Новороссия: быть или не быть? Предисловие

Новороссия: быть или не быть? ПредисловиеПо сложившейся уже традиции, перед тем, как начать новый цикл материалов, мы делаем что-то вроде вступления. Или, если хотите, предисловие.

Наши последующие материалы будут посвящены Новороссии (несмотря на то, что этот термин понемногу выходит из обихода, или его выводят). Но так как наши материалы будут несколько специфичны, то вот сразу ответы на некоторые вопросы, возникающие практически после каждой нашей публикации. Не важно, пишем мы вместе или порознь.

1. На чью мельницу льется вода.


Скажем один раз и больше повторять не будем. Мы льем воду на мельницу Новороссии. Той самой, которая начала организовываться год тому назад. И оба приняли в этом процессе самое непосредственное участие. Один с личным опытом и оружием, второй с хитропроворностью, поддержкой читателей "Обозрения" и грузовиком. Тут каждому свое, кто на что учился. Но принимали самое непосредственное участие.

И именно потому, что принимали это самое непосредственное участие, а не сидели ровно на жердочке, сиречь на диване, и не умничали с него, именно это и дает нам право высказывать свое мнение и анализировать своими головами то, что сейчас там происходит.

А происходящее на той территории, которую мы с упорством маньяков именуем Новороссия, нам не нравится. По очень и очень многим причинам. И мы собираемся о них говорить настолько открыто, насколько позволят обстоятельства. Но об этом немного ниже.

Некоторые читатели ярко выражали свое недовольство якобы сменой взглядов. Особенно, кстати, некий одессит, который якобы проживает в Донецке, и киевлянин, якобы живущий в Луганске. Сказать можно все, что угодно, но айпишник выдает. Но господь им судья, наш караван один хрен пойдет туда, куда посчитает нужным ведущий.

Да, некоторая смена направления произошла. Но не потому, что нам надоело скакать с криками "Хай живе Новороссия!", а потому что в самой Новороссии происходят такие глобальные изменения, что дальше скакать будет только либо ненормальный, либо зомбированный. А так как мы почти нормальные и не зомби, то будем писать то, что видим сами и что присылают люди оттуда.

2. "Сказал "А" — говори "Б".

Так однажды написал в адрес Баньши один не совсем довольный читатель. Да, из того потока информации, который мы получаем, далеко не все можно публиковать, как бы нам этого ни хотелось. По очень простой причине: как и у врача, у журналиста должен присутствовать принцип "не навреди".

Люди нам доверяют, и иногда делятся тем, что наболело. И рассказывают такое в сердцах, о чем потом начинают жалеть. И да, хочется, ой как хочется иногда это выплеснуть, потому, что знать некоторые аспекты жизни там просто необходимо. Но нельзя.

Сказав "Б", можно спокойно отправить человека на подвал. Это в лучшем случае. А бывает и хуже. Там, говорят, ДРГ украинские как у себя дома ходят. И люди просто пропадают. Как например, пропал Саша "Комбат" Тараненко, командир батальона "8 рота" и СВД "Беркут". Просто взял человек и пропал. Как в центре города среди бела дня пропал журналист Дима Гау. Но если Диму "нашли", то вот Александра найти не могут больше двух месяцев. Но ищем.

Потому и приходится вуалировать. Дабы не навредить. И так как мы уважаем людей, которые делятся с нами информацией, в особенности идущей вразрез с той, что в телевизоре, будем стараться "не спалить" их и дальше.

3. О самих читателях.

Понятно, что мы пишем не для собственного удовольствия, а для того, чтобы читали. И для того, чтобы если не давать "горячую" информацию (а на это формат нашего сайта пока не рассчитан), то хотя бы должным образом поставленный анализ и выводы.

Некоторые материалы, напрочь проигнорированные основными потребителями нашего творчества в Новороссии, как ни странно, принесли очень своеобразные результаты. На нас начали выходить люди оттуда и подтверждать многое из того, что шло в разряде "Я, конечно, могу ошибаться", "возможно, при определенном стечении обстоятельств" и тому подобное.

Да, статьи о Пургине и Пушилине не перепечатал ни один сайт ДНР. Ни один. А, надо заметить, брали материалы с завидной регулярностью. А тут — ноль. Это говорит о многом, и мы к этому вопросу вернемся в одной из первых публикаций.

Но Интернету рот заткнуть сложновато даже в ДНР. Так что находят. И на нас произвело впечатление одно письмо как тема одной из будущих статей. Просто короткая цитата, к остальному тоже вернемся.

"То, что у нас тут еще какой бардак, это всем известно, или надеюсь, что известно. Но очень важно знать, что у вас видят и понимают что у нас тут происходит".

Так что мы работаем как бы на два фронта. И то, что мы пишем, пусть и то, что всем не по вкусу, это называется "объективное мнение".

Если кому-то не нравится то, что мы пишем, непонятно, отсутствует "драйв" в виде сожженных танков, победных реляций и прочего — не читайте. Не стоит портить себе настроение. Почитайте про Сирию, например. Сирия нам не очень интересна, это большая политика, к тому же Сирия вон где, а Украина — под боком. Особенно у Баньши. Так что мы все равно будем уделять ей большое количество своего внимания.

Почему — в одной из первых публикаций.

Да, от украино-донбасской темы все уже как бы подустали. Но наше мнение — все только начинается. И продолжение может последовать не совсем то, на которое мы все рассчитывали год тому назад.
Автор: Domokl, Banshee


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 68
  1. EGOrkka 14 сентября 2015 06:17
    Быть или не быть вопрос не стоит.На повестке стоит вопрос-какой будет Новороссия? И здесь не все так просто и однозначно.....
    1. Скандинав 14 сентября 2015 06:43
      Если честно я разочаровался, что конфликт заморожен и завис в воздухе... Считаю, что Путин упустил важное время в 2014 году, когда можно было брать Киев тепленьким...
      1. Викторио 14 сентября 2015 14:32
        Цитата: Скандинав
        Если честно я разочаровался, что конфликт заморожен и завис в воздухе... Считаю, что Путин упустил важное время в 2014 году, когда можно было брать Киев тепленьким...

        ====
        да, некоторое образование из н-го количества областей украины был бы более приемлемым результатом, да и воевать бы не рискнули против половины страны. но санкции были бы гораздо больнее, а может и изоляция рф в какой-то степени
      2. вега 14 сентября 2015 21:52
        Я не разочарован, так как в тот момент Россия делала на Украине что могла дипломатически, а основным направлением ее деятельности был ближний восток, на что очень не многие обратили внимание.
    2. vladek64 14 сентября 2015 09:21
      Цитата: EGOrkka
      Быть или не быть вопрос не стоит.На повестке стоит вопрос-какой будет Новороссия?


      Я бы не был так уверен, что вопрос не стоит. Очень даже стоит. И пока саму идею активно дискредитируют те кто ею занимается, этот вопрос будет стоять.
      Два самых главных момента, которые могут "закрыть" вопрос с Новороссией надолго: кадры и идея.
      1. Кадры. Кто вообще занимается Новороссией? Царев? Стрелков? Есть кто-то кто ассоциируется с понятием "Новороссия"? Или это беспризорное дитя?

      Для примера: ну не может "нынешняя" Новороссия вызывать симпатий в Днепропетровске, пока "главой" Новороссии является Царев, который в Днепре совместно с Красновым возглавляли земельный дерибан. У меня друг работал у Царева. Его мнение о нем: "человек жадный и мелочный".

      2. Идея Новороссии. Она вообще существует?
      Только не надо бормотать про "социально-ориентированное" государство. Что это такое даже бормочущие объяснить не могут. Будут в Новороссии олигархи? Будут банки с ростовщическим процентом? Центральный банк Новороссии будет принадлежать Новороссии или Ротшильдам? На чьей собственности будет основываться благосостояние государства? На собственности Ахметова и Коломойского? И ещё масса вопросов, которые "новороссийцы" обходят молчанием.
      А это молчание говорит о том, что они либо не знают ответы на эти вопросы, либо сами в зарплате у олигархов.
      1. EGOrkka 14 сентября 2015 16:40
        vladek64
        Я бы не был так уверен, что вопрос не стоит. Очень даже стоит.


        ......отделим мух от котлет. 1. ДНР и ЛНР -есть? ЕСТЬ!! 2. Государственное строительство в виде выборных и исполнительных органов-идет? Идет!! 3.Взаимоотношения в республиках- налажено? НАЛАЖЕНО!!
        Плохо, хорошо ,эти, ни эти,а надо........дело житейское!Успехов НОВОРОССИЯ! drinks
        1. baltika-18 14 сентября 2015 17:26
          Цитата: EGOrkka
          . ДНР и ЛНР -есть? ЕСТЬ!!

          Нету.Есть ОРДИЛОСОС,отдельные районы Донецкой и Луганской областей с особым статусом.Минский протокол все подписали,и Захарченко,и Плотницкий.Поэтому образование можно назвать Ордилососия. laughing
          1. EGOrkka 15 сентября 2015 03:47
            baltika-18
            Нету.Есть ОРДИЛОСОС,отдельные районы Донецкой и Луганской областей с особым статусом



            .....А что это меняет то????????????????? ЗА НОВОРОССИЮ bully drinks bully
      2. EGOrkka 15 сентября 2015 03:56
        vladek64
        Я бы не был так уверен,


        ...так вы можете быть уверены или не уверены ....это чисто ваши проблемы! Вам Новороссию не строить!!! Никто и не говорит что проблем нет и не будет. Главное есть люди-и они будут строить что захотят и смогут!!
    3. Калужанин 14 сентября 2015 10:36
      Domokl, Banshee, вы Смело поступаете, когда пишите такие статьи. Вам теперь надо броники прикупить, а то за правду можете и пострадать. Тьфу три раза и стук-стук по дереву.
      1. baltika-18 14 сентября 2015 11:42
        Цитата: Калужанин
        Domokl, Banshee, вы Смело поступаете, когда пишите такие статьи. Вам теперь надо броники прикупить, а то за правду можете и пострадать.

        Им "броники" не сейчас нужны будут.А через годик-два,когда новые власти Украины и России будут тамошнюю помойку разгребать.А спектакль там временно приостанавливает свою работу,ибо окончательного решения ещё нет(имеется ввиду война).И хоть вы ребята запишитесь от этого абсолютно ничего не изменится.А лучше бросьте это всё пока не зашли слишком далеко,ибо впоследствии можно будет пострадать.Не раз предупреждал вас,особенно Романа:если вы не понимаете сути происходящего,не лезьте.Новороссия у вас лишь в умах,её нет,не было и не будет.Это слово поэксплуатировалось в прошлом году,свою задачу выполнило и про него забыли.А нужно оно было для привлечения людей и больше ни для чего.Кто-то купился,кто-то нет.Каждому своё.
        1. domokl 14 сентября 2015 17:27
          Цитата: baltika-18
          Им "броники" не сейчас нужны будут.

          Коль,ну не страдаю я анурезом... И Роман не страдает... Нормальтное у нас здоровье.
          Я если бы я заткнул язые=к в задницу,ты бы первый плюнул мне в морду лица и был бы прав.Если я чего то сказал,згначит я знаю о чем говорю..
          1. baltika-18 14 сентября 2015 20:11
            Цитата: domokl
            .Если я чего то сказал,згначит я знаю о чем говорю..

            Я посчитал нужным предупредить вас,ибо хоть и заочно,но знаю вас давно.И я тоже знаю о чём говорю.Право выбора всегда даётся,главное не ошибиться в выборе.А умным людям я бы никогда не плюнул в лицо,я уважаю разум,даже если он ошибается.
        2. EGOrkka 15 сентября 2015 04:14
          baltika-18
          ,ибо окончательного решения ещё нет
          лучше бросьте это всё пока не зашли слишком далеко,
          ибо впоследствии можно будет пострадать


          ...в том то и дело что у Новороссии лучшие стартовые условия для экономического развития-у ней нет кредитного бремя!!!! Она не должна кредиторам..... wink
    4. сибиралт 14 сентября 2015 21:43
      Будет тебе Новороссия, студент. Если товарищ Саахов захочет, конечно. winked
    5. Комментарий был удален.
  2. Кибальчиш 14 сентября 2015 06:23
    "Сказал "А" - говори "Б".

    С мая прошлого года в руководстве РФ наметился тренд на постепенный слив Новороссии и запихиваение её назад в Украину. Особенно после "Боинга". Самостоятельных лидеров из Новороссии убрали, а поставили проходимцев. Мне, как уроженцу Горловки, хоть и гражданину РФ с 1993 года, горько видеть такое.

    Ведь это не просто предательство русских Украины - это предательство интересов России, которая по сути сама кует военную угрозу против себя.
    1. Александр романов 14 сентября 2015 06:36
      Цитата: Кибальчиш
      С мая прошлого года в руководстве РФ наметился тренд на постепенный слив Новороссии
      1. Кибальчиш 14 сентября 2015 06:44
        Александр, вы привели типичный эпизод информационной войны, который ведут теперь уже против нашего патриотично настроенного населения. Просто тех, кто возмущён ситуацией будут называть трусами, паникёрами и т. д. Мол, поразвели тут панику - и вообще наверху лучше знают... Проходили уже. А тем временем нам твердят, что "альтернативы Минску нет". "Минск" - это назад к фашистам, в "единую Украину".
        Ополченцев чисто по-человечески понятно, они не хотят понимать, что их предают. К тому же есть серьёзные основания полагать, что некоторые сетевые персонажи, выдающие себя за бойцов Новороссии, на самом деле таковыми не являются.
        1. avt 14 сентября 2015 09:11
          Цитата: Кибальчиш
          Александр, вы привели типичный эпизод информационной войны, который ведут теперь уже против нашего патриотично настроенного населения.

          Ага , а
          Цитата: Кибальчиш
          С мая прошлого года в руководстве РФ наметился тренд на постепенный слив Новороссии и запихиваение её назад в Украину. Особенно после "Боинга"

          Это конечно не
          Цитата: Кибальчиш
          типичный эпизод информационной войны,

          Это крик души
          Цитата: Кибальчиш
          . Мне, как уроженцу Горловки, хоть и гражданину РФ с 1993 года, горько видеть такое.

          wassat А може все таки подумать ? Ну хотя бы про ту же Новороссию ? Сколько по факту восстало областей на деле ? Каковы в количественном отношении потери от перехода на сторону народной милиции/армии из ВСУк? Ничего не смущает ? Ну хотя бы отсутствие реального партизанского движения в Харьковской области , ну нет там никого кто бы близко встал рядом с Ковпаком . Подполье может и есть , разведка там и все . Ну и теперь пресловутое загоняние в Минск . Вчера уже писал - на Востоке схлеснулись с USA не только за Украину , а за Европу в целом с USA .,,Минский формат" не предусматривает ПРЯМОГО участия USA,хотя они туда лезут, а только посредством ,,прокладки"- киевского режима ,который ВВП , о чем он неоднократно заявлял, хочет ЗАСТАВИТЬ через ,,минский формат" напрямую вести переговоры с нынешним руководством Донецка и Луганска , да еще заставить франков и немцев гарантировать эти действия . Это весьма эффектный , естественно дипломатический, ход ЛЕГИМИТИЗАЦИИ ДНР И ЛНР КАК СУБЪЕКТОВ МЕЖДУНАРОДНОГО ПРАВА!Ну пусть на межгосударственном уровне в рамках Украины, а не международном , но этот формат предусматривает переговоры напрямую и уже сейчас , без выборов будущих, что автоматически серпом по яйценюхам и прочим потрохам. И Потрох в Киеве это понимает и постоянно верещит о том что де будет разговаривать только с легитимноизбранной властью в Донецке и Луганске, и usы , не зря ведьма Нуланд прилетела - точно будет раскручивать войну под выступление Путина в ООН.Да ,,минский формат" уже осиновый кол в единукраину , да еще его вгоняют с помощью европейцев поперек воли usa.Ведь если Поторх согласится на ПРЯМЫЕ, да еще и успешные переговоры по РЕАЛЬНОЙ ,,автономии" - дольше как снежный ком пойдет КОНФЕДЕРАТИЗАЦИЯ регионов Украины и первые в списке будут даже не восточные и южные - западенци.
          avt
        2. Александр романов 14 сентября 2015 10:14
          Цитата: Кибальчиш
          Просто тех, кто возмущён ситуацией будут называть трусами, паникёрами и т. д.

          Эти патриоты сейчас и постоянно на всех ветках орут о том,что то Россия слила.Многим не нравилась ситуация в Сирии и каждый второй комент был-Путин слил.Где все те,кто тут орал о сливах??? Постоянно и бездумно пишут подобное и зачастую не от большого ума,а в следствии того,что нихрена не знают о той или иной ситуации и любую статьи с критикои воспринимают,как последнюю инстанцию.
          1. Кибальчиш 14 сентября 2015 12:48
            Абсолютно не имеет значения, кто, когда и зачем восстал. Есть факты. По фактам мы имеем:

            1) Абсолютно антироссийский режим в Киеве, который прямо говорит о войне с нами, и транслирует пропаганду, что русские должны быть рабами. Этот режим Москва, напомню, ПРИЗНАЛА.

            2) О какой конфедерации можно говорить, если Порошенко прямо заявляет, что есть только "едина Краина"? Он признаёт лишь "отдельные районы", из числа тех, которые сейчас контролируют ВСН. Автономия Донбассу? Ок. Ссылку на договор, проект Конституции или просто декларацию о намерениях, где такое оговаривается.

            3) Никакой лавинообразной федерализации, конфедерализации и прочего сейчас уже представить нельзя. Киев с каждым месяцем всё более прочно контролирует ситуацию. Обвал возможен только при новом перевороте, да и то не факт.

            4) Каким образом Минские соглашения лигитимизируют ДНР и ЛНР как субъект отношений? Цитату из документа, пожалуйста, или будем считать, что это фантазии.


            Если всё это не повод паниковать, то что повод? "Абрамсы" и "Леопарды" за окном? Или выступление командующего оккупационными силами НАТО по Первому каналу? Нет, ребят, я лучше пока побуду паникёром.
            1. Аркон 14 сентября 2015 16:10
              "Если всё это не повод паниковать, то что повод? "Абрамсы" и "Леопарды" за окном? Или выступление командующего оккупационными силами НАТО по Первому каналу? Нет, ребят, я лучше пока побуду паникёром."


              Истерика какая-то... belay

              1) Абсолютно антироссийский режим в Киеве, который прямо говорит о войне с нами, и транслирует пропаганду, что русские должны быть рабами. Этот режим Москва, напомню, ПРИЗНАЛА.


              И что? В штатах тоже абсолютно антироссийский режим. Их что теперь, не признавать? Сровнять с ландшафтом?

              О какой конфедерации можно говорить, если Порошенко прямо заявляет, что есть только "едина Краина"?


              Вам напомнить что ещё Порошенко говорил? С какого мы должны слушать не вполне здоровых людей? Может ещё Саака слушать?

              4) Каким образом Минские соглашения лигитимизируют ДНР и ЛНР как субъект отношений? Цитату из документа, пожалуйста, или будем считать, что это фантазии.


              Ой ёёёёёё what
            2. avt 14 сентября 2015 17:38
              Цитата: Кибальчиш
              Если всё это не повод паниковать, то что повод? "Абрамсы" и "Леопарды" за окном? Или выступление командующего оккупационными силами НАТО по Первому каналу? Нет, ребят, я лучше пока побуду паникёром.

              Цитата: Аркон
              Истерика какая-то...

              Ну побудьте , только напомните мне что с паникерами в военное время делают ?? wassat Не скажете ? А мне вот отец покойный , который пацаном 11 летним застал пару панических дней в Москве осенью 1941го рассказывал что с паникерами войска НКВД тогда делали по законам военного времени.
              Цитата: Кибальчиш
              4) Каким образом Минские соглашения лигитимизируют ДНР и ЛНР как субъект отношений? Цитату из документа, пожалуйста, или будем считать, что это фантазии.

              Цитата: Аркон
              Ой ёёёёёё

              да еще и fool Ничего что в ,,минском формате" Франция , Германия и Россия подписывали как ГАРАНТЫ договоренностей , а не УЧАСТНМКМ? Может подумаете и скажете кто тогда стороны конфликта ?А за одно и поймете почему Порось постоянно верещит о том что Россия не выполняет , хотя ему так же отвечают - Россия гарант, иди в соответствии с подписанными бумагами согласовывай с руководством ЛДНР в соответствии с пунктами подписанного соглашения.А он в ответ - не признаю и ничего согласовывать не буду.,,Минский формат"УЖЕ дал побочный результат - до голосования об изменении в конституции во Львове и Запорожье тамошние привласти стоящие сделали прогон про то что и им особые привелеи на паньство треба . Вот услышав это Порось несколько раз в эфир проверещал - мои поправки де НИКАКОЙ воли НЕ ДАЮТ - тильки единакраина .Ну вместо того чтобы паникером оставаться , взяли бы и проанализировали картину вцелом , не выдирая из общего объема только то что нарвится , или не нравится.
              avt
              1. Кибальчиш 14 сентября 2015 18:26
                Цитата: avt
                Ну побудьте , только напомните мне что с паникерами в военное время делают ?? Не скажете ? А мне вот отец покойный , который пацаном 11 летним застал пару панических дней в Москве осенью 1941го рассказывал что с паникерами войска НКВД тогда делали по законам военного времени.



                Ага, а заодно напомните мне, когда у нас военное положение ввели и объявили военное время. А то я что-то этот замечательный факт пропустил! Вот сижу у телека, а оттуда мне заливают, что у нас вокруг одни друзья и партнёры. Только "Исламское Государство" плохое ай-ай-ай =)))
                1. avt 14 сентября 2015 19:02
                  Цитата: Кибальчиш
                  Ага, а заодно напомните мне, когда у нас военное положение ввели и объявили военное время.

                  У вас это где ? Опять же паникуйте - сейчас безопасно ..... пока
                  Цитата: Кибальчиш
                  Вот сижу у телека, а оттуда мне заливают, что у нас вокруг одни друзья и партнёры. Только "Исламское Государство" плохое ай-ай-ай =)))

                  О как ! laughing Не-е-е! Закосить под римского гуся спасителя не прокатит . Назвался паникером - подойди к к стенке лицом, постой , понюхай кирпич - потренируйтесь к военному времени . laughing
                  avt
                  1. Кибальчиш 14 сентября 2015 21:13
                    Цитата: avt
                    понюхай кирпич - потренируйтесь к военному времени .


                    Боюсь представить, что вы любите нюхать, судя вашим по постам.

                    Судя по всему, это из тех вещей, которые лучше не знать.
            3. g1v2 14 сентября 2015 17:59
              На дороге есть правило трех д - дай дорогу д-у-р-а-к-у. Если какой-то неумный человек летит нарушая правила - пропусти , он найдет где себе башку разбить. Напомню чем закончился прошлый майдан - через 4 года рейтинг ющенко составил 1 ПРОЦЕНТ. А как все начиналось в 2004 году. laughing Рейтинг кролика - 0 процентов, поросенка от 10 до 20. И это не наши данные . Пока на фронте затишье нацики начали разборки с поросенком - Одесса , Киев , Закарпатье , Харьков и тд. У пети нет вариантов кроме войны с ними . Если на фронте начнется кипеш он заорет , что батьковщина в опасности и попытается с ними помириться против наших. Тч у него 2 выхода - начинать наступление пока демобилизация не наступила или начать разбираться с правосеками , свободой и добробатами. Оба варианта нас устраивают. Ну а пока корпуса нм постоянно проводят учения и осваивают боевую технику . Корпуса подчиняются нашим офицерам и разборки среди донецких и луганских политиков на них никак не влияют. Корпуса вооружены, оснащены и обучены. Для перехода в ВС РФ им только шевроны перешить. Советую меньше смотреть на словесный мусор в тв и больше на реальные дела. При ЛЮБЫХ раскладах Донбасс Киеву подчиняться не будет . Это факт и сил изменить это у Киева больше нет. Ну а принимают всерьез все заявления по тв политиков как наших так и вражеских только одноклеточные, которые наслушаются словесного мусора и начинают остальным мозг выедать сливаторскими речами.
      2. inkass_98 14 сентября 2015 07:15
        Цитата: Кибальчиш
        С мая прошлого года в руководстве РФ наметился тренд на постепенный слив Новороссии и запихиваение её назад в Украину.

        Игорь, Вы вроде бы так все красиво расписываете в своих статьях, да еще и абориген, оказывается, но вот Вы сами видите Новороссию в ее нынешнем виде самостоятельной? Я, увы, нет. В нынешней ситуации у нее два выхода - быть в составе денацифицированной б.Украины, можем назвать ее Малороссией, или Большой Новороссией ( составе исконно новороссийских земель и земель Донецко-Криворожской республики, подаренных Руине во времена оно), или же войти в состав России на правах субъекта Федерации. Все, другого пути нет, поскольку НИКТО в руководстве ЛДНР зв прошедшие полтора года толком не предпринял попыток становления Государства и государственной машины. Меня в прошлом году, помнится, минусами закидали (наплевать), когда я писал о необходимости обретения государственных атрибутов для признания республик на международной арене (даже на уровне Никарагуа и Венесуэлы, как это было с Ю.О. и Абхазией). Ничего ведь не изменилось за это время, и не изменится, ибо никому это, оказывается, было не нужно, даже Пургину. Что же он за такой отрезок времени не сотворил чуда и не создал реальную республику? РСФСР за полтора года после Революции с переменным успехом воевала, но уже склоняла чашу весов в сторону своей победы.
        А в Новороссии как не было единства в руководстве, так его и нет до нынешнего момента. И это очень печально, особенно для населения.
        1. Танаис 14 сентября 2015 08:05
          Цитата: inkass_98
          Игорь, Вы вроде бы так все красиво расписываете в своих статьях, да еще и абориген, оказывается, но вот Вы сами видите Новороссию в ее нынешнем виде самостоятельной? Я, увы, нет. В нынешней ситуации у нее два выхода - быть в составе денацифицированной б.Украины, можем назвать ее Малороссией, или Большой Новороссией ( составе исконно новороссийских земель и земель Донецко-Криворожской республики, подаренных Руине во времена оно), или же войти в состав России на правах субъекта Федерации.


          Думаю, что как "абориген", имею право ответить вместо Кибальчиш.

          Всё вы правильно написали, так оно и должно БЫЛО БЫ и выглядеть.

          Но возникают некоторые "НО", большие и маленькие... К примеру такие, как недовольство значительной массы ополчения, остановленными "минсками" БД, которые так "аргументированно", в "пух и прах", разнёс Александр романов...
          Недовольство реальное, которое чувствуется при общении с ребятами находящихся в увольнении с передовой, в тылу...
          1. inkass_98 14 сентября 2015 09:02
            Цитата: Танаис
            Недовольство реальное

            Не могу с этим спорить, я вполне себе представляю чувства людей, вовлеченных в эти игры верхушкой республик. Вот опять-таки повод идти на выборы, попытаться таким образом высказать свое отношение к происходящему под руководством нынешних властей.
            Эйфория прошла, настало время реально посмотреть на текущий порядок вещей. Я не могу призывать Вас к чему-либо, не имею морального права, но ведь от вас на местах пока еще зависит судьба руководящей верхушки. Пока - до тех пор, когда закончит складываться клановая структура руководства республик или не произойдет очередной переворот по типу хунты. Именно этого и надо избежать.
            1. Танаис 14 сентября 2015 09:17
              Цитата: inkass_98
              , я вполне себе представляю чувства людей, вовлеченных в эти игры верхушкой республик.


              Но к сожалению, вы не понимаете, ЧЕМ вызваны "игры верхушки республик"...

              Вот где собака порылась... А всё остальное, ВТОРИЧНО, и от этого и нужно "плясать"...
  3. svp67 14 сентября 2015 06:25
    Но наше мнение - все только начинается.
    И это не совсем радует
    И продолжение может последовать не совсем то, на которое мы все рассчитывали год тому назад.
    А это не только не радует, а уже пугает. Все таки в русских сказаниях конец всегда счастливый, как то не хотелось бы отходить от вековых традиций.
  4. dmi.pris 14 сентября 2015 06:45
    Слишком много там погибло русских людей что бы просто так взять и слить...Как в Чечне...Хотя сейчас другое руководство?
    1. Комментарий был удален.
  5. Glaz8000 14 сентября 2015 07:00
    На мой пессимистичный взгляд кончилась Новороссия. По крайней мере ни о какой народной власти речи не идет. Убийство Мозгового поставило последнею точку в этом вопросе. То что происходит на Донбассе сейчас, выглядит как банальная борьба за власть(передел власти) между различными олигархическими группировками. Очень хочется надеяться что я ошибаюсь, и что все совсем не так как мне,с дивана, кажется. Поэтому с нетерпением жду дальнейших публикаций на эту тему от Domokl и Banshee...
    1. sherp2015 14 сентября 2015 08:43
      Цитата: Glaz8000
      То что происходит на Донбассе сейчас, выглядит как банальная борьба за власть(передел власти) между различными олигархическими группировками.


      Любые революции возглавляют хапуги, во всяком случае пользуются результатами
  6. Zomanus 14 сентября 2015 07:04
    Интересно будет почитать. А если честно, то все это называется "большая и очень большая политика". Это когда разменными монетами выступает не человек или несколько человек, а город-регион-страна. И обзоры от авторов хотелось бы увидеть вместе с прогнозами на тот или иной случай в долгосрочной перспективе.
  7. Flinky 14 сентября 2015 07:18
    Наивные вы люди, вот честно. Сильные, добрые, честные - но жутко наивные. Какая, к чёртовой матери, Новороссия, если Ахметова так до сих пор и не сковырнули (в чём, конечно же, виноват тоже Путин, дада, четырнадцать ваших друзей того же мнения)? Вот когда сковырнут - тогда и стоит всерьёз поднимать эту тему. А до тех пор - ДНР и ЛНР будут только рычагом и разменной монетой.
    Людей же действительно жалко. В любой войне страдает в первую очередь гражданское население. Но статьями о миражах им не помочь, увы.
    1. dzen123 14 сентября 2015 08:18
      Согласен. От себя добавлю, что пример Новороссии как образования отдельного государства никому в этом мире не нужен. Задавят, просто зальют кровью по края. Это вам не картинная постановка "вопроса Коссово" и не четкая операция по Крыму. Мне жаль ваших убеждений и стремлений к торжеству справедливости "на отдельно взятой территории", Роман и Domokl, но реальность такова, что разбитый и уничтоженный Донбасс России не нужен.

      С другой стороны, своими публикациями вы оба явно станете по другую сторону от руководства непризнанных республик. Вы писали про подвалы... На Донбассе Вам обоим уже явно будет опасно находиться.

      В любом случае, буду надеяться, что у Вас все будет хорошо.
  8. rosarioagro 14 сентября 2015 07:18
    "Новороссия: быть или не быть?"

    Скорее нет, чем да, в отличие от той же Абхазии нет своих административных границ, нет производственной цепочки, только треть ее, зависимость от стороннего энергоснабжения, ТНП, нет хоть какой то политической самостоятельности, это Южная Осетия после 1992 года
    1. Танаис 14 сентября 2015 08:15
      Цитата: rosarioagro
      "Новороссия: быть или не быть?"

      Скорее нет, чем да, в отличие от той же Абхазии нет своих административных границ, нет производственной цепочки, только треть ее, зависимость от стороннего энергоснабжения, ТНП, нет хоть какой то политической самостоятельности, это Южная Осетия после 1992 года


      Ну как же "нет административных границ" ? Есть, и они чётко очерчены. Другой вопрос, что ВЫХОД К НИМ ВОЙСК ДНР-ЛНР ОСТАНОВЛЕН, "минскими соглашениями"...

      Нужна ли "политическая самостоятельность" ? Это кому как... Олигархату,чтоб воровать единолично, не "отстёгивая" Центру, видимо нужна. А народу ?

      Об "экономической интеграции"... Что мешает произвести "реинтеграцию" с предприятиями-партнёрами соседнего государства ?
      1. rosarioagro 14 сентября 2015 09:01
        Цитата: Танаис
        Нужна ли "политическая самостоятельность" ? Это кому как... Олигархату,чтоб воровать единолично, не "отстёгивая" Центру, видимо нужна. А народу ?

        А как же, хоть какая то и она между прочим вроде как начала проявляться - типа без олигархов проживем, как тут же отменили этот самый социализм:-)
        Цитата: Танаис


        Об "экономической интеграции"... Что мешает произвести "реинтеграцию" с предприятиями-партнёрами соседнего государства ?

        Многое, отсутствие статуса, принадлежность предприятия, опасение попасть под санкции, интеграция имела бы смысл если бы была полная цепочка производства - Уголь-руда-завод, тогда был оставался только сбыт
      2. Александр романов 14 сентября 2015 10:18
        Цитата: Танаис
        Ну как же "нет административных границ" ? Есть, и они чётко очерчены. Другой вопрос, что ВЫХОД К НИМ ВОЙСК ДНР-ЛНР ОСТАНОВЛЕН, "минскими соглашениями"...

        Ну выидут к границам,а дальше что? У Новороссии нет общего лидера,там вообще нет лидеров.
        Признавать новое государство,которого по факту нет?
        А что с остальной Украиной? -забрать кусок территории не долго,а дальше что?
        1. Танаис 14 сентября 2015 18:53
          Цитата: Александр романов
          Ну выидут к границам,а дальше что? У Новороссии нет общего лидера,там вообще нет лидеров.
          Признавать новое государство,которого по факту нет?
          А что с остальной Украиной? -забрать кусок территории не долго,а дальше что?


          Вам бы только "государственным строительством заниматься"...Глобальное вам подавай.

          А более прозаичную вещь, такую как прекращение обстрелов городов, вы не хотите замечать, для вас ,это несколько вторично...

          Выход к границам, это СУЩЕСТВЕННЫЙ удар по экономике Украины, и как следствие, мощный рычаг воздействия на хунту.

          И тогда, УЖЕ Киеву, под давлением обстоятельств,придётся искать пути восстановления тех самых "технологических цепочек" , о которых пишет avt...
      3. avt 14 сентября 2015 15:19
        Цитата: Танаис
        о ВЫХОД К НИМ ВОЙСК ДНР-ЛНР ОСТАНОВЛЕН, "минскими соглашениями"...

        Да-а-а???? А что ? Второе кольцо за водохранилищами замкнули , но из за минских назад отошли ? И Артемовск, Авдеевку , Пески тоже из за минских взять не смогли ? Или все таки сил хватило на одно Дебальцево , из которого кстати укpы частично прорвались . Тоже минские виноваты ? Или опять же сил на полноценное окружение не хватало ? Давайте все таки без шапкозакидательства . То что попрут ВСУки - уверен,это что то такое ВДРУГ должно случиться , чтобы не поперли . Вот тогда и посмотрим в как успели воспользоваться перемирием и сформированы ли реально армейские корпуса .....милиции laughing
        Цитата: Танаис
        Об "экономической интеграции"... Что мешает произвести "реинтеграцию" с предприятиями-партнёрами соседнего государства ?

        Ничего , кроме конкретных ,,технологических цепочек" ,поскольку весь конгломерат тяжелой промышленности , а она по факту основа ВСЕГО Востока , был выстроен с учетом как минимум Запорожской области с ее энергетикой и сталеплавильными заводами , да еще и Днепропетровской с рудой не помешал бы , ну и Харьков тоже , хотя это скорее к Росатому .Ахметов что - ? Он свой Метинвест и организовал как межобластную компанию .Так что Новороссия в том или ином виде и названии БУДЕТ .Не торопитесь жить - сорвав зеленый плод можно отравиться .Покамест ни в Запорожье , ни в Днепропетровщине и Харькове особых подвижек , ну хоть в половину от ЛДНР, не наблюдаются . Да большая часть населения оставшегося Юкрейна как те мыши - колются , плачут , но едят свой эуропэйский кактус .
        avt
  9. avia12005 14 сентября 2015 08:02
    Думаю, что взять (завоевать), можно называть как угодно, территорию, которую мы называли, называем, и будем называть "Новороссия", достаточно просто даже силами ЛДНР, поддержанных "северным ветром". А дальше-то что???

    Сформировавшиеся там за годы "независимости" элиты продажны. Народ психологически и информационно обработан дальше некуда. К тому же очень развито хуторянское самосознание -- моя хата с краю. А активная часть населения, к большому сожалению, из-за упущений в российской политике в отношении Украины, сейчас в рядах ПС, НГ и прочих "батов".

    Итак, как управлять этой территорией после захвата или освобождения ? Если любого выходца с Донецка, Луганска, Воронежа, Ростова или Читы значительная часть населения воспримет как гауляйтера? И можно быть уверенным, что это будет с восторгом поддержано и США, и ЕС, в т.ч финансово и материально. Вести антипартизанскую борьбу? Опять выселять бандеровцев на Колыму?

    Новороссия в составе 8 областей, ее население должно добровольно принять свое решение и отстаивать его. И это единственный путь для изгнания бандеровской нечисти и западных проституток.

    Русские Украины должны сами осознать, что они РУССКИЕ.
    1. Кибальчиш 14 сентября 2015 08:05
      Они осознали это ещё в прошлом году.
      1. avia12005 14 сентября 2015 08:10
        Думаю, что пока еще не все...
        1. Танаис 14 сентября 2015 09:10
          Цитата: avia12005
          Думаю, что пока еще не все...


          Не буду вдаваться в лабуду "все-не все", тем более вопрос, кто и как, это оценивал в областях, которые под хунтой ?

          Спрошу только, является ли это препятствием, чтоб освободить Донбасс, выйти на его границы с укропией ?

          А о настроениях в ДНР, вам покажет этот совершенно свежий
          материал...

          http://warfiles.ru/show-95622-svodki-ot-opolcheniya-novorossii-14-sentyabrya-201
          5.html
    2. revnagan 14 сентября 2015 11:43
      Цитата: avia12005
      Русские Украины должны сами осознать, что они РУССКИЕ.

      Никогда и не отказывался от того,что я русский.С Украины.И что дальше?Поддерживал(и сейчас поддерживаю) идеи Новороссии.Это ж как было здорово.НОВОЕ государство.Без олигархов.Без нацистов.Галицаев погонят из Киева и накажут.Землю, фабрики,недра,всё украденное - вернут народу!С Новороссии начнётся возрождение справедливой станы!И...де?????Вот тут многие волали-ненавидишь нациков-приезжай,бери оружие и воюй!Али струсил?Ну,вот что теперь делать приехавшим из Харькова,Сум,Чернигова?Тем что воевали,боролись?Теперь им куда?На Киев-так вроде не будет силовго освобождения Киева.Домой?Их там ждут...Вот ведь есть армия ЛДНР,а армии Освобождения Украины от хунтяев(или чего то в этом роде)-НЕТ.Чего ждать тем людям на Украине,что не поддерживали хунту?Есть прописные истины,азбука удачного восстания.Так вот,всё что делается руководством Нвороссии-делается вопреки этим истинам и правилам.И никто не собирается протягивать руку помощи живущим под хунтой.Сами виноваты.Пропадайте.А мы вот отделимся,и пошли вы все "на" с вашей Украиной.И пусть нацики и дальше строят антироссийское государство под боком у России,воспитывают молодёжь русофобами-пофигу.Надеюсь,конечно,что я не прав,но из глубинки ситуация на Донбассе выглядит как то так.
      1. Танаис 14 сентября 2015 13:45
        Цитата: revnagan
        Надеюсь,конечно,что я не прав,но из глубинки ситуация на Донбассе выглядит как то так.

        Цитата: revnagan
        .Это ж как было здорово.НОВОЕ государство.Без олигархов.Без нацистов.Галицаев погонят из Киева и накажут.Землю, фабрики,недра,всё украденное - вернут народу!С Новороссии начнётся возрождение справедливой станы!И...де?????

        Вы правы в той части, что Новороссии(Донбассу) не быть без олигархов, ибо курируется процесс из Кремля.
        И как думаете, позволили бы нам, построить,нечто отличное, от нынешней российской политической формации ?

        А нынче, с "минсками", вопрос не то что Новороссии, а и освобождения Донбасса от оккупации,"подвис" на неопределённый срок...

        Вот так, это выглядит "с мест"...
        1. revnagan 14 сентября 2015 18:24
          Цитата: Танаис
          А нынче, с "минсками", вопрос не то что Новороссии, а и освобождения Донбасса от оккупации,"подвис" на неопределённый срок...

          Дак что уж говорить об освобождении всей Украины... request
        2. Аркон 14 сентября 2015 19:15
          И как думаете, позволили бы нам, построить,нечто отличное, от нынешней российской политической формации?


          А кто вам что-либо может позволять или запрещать? Стройте что хотите. Не можете? Тогда о чём речь?

          Понимаете, это повторение "украинской" новейшей истории. Когда мы хотим жить как в Европе, но сами этого сделать не можем. Поэтому Россия должна нам помочь, потому что Европа не хочет. Ну поможет и может идти на ...
          То, что говорите вы, это: мы хотели построить Рай на Земле, но сами не можем, поэтому, пусть Россия нам поможет, а если она помогает по-другому, чем мы хотим, то пошла она на ...

          Поймите уже. Россия такая как есть. Не лучше, НО И НЕ ХУЖЕ. Россия отвечает за весь Мир и работает в текущих определённых всей мировой ситуацией рамках.
          Что может - делает. Что не может - СДЕЛАЙТЕ САМИ.

          Ну как дети, честное слово...
  10. Fantazer911 14 сентября 2015 08:08
    Вот новость,может не в тему но всё же.

    Украинская армия собирается
    атаковать Крым при поддержке
    США – депутат Рады
    Депутат Верховной Рады Игорь
    Луценко заявил, что украинская
    армия, при помощи США и
    Великобритании, реформируется,
    чтобы нанести удар по Донбассу и
    Крыму. Об этом сообщает
    ПолитНавигатор.
    «За несколько лет украинская
    армия имеет все возможности
    стать качественно более
    боеспособной, чем российская,
    даже если будет
    реорганизовываться, вооружаться
    и обучаться нынешними,
    неспешным темпом. Это при
    условии неизменности
    политического курса и технической
    помощи со стороны США и
    Великобритании. Мы строим не
    просто оборонительную армию –
    мы должны создавать войско,
    предназначенное для
    стремительного наступления
    против русских войск. Перед нами
    стоит задача отвоевания
    территории на Востоке и в Крыму,
    и для этих целей мы уже сейчас
    создаем военную машину,
    натренированную на атаку», –
    цитирует депутата издание.
    «Под прикрытием американских
    крылатых ракет с военных
    кораблей США, ВСУ быстро
    нейтрализуют все «народные
    ополчения» Крыма – возможно, и
    вообще без потерь с нашей
    стороны», — говорится в прогнозе
    Луценко, опубликованном на его
    страничке в социальной сети.
    При этом депутат утверждает, что
    на захвате Крыма и Донбасса
    украинская армия не остановится.
    «И все? Нет. Напомню, в тот
    момент у нас будет самая большая
    армия в Европе, натренированная
    на наступление, с боевым опытом.
    Поэтому – все только еще
    начинается», — обещает Луценко.
    Фото: Минобороны Украины
    Видео: Військове телебачення
    України/ YouTube
  11. Егоза 14 сентября 2015 08:17
    Две цитаты....
    8 января 2010 года ИСД (индустриальный союз Донбасса) официально сообщила, что 50 %+2 акции корпорации (металлургические активы) проданы группе инвесторов, которую возглавляет швейцарская компания Carbofer, принадлежащая российскому бизнесмену Александру Катунину (является одним из основателей «Евраза»). В связи с этим из состава акционеров ИСД вышел Виталий Гайдук, экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО). 49,9 % акций ИСД остались в собственности Сергея Таруты и Олега Мкртчана. Сумма сделки не оглашалась, но аналитики оценили стоимость проданного пакета акций в пределах от $1 до $3 млрд, высказав предположение, что покупатели контрольного пакета ИСД скорее всего действовали в интересах «Евраза».


    В Ростовской области примерно из ста шахт осталось четыре и, между прочим, все они принадлежат тому же самому Ринату Ахметову, то есть на территории Российской Федерации, остальные были закрыты

    Там, где сошлись интересы олигархов, нет и не будет поддержки народа, который попытался от них освободиться.
  12. агент 008 14 сентября 2015 08:28
    Я думаю, что Порошенко не устроит вариант, при котором Кремль через ЛДНР будет управлять процессами на Украине, тем более, что разрыв в менталитете между западной и восточной Украиной всё больше и больше увеличивается, и ненависть молодёжи (а за ней, как мы знаем - будущее) западных регионов Украины к жителям Донбасса растёт в геометрической прогрессии! Думается, у Порошенко, для того, чтобы "интегрироваться" с Европой, есть только два варианта: 1. Идти в наступление на ЛДНР, в надежде разгромить республики. 2. Отгородиться от ЛДНР колючей проволокой и полностью отказаться от Донбасса...Вариант с "замороженным" конфликтом - не надолго, потому что это худший вариант для Порошенко...
  13. МИХАН 14 сентября 2015 08:41
    Все же думаю большая часть Украины отойдет к России..Не будет никаких Новороссий и т.д.Ну вот еще
  14. RiverVV 14 сентября 2015 08:45
    Как обычно забавляют хохлокамменты. Нет, серьезно, за год ничего не изменилось. Все те же: "Путинслил", "Новороссиинет", "олигархи форевер" - и тому подобное. Хохлы не могут понять простой вещи: новое государство не появляется мгновенно, с готовыми бюрократами, армией и банкирами. Всегда на его становление уходит время.

    Так вот: если сравнивать с Октябрьским переворотом, то Новороссия сейчас где-то в 1919-м году. Уже есть государственный аппарат, есть армия и есть даже какие-то дипломатические связи (в этом отношении вообще все уникально). А вот Украина благополучно завязла в 17-м году, благополучно прожрав советское наследство. Те же самые митинги, кругом измена, армия разлагается, у власти блок эсеров, анархистов и коммунистов (фашистов, с поправкой на менталитет).

    Самое забавное будет, если в Украине к власти придет аналог партии большевиков. Разрыв шаблона у американского посла гарантирован.
    1. Егоза 14 сентября 2015 08:59
      Цитата: RiverVV
      Самое забавное будет, если в Украине к власти придет аналог партии большевиков. Разрыв шаблона у американского посла гарантирован.

      Не получится. На данный момент только националисты-нацисты придут к власти, и США их поддержит. Другое дело, что нацисты устроят ТАКУЮ ВЕСЕЛУЮ ЖИЗНЬ, что народ наконец поднимется и сам их сметет. С учетом того, что Европа попытается спихнуть нам часть арабов, да при дележке имущества и земель на ЗУ....Все только начинается. hi
      1. RiverVV 14 сентября 2015 10:47
        А я почему и написал: "аналог". Присмотритесь хотя бы к НСДАП Гитлера. У нее тот же самый социальный состав, что и у ВКП(б) и та же самая программа была до пивного путча. При необходимости фашизм (не путать с нацизмом и национализмом) мутирует в социал-демократию с легкостью. И ведь на Украине фашисты и так у власти, то есть это еще и легче провернуть.
        Нацизм... Ну какой на Украине нацизм? Смех один. Татуированные клоуны.
      2. Аркон 14 сентября 2015 19:29
        что народ наконец поднимется и сам их сметет.


        Шо опять??!!! У меня сто тридцать восьмое дежа-вю? belay
  15. goshaam 14 сентября 2015 08:56
    народу не нужна эта ноаоросия, взболомутили народ, на смерть погнали за нашкрым.
    зы многие считают идите со своим русским миром в топку.
    1. RiverVV 14 сентября 2015 10:48
      Ты зря пользуешься переводчиком гугла, мой маленький американский дружок. Такую ерунду постишь... :)))
      1. revnagan 14 сентября 2015 18:26
        Цитата: RiverVV
        Ты зря пользуешься переводчиком гугла, мой маленький американский дружок.

        Ишь,замаскировался,хитрюга."Дочь русского офицера,коренная крымчанка...". laughing
    2. Комментарий был удален.
    3. EGOrkka 14 сентября 2015 16:47
      ....конечно....на кой тебе наоросия? Тебе бы -заднепроходное отверстия эврэям лизать и скакать, скакать,скакать....... wassat
    4. avt 14 сентября 2015 17:12
      Цитата: goshaam
      народу не нужна эта ноаоросия, взболомутили народ, на смерть погнали за нашкрым.

      О-о-о! Свежочок свидомитный нарисовался ! А то даже как то скучно без бандерлогус свидомикус вульгарис ( обыкновенных) Наш Крым стал вообще то практически без смертей , по сравнению с нашкиев майданный .
      Цитата: goshaam
      зы многие считают идите со своим русским миром в топку.

      А в топку покамест строем идут свидомые рогули , вот по подсчетам контролируемой USA разветки Германии , год назад 50000 голов уже проследовали и еще 90000 голов стоят в ожидании на Донбассе , да только Путин с ,,минским форматом " пока не пускает . Но не переживай рогуль - дождутся своего часа твои побратымы и в топку пойдут всенепременно .
      avt
  16. Das Boot 14 сентября 2015 09:00
    "То, что у нас тут еще какой бардак, это всем известно, или надеюсь, что известно. Но очень важно знать, что у вас видят и понимают что у нас тут происходит".
    забавная фраза. Интересно узнать у авторов - а много ли жителей республик называет свой регион "Новороссией". Я именно об автохтонах, а не о болельщиках из России и сетевых клаволюбах. Или это просто этакая топонимическая мифологема, типа Эльдорадо?
  17. Горный стрелок 14 сентября 2015 09:09
    Ждем продолжения. Уши Ахметова обязаны торчать на Донбассе из-за каждого куста. Ну не бывает чудес, чтобы самый богатый человек укропии "слился" незаметно, а ведь не вижу его нигде, и не пишут ничего о нем. В Донбассе он главный кукловод, просто по определению. Не удивлюсь, если тяжелое вооружение ополченцы покупали у ВСУ за его деньги. Не все, но многое.
    1. Das Boot 14 сентября 2015 12:49
      Цитата: Горный стрелок
      Уши Ахметова обязаны торчать на Донбассе из-за каждого куста. Ну не бывает чудес, чтобы самый богатый человек укропии "слился" незаметно

      а он там по-прежнему хозяин. Пока что процессы реприватизации и национализации части его активов xoxлами не запущены, вроде.
  18. Averias 14 сентября 2015 09:10
    То, что происходит ТАМ, мне уже давно не нравится и вопросов возникает всё больше и больше. Один из вопросов который меня удивлял до невозможности(какое то время назад) - это почему ЛНР и ДНР не объединят усилия по защите, координации и прочее. Согласитесь, что давать отпор вместе, лучше чем по одиночке.
    Ответ очевиден - власть. Пусть еще зыбкая и эфемерная - но все таки власть(со всеми вытекающими..). Пока кто то, в грязи и под артобстрелами, с автоматом в руках защищал, другие же, те кто в костюмах и хороших машинах - на камеру рассказывали о...(ну вы и сами знаете о чём). А на деле что? А на деле мы видим то, о чем написано в статье.
    Да и не такой уж давний пример с очистной установкой для воды(кто читал, то в курсе) - это что? У уважаемого мною Banshee думаю таких примеров масса. В принципе в статье об этом и говориться, есть что сказать, но лучше промолчать. По моему субъективному мнению, ТАМ всё поделили уже, не удивлюсь, что идут закулисные разговоры с олигархией с обеих сторон и не только.
    Даже случится невозможное и Новороссия получит статус независимой, кто будет восстанавливать всё? Там нужны инвестиции и не малые. А деньги у кого? А самое главное - они не пахнут. А на счет "слива" Россией Новороссии, а где написано или сказано, что мы их приняли в состав(ведь для того что бы слить, нужно сначала принять)? Нам не нужна Украина(нужна - это не в смысле в составе РФ) по частям, Украина должна быть целостной, с нормальной властью(уж какая она есть в современных реалиях).
  19. Das Boot 14 сентября 2015 09:29
    Цитата: Averias
    Ответ очевиден - власть. Пусть еще зыбкая и эфемерная

    а вот для меня - совсем не очевидно. Какая власть-то? Виртуальная? Понасочиняли на скорую руку каких-то властных псевдоинститутов - и что? Вам-то самому не смешно читать про МГБ и Прокуратуру ЛДНР? Что, придали шарм цивилизованности бардаку?
    Цитата: Averias
    но все таки власть(со всеми вытекающими..)

    а что именно вытекает? Что эта "власть" даст бывшему электрику? Авторитет? Сомнительно. Кормушку? Тоже едва ли. Если только не начнутся восстановительные вливания из РФ, что вряд ли. Задел на будущую карьеру при любом раскладе? Неа, обычно лузеры такого масштаба тонут в безвестности. Даже мемуары с "сенсационными откровениями" не спасают. Может, инструкции из Москвы написаны нечитаемыми каракулями?
    но в целом с Вашим комментом соглашусь.
    1. Averias 14 сентября 2015 13:41
      Так я об этом и говорю, только немного косноязычно(сложновато в автобусе писать комментарий не отвлекаясь. Писал пока на работу ехал, да и эпистолярный жанр не мой конёк). А так я полностью с Вами согласен.
      1. Das Boot 14 сентября 2015 13:50
        Цитата: Averias
        (сложновато в автобусе писать комментарий не отвлекаясь...

        фигасе! такой комментарище в автобусе! Снимаю шляпу и плюсую)))
        ровная дорога и у водилы вместо шансона третий концерт Прокофьева?.... fellow
        1. Averias 14 сентября 2015 14:04
          В наушниках "Dire straits", и планшет на Windows - творят "чудеса" :-).
    2. Викторио 14 сентября 2015 14:59
      Цитата: Das Boot
      Цитата: Averias
      Ответ очевиден - власть. Пусть еще зыбкая и эфемерная

      а вот для меня - совсем не очевидно. Какая власть-то? Виртуальная? Понасочиняли на скорую руку каких-то властных псевдоинститутов - и что? Вам-то самому не смешно читать про МГБ и Прокуратуру ЛДНР? Что, придали шарм цивилизованности бардаку?
      Цитата: Averias
      но все таки власть(со всеми вытекающими..)

      а что именно вытекает? Что эта "власть" даст бывшему электрику? Авторитет? Сомнительно. Кормушку? Тоже едва ли. Если только не начнутся восстановительные вливания из РФ, что вряд ли. Задел на будущую карьеру при любом раскладе? Неа, обычно лузеры такого масштаба тонут в безвестности. Даже мемуары с "сенсационными откровениями" не спасают. Может, инструкции из Москвы написаны нечитаемыми каракулями?
      но в целом с Вашим комментом соглашусь.

      ===
      платятся пенсии, собираются какие-никакие налоги, работают банки, социальные службы, восстаналивает дороги/жд и тд и тп. разве было это возможно без власти? а уж как там называется не так и важно. худо-бедно, но республики состоялись, будь они расположены где-то между грузией и рф, то уже давно зажили бы спокойно и самостоятельно
  20. Гнусный скептик 14 сентября 2015 09:32
    Читаю комментарии и не могу для себя разобраться в том, что в слово "Новороссия" (применительно к Украине 2015 года разлива) вкладывают люди, здесь отписывающиеся.

    А, ну и если, авторы статьи, указав такой заголовок, подразумевают обратный ответ от читателей, то мой таков - не быть.
  21. Das Boot 14 сентября 2015 10:04
    Цитата: Гнусный скептик
    , то мой таков - не быть.

    последний цикл статей Романа касался темы аппаратных крысиных бегов в ДНР. Я тоже не понимаю - какое отношение весь этот промискуитет к вопросу "быть или не быть" имеет? Но, если это какой-то индикатор, то - нет, "не быть".
  22. kunstkammer 14 сентября 2015 10:38
    (несмотря на то, что этот термин понемногу выходит из обихода, или его выводят)

    именно - специально "выводят" из обихода.
    Меня коробит от постоянного употребления на русских телеканалах выражения - "самопровозглашённые" республики.
    Считаю, всем нам в своих комментах необходимо употреблять название: Новороссия и Народные Республики.
    Вода камень точит!
    Для меня это показатель отношения человека к Свободным Республикам Донецка и Луганска.

    Пы.Сы. Если в комментариях используют выражение "в Украине", а не - "на Украине" это тоже говорит о многом.
    1. Das Boot 14 сентября 2015 12:33
      Цитата: kunstkammer
      Меня коробит от постоянного употребления на русских телеканалах выражения - "самопровозглашённые" республики.
      Считаю, всем нам в своих комментах необходимо употреблять название: Новороссия и Народные Республики.

      все это эмоции. Хештеги никакой определяющей роли не играют. Xoxлов вон кем только не называют, а поди ж ты...
      Цитата: kunstkammer
      Если в комментариях используют выражение "в Украине", а не - "на Украине" это тоже говорит о многом.

      и о чем это говорит? Об этом:??
  23. Егоза 14 сентября 2015 11:01
    Связался со мной мой бывший ученик...призвали его недавно...
    "Учили нас танки водить и стрелять, потом как отправили к месту службы - оказалось, что мы зенитчики. форму давали на выбор - американскую б/у тоненькую, летнюю и нашу... большинство взяли нашу,теплее... сух.паек не выдали, а то, что из дома передали - хватит на три дня, пьют все по черному, пока есть где купить...." ну и т.д.
    При ТАКОЙ ВСУ - Новороссии БЫТЬ!
    1. Das Boot 14 сентября 2015 11:23
      Цитата: Егоза
      При ТАКОЙ ВСУ - Новороссии БЫТЬ!

      то есть, вопрос быть НР или не быть зависит от уровня бардака в ВСУ? Я почему-то думал, что государствообразующие механизмы несколько иные.
    2. revnagan 14 сентября 2015 11:46
      Цитата: Егоза
      При ТАКОЙ ВСУ - Новороссии БЫТЬ!

      При таких "вождях" и отсутствии программы-....В общем,дай то Бог.
  24. goshaam 14 сентября 2015 11:30
    Не народ Донбасса решает что будет, воплощают пиар - менеджеры, решает кремль, преследуя стратегические цели.
    зы а народ..... хорошо что он за русский, легче с таким материалом работать.
  25. tyzyaga 14 сентября 2015 11:39
    Новороссия: быть или не быть?

    Это вряд ли!Россия дала понять сразу после крымского референдума,что Новороссия ей ненужна.Да и Лавров все время говорит,что Донбасс-это Украина.
  26. goshaam 14 сентября 2015 11:40
    ззы хохлу, как и обычному обывателю, хочется растить детей и кушать.....
    Просто у русских еще государство.
    А Донбасс , вернее обывателю Донбасса, меж двух огней иллюзий.
  27. друг зверей 14 сентября 2015 11:57
    Какая Новороссия? 2 куска Донецкой и Луганской областей? Если бы такая задача ставилась,то по примеру Крыма забрали бы эти области плюс как минимум Харьковскую. А сейчас куча жертв, беженцев, и пара огрызков ДНР, ЛНР, которые даже не признаны Россией официально. Конфликт замораживается, а значит местным жителям жить в этой жопе неопределенности как Приднестровью.
  28. goshaam 14 сентября 2015 12:12
    вот Абхазия - это борьба и победа народа.
    мы же, как и люди Днр Лнр, вынуждены терпеть эксперимент над собой.
    ззы Спасибо с Крымом нас не подставили, но там по документам мы Россияне были до этого.

    Сербия, аэропорт Приштины...... любим пшик, а реального дела боимся...... там по документам....))))
  29. goshaam 14 сентября 2015 12:14
    снимите розовые очки, страну не слить бы.
    чужое даже не пытайтесь брать.
  30. goshaam 14 сентября 2015 12:50
    Цитата: RiverVV
    Ты зря пользуешься переводчиком гугла, мой маленький американский дружок. Такую ерунду постишь... :)))

    Россия просто обязана содержать людей, стоящих буфером перед Крымом.

    мнение местного населения.

    зы не соскакивай, по делу говори или опровергай.
    1. Das Boot 14 сентября 2015 13:02
      Цитата: goshaam
      содержать людей, стоящих буфером перед Крымом.


      WTF?
  31. goshaam 14 сентября 2015 13:16
    Сейчас по ТВ и в Интернете много говорят о
    «подвигах ополченцев», полевых командирах
    типа моторол-мозговых-гиркиных (которых,
    кстати, раскручивают по пиар-технологии
    «фабрики звезд») и т.н. «Новороссии». Но
    напрочь отсутствует информация о простых
    мирных жителях Донбасса, далеких от войны
    и брошенных на произвол. И меня интересует
    банальный вопрос: кто-нибудь задумывался
    какого им? Как они живут? Что они едят? Как
    они относятся к «ополченцам» и идеологии
    «Новороссии»? Ведь этим пропагандистам-
    писунам нет никакого дела до этого. Да и
    зачем это? Ведь мирные жители такого могут
    на камеру наговорить…
  32. goshaam 14 сентября 2015 13:23
    В Донбассе становится всё больше с первого взгляда непонятного.
    Непонятно, почему армия ЛНР помогала армии ДНР в случае Дебальцево, помните, а сейчас не помогает.
    В ЛНР войны скорее нет, в то время как в ДНР наблюдаем кровопролитные обстрелы города Донецка, и только что
    мы наблюдали кровопролитные же бои за Марьинку, в сущности пригород Донецка эта Марьинка.
    Непонятны высказанные представителями обеих республик надежды на изменение Конституции Украины таким
    образом, чтобы у районов занятых ДНР и ЛНР был бы "особый статус в составе Украины". Какой особый статус, да
    вы чего, тысячи трупов кто простит друг другу ?
    Если "в составе Украины" пишется и говорится только для того, чтобы Верховная Рада не одобрила такой статус, то
    это слишком хитрая комбинация для умов простых граждан восставших республик. Имиджевая потеря правительств
    ДНР и ЛНР в данном случае велика, население республик не понимает таких тонких манёвров.
    Теперь поскользнулись с Крымом,обозначив его "в составе Украины". Это уж совсем никуда не годится.
    Поняли, сказали что ошиблись.
    Уже вчера сообщили, что хотят чтобы республики приняли в состав России.
    Здрасьте, ведь уже раз вам отказали и референдумы прошли за независимость.
    Часть этих несуразных действий объясняется тем, что за спинами донецких республик стоит Россия (чиновники,
    военные,ФСБ, говорят что и Сурков), а эта Россия не всегда, и честно говоря не часто, бывает умной и чёткой, на
    уровне "вежливых людей".
    Но часть непонятного, например то что ЛНР не воюет, а Донецкая республика только успевает отмахиваться от
    врагов, и несёт потери, возможно следует отнести на счёт каких-то уже местных недружелюбий и разногласий. Мне
    сказали, что на границе ЛНР и ДНР устновлена таможня. А, каково !Таможня, как чужие...
    Смотрим, любим, сокрушаемся, болеем за. В бессилии (нас отталкивают,всем же известно...) ругаемся вслух.
    Чище бы ! И, конечно, 29 российских гуманитарных конвоев это хорошо,но там лучше помогли бы танковые
    колонны и отзыв Суркова и ему подобных иезуитов и дипломатических изуверов.
    Я, - Эдуард Лимонов.
  33. Reptiloid 14 сентября 2015 14:50
    Мне очень хочется, что бы Новороссия стала такой,как задумали в прошлом году.Я думаю "слил"-"не слил" это либо вредительство,либо истерика.Хотелось быстро,просто и понятно,как с Крымом. Пытаюсь давние статьи на В.О. читать про1917 и дальше.Столько всего было, что удивительно, что сложилось.Может правы те,кто говорит о долгом процессе становления Новороссии.Замалчиваемые и недосказанность были,непонятно было это.На "Крамоле"статья о символах Украины----все работает.
    Большое спасибо за статью.
  34. Архонт 14 сентября 2015 15:00
    Статья тяжело читается. Смысл - это одно, а вот воспринимаемость - другое.
  35. KingDino 14 сентября 2015 16:01
    Новороссия: быть или не быть?

    это уже как его сиятельство пожелает герр князь всея Руси, захочет продаст, не захочет не продаст а выменяет...
  36. Neputin 14 сентября 2015 16:23
    То, что мы наблюдаем в течение года и есть "слив" проекта "НОВОРОССИЯ". Быстрый слив был невозможен из-за волны эйфории и патриотического оргазма, охватившего многих. Для того, чтобы начинать слив необходимо утомить обывателя, сделать некогда острые новости обыденностью, показать негатив с обеих сторон конфликта, что и было сделано. В этой ситуации рейтинг "великого Пу.." и его партии "Едим Россию" не пострадает так сильно, как мог бы в случае моментального слива в 2014 году. Искренне жаль порядочных честных, но простодушных людей, которые повелись на "патриотический оргазм" и в результате потяряли здоровье или жизнь в борьбе неизвестно за что. Очень горько и противно.... Так что с предисловием Вы несколько опоздали. Пора послесловие писать...
  37. Тамбовский Волк 14 сентября 2015 16:48
    Domokl, Banshee вам ребята спасибо за то,что делали и продолжаете делать нужное дело.Тут многие предупреждают вас об украинской,ЛДНРовской угроза,что может быть всё.Это так.Но мне кажется самая большая угроза вашей деятельности будет исходить от властных структур России.Поэтому будьте осторожны и внимательны,особенно к новым знакомым.Кто знает,чей заказ они выполняют.Просто терзают смутные сомнения.
  38. Reptiloid 14 сентября 2015 17:25
    Я НЕ СОГЛАСЕН представлять простых и честных людей под действием оргаз.ма.,даже политического.
    ОНИ защищали других от смерти,защищали Родину,свои убеждения,они---воины,достойные уважения.Надо продолжать их поддерживать!!
  39. samarin1969 14 сентября 2015 18:34
    "Да, некоторая смена направления произошла."...непубличность "башенной" политики просто зашкаливает. Честные люди пишут "эзоповым" языком,..... докатились...
  40. wiwa 14 сентября 2015 22:03
    вуалирует круто- вообще хрен понять, чего сказать то этой статьёй хотел? ну, да ладно, подождём продолжения- мож понятно станет...
  41. goshaam 14 сентября 2015 22:09

    зы ****** ***** ******** *********** хохлы .......
  42. RRR 14 сентября 2015 23:04
    Мое личное мнение:

    ИМХО с точки зрения логически мыслящего человека, к коим относят себя политики и военные, получив что-либо (ОРДиЛО) нет смысла отдавать его назад - дороже обойдется.

    С другой стороны могут появиться обстоятельства, когда будет выгоднее отдать полученное, а потом размышлять о необходимости возврата отданного.

    В настоящий момент ОРДиЛО представляется политически относительно стабильной структурой, но с изъянами в экономике и идеологии. Собственно ОНО просто одна из форм буферной зоны между противниками, на содержание которой выделяются совершенно мизерные средства. Посему оно так и зависнет в теперешних границах.

    Скажем так: в области экономики практически ничего не работает и нет резона восстанавливать ее для кого-то, в области военной это хороший способ утилизации старых боеприпасов и вооружений, в области идеологии никто не заявлял никакой государственной ИДЕИ как в ЛНР, так и в ДНР. Как же России (в лице ее руководства) можно было признать государства единственной идеей которых было присоединение к России?

    Не нравится? Мне тоже. А что Вы можете сделать? Я в ЛНР вообще ничего не могу сделать - ни зарабатывать на жизнь, ни влиять на происходящее.

    Вы начнете брызгать слюной насчет "идеи русского мира", "идеи Новороссии"?
    Спокойствие!
    Откуда пошла "идея русского мира"? - Из Российских СМИ. А как она туда попала? Никто не знает.
    С "идеей Новороссии" проще - это любимое дитя флюгера украинской политики из Днепропетровска.

    А пока Вы будете брызгать слюной мы здесь будем по мере возможностей запасать продукты на зиму. Или Вы считаете, что гумконвои доходят до людей в ЛДНР и мы только этим питаемся? Ха-ха-ха! Дети, попробуйте месяц прожить на 2500 рублей при ценах вдвое выше российских, потом Ваш скелет расскажет как получалось. И при этом мы не теряем присутствия духа.

    Всем понятно содержание вышеизложенного? Если нет - сначала прочтите еще несколько раз и осмыслите, потом начинайте строчить коменты и ставить минусы.
    RRR

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня