Минэнерго РФ: скидки на «зимний» газ для Украины может и не быть

РФ и Еврокомиссия договорились о начале действия «зимнего пакета» по газу для Украины с 1-го октября. По этому соглашению скидок на цену может и не быть, если она в ходе расчёта по формуле окажется «на уровне спотовых цен в Европе», сообщает Взгляд со ссылкой на главу Минэнерго России Александра Новака.

«Формула следующая – если по формуле контракта цена будет складываться на уровне спотовых цен в Европе, то скидки вообще не будет. Если цена будет выше спотовых цен, то вот эта дельта будет выравнена до цены Польши», – проинформировал Новак.

Ранее глава Газпрома Алексей Миллер сообщал, что ЕК предоставит Киеву на закачку газа $ 500 млн. Однако этого, по его словам, будет недостаточно для прохождения Украиной зимнего периода.

Накануне Новак отмечал, что РФ пойдёт на подписание соглашения, если оно будет трёхсторонним, и в нём будут закреплены конкретные обязательства всех участников.

Comments

[bulvas]

Им не надо, они уже лесопосадки на дрова вырубили, переживут

[алексей букин]

Газ нужен Европе, вот пусть они и беспокоятся о его поставках. А Украина их детище, им с ней и нянчиться...

[GradusHuK]

Что-то мне не верится.Дадут скидку а мы будем потом здесь обтекать.Дадут,не дадут.ДОСТАЛИ!

[Reduktor]

Мы с вами и со скидкой и без скидки будем обтекать, не переживайте. В отличии от фашистов к гражданам собственной страны применяются только НАЦЕНКИ(((

[Darkmor]

Цитата: GradusHuK

Дадут скидку а мы будем потом здесь обтекать.

Не. Газпрому просто нет смысла продавать газ дешевле спотовых цен ЕС, о чем Миллер и заявил.

Сейчас он предлагает скидку, руководствуясь банальной экономической целесообразностью - раз уж Украина тащит себе газ по реверсу, то пусть берет у нас этот же газ по схожей цене напрямую, а мы сэкономим на оплате транзита, за счет чего получится скидка.
Но если Украина хочет цену ниже, чем в ЕС, то Газпрому проще продавать тот же объем газа в ЕС напрямую, и пусть уже ЕС с Украиной как-то разбираются по поводу оплаты и цены.

Это то, что большинство древних укров банально не понимают - у ЕС в любом случае недостаток газа, и любой объем реверса из Словакии требует ровно такого же дополнительного объема от Газпрома в ГТС Евросоюза.
Я пытался некоторым идиотам это объяснить - без толку, газ у них Эуропэйскый, дешевый, а Газпром несет убытки...

[Darkmor]

Еще добавлю.
"Гениальное" решение о создании реверсного газопровода достойно медали с нашей стороны. Не знаю, кто в ЕС это протолкнул, но его надо премировать.

Ведь обычно ситуация была такая:
Украина не платит, мы им не поставляем газ, они начинают воровать, а ЕС возмущаться "это геноцид, прекратите газовый шантаж демократической суверенной страны и т.д." В итоге мы вынуждены были и скидки давать дешевле европейских, и газ в долг - лишь бы украинцы не портили наши с ЕС отношения.
А сейчас:
Украина не платит, мы им не поставляем газ, они его со-сут(какой нафиг антимат?) по реверсу из Словакии, не трогая транзитный газопровод. И если Словакия прекратит реверс, то получится, что это уже ЕС "устраивает газовый шантаж демократической суверенной страны". Т.е. стабильность получения транзитного газа в ЕС теперь зависит от самого ЕС и их разборок с Украиной.

Конечно, не все так просто - но в целом вектор будет таким. Наличие реверсного газопровода позволяет нам откреститься от газового обеспечения Украины вообще. А постройка Северного потока-2 позволит снять Украину с баланса и перекинуть ее полностью на иждивение ЕС.
И все благодаря тому, что какой-то гений решил показать, что Украина может обойтись без российского газа. Показал, молодец... теперь корми этого газового клеща сам :)

[fif21]

Цитата: Darkmor

А постройка Северного потока-2 позволит снять Украину с баланса и перекинуть ее полностью на иждивение ЕС.

Вы Северный поток -1 загрузите на полную мощность, а тогда и 2 строить ненужно! А кто заявил ,что и после 19года Украина останется страной транзитером газа?

[shvn]

да та же пара - Новак-Миллер уже готовятся с хохлами транзит продолжить, ибо туркам яйца матрасники как и "братушкам", отдавили...

[Darkmor]

Вы Северный поток -1 загрузите на полную мощность

Ограничение третьего энергопакета не позволяют его использовать на полную мощность в обычных условиях.
Конечно, если взять критический сценарий, когда транзит по территории Украины внезапно прекратится, ЕС закроет глаза на это несоответствие.
Но даже тогда, одного северного-1 не хватит для полного обеспечения всей Европы в зимний период. А значит все равно придется полагаться на Украину, как транзитера.
Расширение северного потока эту проблему убирает.
Нам будет уже не важно, в каком состоянии ГТС Украины, и кто там правит.

А кто заявил ,что и после 19года Украина останется страной транзитером газа?

Какая разница, кто там что заявляет? Пока это юридически не оформлено на бумаге, слова могут поменяться в мгновенье ока.
Как инструмент давления и геополитической игры всегда будет что-то заявляться, утверждаться, обещаться.

ибо туркам яйца матрасники как и "братушкам", отдавили.

Нет. Тут скорее Германия отдавила туркам яйца за статут газового хаба.
Монополия на транзит энергоносителей по всей Европе, это очень лакомый кусок пирога.
В общем-то, даже с Турецким потоком вопрос не решен, он в любой момент может пойти по запланированному пути, либо в южную Европу, либо к терминалу сжиженного газа. Как минимум Газпром выполнит обязательную часть сделки и расширит "голубой поток" на одну нитку под потребности Турции, т.к. подписан контракт. Будет ли он расширяться дальше - время покажет.

На Украине можете поставить крест, это бесперспективное направление, что бы там официальные лица не заявляли.
ГТС Украины требует капитального ремонта на десяток миллиардов евро. Я не вижу смысла Газпрому тратиться на это, когда он может, пусть и подороже, но проложить абсолютно новый газопровод в нейтральных водах и сэкономить на транзите и рисках. И я не вижу очереди из желающих европейских компаний вложиться в роуг-стейт.

[fif21]

Цитата: Darkmor

Ограничение третьего энергопакета не позволяют его использовать на полную мощность в обычных условиях.

ЕС сама ограничила пропуск газа по трубе!И "гениальное" решение потратить миллиарды на строительство второй трубы(загруженной тоже на 1/3)могло прийти в голову только Остапу Бендеру. Может нам ЕС еще и "морду" вареньем намазать?

[пролетарий]

Не пытайтесь спорить с идиотами,на вашем уровне это спор со стеной,а если вы опуститесь до их уровня они "задавят" вас своим опытом.

[Consul-t]

Мы с вами и со скидкой и без скидки будем обтекать, не переживайте. В отличии от фашистов к гражданам собственной страны применяются только НАЦЕНКИ(((

для нас газ всегда будет только расти, вне зависимости от спотовых цен, и вообще к нам, гражданам нашей страны отношение... слов нет, одни эмоции!!!

[пролетарий]

Андрей,желаете про "наценки" поговорить,так давайте к нам(на реальную зарплату большинства населения и на наши тарифы) вот тогда и поговорим.

[shvn]

ну, милый, ты сам доскакался...

[go21zd45few]

Опять жалеем простой народ хохляндии, который гадит нам на голову а мы всё утираемся. До каких пор господа из газ прома вы будите предоставлять укро фашистам скидки и льготы за счёт собственного народа. Хватит заигрывать и с хохлами и Евросоюзом, когда им подпирает к заднице так сразу переговоры,а добиться прекращения гражданской войны,развязанной при непосредственном их участием,они не хотят.Хватит гнуть перед западом спину пора переходить к жёстким отношением отстаивая свои интересы, и интересы народа России.

[Zoldat_A]

Цитата: GradusHuK

Что-то мне не верится.Дадут скидку а мы будем потом здесь обтекать.

Не просто дадут скидку -ДАРОМ ДАВАТЬ БУДУТ! Если в Киеве европейские дельги разворуют. Причины мне неясны - но, думаю, кому-то в Газпроме и правительстве нужно напомнить о сталинской 58-й статье.

[marlin1203]

А что в ЕК сидят настолько "неумные люди", что 500 млн перечислят непосредственно украине, а не газпрому?

[Zoldat_A]

Цитата: marlin1203

А что в ЕК сидят настолько "неумные люди", что 500 млн перечислят непосредственно украине, а не газпрому?

Когда я учился в школе, у нас некоторые дети не доносили до учительницы деньги, которые им родители давали на столовую на месяц. Тогда родители сами приходили и платили деньги. Так вот и Украине нельзя деньги давать - не донесут - потратят на мороженое и зоопарк...

[fif21]

Цитата: Zoldat_A

Причины мне неясны - но, думаю, кому-то в Газпроме и правительстве нужно напомнить о сталинской 58-й статье

Наши бизнесмены хорошо умеют: пилить, создавать схемы увода денег в офшоры и дочерние компании, получать откаты , уменьшать налоговые платежи. Но торговать и торговаться они не умеют! За каждое оскорбление РФ +50 долларов за 1000кубов,за каждую санкцию или недружественный шаг+100.

[avt]

Цитата: алексей букин

Газ нужен Европе, вот пусть они и беспокоятся о его поставках.

А они и беспокоятся , им же платить то за великоукров . Вот и выторговали скидку ,,для Украины" в ходе подписания ,,Северного потока2". В результате взвыли не только уkры - см.заявление Яйценюха , но прочие польско-словаки . ,,Главы Украины, Польши и Словакии чувствуют себя «преданными» Западной Европой — представители последней подписали с «Газпромом» договор об увеличении мощностей «Северного потока», сообщает Bloomberg. Со снижением транзита через Украину страны Восточной Европы рискуют потерять миллиарды долларов дохода."-----и еще с той же ,,Русской весны"----,, В частности, премьер-министр Словакии Роберт Фицо после встречи с украинским коллегой Арсением Яценюком назвал эту сделку «предательством» восточных соседей со стороны Западной Европы.

«Газпром», EON, Engie, Royal Dutch Shell, OMV и BASF подписали на прошлой неделе соглашение об увеличении мощностей «Северного потока» на 55 миллиардов кубических метров в год. Это позволит обеспечивать до 30% нынешних потребностей ЕС, напоминает бизнес-издание. Украина — которая и так старается избежать дефолта — рискует потерять ежегодную транзитную плату в 2 миллиарда долларов. Словакия потеряет несколько сотен миллионов евро.

По словам Фицо, «они делают из нас идиотов»: сначала месяцами говорят о стабилизации ситуации, а затем принимают решение, из-за которого Украина и Словакия окажутся в «незавидном положении». Россия стремится сократить свои поставки через Украину параллельно с тем, как международный арбитраж пытается урегулировать споры между двумя странами по поводу цены, поясняет Bloomberg."

[zennon]

Цитата: алексей букин

Газ нужен Европе, вот пусть они и беспокоятся о его поставках. А Украина их детище, им с ней и нянчиться...

Как вы не поймёте.У НАС контракт на поставку газа ряду стран.МЫ обязаны доставить газ к их границам.А если кохлы не закачают до зимы несколькь млд. кубиков технологического газа в ПГХ,то о поставках можно забыть.Этот газ как подушка поддерживает давление в трубе.Он необходим.Именно поэтому мы и изобретаем новые маршруты в обход окаянной "неньки".Мы просто вынуждены возиться с ней сейчас.

[fif21]

Цитата: zennon

.У НАС контракт на поставку газа ряду стран.МЫ обязаны

У Франции по Мистралям с РФ тоже был контракт. Что это за контракты такие ? Разве военные действия не входят в форсмажор? Найдите основания к пересмотру контрактов. Навскидку-военные действия на Украине (АТО), введение санкций ЕС против России, необходимость капитального ремонта ГТС Украины ввиду истечения гарантийного срока эксплуатации труб, несанкционированный отбор газа из транзитной трубы. А Вы - мы обязаны, а они разве нет!

[zennon]

Цитата: fif21

У Франции по Мистралям с РФ тоже был контракт. Что это за контракты такие ?

Любой контракт предусматривает условия его расторжения.С лягушатниками договорились и они все деньги вернули.В чём вопрос?

Цитата: fif21

Разве военные действия не входят в форсмажор?

На украине не вводилось военного положения и прокачке газа они не препятствуют.

Цитата: fif21

Найдите основания к пересмотру контрактов.

Я?

Цитата: fif21

введение санкций ЕС против России, необходимость капитального ремонта ГТС Украины ввиду истечения гарантийного срока эксплуатации труб, несанкционированный отбор газа из транзитной трубы.

Санкции может ввести только ООН.Запад объявил о торговых ограничениях.Они в форс мажор не подпадают.При заключении контракта состаяние ГТС кохляндии проверялась экспертной группой.Есть соответствующий протокол.Несанкционированный отбор в течении текущего года не выявлен,а случись он-это по контракту причина обращения в суд.И ещё.Кохлы много раз говорили-передовайте нам газ на границе и не парьтесь.Нам это не выгодно.Меньше денег.НАМ выгоднее по деньгам обеспечить поставку газа конечным потребителям.

[сайгон]

Такой нюансик не у нас граждан России контракт , не у нас . Контракт у Газпрома , а сие заведение коммерческая лавочка . И за прибыля в свои карманы сии люди и скидки дадут всем и много еще чего . Вот только граждане в нашей России скидок за газ не имеют , платят . (Газпром наше все)

[APASUS]

Цитата: алексей букин

Газ нужен Европе, вот пусть они и беспокоятся о его поставках. А Украина их детище, им с ней и нянчиться...

Ведь кто то должен отвечать за свои косяки.............

[Renat]

Дрова тоже запас не безграничный. Другое дело кизяками топить. Чего чего а дерьма там хватит на долго.

[shvn]

ага... только нам его нужно хоть кому то продать...

[Венд]

Цитата: алексей букин

Газ нужен Европе, вот пусть они и беспокоятся о его поставках. А Украина их детище, им с ней и нянчиться...

Да по моему пора уже озвучить политику России, что государствам с русофобской риторикой будет отказано в любых скидках на газ и нефть. Пора уже начитать учить недальновидный запад.

[milann]

Цитата: bulvas

Минэнерго РФ: скидки на «зимний» газ для Украины может и не быть

Должно звучать так : "Скидки на «зимний» газ для Украины быть не может"!

[sir.jonn]

Цитата: milann

Цитата: bulvas

Минэнерго РФ: скидки на «зимний» газ для Украины может и не быть

Должно звучать так : "Скидки на «зимний» газ для Украины быть не может"!

Не скидка, а накидка. В связи с санкциями.

[veksha50]

Цитата: sir.jonn

Не скидка, а накидка. В связи с санкциями.

Все правильно... Основной причиной санкций были названы проблемы с Украиной...

Что интересно - у нас проблем не было, так нам их доставили прямо на подносе... А потом в них же и обвинили...

Вот Еврокомитет выделил 500 млн тугриков - на них и отпустить газ, а потом крантик и завернуть...

P.S. А в общем-то, не нужно затягивать строительство 3-й и 4-й веток "Северного потока-2"... Там Украина, Польша и Словакия вообще из игры выпадут, газ через них уже идти не будет...

Только боюсь, что потом немчура начнет иные какие фокусы выкидывать... А уж над "союзничками" по ЕС и НАТО поиздевается всласть...

[27091965i]

Цитата: veksha50

Только боюсь, что потом немчура начнет иные какие фокусы выкидывать..

«Основные объемы этого топлива Украина импортировала из Словакии по реверсному трубопроводу (приблизительно по 33 миллиона кубометров в день). Речь, разумеется, идет о российском газе, который на словацкой границе, в соответствии с договором, становится собственностью покупателей (в основном немецких энергетических концернов) и продается на Украину. Но уже не как российский, а как немецкий.» / rosbalt.ru, 18 августа 2015


Словаки, скорее всего, больше из солидарности выступили. Они получают газ как из Германии, так и через Польшу. Ну, а Германия даёт понять этим странам , что в любой момент может их поставить на соответствующее им место, т.к. после вступления в строй этих ниток Германия в Европе будет распределять большую часть газа.

[shvn]

немцы, как чернозадые турки, начнут выпендриваться ? все может быть...

[СРЦ П-15]

«Формула следующая – если по формуле контракта цена будет складываться на уровне спотовых цен в Европе, то скидки вообще не будет.

Скидка в украинском понимании, имеет совсем другое значение: по ихнему скидка, это когда все скидываются, чтобы заплатить им за газ. Так вот: 500 млн долларов, которые предоставит ЕК и есть по их понятиям скидка - скидывались-то все государства ЕС.
А что, вполне по украински!?

[veksha50]

Цитата: СРЦ П-15

Так вот: 500 млн долларов, которые предоставит ЕК и есть по их понятиям скидка - скидывались-то все государства ЕС.
А что, вполне по украински!?

Значит, по этой теории, с нашей стороны, как продавца, может быть только накидка...

[Ugrumiy]

Нет, ещё проще: "Зимой газа не будет!"

[papas-57]

Как это достало. Хохлы обсерают Россию как хотят, а Газпром им скидку на газ. Сколько можно потакать хохлам, нет денег нет газу. А Гейропа пускай сама с Украиной разбирается. Уважаемый Газпром, дай лучше скидку на газ жителям России, тем более что ты сам в рекламе говоришь, что это достояние России.

[fif21]

Цитата: papas-57

Газпром, дай лучше скидку на газ жителям России, тем более что ты сам в рекламе говоришь, что это достояние России.

Я просто балдею от рекламы Газпрома "Газпром достояние России" Но мы то знаем чье он состояние! "Сила Сибири" вообще прикол-продана в КНР ,нет больше силы в сибири.

[пролетарий]

Ещё не все,но работы в этом направлении ведутся ударными темпами.
Так что втречайте:"Новая Сахара" аля Ukraine.

[Михаил177]

Опять Россия-агрессор не хочет дарить газ свидомым.

[nadezhiva]

Всё по пережнему

[Voha_krim]

Украина хочет присоединиться к газовой системе Восточный Европы, заявил Яйценюх. Накануне Медведев напомнил, что газ, который Украина получает по реверсу из Европы, обходится ей дороже российского.

[bionik]

Цитата: Михаил177

придётся чаще скакать ребятам)

Пусть к ноге магнето привяжут,будут энергию вырабатывать.

[meriem1]

Правильно! Давно урок надо было преподать. Пусть свою любимую европу за шары держат. А то везде Нас пытаются привязать ко всем проблемам созданными не нами. Хватит...лохматить. Контракт , он и в Африке контракт. Пусть учится запад выполнять свои-же правила, которые 20 последних лет Нам прививал. И украину пусть приучает.

[AdekvatNICK]

да ничего с хохлами не будет.Не питайте иллюзий.Переживут зиму.В ту зиму тоже все ждали коллапса.Попкорном запасались.А вот нам пора бы уже перестать раздавать скидки.Какая скидка? мы же агрессор.Поднять цену.

[Виталий Анисимов]

Цитата: AdekvatNICK

Какая скидка? мы же агрессор.Поднять цену.

все равно не отдадут....На совесть надеемся!А где то тепло и жарко....

[Voha_krim]

Цитата: AdekvatNICK

нам пора бы уже перестать раздавать скидки.Какая скидка? мы же агрессор.Поднять цену.

Мало того что скидки просят, так ещё требуют у Гейропы усилить санкции против России!
Там где была совесть, у них вырос "хрен".

[Офицер запаса]

Соглашение должно быть трехстроннее. А пока договорились только Россия и Еврокомиссия.
И далеко не факт, что согласится Украина, и далеко не факт, что Европа заплатит.
А если честно, то мне вообще непонятно - какая с Украиной вообще может быть любая торговля в принципе, если они все время твердят о нашем вторжении и в своей военной доктрине нас объявили врагом № 1. Какие-то тупые вопли о лишении России права вето в Совбезе ООН, постоянные плевки в лицо - а мы им скидочки? Газ должен быть экономическим оружием России, а это оружие все время поворачивают против нас. Прибыль господина Миллера важнее?

[Серёга ДВ]

не за чем такое оружие как газ на мелочь разменивать, оружие это пригодится после... (надеюсь, что не пригодится)

[baltika-18]

Цитата: Офицер запаса

. Прибыль господина Миллера важнее?

Здесь дело не в прибыли Миллера,хотя он и очень любит деньги.Поставка газа по трубе,это не поставки танкером.Захотел отправил,захотел не отправил.Его просто некуда девать.Скважины не остановишь,консервация процесс не быстрый и очень дорогой.Хранилищ куда можно закачать у нас в стране практически нет,все они со времён СССР были на Западной Украине,поближе к границе.Да и деньги очень нужны,писал уже не раз:экономика в довольно плачевном состоянии.Дефицит бюджета сейчас порядка триллиона рублей.А представьте себе,если объёмы продаж газа сократятся,при и так уже цене значительно более низкой,чем в прошлом году.

[мордвин 3]

Цитата: baltika-18

Цитата: Офицер запаса

. Прибыль господина Миллера важнее?

Здесь дело не в прибыли Миллера,хотя он и очень любит деньги.Поставка газа по трубе,это не поставки танкером.Захотел отправил,захотел не отправил.Его просто некуда девать.

Можно подумать что уже всю Россию газифицировали.

[baltika-18]

Цитата: мордвин 3

Можно подумать что уже всю Россию газифицировали.

На газификацию нужны деньги,а их нет.Население тоже не платёжеспособно,потому что цены на эту услугу бешеные.Кредиты тоже стали неподъёмны.Здесь небольшой замкнутый круг.А заниматься этой проблемой власть по всей видимости не желает.

[мордвин 3]

Вот не пойму почему цены на подключение бешеные. Ведь по логике подключил энергоресурсы, и капает денежка годами. Может объясните?

[baltika-18]

Цитата: мордвин 3

Вот не пойму почему цены на подключение бешеные. Ведь по логике подключил энергоресурсы, и капает денежка годами. Может объясните?

Магистраль от ГТС высокого давления,потом понижающая станция в населённом пункте,разводка от неё по потребителям,проект на установку газового оборудования в доме.В зависимости от региона и некоторых условий(расстояние,количество точек подключения и т.д.)цена колеблется от 150 до 300 тысяч,это где уже есть основные магистрали низкая сторона в населённых пунктах.

[мордвин 3]

Спасибо за ответ.

[Pilat2009]

Цитата: baltika-18

Дефицит бюджета сейчас порядка триллиона рублей

Вот не надо о дефиците.Украина вполне успешно печатает деньги для поддержания экономики,мы же ограничиваем денежную массу по каким то экономическим законам,более того тратим рубли на покупку долларов на бирже.
Есть мнение- чтобы оживить экономику ,надо влить деньги-если рабочему повысят зарплату,он пойдет и купит на нее холодильник например,далее деньги пойдут производителю и он сделает на них еще один холодильник,зарплату получит и производитель,и продавец и тот,кто доставляет товар в магазин

[baltika-18]

Цитата: Pilat2009

Есть мнение- чтобы оживить экономику ,надо влить деньги-если рабочему повысят зарплату,он пойдет и купит на нее холодильник например,далее деньги пойдут производителю и он сделает на них еще один холодильник,зарплату получит и производитель,и продавец и тот,кто доставляет товар в магазин

Нужно учитывать то,что в каждом произведённом холодильнике,газовом котле,пылесосе и т.д. и т.п. от 50 до 80% комплектующих покупаемых за доллары.Здесь мы опять упираемся в поступления доходов от экспорта,то есть в нефтяную трубу.Производителю нужно поменять полученные на внутреннем рынке рубли на доллары,которые в страну приходят от импорта сырья.А цены на сырьё падают.

Цитата: Pilat2009

.Украина вполне успешно печатает деньги для поддержания экономики

Пока запад даёт кредиты и гривна хоть чем то обеспечена.Как только вливания прекратятся будет крах,хоть ты запечатайся этих гривен,страна свалится в гиперинфляцию.

[BIGLESHIY]

Цитата: Pilat2009

Есть мнение- чтобы оживить экономику ,надо влить деньги-если рабочему повысят зарплату,он пойдет и купит на нее холодильник например,далее деньги пойдут производителю и он сделает на них еще один холодильник,зарплату получит и производитель,и продавец и тот,кто доставляет товар в магазин

За бугром это может и работает но не у нас.
Как только становится известно что кому-то повышают зарплату , пенсию или стипендию торгаши тут же повышают цены и щерятся разводя руки-"инфляция брат".
У нас намедни один "эксперт" на местном интернет портале заявил что к концу месяца цена на сахар и подсолнечное масло повысятся, сегодня захожу на рынок а барыги сидят и уже сейчас ценники переписывают.

[veksha50]

Цитата: Офицер запаса

какая с Украиной вообще может быть любая торговля в принципе, если они все время твердят о нашем вторжении и в своей военной доктрине нас объявили врагом № 1

А вот такая:

"
15:38
Минобороны сообщило о похищении Украиной военнослужащего из России
Военное ведомство указывает, что контрактник Виктор Барсуков был похищен сотрудниками украинской спецслужбы в населенном пункте Чертково Ростовской области и вывезен на территорию Украины, сообщает агентство Интерфакс со ссылкой на Управление пресс-службы и информации Министерства обороны.


Источник:https://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=top.rbc.ru/politics/12
/09/2015
/55f41cd29a794758da81f492&lang=ru&lr=15

Стоит ли говорить не только о скидках, а вообще о чем либо ???

[baltika-18]

Цитата: Офицер запаса

какая с Украиной вообще может быть любая торговля в принципе,

Цитата: veksha50

Стоит ли говорить не только о скидках, а вообще о чем либо ?

Хорошие вопросы.А ответ на них один:деньги и заинтересованность крутых дядей,которые суть являются ставленниками международных транс-национальных корпораций.В Донецке,например,"Донецкая топливно-энергетическая компания","Стирол" работают отгружают продукцию и на внутренний рынок и за границу,ни одно их предприятие фактически не пострадало.Налоги платят в Киеве.И если кто-либо против них дёрнется,того очень быстро закопают.Желающие были,но долго не жили.Вот и всё.Война войне рознь,такая война как там,она ведь мужики для "долбоклюев",кто-то гибнет,а кто-то барыши подсчитывает.И схемы там можно целое исследование писать на тему:"как обмануть всех,много заработать и остаться хорошим и нужным для всех".

[79807420129]

Нам говорят что никаких скидок не будет,потом говорят что скидочку предоставим,у господ миллеров,новаков как у дядюшки Скруджа при виде денег ум помрачается и плевать что каклы считают нас и оккупантом и агрессором,может хватит кормить хунту,хунта добра не помнит.

[BOB044]

Мы им на зиму газ, а тепло придёт. Снова страной агрессором станем и будем виноваты во всех бедах не залежной.По мне так человек мёрзнет и начинает соображать,а почему он мёрзнет.

[Vladimir 1964]

«Формула следующая – если по формуле контракта цена будет складываться на уровне спотовых цен в Европе, то скидки вообще не будет. Если цена будет выше спотовых цен, то вот эта дельта будет выравнена до цены Польши», – проинформировал Новак.

Что это с нашими алигаторами, не ужели больше "друга" Петьку не будем спонсировать?

[vorobey]

Цитата: Vladimir 1964

друга" Петьку

интересно с каких пор в друзьях...

[AdekvatNICK]

при прочтении комментария про друга петьку ,обратите внимание на знаки припинания.

[Vladimir 1964]

Цитата: vorobey

интересно с каких пор в друзьях...

Саша, ну я Вас уже второй раз прошу об объективности - там-же кавычки.

[vorobey]

Цитата: Vladimir 1964

Цитата: vorobey

интересно с каких пор в друзьях...

Саша, ну я Вас уже второй раз прошу об объективности - там-же кавычки.

ну спорол УМНЯК.. признаю.. я исправлюсь, я способный..

[yuriy55]

Батюшки! Не успели оглянуться, "как зима катит в глаза"...

[фа2998]

"...может не быть"-что-то очень слабое утверждение.Еще подумают-и дадут!Представители Минэнерго и Газпрома играют на украинской стороне.Были-бы эти скидки из их него кармана-подумали.А так-они свое получат,будет мало-россиянам еще раз повысят цену.Всего делов!!

[KGB WATCH YOU]

Но мы то знаем, что она будет!

[Виталий Анисимов]

Будет...но немного другая! Запад только и ждет вступления в войну России и перекрытие газа ...Деньги мы все равно заберем...Газ будет, пусть пользуются, но сколько они продержаться на халяве вот вопрос?По идеи должны отказаться..))))И сказать слово волшебное "Пожалуйста помогите!" ..но уж нет природная злоба и упрямство (пока их грабят евреи)))) Подождем!

[KGB WATCH YOU]

Ммм, опять Запад что-то ждет, но хитрый Вова снова их обошел. Где-то я уже слышал.

И зачем вы вставили эту картинку? Украина прекрасно перезимовала, никто не замерз, не умер от голодной и холодной смерти, В ОТЛИЧИИ от десятков жителей ДНР и ЛНР!

[BIGLESHIY]

Президент РФ обратил внимание на экономические аспекты "Минска-2". "Пошел уголь из Донбасса, это значит, что и мы можем начать поставки", - сказал он. Глава государства добавил: "Думаю, мы решим вопросы и с поставками газа".

Думаю что скидка всё-таки будет.

[Наемник]

".Какая скидка? мы же агрессор.Поднять цену."
Не поднимать а прекратить поставки как и планировали в 2018. И без всяких НО. А то уже слышал как Миллер грозится продолжать в 19 году транзит через Украину. Г-н Миллер газ всё же не твоя собственность а народное достояние, не мешало б хоть иногда народ слушать!

[79807420129]

Будет ли Мюллер слушать народ?Очень сомневаюсь.Ему же надо спонсировать Зенит,Црвену Звезду,Шальке04,а так же лигу чемпионов,ему легче цену для народа поднять.

[Стропорез]

Цитата: 79807420129

79807420129

Тема про внутренние тарифы табуирована властями.
гязпром-няш - это такой же миф , как и власть в РФ принадлежит народу....

[Vladimir 1964]

Цитата: 79807420129

Будет ли Мюллер слушать народ?Очень сомневаюсь.Ему же надо спонсировать Зенит,Црвену Звезду,Шальке04,а так же лигу чемпионов,ему легче цену для народа поднять.

Ему еще надо и рекламу оплачивать, про "Газпром" - це народное достояние", вот только в рекламе не указано КАКОГО народа?

[BIGLESHIY]

Цитата: Vladimir 1964

Ему еще надо и рекламу оплачивать, про "Газпром" - це народное достояние", вот только в рекламе не указано КАКОГО народа?

Судя по скидкам - украинского.

[mult-65]

Класть они на нас хотели - и заметьте, с нашего позволения.

[SSR]

Цитата: Наемник

".Какая скидка? мы же агрессор.Поднять цену."
Не поднимать а прекратить поставки как и планировали в 2018. И без всяких НО. А то уже слышал как Миллер грозится продолжать в 19 году транзит через Украину. Г-н Миллер газ всё же не твоя собственность а народное достояние, не мешало б хоть иногда народ слушать!

Прекратить поставку газа европейцам на сегодня нет "больших" причин, утром деньги вечером стулья уже было, про 2018-19 год уже было, южный и тугецкие потоки уже были..... Там большая политика, надо подождать и как комрад выше отписал- полностью прекратить поставки через Руину "за раз" очень сложно и сами трубопроводы строились на долгую перспективу...

[вч 72019]

скидки на «зимний» газ для Украины может и не быть

Как же эти попрошайки раздражают

[ia-ai00]

Если бы парАшку с яЙценюхом поставить в такие же условия, что и население Украины, тогда бы, мОзги "просветлели" до начала холодов, а так..., им ни ЖАРКО, ни ХОЛОДНО, они-то, постоянно пребывают в КОМФОРТНЫХ условиях.

[Стас 86]

Всё путем!
Не забывайте про электро батареи.

[Бронеоптимист]

Так было бы справедливо.

[exalex2]

А могла быть??? Вот в этом и есть поддержка "братского" народа"??? Типа "хунта", "бандеровцы", "правосеки","сожжённые в Одессе". Во наворотили..А можем и скидку дать. Совсем с ума посходили. Тандем форевер!!!!

[4Bas]

Товарищи успокойтесь. Экспорт газа является для России как рычагом политического и экономического давления, так и уязвимым местом, поскольку Мы зависим от экспорта газа не меньше чем Европа от его импорта. Также следует учитывать, что транспортные мощности Украины как страны транзитера газа, в настоящее время заменить нечем и альтернативы им нет. Так что договариваться с украинскими "партнерами" так или иначе придется, в этом нет ничего зазорного, главное работать в направлении выхода из сложившейся ситуации в будущем.

[onix757]

Обидно после жирных 15 лет иметь такие традиционные "рычаги"

[Стропорез]

Цитата: onix757

Обидно после жирных 15 лет иметь такие традиционные "рычаги"

просто наша экономика имеет нетрадиционную ориентацию

[anip]

Цитата: 4Bas

Экспорт газа является для России как рычагом политического и экономического давления, так и уязвимым местом, поскольку Мы зависим от экспорта газа не меньше чем Европа от его импорта.

Что-то я пока вижу одно уязвимое место в экспорте газа, даже не одно, а много уязвимых мест. А вот что-то рычагов политического давления от поставок газа не наблюдается даже на горизонте.
А что касается Европы, так она спокойно живёт, Путин им газ поставит при любых ценах и условиях.

[vass]

Будет как всегда.... И скидка будет и болтовня будет...

[pexotinec]

На газификацию Красноярского края не могут найти 250 млрд.рублей, а этим мудням скидку - нате пожалуйста.

[kotev19]

Помощь Украине по европейски!

[anip]

Минэнерго РФ: скидки на «зимний» газ для Украины может и не быть

А может и быть. Не зря же скидки обсуждают.

[onix757]

Вся центральная Россия сосет. Ивановская область не знает что такое центральное газоснабжение. И да, чем там закончилась история с по газовым долгам чечни?

[anip]

Цитата: onix757

И да, чем там закончилась история с по газовым долгам чечни?

По ходу закончилась хорошо, то есть на них махнули рукой, про них забыли, на них забили и т.п.

[baltika-18]

Цитата: onix757

И да, чем там закончилась история с по газовым долгам чечни?

Пока никак не закончилась.Планируют списать 12 млрд.,это долги конечных потребителей,населения.Нормально ,да?А общая задолженность "Межрегионгаз Грозный" 58 млрд.Лидер по неплатежам среди населения Дагестан 31,7 млрд.Среди федеральных округов лидером является Северный Кавказ-население должно за газ 70,7 млрд.рублей.Джигиты за газ не платят.

[chunga-changa]

У меня плита электрическая, поэтому спрашиваю у граждан пользующихся газом - А что, в России народу цену на газ скинули, или нам в отличие от вукраины, которой может быть, "зимней скидки на газ" не будет совершенно точно?

[baltika-18]

Цитата: chunga-changa

У меня плита электрическая, поэтому спрашиваю у граждан пользующихся газом - А что, в России народу цену на газ скинули,

Увы,с первого июля повысили.

[roskot]

Долг в 3 ляма верните. А потом будем посмотреть. А то что то безэубо получается.

[afrikanez]

скидки на «зимний» газ для Украины может и не быть

Что значит может, её и не должно быть. С таким то отношением к России, разговоры даже не стоит заводить о скидках.

[muhomor]

Мне так кажется, что в Киеве считают,будто России продать газ нужнее чем Украине-купить. Может и правда?

[onix757]

К сожалению, правда

[anip]

Цитата: muhomor

Мне так кажется, что в Киеве считают,будто России продать газ нужнее чем Украине-купить. Может и правда?

Ну, как относятся к поставкам газа российские власти, то так и есть. То есть так и есть не потому, что в Киеве так считают, а так и есть потому, что гарант так и носится ко всем странам с предложением протянуть к ним трубу и продать им газ.

[zulus 58rus]

Скидки не будет .хохлы замёрзнут.......как достал этот пиарный трёп властей и СМИ...Будут и скидки и бесплатный уголь и никто не замёрзнет....и долг простим и евробонды подарим....мы добрые за счёт своего народа....((((

[konvalval]

Задолбали. И ещё возмущаются, что обход по Северу делаем.

[slizhov]

вот хотелось бы мне узнать А ЗА КАКИЕ ЗАСЛУГИ СКИДКИ???

[Виталий Анисимов]

Цитата: slizhov

вот хотелось бы мне узнать А ЗА КАКИЕ ЗАСЛУГИ СКИДКИ???

Халяву любят просто...А там видно будет! Главное спецы и технологии к нам ушли...Мало их там осталось!

[непотопляемый]

Может быть и жестоко,но хорошо бы собрать главных тварей в Окраине в одну камеру и подать туда газ.Даже со скидкой.

[onix757]

Иприт или..?)

[anip]

Цитата: непотопляемый

Даже со скидкой.

Даже бесплатно.

[Пленник]

А Владимир Владимирыч сказал, что может и будет скидка. Видимо, если хорошо вести себя будут. Не думаю, что все эти скидки- шмитки все от доброты. Наверняка торг идет не по детски.

[Виталий Анисимов]

Путин ответил на призывы о присоединении Донбасса к РоссииВладимир ПутинФото: Дмитрий Азаров / «Коммерсант»Вопрос о присоединении Донбасса к России нужно решать не «на улице», так как он касается судеб многих людей. Такое мнение высказал российский президент Владимир Путин в Севастополе 12 сентября, сообщает«Интерфакс».«Мы душой и сердцем с Донбассом, но, к сожалению, такие вопросы на улице не решаются.

Нужно ждать и не пороть горячку..а как хочется..!
Держитесь мужики...!Уже скоро потерпите...

[onix757]

Видимо по мнению путина присоединят на "улице" можно только исключительно Крым.

[Rostislav]

Интересная у "агрессора" постановка вопроса, - "скидки может и не быть..."
А в связи с чем вообще такая постановка вопроса? Что, скидка хохлам сама собой подразумевается?
Я бы еще понял "... может, и будет им скидка ..."

[chelovektapok]

Газпрому надо продать газ. Получить прибыль от эксплуатации национального достояния. Поэтому газ будет продан даже чётру. Газ есть, надо продать. Какие там вопросы кому? ЛДНР там мордуется с фашистами- дело левое, главное ПРОДАТЬ! Дизтопливо в баках укротехники в АТО- российского происхождения. Если бы не интересы продаванов нефтепродуктов, "техника АТО" заглохла бы ещё на прогреве. Нацистам дали скидку в обмен не оплату от ЕС. "Бизнес и ничего личного"(с), как говорят в голливудских фильмах. Марионеточный укронацистский киевский режим сдох бы уже год назад, если бы не интересы "торговцев российскими недрами". И команда "СТОП" Новороссам была дана два раза уже именно по тому, что надо нацистам энергоносители продавать. Экономика и мораль не совместимы. Необычно то, что нашлись ЛЮДИ, отстаивающие Родину- Донбасс. Продаваны этого не учли. Им теперь страшно, что и в России такие люди есть- вне "бизнесплана"!

[Юрий Я.]

Цитата: chelovektapok

Газпрому надо продать газ.

Если бы было всё так просто то войска были бы в Киеве ещё в прошлом году. А в этом году спокойно продавали газ и его также спокойно покупали в той же Европе. Не думаю что сжиженного газа втридорога Европе хватило бы, да и цена наверное ещё более поднялась. Другого пока нет и, по мнению многих аналитиков, ближайшее время пока не предвидится. Тут весь комплекс отношений с западом влияет.

[greshnik80]

Как же хочется, чтобы эта зима стала самой холодной за последние полвека в Европе.

[anip]

Цитата: greshnik80

Как же хочется, чтобы эта зима стала самой холодной за последние полвека в Европе.

Ага, и в результате Россия будет поставлять газ в увеличенных объёмах с большой скидкой с целью оказания гуманитарной помощи.

[Виталий72]

Если только в Европе, у меня в двух метрах от дома труба с "народным достоянием", а я по-прежнему вожу домой газ в баллонах ,может в этом и заключается сермяжная правда ?

[KRIG55]

Хватит уже скидками их кормить, пора переходить на взрослые отношения.А то Россия и враг и агрессор, а как доходит дело до газа - так дайте скидку.И уже не просят , а требуют. Вы же цеевропа, вот и платите как Европа.А Европе ,кстати, в этом году газа потребуется больше обычного -им теперь теплолюбивых гостей нужно обогревать.

[mihasik]

Задолбал уже этот Газпром вместе со своей Украиной!
Отдайте уже даром этот долбанный газ, Резервный Фонд и все ЗВР в придачу!!!Да! И не забудьте их в украинскую грязную дупу поцеловать, - войдите в их "бедственное" положение!
Иногда у меня складывается впечатление что ОАО "Газпром" это не российская компания с госучастием в 73% акций, а 100% полностью украинская. Может "Газпром" это подразделение "Нафтогаза"?

[стрелокудачи]

Все логично,никто за хохлов денежку давать,на газ,не хочет,вот за украинцев обидно,они за хохлов мерзнуть не хотят.

[mihasik]

Что такое? Серпом по яичкам резануло?) Только не понял,- обидно стало за Нафтогаз или Газпром?)

[Костыль]

Стрелокудачи,Если хочешь срачь на форуме поднять,то иди на Цензор.Человек высказал своё мнение,а Вы его оскорбляете.НЕ ХОРОШО!

[drags33]

И правильно!!! "Страна-агрессор" не должна давать скидки!!! И потом, у них всегда автомобильных покрышек было много. Вот пусть ими и топят...

[AID.S]

Благодаря помощи европы,украина будет топиться зимой.

[казак волгский]

то есть качапы им скидочку должны???? это страна то агрессор???? может уже хватит нас просто так хаять - пора и ответ держать!

[Борис]

Рыночные отношения.Надо выживать это правительство

[kostavit]

Складывается впечатление,что уважаемые комментаторы совсем не интересуются новостями с газового рынка.Также отсутствуют достаточные знания о технологии газодобычи и важности экспорта газа для России,как сегодня,так и в будущем.На основе скудных сведений обвиняют Миллера и Путина в неправильной политике на рынке газа.И кратко о новостях.1. Норвежская Gasco уже более полугода продаёт в Европе газа на 30% больше, чем “Газпром”.2.США получили первый из восьми заказанных у Китая танкеров-гигантов для транспортировки сжиженного газа в Европу.3.Компания Evergas – поставками этана из Штатов в течении, максимум, 2-3 лет выбьют РФ с европейского газового рынка. Загляните в новостную ленту,там много чего появилось в последние дни.Да и ситуация у нас в ДНР сейчас критическая “благодаря” действиям России.Если начну рассказывать - забанят точно...

[Zomanus]

Нужно понимать, что Украина трубой с газом шантажирует не только нас, но и Европу. Настоящую Европу, а не стайку младо-европейцев, которые на самом деле кормятся с руки США и ее же указания выполняют. Ну так вот, нынешняя труба по Украине или труба через Турцию один фиг идет через через этих недоевропейцев. И в общем по указке США они могут немало проблем доставить Европе. Опять же, там толпы беженцев, ситуация с которыми неумолимо обостряется. Рискованный маршрут короче. А вот поверху, напрямую из России в Германию, не затрагивая американских шавок, совсем другое дело. Здесь и Европа вздохнет свободнее и прижать х-лов сможет в плане возврата кредитов, реституций и репараций... на что те подписались в соглашении об ассоциации. И остальные страны станут посговорчивее в плане того и этого... Да и нам проще будет иметь дело непосредственно с одной Германией, оговаривая с ней условия передачи газа нашим союзникам. Так что Северный поток-2 выгоден Европе и нам, может потому и затихла тема с Турцией.

[mihasik]

Цитата: kostavit

.На основе скудных сведений обвиняют Миллера и Путина в неправильной политике на рынке газа

Ни кто их не обвиняет в неправильной политике на рынке газа, но и хвалить не за что. Но при чем здесь Украина? Это пуп газового рынка?
Сколько сейчас проходит транзитом газа через Украину в ЕС в %? А трубопровод Северный поток и Опал загружены на 50% из-за Третьего энергопакета. То есть ограничение поставок чистая политика ЕС. Если остановят транзит через Украину к зимнему периоду из-за неоплаты или воровства, то есть вероятность пересмотра Третьего энергопакета в сторону увеличения прокачки через вышеназванные трубопроводы. Но Газпром упорно бьется в украинскую трубу и готов продавать газ Украине хоть по цене воды.
На счет Норвегии, у меня противоположная информация: они сокращают объемы поставок газа в ЕС.
По сланцевому газу из США: ждем очередного банкротства компаний в октябре).

[4Bas]

Северный поток и Opal физически не смогут выдать даже трети мощности украинской ГТС.

[провинциал]

Опять про газ,опять старая пластинка.Скажите хоть кто нибудь у Вас когда нибудь спросили Ваше мнение про любую сторону жизни в России,кроме выборов? Все действия руководства страны рассчитаны на Ваше терпение,терпение и только когда терпилка у людей заканчивается,тогда происходит вброс чуда,которого мы все ждем и пар выпущен.Так было,так будет всегда.А сейчас ВСЕ на ВЫБОРЫ,избирать новых слуг народа.

[msm]

Главное слово "может" всё возвращает на круги своя... Будет как всегда скидка для партнёров, а фига для российского народа.

[kostavit]

Цитата: mihasik

Цитата: kostavit

.На основе скудных сведений обвиняют Миллера и Путина в неправильной политике на рынке газа

Ни кто их не обвиняет в неправильной политике на рынке газа, но и хвалить не за что. Но при чем здесь Украина? Это пуп газового рынка?
Сколько сейчас проходит транзитом газа через Украину в ЕС в %? А трубопровод Северный поток и Опал загружены на 50% из-за Третьего энергопакета. То есть ограничение поставок чистая политика ЕС. Если остановят транзит через Украину к зимнему периоду из-за неоплаты или воровства, то есть вероятность пересмотра Третьего энергопакета в сторону увеличения прокачки через вышеназванные трубопроводы. Но Газпром упорно бьется в украинскую трубу и готов продавать газ Украине хоть по цене воды.
На счет Норвегии, у меня противоположная информация: они сокращают объемы поставок газа в ЕС.
По сланцевому газу из США: ждем очередного банкротства компаний в октябре).

Вот и сегодняшная новость: Руководитель румынского Национального агентства по регулированию в энергетике Николае Хаврилец заявил о том, что Румыния намерена отказаться от поставок газа из России с 2016 года.Ежегодный объем потребления газ в Румынии равен 11 миллиардам кубометров.

[cergey51046]

Никаких скидок фашистам. Лучше вовси не продавать.