Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут

«Калашников» разработал для одноимённого автомата универсальный комплект, установка которого позволяет улучшить эффективность оружия по показателю «частота поражения» на дальность до 300 м «в любое время суток и в различных климатических условиях», – сообщает RT со ссылкой на главного конструктора концерна Сергея Уржумцева.

Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут


Комплект устанавливается за 15-20 минут на любой АК, стоящий на вооружении российских силовиков.


По словам Уржумцева, «автомат получил модернизированный приклад и крышку ствольной коробки, современную ствольную накладку и цевьё, на которых расположены интегрированные планки Пикатинни (специальные кронштейны, на которые крепятся прицелы и различные дополнительные принадлежности)».

Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут


Также в комплект вошли «новый ремень, переводчик-предохранитель и эргономичная рукоятка управления огнём», добавил главный конструктор, отметив, что эти изменения «позволят улучшить эргономику оружия и его управляемость при выполнении боевых задач в различных погодных и климатических условиях».

Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут


По данным разработчиков, данный комплект модернизации «позволяет произвести установку на оружие дополнительного оборудования, такого как современные оптико-электронные приборы прицеливания, лазерные целеуказатели, оружейные фонари, приборы малошумной стрельбы и эффективный пламегаситель». Кроме этого, возможна установка 40-мм подствольного гранатомёта и штык-ножа.

Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут


Представители компании пояснили, что комплекты предусмотрены для установки на автоматы калибра 5,45 мм и 7,62 мм.

Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут


«Модернизация ранее выпущенных автоматов может проводиться как на предприятиях промышленности, так и непосредственно в войсках, – отметили в концерне. – Современный стрелковый комплекс, оснащённый новым комплектом модернизации концерна "Калашников", сможет настраиваться под любую тактическую задачу и позволит значительно расширить возможность применения оружия».

Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут


В настоящее время завершается подготовка к серийному производству изделий.

Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут

Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут

Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут

Новый комплект позволяет модернизировать АК за 15 минут

Использованы фотографии: Концерн «Калашников»

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 249
  1. Роман1970 15 сентября 2015 16:58
    Комплект устанавливается за 15-20 минут на любой АК, стоящий на вооружении российских силовиков.
    Смысл понятен. По сути, съёмный "обвес". Ну, думаю, неплохо, да и не сильно дорого.
    1. kocclissi 15 сентября 2015 17:02
      Это нужно было сделать ,еще лет десять назад! Но молодцы, хоть сейчас сделали!
      1. русский узбек 15 сентября 2015 17:23
        десять лет назад были другие примочки
        1. mirag2 15 сентября 2015 19:36
          фото оттудафото оттуда
          Да это чисто обвес.
          О обвесе от пользователя "карден" тут:
          http://k-a-r-d-e-n.livejournal.com/
          1. OlegLex 17 сентября 2015 19:30
            Мне в командировке продали крышку ствольной коробки с наваренной планкой и коллиматором в сборе и хочу Вам сказать что чувствовал я себя несколько обманутым, нет денег было не жалко, легко пришли легко ушли, а вот то что этот девайс при стрельбе болтало так что даже появился дополнительный звон, да и потом с открытым прицелом я в штыковую лопату на сотне попадал в лёгкую а вот с колиматором хрен (штыковая лопата втыкается черенком в землю на склоне и получается хорошая мишень отошли на сто пятьдесят шагов ну и вот). А вот на АК-12 ствольная коробка уже фрезерная и этой болезни нет.
        2. Штык 15 сентября 2015 21:22
          Цитата: русский узбек
          десять лет назад были другие примочки

          Десять лет назад, кто то еще в штаны пудил, а сейчас грызет гранит науки! smile Дай бог, чтобы слова не расходились с делом! hi
        3. gav6757 16 сентября 2015 20:30
          Да, наплевать, как это выглядит, лишь бы работало и эффект был!!!
      2. Patton5 15 сентября 2015 18:41
        Странно! Почему нет горловины магазина request копеечная штука, а эффект...
        1. remy 15 сентября 2015 19:22
          взводить лучше через низ
          гопники!
        2. лис 16 сентября 2015 05:21
          Цитата: Patton5
          Странно! Почему нет горловины магазина

          попробуй выковырять застрявшую гильзу с горловины в поле,и сам всё поймёшь!
        3. avdkrd 16 сентября 2015 12:57
          Цитата: Patton5
          Странно! Почему нет горловины магазина копеечная штука, а эффект..

          Эффект от горловины спорный вопрос. Встречал комментарий от мановара из ЧВК, что удобство горловины по сравнению с устройством на АК напрочь перечеркивается надежностью последнего - грязь и песок в полевых(боевых) условиях могут создать серьезную проблему с примыкаемостью именно в горловине.
      3. turk 15 сентября 2015 19:29
        Не вижу самой модернизации.
        Подобную "модернизацию" гаражные умельцы раньше делали на Жигули. У них это называлось "тюнинг".
        1. Викторио 15 сентября 2015 22:04
          Цитата: turk
          Не вижу самой модернизации.
          Подобную "модернизацию" гаражные умельцы раньше делали на Жигули. У них это называлось "тюнинг".

          ===
          модернизация - изменение, усовершенствование, отвечающее современным требованиям
          1. turk 15 сентября 2015 22:07
            Цитата: Викторио
            модернизация - изменение, усовершенствование, отвечающее современным требованиям

            Вот этого и не видно. Один обвес типа "гаражный тюнинг".
          2. derik1970 16 сентября 2015 07:41
            у калаша крышка ствольной коробки мягко говоря ходит ходуном, жестко не закреплена, если разбирали автомат то видели бы это, поэтому ставить на нее прицел совсем ни к чему, точности не будет, прицельная база маловата, следовательно и рейка на крышке если и нужна то только для фонарика... так что все что в статье описано это типа тюнинг... снайперской винтовки не получится из калаша... и собственно опять ура и шапкозакидательство...
            1. П.Ярослав 16 сентября 2015 08:42
              А где тут, простите, шапкозакидательсьво? Не вижу текста "Вот прямо сейчас всех победим!!" Хорошая новость, технического скорее характера, нежели шапкозакидательского...
              1. derik1970 16 сентября 2015 12:12
                в комментариях про шапки которые кидают это типа ура все стало еще круче с автоматом... voyaka uh подтвердил мои высказывания...
            2. voyaka uh 16 сентября 2015 11:13
              Вы правы. На Галил был поставлен прицел на крышке ствольной
              коробки. Плохо вышло. От вибраций крышка всегда разбалтывалась.
              Прицел сбивался постоянно.
              Сам хлебнул с этим. Стреляешь по мишени: все кучно и все - вбок...
            3. avdkrd 16 сентября 2015 13:05
              Цитата: derik1970
              у калаша крышка ствольной коробки мягко говоря ходит ходуном, жестко не закреплена, если разбирали автомат то видели бы это, поэтому ставить на нее прицел совсем ни к чему, точности не будет, прицельная база маловата, следовательно и рейка на крышке если и нужна то только для фонарика... так что все что в статье описано это типа тюнинг... снайперской винтовки не получится из калаша... и собственно опять ура и шапкозакидательство...

              на фото не видно, но я предполагаю, что крышка ствольной коробки имеет более жесткий способ фиксации чем у оригинала. Это на самом деле это действительно ключевой момент, на АК 12 это реализовано за счет шарнирного соединения в передней части, здесь задняя часть ствольной коробки имеет другую форму и видимо узел соединения со ствольной коробкой, а не на защелке пружины затворной рамы.
      4. Наблюдатель2014 15 сентября 2015 20:17
        Многие люди у нас и за рубежом постоянно спорят что лучше ,Русская или западная философия стрелкового оружия.На что я уже много лет говорю им .Вместо споров просто представьте что вы летите на другую планету в один конец и вы должны взять с собой оружие .Какое оружие вы выберите?Я беседовал по этому поводу с разными людьми из многих стран.И постоянно слышал только один ответ.Русский Калашников в не конкуренции.А с современными "обвесами"он по прежнему самый надёжный "друг"солдата.А последние модификации Калашникова превращают его в самую смертоносную машину ещё на многие десятилетия вперёд.
        1. turk 15 сентября 2015 21:24
          Цитата: Наблюдатель2014
          Русский Калашников в не конкуренции.

          Вы зачем вообще собрались стрелять? Просто так? Тогда лучше выберите какой-то ПП. Дешево и сердито. Если же вы собрались стрелять качественно и на войне, то лучше М16А(2 и больше) пока ничего не придумано. Да, дороговато. Но очень эффективно.
          А Калашниковы пользуются популярностью только в тех странах, где нет демографических проблем. И мало денег.
          1. PSih2097 15 сентября 2015 21:38
            Цитата: turk
            то лучше М16А(2 и больше) пока ничего не придумано. Да, дороговато. Но очень эффективно.

            тогда уж Heckler-Koch HK417...

            Автоматическая винтовка Heckler-Koch HK417 построена на основе газоотводной автоматики с коротким ходом расположенного над стволом газового поршня (по типу винтовки Heckler-Koch G36).Запирани ествола осуществляется поворотным затвором с 7 боевыми упорами. Особенностью конструкции НК417 является возможность сравнительно быстрой (3-5 минут) замены стволов силами самого пользователя и с использованием минимума инструмента. Всего предлагается 4 варианта стволов - обычные длиной 30 и 40 сантиметров и"снайперские" (улучшенной обработки) длиной 40 и 50 сантиметров. При использовании "снайперских" стволов и соответствующих патронов винтовка обеспечивает кучность стрельбы одиночными выстрелами на уровне 1угловой минуты (1 МОА).
            А еще лучше этот...
            1. turk 15 сентября 2015 21:53
              Цитата: PSih2097
              тогда уж Heckler-Koch HK417

              Не согласен. Все дело в патроне 7,62×51 мм НАТО. От него и геморрой со сменными стволами. Одни сторонники этой концепции уже на этом 70 лет назад погорели. Это все тот же случай. На этом патроне уместна самозарядка. Максимум, дохлая автоматическая винтовка. Но, повторяю, дохлая. Собственно даже не автоматическая, а самозарядная, с возможностью ведения автоматического огня.
              Так что, только патрон с пулей SS109. Убийственная вещь.
            2. Svateev 16 сентября 2015 09:32
              Цитата: PSih2097
              по типу винтовки Heckler-Koch G36).

              Цитата: PSih2097
              предлагается 4 варианта стволов - обычные длиной 30 и 40 сантиметров и"снайперские" (улучшенной обработки) длиной 40 и 50 сантиметров

              Если учтём, что как раз сейчас G36 снимается с вооружения из-за проблем с точностью стрельбы (перегрев ствола при стрельбе очередями), то вся эта затея Heckler-Koch с набором стволов разной длинны (и разной баллистики!) выглядит не иначе как картонная дурилка - отвлечение внимания от провальной G36.
            3. Комментарий был удален.
          2. c3r 15 сентября 2015 21:58
            Меньше в стрелялки компьютерные играть надо.
            c3r
            1. turk 15 сентября 2015 22:13
              Цитата: c3r
              Меньше в стрелялки компьютерные играть надо.

              Сами с собой разговариваете? Напрасно. Доктора не одобряют.
          3. Nick 15 сентября 2015 22:39
            Цитата: turk
            Цитата: Наблюдатель2014
            Русский Калашников в не конкуренции.

            Вы зачем вообще собрались стрелять? Просто так? Тогда лучше выберите какой-то ПП. Дешево и сердито. Если же вы собрались стрелять качественно и на войне, то лучше М16А(2 и больше) пока ничего не придумано. Да, дороговато. Но очень эффективно.
            А Калашниковы пользуются популярностью только в тех странах, где нет демографических проблем. И мало денег.

            В реальных боевых действиях важнейшее значение имеет надежность оружия в любых условиях применения, плюс наработка на отказ. По этим параметрам Калашу равных нет. А точность, кучность стрельбы вполне приемлема good . Но в тире М16 пожалуй предпочтительней hi
            1. Алло 15 сентября 2015 22:44
              Цитата: Nick
              Цитата: turk
              Цитата: Наблюдатель2014
              Русский Калашников в не конкуренции.

              Вы зачем вообще собрались стрелять? Просто так? Тогда лучше выберите какой-то ПП. Дешево и сердито. Если же вы собрались стрелять качественно и на войне, то лучше М16А(2 и больше) пока ничего не придумано. Да, дороговато. Но очень эффективно.
              А Калашниковы пользуются популярностью только в тех странах, где нет демографических проблем. И мало денег.

              В реальных боевых действиях важнейшее значение имеет надежность оружия в любых условиях применения, плюс наработка на отказ. По этим параметрам Калашу равных нет. А точность, кучность стрельбы вполне приемлема good . Но в тире М16 пожалуй предпочтительней hi

              Никогда не пользовался калашниковым но за 3 года службы ни м-16 ни м-4 не вызывали нареканий.
              1. Иль-Хам 15 сентября 2015 23:53
                А вот надо было бы сравнить.. Хотя бы для чистоты эксперимента.. Думаю, почувствуете и увидите разницу..
                1. Алло 16 сентября 2015 00:45
                  Цитата: Иль-Хам
                  А вот надо было бы сравнить.. Хотя бы для чистоты эксперимента.. Думаю, почувствуете и увидите разницу..

                  А смысл? Винтовка меня устраивает,я и на сборах такой пользуюсь.Если за оружием следить оно прекрасно себя показывает в любых условиях.А неряхам хоть калашников дай,хоть негев он у них проблемы делать будет.
              2. трассер 16 сентября 2015 02:01
                Занимаюсь стрелковым спортом уже 30 лет, да и снайпером был где и когда нужно было. Конечно и на чужбинке любимый стрелковый спорт не бросил. Так вот насчёт отсутствия нареканий. Есть у меня девайс такой М4 Кольтовский. Ну точная машинка стрелять быстро и очень удобно, если патрон хороший ( не сюрплас) то загрязнения нет почти. Но ....Клинит батенька , клинит. Бывает бывает и ещё как . Винтовка моя работает в тепличных условиях только в тире ,правда настрел уже приличный под 6 тысячу пошёл .Так что не кощунствуйте , клинит она грязная клинит запросто особенно после стрельбы очередями . Сам лично клин поймал в тире в Вегасе после двух магазинов. Так что не надо ...
                1. Алло 16 сентября 2015 10:43
                  Цитата: трассер
                  Занимаюсь стрелковым спортом уже 30 лет, да и снайпером был где и когда нужно было. Конечно и на чужбинке любимый стрелковый спорт не бросил. Так вот насчёт отсутствия нареканий. Есть у меня девайс такой М4 Кольтовский. Ну точная машинка стрелять быстро и очень удобно, если патрон хороший ( не сюрплас) то загрязнения нет почти. Но ....Клинит батенька , клинит. Бывает бывает и ещё как . Винтовка моя работает в тепличных условиях только в тире ,правда настрел уже приличный под 6 тысячу пошёл .Так что не кощунствуйте , клинит она грязная клинит запросто особенно после стрельбы очередями . Сам лично клин поймал в тире в Вегасе после двух магазинов. Так что не надо ...

                  Зачем же мне вам врать уважаемый? За 3 года службы нареканий не было. Да и сейчас на сборах без нареканий.
                2. voyaka uh 16 сентября 2015 11:38
                  "Но ....Клинит батенька , клинит"////

                  Что Вы подразумеваете под "клинит"?
                  Иногда у М-16 бывала недосылка патрона. Передергиваешь,
                  выкидываешь патрон, стреляешь дальше. Чаще это бывало
                  связано с дефектом магазина.
                  Чтобы М-16 "клинило" намертво, такого не припомню.
                  Вот пулемет МАГ один раз заклинило "засовсем". Отнесли
                  к оружейникам.
                  1. c3r 16 сентября 2015 21:15
                    Несколько раз калаш тоже не стрелял.Было такое!Только вот проблема была в том, что патроны кончились.Пересыпок и недосыпок не наблюдалось.Вот КПВТ-14,5мм на станке МТПУ с тем точно мука, постоянные утыкания гильз в металические лотки, а калаш ничего, только чисть и заряжай вовремя! good
                    c3r
              3. почти дембель 16 сентября 2015 04:28
                Цитата: Алло
                Никогда не пользовался калашниковым но за 3 года службы ни м-16 ни м-4 не вызывали нареканий.

                А вот как раз таки зря, все познается в сравнении.
              4. c3r 16 сентября 2015 21:08
                Я вас таки уверяю, что меня за 18 лет военной службы, калашников тоже ни разу не подвел.В 6 раз больше не подвел,да? hi
                c3r
                1. turk 16 сентября 2015 22:35
                  Цитата: c3r
                  за 18 лет военной службы, калашников тоже ни разу не подвел

                  А меня за 50 лет ни разу не подвели вилы. Лучшее армейское оружие, это вилы?
                  1. Svateev 17 сентября 2015 17:22
                    Цитата: turk
                    Лучшее армейское оружие, это вилы?

                    Лучшее армейское оружие - это мозги!
                    "с36" сравнил наработку на отказ Калашникова и другого автомата. Совершенно правомерно сравнил. Так зачем же передёргиваешь - "вилы"?! Лишь бы последнее слово за собой оставить? yes
                    1. bergma 21 сентября 2015 09:05
                      Цитата: Svateev
                      "с36" сравнил наработку на отказ Калашникова и другого автомата. Совершенно правомерно сравнил.

                      Какого? С наработкой какого автомата он сравнил?
                    2. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. c3r 17 сентября 2015 21:00
                    Когда сказать нечего начинается юмор по-петросяновски!
                    c3r
                2. Комментарий был удален.
            2. turk 15 сентября 2015 22:46
              Цитата: Nick
              В реальных боевых действиях важнейшее значение имеет надежность оружия в любых условиях применения, плюс наработка на отказ. По этим параметрам Калашу равных нет.

              Вы преувеличиваете. Поверьте, качественное импортное оружие дорого стоит не просто так.
              Цитата: Nick
              А точность, кучность стрельбы вполне приемлема.

              А это что, какие-то интересные показатели? А какие ониеще могут быть у заводского изделия? Любого.
              Цитата: Nick
              Но в тире М16 пожалуй предпочтительней

              Акцентирую внимание, лучше любая М16. Но М16А2 и далее, еще лучше. И не только в тире, а еще на поле боя. Потому что задача армейского оружия, уничтожение живой силы противника. И М16 с этим справляется значительно лучше АК-74. Просто так заложено в их ТТХ.
              1. bunta 15 сентября 2015 23:19
                Цитата: turk
                Акцентирую внимание, лучше любая М16. Но М16А2 и далее, еще лучше. И не только в тире, а еще на поле боя. Потому что задача армейского оружия, уничтожение живой силы противника. И М16 с этим справляется значительно лучше АК-74. Просто так заложено в их ТТХ.


                Простите, Вы не из Пупырчатых будете? Что-то его давно не видно.
                1. turk 15 сентября 2015 23:21
                  Цитата: bunta
                  Простите, Вы не из Пупырчатых будете?

                  Это вы так шутите?
                  А насчет М16 все верно. Вы напрасно хвалите АК. На самом деле это не очень хорошее оружие. И его плюсы, а они есть, сомнительны. Особенно АК-47/АКМ. Там вообще полный завал. Пропаганда. И бесплатные подарки "друзьям" в неимоверных количествах. И больше ничего.
                  Поверьте, я в этом разбираюсь хорошо. Очень.
                  За весь советский период не было поставлено на вооружение НИ ОДНОГО хорошего патрона к стрелковому оружию. Ближе всех к норме тот, что к АК-74. Но и он не совсем. А от худого семени (патрона) не жди доброго племени.
                  1. dokusib 15 сентября 2015 23:58
                    А какой патрон Вы считаете хорошим?
                    1. turk 16 сентября 2015 18:38
                      Цитата: dokusib
                      А какой патрон Вы считаете хорошим?

                      Все. Все кондиционные патроны являются более или менее неплохими. И отличаются они в основном специализацией.
                      Что касается индивидуального стрелкового оружия, то на мой взгляд сегодня безусловно лучшим является оружие на патроне 5,56×45 мм NATO с пулей SS109.
                      Я, кстати говоря, ничего особо против Калашникова, как конструктива, не имею. Возможно его надо просто переделать под этот патрон. И дело с концом.
                    2. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Иль-Хам 16 сентября 2015 00:01
                    Извини, TURK, но по моему мнению ты ни Х.. (не привык ругаться публично) не соображаешь не только вообще в каком-либо стрелковом оружии, но и в тактике и стратегии его применения.. И особенно в его преимуществах (на практике).
                    1. turk 16 сентября 2015 18:48
                      Цитата: Иль-Хам
                      не соображаешь не только вообще в каком-либо стрелковом оружии, но и в тактике и стратегии его применения.

                      Я рад, что ты, Хам, в этом разбираешься. Да, мало еще в стране стратегов твоего уровня. Мало. Но, ничего, скоро ты закончишь школу и всем покажешь, как надо.
              2. Иль-Хам 15 сентября 2015 23:55
                Заложено - не значит, что так есть на самом деле! Понимаете разницу?
                1. turk 16 сентября 2015 18:49
                  Цитата: Иль-Хам
                  Заложено - не значит, что так есть на самом деле! Понимаете разницу?

                  Заложено, это значит, что лучше, чем написано, не будет. Учи русский, пригодится.
              3. Svateev 16 сентября 2015 09:20
                Цитата: turk
                Поверьте, качественное импортное оружие дорого стоит не просто так.

                Ты откуда впрыгнул на этот сайт, малый? Кому такие дешёвые "аргументы" впариваешь?! Кому мы должны верить на слово - тебе, недоучка?!
                Цитата: turk
                А это что, какие-то интересные показатели?

                Прикинь, точность и кучность стрельбы - это очень "интересные" показатели!
                Цитата: turk
                А какие ониеще могут быть у заводского изделия? Любого.

                А разные они могут быть у изделий разных заводов. Очень разные.
                Цитата: turk
                Акцентирую внимание,

                Мы внимаем еле дыша!!!
                Цитата: turk
                лучше любая М16

                Особенно первая модель, с которой американцы гибли взводами из-за того, что она массово "клинила", что подтверждено самим Пентагоном.
                Цитата: turk
                И М16 с этим справляется значительно лучше АК-74. Просто так заложено в их ТТХ.

                Просто только кошки плодятся. А всё, что касается оружия - очень даже не просто.
                1. turk 16 сентября 2015 19:01
                  Цитата: Svateev
                  Кому мы должны верить на слово - тебе, недоучка?!

                  Смешной ты, Сватеев. В своем гневе.
                  Цитата: Svateev
                  Прикинь, точность и кучность стрельбы - это очень "интересные" показатели!

                  Прикинь, это ОБЫЧНЫЕ (стандартные) ПОКАЗАТЕЛИ. Для заводского оружия. Если ты решил еще и подвальные самопалы сравнивать, это твои проблемы.
                  Цитата: Svateev
                  А разные они могут быть у изделий разных заводов. Очень разные.

                  Тогда это не заводы. А галантерейные фабрики. Выпускающие по ночам левак.
                  Цитата: Svateev
                  Особенно первая модель, с которой американцы гибли взводами из-за того, что она массово "клинила", что подтверждено самим Пентагоном.

                  Дорогой ты мой. Насмотревшись на испытания "ужасной М16" во Вьетнаме, СССР послал нах все, что тебе дорого. А именно "гениальный промежуточный патрон" и все оружие на нем. Да-да, те самые "неповторимые" АК-47 и подобные ему. И в очередной, 101-й раз перевооружил СА на новое оружие по образу и подобию "ужасной М16". Правда, спешка нужна только при ловле блох. Поэтому с патроном в СССР напортачили. Сделали недостаточно мощным. Ошибка в расчетах.
                  А "тупые американцы" сделали все неспеша и путем. Приняли на вооружение новый патрон и более мощное оружие на нем. Его они назвали М16А2.
                  Учи матчасть, Сватеев.
                  1. gross kaput 17 сентября 2015 13:31
                    Цитата: turk
                    мощным.

                    Турк, или правильнее ЗВЦО а может 190815, ты уже новые термины придумываешь? Слушай сваливай с ВО ты уже всех здесь достал ибо даже тролить нормально тебе мозгов не хватает, все на что ты способен это, после того как тебя в очередной раз пропалили, менять ник и под новым ником опять втирать те-же самые шизофреничные идеи.
                    P.S. жителям урвины мозги выбили, такое впечатление что это не человек а робот который следует заложенному алгоритму - регистрация аккаунта на ВО с заменой флага страны 404 на флаг СССР, попытка втюхивания шизофреничных идей, слив, удаление старого аккаунта и регистрация нового опять-же под флагом СССР и с теми-же самыми бредовыми постами - опять слив и опять по новой. Давой ужой четвертый аккаунт заводи раз на другое мозгов не хватает.
                    1. turk 17 сентября 2015 13:38
                      Вы как себя чувствуете? Создается впечатление, что не очень хорошо. Выздоравливайте.
                      1. gross kaput 17 сентября 2015 17:59
                        Я то нормально только ты видать реально с головой не дружишь - али уже свои "старые" ники "ЗВЦО" и "190815" забыл? Ну давай, начинай втирать про эффективную дальность ППШ в 30 метров и далее по списку, а то я уже попкорном запасся.
                        P.S. нет, ну какой-же нынче в угукостане тупой троль пошел!? Вероятно евроинегрированный.
                    2. Комментарий был удален.
                  2. Svateev 17 сентября 2015 16:19
                    Цитата: turk
                    ты, Сватеев.

                    Ба-а-а! Да ты грамотный: фамилию, написанную латинскими буквами, сумел перевести на кириллицу!! Не каждому такому, как ты, это дано...
                    Теперь по сути.
                    Цитата: turk
                    За весь советский период не было поставлено на вооружение НИ ОДНОГО хорошего патрона к стрелковому оружию. Ближе всех к норме тот, что к АК-74. Но и он не совсем... с патроном в СССР напортачили. Сделали недостаточно мощным. Ошибка в расчетах.

                    Чушь. Патрон к АК74 лучше, чем патрон к М16: начальная скорость пули, следовательно дальность прямого выстрела больше. Пробивное действие лучше. Единственное хуже - останавливающее действие и то только потому, что пуля М16 в нарушение международной конвенции теряет устойчивость при попадании в тело человека, чем наносит большие повреждения, чем пуля АК74.
                    Цитата: turk
                    Насмотревшись на испытания "ужасной М16" во Вьетнаме, СССР послал нах все, что тебе дорого. А именно "гениальный промежуточный патрон" и все оружие на нем. Да-да, те самые "неповторимые" АК-47 и подобные ему. И в очередной, 101-й раз перевооружил СА на новое оружие по образу и подобию "ужасной М16"

                    Если бы ты хоть раз разобрал АК (нет такого автомата "АК-47") или АКМ, то ты бы знал, что АК74 - их близнец, только меньшего калибра. Так что никакого "по образу и подобию М16". Кстати, даже АК до сих пор воюют, а вот М16 первых выпусков давно даже ни в одном бандформировании не встретишь - повыбрасывали за полной непригодностью.
                    Цитата: turk
                    Его они назвали М16А2.

                    Ну-у-у, если ОНИ да ещё и ЕГО, да ещё и НАЗВАЛИ (сколько пафосу!), тогда всем надо ложиться и помирать прямо щас... lol
                    Цитата: turk
                    Дорогой ты мой.

                    Ты эти свои гейропейские привычки брось! "Дорогой" у тебя где-то там. А тут тебе Россия и за "дорогого" живо схлопочешь... am
                    1. bergma 21 сентября 2015 09:12
                      Цитата: Svateev
                      Да ты грамотный: фамилию, написанную латинскими буквами, сумел перевести на кириллицу!!

                      Вы любите разговаривать с телевизором? Вы что не видите, что оппонент не может вам ответить? Чего же тогда язвите в адрес того, кто вам ответить не может? Негодяй какой-то.
                    2. bergma 21 сентября 2015 09:16
                      И не только негодяй, но еще и неуч. Вот они "перлы", поперли:
                      Цитата: Svateev
                      Патрон к АК74 лучше, чем патрон к М16: начальная скорость пули, следовательно дальность прямого выстрела больше. Пробивное действие лучше. Единственное хуже - останавливающее действие и то только потому, что пуля М16 в нарушение международной конвенции теряет устойчивость при попадании в тело человека, чем наносит большие повреждения, чем пуля АК74.

                      Цитата: Svateev
                      Так что никакого "по образу и подобию М16".

                      Цитата: Svateev
                      А тут тебе Россия и за "дорогого" живо схлопочешь...

                      Что ни слово, то бред. И куда администрация смотрит. Почему таким разрешают комментарии писать?
                    3. Комментарий был удален.
              4. Svateev 16 сентября 2015 09:37
                Цитата: turk
                Поверьте, качественное импортное оружие дорого стоит не просто так.

                Верим fool Особенно потому, что твои аргументы за версту воняют заказным троллингом!
                1. turk 16 сентября 2015 18:50
                  Цитата: Svateev
                  за версту воняют заказным троллингом

                  Да? А кто заказчик?
                  1. Svateev 17 сентября 2015 16:29
                    Цитата: turk
                    Да? А кто заказчик?

                    Что, нет заказчика? Сам по себе такой, без заказчика?! Родился таким, что ли?
              5. c3r 16 сентября 2015 21:41
                А потом убираем ак-74 и берем ак "сотой" серии и сравниваем с вашей "чудо машиной по уничтожению живой силы противника".Я так предполагаю, что м16а (со всеми цифрами) нервно курит? soldier
                c3r
                1. turk 16 сентября 2015 22:09
                  Цитата: c3r
                  и сравниваем с вашей "чудо машиной по уничтожению живой силы противника".Я так предполагаю, что м16а (со всеми цифрами) нервно курит?

                  С чего бы ей "нервно курить"? Что в этой серии есть такого, интересного? Еще тот вариант, что на патроне НАТО (АК-101), можно рассматривать. Он только слегка уступит М16. Больше там ничего интересного нет.
                  1. Cat Man Null 16 сентября 2015 22:14
                    Цитата: turk
                    на патроне НАТО (АК-101), можно рассматривать. Он только слегка уступит М16. Больше там ничего интересного нет.

                    Ну, вы упооорный laughing

                    Мне вот больше интересно - кто вам рейт восстанавливает? wink

                    - зарегились - вчера. Сегодня утром - уже в черепах, ЕМНИП
                    - а сейчас - снова -450.. куда делись еще -2500 - шарада, да? belay

                    Наводит на забавные мысли, знаете ли wink
                    1. turk 16 сентября 2015 22:20
                      Цитата: Cat Man Null
                      Наводит на забавные мысли, знаете ли

                      Надеюсь, англичанка гадит? bully
                      1. Cat Man Null 16 сентября 2015 22:24
                        Цитата: turk
                        Надеюсь, англичанка гадит?

                        Да мне ровно.. сто раз hi
                      2. turk 16 сентября 2015 22:26
                        Цитата: Cat Man Null
                        ровно сто раз

                        Я буду считать ...
                  2. c3r 17 сентября 2015 21:11
                    Вам уже до этого популярно объяснили, что калаш очень надежная, мощная и достаточно точная и простая в эксплуатации (для оружия пехотинца) вещь, к тому же еще и на редкость популярная как у наших так и у ваших. А вот ваша м16 (и бла, бла) очень популярна в боевиках (и то не всех) и у амеров с их присосками (потому как деваться некуда свой впк поддерживать надо)! hi
                    c3r
                    1. bergma 21 сентября 2015 09:19
                      Цитата: c3r
                      калаш очень надежная, мощная и достаточно точная и простая в эксплуатации (для оружия пехотинца) вещь, к тому же еще и на редкость популярная как у наших так и у ваших.

                      Учите матчасть. Наш вы и ваш.
                      Немного в сторону, на общие темы.
                      Всегда удивляла привычка товарищей выстругать какой-то полуфабрикат, а потом ездить по ушам пиплу о том, что этот полуфабрикат самый лучший в мире. И успешно. Ведь какие проблемы у пипла? Образования никакого, сравнительного анализа, никакого. И очень развит "патриотизм". Поэтому его обмануть легко. Он сам обманываться рад. Но во всем мире народ образованный. Грамотный. И здесь у товарищей беда.
                      А так, посмотрите на любое советское оружие. Оно "самое лучшее в мире". Всегда. При любых раскладах.
                      Смешные все-таки эти товарищи. Отсталая страна третьего мира, производящая лучшую в мире продукцию. Где такое видано? Этого никогда не может быть в принципе. Противоречит закону здравого смысла. Разве что парочка ключевых позиций, где сосредоточены все силы. И все.
            3. Комментарий был удален.
          4. belij 16 сентября 2015 05:51
            Даже американцы в афгане и Ираке использовали АК - по надежности ему нет равных.
          5. user 16 сентября 2015 10:01
            то лучше М16А(2 и больше) пока ничего не придумано.


            Писать можно что угодно, бумага она всё стерпит, но потребитель голосует своими деньгами, а не обсуждением какого то изделия. Ни один из предложенных Вами вариантов по количественному показателю даже не приблизился к Калашникову, а все остальное, все эти статьи и рейтинги, от лукавого.
            1. tso1973 16 сентября 2015 14:59
              так американцы у РФ АК закупают для чвк охраняющих нефтевышки на востоке ,на канале оружие спецы американские газовую механику от АК ставили на АР15 чтобы хоть как то повысить надежность.это говорит о качестве и надежности м16 !
          6. Rattenfanger 16 сентября 2015 17:32
            Цитата: turk
            Тогда лучше выберите какой-то ПП. Дешево и сердито. Если же вы собрались стрелять качественно и на войне, то лучше М16А(2 и больше) пока ничего не придумано.

            Жаль,что солдаты ССО армии США не в курсе. Хватают при случае себе АК. "Ну тупыыыые!"(с) )))
            Вы,"уважаемый",с этой лайбы американской стреляли? После третьего магазина,отстрелянного в бодреньком темпе, она греется так,что стрелок может гарантировать полную тайну полёта пули.
            Про надёжность и способность к работе в полевых условиях и говорить не стоит.
            1. turk 16 сентября 2015 20:42
              Цитата: Rattenfanger
              После третьего магазина,отстрелянного в бодреньком темпе, она греется так,что стрелок может гарантировать полную тайну полёта пули.

              Рекомендую вам зарядить трассерами не четвертый, а третий рожок АК-74. И в темпе отстрелять первый 2. Феерическую картинку увидите на 3-м. Образно ее можно назвать "сеятель". Так что, не надо ля-ля.
              1. Svateev 17 сентября 2015 16:37
                Цитата: turk
                Рекомендую вам зарядить трассерами не четвертый, а третий рожок АК-74. И в темпе отстрелять первый 2. Феерическую картинку увидите на 3-м.

                Ты хоть понял, что сказал?! После 2-х магазинов без трассеров увидеть на 3-м трассеры - естественно феерично: то не было пуль видно, а тут вдруг стало видно... И что, это же трассеры!
                Хотел что-то другое сказать - так подбирай слова правильные! tongue
              2. Комментарий был удален.
              3. Svateev 17 сентября 2015 18:09
                Цитата: turk
                Рекомендую вам зарядить трассерами не четвертый, а третий рожок АК-74.

                НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕЛЬЗЯ ЗАРЯЖАТЬ ТРАССЕРЫ ПОДРЯД ДАЖЕ НЕСКОЛЬКО ШТУК, А НЕ ТО ЧТО ВЕСЬ МАГАЗИН! Руководство по оружию читай! От трассеров остаётся нагар в стволе и потому следующая за трассером пуля вылетает с меньшей скоростью. А если трассеры зарядить подряд, то после нескольких выстрелов очередная пуля даже может застрять в стволе.
                Поэтому, если зарядить сплошь трассерами даже первый магазин, то увидишь "плевки". Но эти "плевки" будут подтверждать глупость стрелка, а не недостатки автомата.
                1. gross kaput 18 сентября 2015 10:43
                  Цитата: Svateev
                  От трассеров остаётся нагар в стволе и потому следующая за трассером пуля вылетает с меньшей скоростью.

                  Шо вы там такое вкусное курите? "нагару" от трассеров в стволе не больше чем от других патронов, ибо сам трассерный состав начинает разгоратся на расстоянии 30-70 м от дульного среза, проблема в другом - из-за стаканчика с трассером пуля получила характерную форму с длинной ведущей частью что приводит к повышенному трению в канале ствола и соответственно к повышенному разогреву, ну и в случае систематического "злоупотребления" трассерами влияет на ресурс ствола.
                  внимательно смотрим картинку и осознаем крайний справа трассер 7т3
                  1. Svateev 18 сентября 2015 14:17
                    Цитата: gross kaput
                    Шо вы там такое вкусное курите?

                    Не-е-е! Мы ничего вообще не курим. Потому имеем ясную голову и могём проблемы оценить в комплексе. laughing
                    Цитата: gross kaput
                    сам трассерный состав начинает разгоратся на расстоянии 30-70 м от дульного среза, проблема в другом - из-за стаканчика с трассером пуля получила характерную форму с длинной ведущей частью что приводит к повышенному трению в канале ствола и соответственно к повышенному разогреву,

                    1) Когда состав "разгорается" - вопрос спорный. А фактом является то, что "зажигает трассирующий состав пламя от порохового заряда ПРИ ВЫСТРЕЛЕ", то есть - в канале ствола [Наставление по стрелковому делу АК 1957г., стр.48]. И потому не оставлять в стволе лишнего нагара трассирующий состав просто не может.
                    2) Стаканчик для трассирующего состава безусловно имеется
                    и этот стаканчик, возможно, создаёт лишнее трение (смотри картинку внизу).
                    Но вот что интересно: американцы разработали новый трассирующий состав и разрешили новыми трассирующими патронами снаряжать весь магазин (ленту). И никакой стаканчик на новой пуле не даёт ни разогрева, ни износа ствола.
                    1. gross kaput 18 сентября 2015 18:42
                      Цитата: Svateev
                      Потому имеем ясную голову

                      кроме ясной головы нужно что-бы в ней еще и знания smile
                      Цитата: Svateev
                      Когда состав "разгорается" - вопрос спорный.

                      Для некоторых до сих пор и вопрос формы земли спорный а другие просто знают что земля круглая laughing
                      Цитата: Svateev
                      А фактом является то,

                      Фактом является то что НСД пишут для военнослужащих которым забивать мозги лишними подробностями нет смысла - в инструкции на ваш мобильник наверняка нет количества конденсаторов в его конструкции но это не значит что их там нет. laughing
                      В представленной вами пульке патрона Т45 или по другому 57-Т-231П пиротехнический состав состоит из трех частей воспламенителя передаточного состава и трассирующего состава, при выстрели газы поджигают воспламенительный состав который имеет очень малый объем и никакого влияние на образование нагара не оказывает, через какое-то время после вылета пули разгорается передаточный состав а на дистанции от 50 до 120 метров (по паспорту) разгорается уже не посредственно трассер, задержка сделана специально, для уменьшения демаскировки стрелка.
                      Цитата: Svateev
                      и этот стаканчик, возможно, создаёт лишнее трение

                      Стаканчик ни чего не создает, повышенное трение вызывает оболочка пули имеющая длинную ведущую часть из-за необходимости размещения стаканчика и сопла.
                      Цитата: Svateev
                      Но вот что интересно:

                      Интересно будет когда вы вместо попыток собственными силами изобрести велосипед откроете книжки и почитаете что зачем и почему, благо учебников типа "Производство патронов стрелкового оружия" тов Малова 1947 г. издания и других полно.
                      Цитата: Svateev
                      американцы разработали новый трассирующий состав и разрешили новыми трассирующими патронами снаряжать весь магазин (ленту).

                      Калибр, индекс патрона в студию а то я то-же много чавой слышал
              4. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. Алло 16 сентября 2015 22:32
              Ой таки не рассказывайте этот бред про амеров воющих с калашниковым. По поводу обойм поверьте и после пятого и шестого стреляет прекрасно.
    2. Ингвар 72 15 сентября 2015 17:03
      Цитата: Роман1970
      Ну, думаю, неплохо, да и не сильно дорого.

      Израильский приклад (похожий, но не раскладной) на АК-47 стоил год назад 7000р. При цене самого автомата 15000р.
      1. Даун Хаус 15 сентября 2015 17:19
        Цитата: Ингвар 72
        Израильский приклад (похожий, но не раскладной) на АК-47 стоил год назад 7000р

        Так то израильский. Сколько сами израильские "автоматы" стоят помните?
      2. Арон Заави 15 сентября 2015 18:23
        Цитата: Ингвар 72
        Цитата: Роман1970
        Ну, думаю, неплохо, да и не сильно дорого.

        Израильский приклад (похожий, но не раскладной) на АК-47 стоил год назад 7000р. При цене самого автомата 15000р.

        Я где то это уже видел. fellow
        1. Ингвар 72 15 сентября 2015 19:36
          Цитата: Арон Заави
          Я где то это уже видел.

          Здравствуйте Арон. hi Против очевидного не попрёшь, приклад удобный (стрелял). Смущает цена, при массовости непрактично с экономической точки зрения hi .
          1. Арон Заави 15 сентября 2015 21:06
            Цитата: Ингвар 72
            Цитата: Арон Заави
            Я где то это уже видел.

            Здравствуйте Арон. hi Против очевидного не попрёшь, приклад удобный (стрелял). Смущает цена, при массовости непрактично с экономической точки зрения hi .

            Да ну если Вьетнам и Колумбия закупают это десятками тысяч единиц, то для России это вообще копейки.
    3. Grabber2000 15 сентября 2015 17:08
      Но после этого его же пристреливать заново надо..
      1. Штык 15 сентября 2015 21:27
        Цитата: Grabber2000
        Но после этого его же пристреливать заново надо..

        И что? Если хочешь попадать в цель, а не пугать – пристреливать периодически НЕОБХОДИМО!
        1. Иль-Хам 16 сентября 2015 00:04
          В нормальных частях после получения ЛЮБОГО оружия (и, даже открою тайну, после закрепления оружия за бойцом) ПОЛОЖЕНО его пристреливать..
    4. ЮБОРГ 15 сентября 2015 17:09
      С этим обвесом старичок ещё повоюет. Скорей надо переходить на серию, ведь пока это весьма дорогое удовольствие.
      1. Altona 15 сентября 2015 17:51
        Цитата: ЮБОРГ
        С этим обвесом старичок ещё повоюет. Скорей надо переходить на серию, ведь пока это весьма дорогое удовольствие.

        ---------------------
        Он и без обвеса повоюет, про замену затворной рамы и прочих частей рабочего механизма ничего не сказано...
        1. ЮБОРГ 15 сентября 2015 20:05
          Цитата: Altona
          Цитата: ЮБОРГ
          С этим обвесом старичок ещё повоюет. Скорей надо переходить на серию, ведь пока это весьма дорогое удовольствие.

          ---------------------
          Он и без обвеса повоюет, про замену затворной рамы и прочих частей рабочего механизма ничего не сказано...


          Внутрянка та же,меняется крышка ствольной коробки, цевьё, приклад и пр. Я где то читал, весь комплект в серии обойдётся примерно 4-5 тыс руб, возможно и дешевле, всё зависит от серии.
          1. PSih2097 15 сентября 2015 21:52
            Цитата: ЮБОРГ
            Я где то читал, весь комплект в серии обойдётся примерно 4-5 тыс руб, возможно и дешевле, всё зависит от серии.

            на сайт зенита зайди и поудивляйся... 30 000 рублей и это без оптики...
            штатовский Kit на АК/Сайга стоит от 300$ до 800$..
            1. ЮБОРГ 16 сентября 2015 03:30
              Вся эта мутата идёт из за бугра, отсюда цена как в ювелирке. Наша серия пойдёт в разы дешевле. Сейчас приклад от "братьев" евреев, стоит около 5-6 тыс руб. Из приклада не постреляешь, плохенький коллиматор от 10.
        2. zubkoff46 17 сентября 2015 20:21
          А зачем его вообще "обвешивать"-то? Мода? Для оптики и ночников и раньше был паз слева типа "ласточкин хвост", и ничего - стреляло. Другой вопрос, что точки крепления современных прицелов, в т.ч. колиматорных, теперь у нас унифицированы с иностранными. Да плюс картинки из компьютерных стрелялок. Отсюда и "обвесы", чтобы оружие нравилось молодым воякам во всем мире. Красота - страшная сила,да?
    5. Владимирец 15 сентября 2015 17:26
      Цитата: Роман1970
      думаю, неплохо,

      А что, прямо сама планка пикатинни увеличивает эффективность в 1,5 раза? smile
      1. i80186 15 сентября 2015 17:49
        Цитата: Владимирец
        А что, прямо сама планка пикатинни увеличивает эффективность в 1,5 раза?

        Естественно. Об неё морду лица чесать можно же. laughing
        1. Иль-Хам 16 сентября 2015 00:08
          А так же ногти не надо стричь. ПРОСТО ПРОВЕДИ ПАЛЬЦЕМ ПО ПЛАНКЕ!!!
      2. Altona 15 сентября 2015 17:53
        Цитата: Владимирец
        А что, прямо сама планка пикатинни увеличивает эффективность в 1,5 раза?

        ------------------
        При наличии коллиматора да, а так, это просто элемент дизайна, причем цепляющийся за одежду...
        1. Владимирец 15 сентября 2015 18:00
          Цитата: i80186
          Естественно. Об неё морду лица чесать можно же.

          Цитата: Altona
          При наличии коллиматора да, а так, это просто элемент дизайна, причем цепляющийся за одежду...

          Вот и я об этом, все эти прибамбасы либо промежуточное звено для другого обвеса, либо для удобства, вещи, конечно, полезные, но уж больно громко анонсированы. request
        2. dvina71 15 сентября 2015 18:32
          Цитата: Altona
          При наличии коллиматора да, а так, это просто элемент дизайна, причем цепляющийся за одежду...

          Там где колиматору предложено постоять на ак..,толку от него ноль.. В крышку упирается пружина,и сама она достаточно прилично двигается при стрельбе.
          Я бы заявленные улучшения приписал 1. прикладу.. Видимо с амортизатором и наверно смещена линия приложения и 2. это новый ДТК..,который пачимуто назван пламягасителем.. к чему такое шифрование?
        3. turk 15 сентября 2015 19:32
          Цитата: Altona
          При наличии коллиматора да

          А зачем АК коллиматор? На белок охотиться? В глаз бить?
          1. Homo 15 сентября 2015 20:00
            Цитата: turk
            А зачем АК коллиматор? На белок охотиться? В глаз бить?

            Для приличия хотя бы в Вики заглянули.
            "...Коллиматорные прицельные системы — это системы, использующие коллиматор для построения изображения прицельной метки, спроецированного в бесконечность. На самом деле излучение от источника света в прицеле отражается линзой коллиматора в глаз наблюдателя параллельным потоком. В результате зрачок наблюдателя не обязан находиться на оптической оси прицела, достаточно, чтобы он находился в пределах проекции линзы прицела вдоль этой оси. При поперечных перемещениях глаза прицельная метка с точки зрения наблюдателя перемещается по линзе прицела, оставаясь на точке прицеливания вне зависимости от положения глаза наблюдателя относителльно прицела. При выходе зрачка наблюдателя за пределы проекции линзы прицельная метка «скрывается» за ее краем.

            Коллиматорный прицел обеспечивает очень высокую скорость прицеливания — примерно в 2-3 раза выше, чем традиционные «мушечные» так как при прицеливании нужно совмещать всего две точки — красную светящуюся метку, которую видно через окуляр и, собственно, саму цель, при этом глаз аккомодируется на расстоянии до цели (в механических прицелах — обычно на мушку, целик и цель видны не в фокусе)...."

            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D1%86%D0%B5%D0%BB
            1. turk 15 сентября 2015 20:08
              Цитата: Homo
              Коллиматорный прицел обеспечивает очень высокую скорость прицеливания

              Вы не поняли вопрос? Тогда перефразуирую, зачем корове седло?
              1. saygon66 15 сентября 2015 21:08
                - Считается, что использование коллиматорного прицела упрощает использование оружия слабо подготовленными стрелками... а также улучшает визуальное восприятие окружающей обстановки (при прицеливании оба глаза открыты). А вот переучиваться на него - то ещё удовольствие... левый глаз не отрывается... laughing
                1. Алло 15 сентября 2015 21:10
                  Цитата: saygon66
                  - Считается, что использование коллиматорного прицела упрощает использование оружия слабо подготовленными стрелками... а также улучшает визуальное восприятие окружающей обстановки (при прицеливании оба глаза открыты). А вот переучиваться на него - то ещё удовольствие... левый глаз не отрывается... laughing

                  А помойму ничего сложного. Очень быстро привыкаешь.
                  1. saygon66 15 сентября 2015 21:42
                    - smile М.б. если пользовать "Еотек", с "китайцами" всё сложнее...
                    1. Алло 15 сентября 2015 21:57
                      А что за китайские образцы? Нас учили сначала стрелять с открытого прицела потом всем поставили "мепро". Помойму очень удобно особенно ночью.
                      1. saygon66 15 сентября 2015 22:13
                        - Фейк на Аймпойнт Микро... и потом, мы, кроме как с открытого, вообще не стреляли... кроме снайперов, конечно! Отсюда непреодолимая "тяга к новым знаниям" smile
                      2. Комментарий был удален.
                      3. пролетарий 15 сентября 2015 22:31
                        Ночью как раз возникают самые "смачные" проблемы(если конечно яркость подсветки не регулируется).
                      4. Алло 15 сентября 2015 22:34
                        Цитата: пролетарий
                        Ночью как раз возникают самые "смачные" проблемы(если конечно яркость подсветки не регулируется).

                        Не заметил никаких неудобств по сравнению с открытым прицелом
                  2. Комментарий был удален.
                2. turk 15 сентября 2015 21:19
                  Цитата: saygon66
                  использование коллиматорного прицела упрощает использование оружия слабо подготовленными стрелками..

                  Это замечательно. Но зачем это АК с его баллистикой? Баловство это. Для спецслужб и охотников. Массово для армии это не нужно.
                  1. saygon66 15 сентября 2015 21:30
                    - Контакты на ближних дистанциях... Здесь рассеивание большой роли не играет, а вот скорость, с которой Вы можете произвести точный выстрел - да...
                    1. turk 16 сентября 2015 19:04
                      Цитата: saygon66
                      Здесь рассеивание большой роли не играет, а вот скорость, с которой Вы можете произвести точный выстрел - да.

                      АК, это автоматическое оружие. Ему особая точность, да еще и на ближних дистанциях, не нужна. Оружие для этого и делается автоматическим. Чтобы не требовать от него большой точности.
                      1. saygon66 16 сентября 2015 22:03
                        - smile Вот прочитал, и сразу вспомнил: "Жми на спуск - и молись!" Мотострелку
                        в цепи коллиматор (возможно!) и не к чему... только где в последние годы так воевали?
                        - Мне кажется, любая "примочка", повышающая удобство использования "инструментом" имеет право быть. Пробовать надо - ненужное отсеется.
                      2. turk 16 сентября 2015 22:18
                        Цитата: saygon66
                        только где в последние годы так воевали?

                        Так ведь и не воевали.
                        Цитата: saygon66
                        Мне кажется, любая "примочка", повышающая удобство использования "инструментом" имеет право быть.

                        Я об этом писал с самого начала. Спецподразделения. Спецслужбы. Охотники. Эти, ради бога. Но это не армия. Армии это не нужно.
                      3. saygon66 16 сентября 2015 22:50
                        - Так ведь меняется армия... "Армии это не нужно" - " stop Не положено!"?
                        - Не положено стрелку-"срочнику" стрелять из ПМ, ПКМ - на это пулемётчики есть, СВД - только снайперам. АГС - и думать не моги... А ведь 95 год, и на нашем стрельбище готовят команды на Чечню...
                        - " Не нужно" - и ...здец! Х/б с "позолоченными" пуговицами, полированные латунные бляхи, "сидор" - и достаточно... И не нужны "Абакан", ТКБ, "Грендель", "берцы" и пр. А попробовать?
                      4. turk 16 сентября 2015 23:01
                        Цитата: saygon66
                        А попробовать?

                        Вы не поняли сути. А она проста. Поражение противника армейским автоматическим оружием, так заложено в его философии и конструкции, происходит очередью. Приспособления для точной стрельбы одиночными такому оружию не нужны в принципе.
                        Возможно какие-то НЕ армейские струкутры захотят использовать такое армейское оружие для решения своих задач. Тогда им, наверное, такое приспособление могло бы пригодится. Но армии, обычной армии, для АВТОМАТИЧЕСКОГО оружия такое приспособление НЕ нужно.
                        Я надеюсь, я достаточно подробно объяснил?
                      5. saygon66 17 сентября 2015 00:46
                        -"Суха теория, мой друг! А древо жизни пышно зеленеет..."(С) Вы наверняка знаете, что НСД рекомендует поражение целей Короткой очередью из 3 выстрелов... Присутствовал при том, как один из офицеров сделал замечание стрелявшему за поражение мишеней одиночными выстрелами, на что другой, постарше возрастом и званием, прошедший Афган, заметил , что боеприпасы не бесконечны - положил мишень с одного выстрела - молодчик! " Не нужно" - это смертный приговор любым новшествам... только практика покажет!
                      6. turk 17 сентября 2015 00:57
                        Цитата: saygon66
                        ы наверняка знаете, что НСД рекомендует поражение целей Короткой очередью из 3 выстрелов...

                        Цитата: saygon66
                        положил мишень с одного выстрела

                        "Положил мишень" и "положил противника", это не одно и то же. Поэтому лучше следовать НСД.
                        Цитата: saygon66
                        на что другой, постарше возрастом и званием, прошедший Афган, заметил , что боеприпасы не бесконечны

                        Уволить бы такого "ветерана" надо. Сам службы не знает, и другим служить не дает.
                      7. saygon66 17 сентября 2015 01:15
                        -Итак! Если я правильно понимаю, автоматическое оружие (АК в частности) предназначено для создания максимальной плотности огня, и точность здесь вторична?
                      8. turk 17 сентября 2015 09:57
                        Цитата: saygon66
                        автоматическое оружие (АК в частности) предназначено для создания максимальной плотности огня, и точность здесь вторична?

                        Совершенно верно понимаете. Поражение цели (так пишут в учебниках, но на самом деле правильнее писать, попадание в цель) обеспечивается количество, а не качеством. Поэтому устройства, улучшающие качество, здесь неуместны. Это "седло для коровы", я обо этом уже писал.
                        Если же кто-то захочет пострелять из АК одиночными и точно, тогда пусть пользуется. Но это не армия, армии это не нужно. У нее для точного одиночного огня есть другое оружие.
                      9. saygon66 17 сентября 2015 11:13
                        - Вскипел возмущённый разум... Вопросов стало ещё больше...
                        - АК - совершенное оружие, которое невозможно улучшить ничем?
                        - АК - устаревшее оружие, которое невозможно улучшить ничем?
                        - М16 - прекрасное оружие, непрерывно улучшавшееся с момента своего создания, но тем не менее, находящееся под угрозой замены (НК416, FN SKAR)?
                        - smile Простите, но Вы живо напомнили моего родственника, военного пенсионера, с которым мы как то разругались всмерть из за ношения бойцами вязаных шапок (а-ля подшлемник), дед чуть инсульт не заработал, отстаивая уставной треух...
                      10. turk 17 сентября 2015 11:24
                        Цитата: saygon66
                        Вскипел возмущённый разум...

                        Вы не "разумом кипите". Вы старайтесь понять, что вам пишут. Тогда и выводов, которые вы указываете, не будет.
                        Цитата: saygon66
                        находящееся под угрозой замены (НК416, FN SKAR)

                        Вы не понимаете сути. Неважно, будет заменена М16А(2-?) на НК416 или нет. Это не имеет большого и принципиального значения. Баллистика и боеприпас останутся тем же. Это главное.
                      11. Svateev 17 сентября 2015 17:17
                        Цитата: turk
                        Неважно, будет заменена М16А(2-?) на НК416 или нет. Это не имеет большого и принципиального значения. Баллистика и боеприпас останутся тем же.

                        Замена ствола не изменит баллистику боеприпаса?! Это что-то новенькое в баллистике!
                        РПК74 не знаком с "turk"-ом и потому тем же самым патроном, что АК74, стреляет с иной начальной скоростью пули и, соответственно, иной внешней баллистикой!
                      12. Svateev 17 сентября 2015 17:17
                        Цитата: turk
                        Неважно, будет заменена М16А(2-?) на НК416 или нет. Это не имеет большого и принципиального значения. Баллистика и боеприпас останутся тем же.

                        Замена ствола не изменит баллистику боеприпаса?! Это что-то новенькое в баллистике!
                        РПК74 не знаком с "turk"-ом и потому тем же самым патроном, что АК74, стреляет с иной начальной скоростью пули и, соответственно, иной внешней баллистикой!
                      13. saygon66 17 сентября 2015 18:07
                        - Хорошо! Пусть М-семейство-прекрасное оружие... Но, благодаря чему оно таким стало? Оружейный гений Стоунера прозрел века? Не-е-ет! Потому, что производители М-ки оперативно реагировали на запросы пользователей, экспериментировали даже с откровенной лабудой (типа подствольного дробовика). У нас же на всё был один ответ "Не треба!" Красным карандашом, в верхнем правом углу... Потому то и остановилось в развитии наше оружие... и АК такой, какой есть,и если такой пустяк, как "обвес" вызывает неприятие, что говорить о смене калибра или патрона... Большие начальники всегда знали, как надо стрелять... даже если чаще "стреляют в каску" секретарше, чем в поле...
                      14. Svateev 17 сентября 2015 17:11
                        Цитата: turk
                        Поражение цели (так пишут в учебниках, но на самом деле правильнее писать, попадание в цель)

                        Если бы "turk" прочитал хоть один учебник, то знал бы, что в учебниках есть и "вероятность попадания" и "вероятность поражения" - два несколько разных показателя.
                        Цитата: turk
                        обеспечивается количество, а не качеством. Поэтому устройства, улучшающие качество, здесь неуместны.

                        Чушь собачья! Качеством прицеливания, то есть точностью совмещения средней точки попадания с центром цели, и качеством системы оружие+патрон уменьшается количество требуемых для попадания в цель патронов. В идеале качество сводит количество к 1 выстрелу. Поэтому качественные прицелы, оружие и патроны нужны везде, в армии - в первую очередь.
                        А "turk" - откровенный "засланец". angry
                      15. dvina71 17 сентября 2015 01:09
                        Цитата: turk
                        Вы не поняли сути. А она проста. Поражение противника армейским автоматическим оружием, так заложено в его философии и конструкции, происходит очередью


                        Афигеть..какой бред..вы уж меня простите.. Поражение цели происходит пулей.. Очередями стреляют для создания плотности огня.
                        Есть статистика.. ВО времена 2й мировой на поражение одной цели тратилось 20.000!!! патронов. При том,что основное оружие тогда было не автоматическим.
                      16. turk 17 сентября 2015 10:05
                        Цитата: dvina71
                        Очередями стреляют для создания плотности огня.

                        Стесняюсь спросить, а для чего эта самая "плотность огня" создается?
                        Цитата: dvina71
                        ВО времена 2й мировой на поражение одной цели тратилось 20.000!!! патронов.

                        А что вы этим хотели сказать?
                      17. dvina71 17 сентября 2015 20:44
                        Цитата: turk
                        Стесняюсь спросить, а для чего эта самая "плотность огня" создается?

                        А не надо стесняться..и если чего то не знаешь - спрашивай.
                        Я вот читаю твои комменты.. такой патрон,не такой... Когда вокруг тебя будут свистеть пули тебе будет совершенно безразлично из какого ствола они вылетели..,в 41 году это пистолетные... которые наводили ужас на бойцов РККА..,хотя очень часто прилетали к ним уже на излете..и особого вреда нанести не могли.. Но это было так страшно,что бойцы сидели в окопах и ждали когда их подавят танками.
                        Потебовался целый ряд мероприятий,что бы эту проблему решить..
                      18. alecsis69 17 сентября 2015 10:20
                        Поражение противника армейским автоматическим оружием происходит короткой очередью, 2 - 3 патрона. Веером стреляют только с перепугу, или для того, чтобы пугануть противника и выиграть 1,5 - 2 секунды для того, что бы убраться с открытого места, и уже потом начинать воевать вдумчиво.
                        Вы turk вообще то в обычной армии служили?
                      19. turk 17 сентября 2015 11:04
                        Цитата: alecsis69
                        короткой очередью

                        А короткая очередь, это уже не очередь? Это "серия одиночных выстрелов"?
                        Цитата: alecsis69
                        Вы turk вообще то в обычной армии служили?

                        Служили и много лет. А какое это имеет значение?
                      20. alecsis69 17 сентября 2015 15:05
                        Ну если много лет, тогда поясню. Короткая очередь в 2 - 3 выстрела ложится достаточно кучно, рассчитана на прицельный огонь, и повышает вероятность попадания по сравнению с одиночным выстрелом незначительно. Скорее всего, если не попал одиночным, то и короткой очередью не попадешь. А вот если попал, то вероятность поражения короткой очередью будет выше.
                      21. Комментарий был удален.
                      22. deduly1957 19 сентября 2015 01:18
                        служили в хозвзводе на свинарнике, и кроме лапаты и тяпки нечеого не видал.
                      23. Комментарий был удален.
                      24. Svateev 17 сентября 2015 16:58
                        Цитата: turk
                        Приспособления для точной стрельбы одиночными такому оружию не нужны в принципе.

                        "Приспособления для точной стрельбы" (по-русски это называется прицелы, "turk") не делятся на прицелы для одиночной стрельбы и прицелы для стрельбы очередями. Прицелы бывают точные и не очень. Чем точнее прицел - тем лучше для любого оружия, в том числе для автомата в армии.
                        Надеюсь, ты достаточно подробно понял?
                      25. Svateev 17 сентября 2015 16:58
                        Цитата: turk
                        Приспособления для точной стрельбы одиночными такому оружию не нужны в принципе.

                        "Приспособления для точной стрельбы" (по-русски это называется прицелы, "turk") не делятся на прицелы для одиночной стрельбы и прицелы для стрельбы очередями. Прицелы бывают точные и не очень. Чем точнее прицел - тем лучше для любого оружия, в том числе для автомата в армии.
                        Надеюсь, ты достаточно подробно понял?
                      26. Svateev 17 сентября 2015 16:48
                        Цитата: turk
                        Цитата: saygon66Мне кажется, любая "примочка", повышающая удобство использования "инструментом" имеет право быть.
                        Спецподразделения. Спецслужбы. Охотники. Эти, ради бога. Но это не армия. Армии это не нужно.

                        Во как! Армии не нужно ничего, что повышает удобство пользования автоматом! Вот вся твоя суть "turk" и проявилась!
                      27. Svateev 17 сентября 2015 16:48
                        Цитата: turk
                        Цитата: saygon66Мне кажется, любая "примочка", повышающая удобство использования "инструментом" имеет право быть.
                        Спецподразделения. Спецслужбы. Охотники. Эти, ради бога. Но это не армия. Армии это не нужно.

                        Во как! Армии не нужно ничего, что повышает удобство пользования автоматом! Вот вся твоя суть "turk" и проявилась!
                      28. Svateev 17 сентября 2015 16:42
                        Цитата: turk
                        Оружие для этого и делается автоматическим. Чтобы не требовать от него большой точности.

                        Очередная чушь.
                        Оружие делается автоматическим для того, чтобы увеличить плотность огня. Но и для автоматического оружия чем точнее - тем лучше: выше вероятность попадания. Поэтому требовать от автоматического оружия точность надо, ОЧЕНЬ НАДО.
                    2. Комментарий был удален.
                3. Комментарий был удален.
                4. пролетарий 15 сентября 2015 22:29
                  В принципе переучиться не сложно,главное преодолеть в себе "тягу" прицеливаться,учитывая что коллиматор не увеличивает объект нужно просто наводить марку на цель(желательно потренироваться удерживать марку в центре линзы) всё из за "проклятого" паралакса.
              2. пролетарий 15 сентября 2015 22:23
                Корове седло нужно для того,что бы она считала себя лошадью,а "обвес" для АК необходим для удобства использования военнослужащими(ведь все люди разные:руки,плечи,шея,голова)от всех этих особенностей строения человеческого тела зависит эффективность использования оружия,хотя лично я считаю такое кол-во планок Вивера излишним.
                1. turk 15 сентября 2015 22:26
                  Цитата: пролетарий
                  а "обвес" для АК необходим для удобства использования военнослужащими

                  Планируете оснастить им всех военнослужащих? На какие шиши, если не секрет?
              3. ydjin 16 сентября 2015 03:35
                Цитата: turk
                Цитата: Homo
                Коллиматорный прицел обеспечивает очень высокую скорость прицеливания

                Вы не поняли вопрос? Тогда перефразуирую, зачем корове седло?

                turk, изыди тролль! То же мне Баба-яга против! Я уважаю чужое мнение, но не в том случае когда оппоненту без разницы что сказать, лишь бы против. Прямо таки душевная проституция с вашей стороны!
                1. turk 16 сентября 2015 19:06
                  Цитата: ydjin
                  Прямо таки душевная проституция с вашей стороны!

                  Ну судите всех по себе.
                  1. ydjin 17 сентября 2015 02:47
                    Цитата: turk
                    Цитата: ydjin
                    Прямо таки душевная проституция с вашей стороны!

                    Ну судите всех по себе.

                    Ответ ваш в стиле, -сам Д.У.Р.А.К! Поверьте, глядя со стороны, вы представляете из себя жалкое зрелище. negative
                    1. turk 17 сентября 2015 10:08
                      Цитата: ydjin
                      глядя со стороны, вы представляете из себя жалкое зрелище

                      А почему вы решили, что ваше мнение в этой жизни вообще кого-то интересует? Я же свое мнение о вас и других пользователях не пишу. Вот и вы лучше молчали бы в тряпочку. Умнее выглядели бы.
              4. Svateev 16 сентября 2015 09:48
                Цитата: turk
                Вы не поняли вопрос?

                Это "Вы" не поняли ответ!
                Современные коллиматорные прицелы в принципе менее точны, чем даже механический секторный прицел АК74. Потому что имеют только ОДНУ прицельную метку и потому с ними надо стрелять только прямым выстрелом. Прямой выстрел значительно быстрее произвести, но он менее точен.
                1. turk 16 сентября 2015 19:08
                  Цитата: Svateev
                  Прямой выстрел значительно быстрее произвести, но он менее точен

                  Сам-то понял, что написал?
                  1. Svateev 17 сентября 2015 17:46
                    Цитата: turk
                    Цитата: SvateevПрямой выстрел значительно быстрее произвести, но он менее точен
                    Сам-то понял, что написал?

                    А что тут непонятного для "долго служившего в армии" хотя бы и турка? Любой служивший знает, что прямой выстрел потому и рекомендуется, что его гораздо быстрее произвести - не надо определять дальность до цели и выставлять соответствующий прицел (метку прицела). Время на подготовку выстрела экономится.
                    Или турку надо объяснять, что означает "менее точен"?
                  2. Комментарий был удален.
              5. Комментарий был удален.
              6. Assistant 16 сентября 2015 22:35
                Вы не поняли вопрос? Тогда перефразуирую, зачем корове седло?


                Затем, чтобы при прочих равных быстрее произвести выстрел, при котором пуля попадёт во врага, а не просто полетит в его сторону.
                1. turk 16 сентября 2015 22:44
                  Цитата: Assistant
                  при котором пуля попадёт во врага

                  Это уже заложено в конструктив автоматического оружия. Пуля и так попадет во врага. Задачи поразить его с одного выстрела перед автоматическим оружием не ставится.
                  Лишняя это вещь для армейского оружия. Лишние понты. Совершенно никак не влияющие на ТТХ оружия. Деньги, видимо, очень нужны. Вот и "модернизируют".
                  1. Svateev 17 сентября 2015 17:58
                    Цитата: turk
                    Это уже заложено в конструктив автоматического оружия. Пуля и так попадет во врага.

                    Это даже интересно - глупость за глупостью как из рога изобилия!
                    Цитата: turk
                    Задачи поразить его с одного выстрела перед автоматическим оружием не ставится.

                    Но очередью то поразить ставится?! А не имея хорошего прицела автоматчик не попадает и очередью, никакой - ни короткой, ни длинной.
                    Цитата: turk
                    Лишние понты. Совершенно никак не влияющие на ТТХ оружия.

                    ТТХ оружия в огромной степени зависят от прицела. Те ТТХ автоматов, что указаны в Наставлениях и Руководствах, - это ТТХ с секторным прицелом. А крепим на автомат коллиматор - получаем иные ТТХ в части вероятности попадания и рекомендуемых способов стрельбы.
                  2. Svateev 17 сентября 2015 17:58
                    Цитата: turk
                    Это уже заложено в конструктив автоматического оружия. Пуля и так попадет во врага.

                    Это даже интересно - глупость за глупостью как из рога изобилия!
                    Цитата: turk
                    Задачи поразить его с одного выстрела перед автоматическим оружием не ставится.

                    Но очередью то поразить ставится?! А не имея хорошего прицела автоматчик не попадает и очередью, никакой - ни короткой, ни длинной.
                    Цитата: turk
                    Лишние понты. Совершенно никак не влияющие на ТТХ оружия.

                    ТТХ оружия в огромной степени зависят от прицела. Те ТТХ автоматов, что указаны в Наставлениях и Руководствах, - это ТТХ с секторным прицелом. А крепим на автомат коллиматор - получаем иные ТТХ в части вероятности попадания и рекомендуемых способов стрельбы.
                2. Комментарий был удален.
            2. пролетарий 15 сентября 2015 22:16
              Да,обеспечивает.Только на расстоянии порядка 100 метров,дальше сказывается паралакс т.е. отклонение прицельной марки от направления полета пули (не беру во внимание ну очень дорогостоящие коллиматоры,так как в войска их поставлять не будут уж больно накладно),а так да до ста метров скорость прицеливания и кучность увеличиваются в двое(в среднем).
          2. Штык 15 сентября 2015 21:45
            Цитата: turk
            А зачем АК коллиматор? На белок охотиться? В глаз бить?

            В задницу! Коллиматор хоть видел когда? laughing
            1. turk 15 сентября 2015 21:55
              Цитата: Штык
              Коллиматор хоть видел когда?

              Не. Я темный.
              Слово "баллистика" хотя бы слишал когда?
              1. Михаил Зубарев 16 сентября 2015 00:01
                Не стоило хвалиться своими мнимыми познаниями в оружие. Вы правильно сказали вы темный. Вы хотите сказать, что у АК плохая баллистика? Или все таки у пули? Ну давайте расскажите мне как меняется траектория пули на дистанции в 300 метров и взаимосвязь этого отклонения и коллиматорного-стандартного прицеливания? А то несете тут ересь про не способность якобы нашего МО купить эти обвесы. Да и ваше нахваливание м16 меня умиляют. Я подобную глупость по дискавери смотрел, там такие же "эксперты" как вы сравнивали АКМ и М4.
                1. turk 16 сентября 2015 19:12
                  Цитата: Михаил Зубарев
                  как меняется траектория пули на дистанции в 300 метров

                  В том-то и дело, что "лукавство". Нормой для армейского стрелкового оружия являются 400 метров. Но ни один из АК до этой нормы не дотягивает. Поэтому все любят рассуждать о 300 метрах. Типа, хитрые такие.
                  Цитата: Михаил Зубарев
                  А то несете тут ересь про не способность якобы нашего МО купить эти обвесы.

                  Ух, ты. Я прямо много новогоот вас о себе узнаю.
                  Цитата: Михаил Зубарев
                  Да и ваше нахваливание м16 меня умиляют. Я подобную глупость по дискавери смотрел

                  Теперь понятен источник ваших "знаний". Мои соболезнования.
                  1. Svateev 17 сентября 2015 18:27
                    Цитата: turk
                    Нормой для армейского стрелкового оружия являются 400 метров. Но ни один из АК до этой нормы не дотягивает.

                    Кто эту "норму" установил и в каком документе? И что значит "не дотягивают"? А я вот тебе гарантирую, что автомат запросто "дотягивает" до 1км, и лучше не проверяй - пробьёт навылет! wassat
                2. Комментарий был удален.
              2. brutal true 16 сентября 2015 01:35
                Цитата: turk
                Слово "баллистика" хотя бы слишал когда?

                Ты сам то слышал такое слово "баллистика"? Пока что кроме голословных утверждений я от тебя не услышал ничего. Платформа АК ничем не хуже М-16. Тут уже дело личных предпочтений. Но я думаю что у тебя нет нет предпочтений в оружии, т.к. ты скорей всего школьник. laughing
                Вот послушай что знающие дяденьки говорят:
                1. turk 16 сентября 2015 19:18
                  Цитата: brutal true
                  Платформа АК ничем не хуже М-16. Тут уже дело личных предпочтений.

                  А ничего, что ДЭ М16А2 1738 Дж, а ДЭ АК-74 1385 Дж? Некоторую разницу, я надеюсь, ты заметил? Думаешь, это просто такая случайность?
                  Цитата: brutal true
                  Вот послушай что знающие дяденьки говорят:

                  А где ты там "знающих дядек" заметил? Знающие дядьки в лабораториях сидят. За компьютерами. Очень часто с большими животами и в очках. И тихо делают свое дело. А это пацанва. Их мнение вообще никого не интересует. Кроме такой же пацанвы.
                  1. Svateev 17 сентября 2015 18:47
                    Цитата: turk
                    А ничего, что ДЭ М16А2 1738 Дж, а ДЭ АК-74 1385 Дж?

                    Даже не буду проверять точность этих цифр. Потому что дульная энергия, например, у ПК заведомо больше, чем у М16А2. И что из этого следует? Что американцы должны перевооружиться с М16А2 на ПК? Подскажи им, турок, а то они тупые - перевооружаются на М4, у которого ДЭ меньше, чем у М16А2.
                    Не высасывай выводы из одного показателя, турок! Комплексно смотри!
          3. Иль-Хам 16 сентября 2015 00:09
            Ну как ты не поймёшь? С коллиматорным прицелом стрелок становится ЗЕНИТЧИКОМ!!!
            1. turk 16 сентября 2015 19:23
              Цитата: Иль-Хам
              С коллиматорным прицелом стрелок становится ЗЕНИТЧИКО

              Зенитчик хорош с зениткой. Зенитчик с автоматом, плох. У каждого сверчка должен быть свой шесток.
            2. Комментарий был удален.
          4. BIGLESHIY 16 сентября 2015 15:12
            Цитата: turk
            Цитата: Altona
            При наличии коллиматора да

            А зачем АК коллиматор? На белок охотиться? В глаз бить?

            На таких как ты охотитьсяю
            1. turk 16 сентября 2015 19:25
              Цитата: BIGLESHIY
              На таких как ты охотитьсяю

              Ты такой остоумный? Где-то этому учился? Или от природы такой?
          5. Absurdidat 16 сентября 2015 15:33
            Коллиматор "в глаз бить" , блин ну и ослопополам же, а? ))))
            1. turk 16 сентября 2015 19:26
              Цитата: Absurdidat
              Коллиматор "в глаз бить" , блин ну и ослопополам же, а?

              Ты за собой последи. И книжку себе купи. С русскими образными выражениями. А то ты их нифига не знаешь.
              1. Svateev 17 сентября 2015 19:39
                Цитата: Absurdidat
                Коллиматор "в глаз бить" , блин ну и ослопополам же, а?
                Цитата: turk
                книжку себе купи. С русскими образными выражениями. А то ты их нифига не знаешь.

                Турок, объясняю тебе: "Аbsurdidad" сам придумал слово, которым тебя назвать! Это допускается правилами "великого и могучего". Это слово в книжке не найдёшь. Согласись, слово смешное! И отражает твою сущность довольно точно. laughing
              2. Комментарий был удален.
      3. Vladimir 1964 15 сентября 2015 18:16
        Цитата: Владимирец
        А что, прямо сама планка пикатини увеличивает эффективность в 1,5 раза?


        Евгений, так еще и фонарь тактический.
        1. Владимирец 15 сентября 2015 18:57
          Цитата: Vladimir 1964
          так еще и фонарь тактический.

          Ааааа, на 300м оно конечно. laughing
          1. Vladimir 1964 15 сентября 2015 19:10
            Цитата: Владимирец
            Ааааа, на 300м оно конечно.


            Да,Евгений, на 300 метров конечно 1.5 роста эффективности не даст. Ну тогда до 300 метров - фонарь, а после 300 - передняя ручка. Вот тебе и опять 1.5 роста.
        2. пролетарий 15 сентября 2015 22:35
          И то правда целиться по фонарю и планке;ну прям автоматический "дробовик" десятого калибра.
      4. трассер 16 сентября 2015 02:11
        Думаю, если наклейку какую повесить с надписью "повышает кучность" то кучность и повысится многократно.
        Всё не могу понять как крышка ствольной коробки крепится к ресиверу. Если так же как в оригинале "на задней кнопочке" нужно конструкторов этого "апргейда" поставить в угол. Потому ,что крышка ствольной коробки в оригинале сильно вибрирует при выстреле и выстрелах . И ни о какой возможности поставить оптику на неё ( причём любую)и речи быть не может.
    6. dr.Bo 15 сентября 2015 17:31
      Цитата: Роман1970
      Комплект устанавливается за 15-20 минут на любой АК, стоящий на вооружении российских силовиков.

      А вот интересно,вес увеличивает или нет?
      1. Fibrizio 15 сентября 2015 17:32
        Если крышка ствольной коробки штампованная-то уменьшается. Весь этот пластик легче фанеры.
        1. Ежак 15 сентября 2015 17:50
          Цитата: Fibrizio
          Весь этот пластик легче фанеры.

          Это вы тоненько так намекаете, что новый обвес не металлический? Что-то сомневаюсь я шибко!
      2. Fibrizio 15 сентября 2015 17:32
        Если крышка ствольной коробки штампованная-то уменьшается. Весь этот пластик легче фанеры.
    7. война и мир 15 сентября 2015 17:56
      Комплект устанавливается за 15-20 минут на любой АК, стоящий на вооружении российских силовиков.


      ну наверно не любой,например ак74 ,как убрать старый приклад? приклад на заклёпках-надо сверлить-слесарить,а так и спортить атомат можно,потом для накрутки пламягосителя -компенсатора,должна быть резьба,а она опять таки не на всех АК ,зато крышка АКшная -это просто -штамповка-тонкостенная и место посадочное ,тоже под неё,а что бы закрепить новую крышку с планкой пикадили-крокодили надо делать её покрепче т.е. из более толстого железа,вот и вопрос, как крепить? Но если оставить старую крышку с новой планкой никодили ,то будет при очереди шататься,поэтому ни о какой прибавке в точности речи не будет идти. Потом полная замена цевья-да уж. Моё мнение толку не будет от этого модерна -лучше дождаться АК12...
    8. marlin1203 15 сентября 2015 18:52
      То есть механизма стрельбы модернизация вообще не касается? what так это "обвес" для красоты и эргономики. Точность стрельбы чего вдруг так резко повысилась?
    9. Кент0001 15 сентября 2015 19:50
      Вот в этом и есть наше приемущество над всеми остальными: отсутствие денег+смекалка=хороший результат. И ведь это не в первый раз!
      1. turk 15 сентября 2015 19:54
        Цитата: Кент0001
        Вот в этом и есть наше приемущество над всеми остальными: отсутствие денег+смекалка=хороший результат. И ведь это не в первый раз!

        М-да. Просто пальцы размять решили?
        1. perepilka 15 сентября 2015 20:30
          Не, я пожалуй патронов на этот вес и эти деньги, чёт сдаётся, они больше пригодятся what
        2. skifd 15 сентября 2015 23:41
          Цитата: turk
          М-да. Просто пальцы размять решили?


          Так по-ходу это Вы , сударь , на клавке от скуки видимо ...
          Ладно народ у нас на ВО в основном терпелив ,да вежлив ..
          1. turk 16 сентября 2015 19:28
            Цитата: skifd
            Ладно народ у нас на ВО в основном терпелив ,да вежлив ..

            И это хорошо. Плохо то, что с компетентностью в основном, за редким исключением, плохо. А с любознательностью, так вообще, полный завал.
          2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    10. PSih2097 15 сентября 2015 21:34
      Цитата: Роман1970
      Ну, думаю, неплохо, да и не сильно дорого.

      там один прицел под 1 000 долларов стоит...
    11. kuz363 16 сентября 2015 05:42
      Намного дешевле чем АК-12. Особенно если учесть, сколько миллионов автоматов хранится на складах! И их можно пустить на продажу.
      1. VEKT 18 сентября 2015 16:54
        Вот только кто купит?
    12. shershen 16 сентября 2015 10:27
      Фонарь только демаскирует.
      Прикдад от М16?
      1. Басарев 16 сентября 2015 21:50
        И всё же, как ни модернизируй, главного не отменить - калаш давно устарел как морально, так и технически. На вооружении в России стоит самый старый из всех ныне используемых автоматов. Это всё равно, как если бы на вооружении в Германии основной винтовкой и посейчас стояла бы G3. Абсурд, верно? А в России такое сплошь и рядом. Реальным выходом был бы полный и немедленный переход на превосходный тульский автомат А-91М.
  2. kagorta 15 сентября 2015 16:59
    Поумнели, не прошло лет так десять laughing Что делают с заводом проклятые капиталисты? Здесь есть кто ни будь из Ижевска?
    1. WKS 15 сентября 2015 17:04
      С таким приятелем куда угодно можно идти.
      WKS
    2. bunta 15 сентября 2015 19:31
      Цитата: kagorta
      Здесь есть кто ни будь из Ижевска?


      Есть. Только проклятые капиталисты выбили последних думающих конструкторов и оружейников. Теперь разработкой занимаются спортсмены и советники. Забудьте. По крайней мере лет на 5.
      1. turk 15 сентября 2015 20:13
        Цитата: bunta
        Только проклятые капиталисты выбили последних думающих конструкторов и оружейников.

        Хотелось бы узнать подробнее что-то о продуктах "думающих конструкторов и оружейников"?
        1. ultra 15 сентября 2015 22:27
          Цитата: turk
          "думающих конструкторов и оружейников"?

          Это у вас такая форма мазохизма? laughing
          1. turk 15 сентября 2015 22:37
            Цитата: ultra
            Это у вас такая форма мазохизма?

            Нет, просто я немного в курсе реальной ценности "советского, самого лучшего в мире стрелкового оружия". Поэтому прикалываюсь над теми, кто всерьез хочет это как-то и чем-то обосновать.
            Ничем это обосновать НЕВОЗМОЖНО. Сколько корове не приделывай седло, лошадью она не станет. Если Россия хочет получить качественное оружие, надо что-то делать с патроном. Ну, вот ошиблись "крутые парни из отечественных КБ" 40 лет назад. Не очень сильно, но ошиблись. А теперь надо что-то делать. А без этого будет еще одна пукалка. Но с фонариком сбоку.
            Не очень плохая, кстати говоря, пукалка. Но до нормального уровня (М16А2) далековато.
            1. bunta 15 сентября 2015 23:01
              Цитата: turk
              Ну, вот ошиблись "крутые парни из отечественных КБ" 40 лет назад

              40 лет назад, парни сделали свое дело на отлично.
              Цитата: turk
              Но до нормального уровня (М16А2) далековато.

              Ой не смешите.
              Цитата: turk
              надо что-то делать с патроном

              Вот в этом Вы совершеннно правы. В русской военно-конструкторской школе оружие разрабатыватся с патрона. Вот только если военные решат переходить на типа Грендель, оружие для него все равно останется Калаш.
              1. turk 15 сентября 2015 23:12
                Цитата: bunta
                40 лет назад, парни сделали свое дело на отлично.

                Шутить изволите? Видимо, да. Парни ошиблись с патроном. И это главная беда АК-74.
                Цитата: bunta
                Ой не смешите.

                Я совершенно серьезен. И мировые рынки вооружений, тоже. Они ведь М16 оценивают дороже. Никогда не думали, почему так?
                Цитата: bunta
                если военные решат переходить на типа Грендель,

                Если конструкторы решат переходить на Грендаль, я первый проголосую за отмену маратория на смертную казнь для вредителей. Сколько можно в качестве примера Barrett REC7 приводить?
                1. Svateev 17 сентября 2015 19:12
                  Цитата: turk
                  И мировые рынки вооружений, тоже. Они ведь М16 оценивают дороже. Никогда не думали, почему так?

                  Представьте, думали! И даже обсуждали на этом сайте. Это только для турка этот вопрос - новость.
                  Свободного рынка оружия не существует. Оружие закупается только у дружественных стран против недружественных. Страна НАТО никогда не закупит российское вооружение не потому, что оно хуже, а потому, что российское вооружение не соответствует "стандартам" НАТО. Ну, а когда продавец практически один - то с ценой что бывает? Сами поймёте или и это надо объяснять?
                2. Svateev 17 сентября 2015 19:12
                  Цитата: turk
                  И мировые рынки вооружений, тоже. Они ведь М16 оценивают дороже. Никогда не думали, почему так?

                  Представьте, думали! И даже обсуждали на этом сайте. Это только для турка этот вопрос - новость.
                  Свободного рынка оружия не существует. Оружие закупается только у дружественных стран против недружественных. Страна НАТО никогда не закупит российское вооружение не потому, что оно хуже, а потому, что российское вооружение не соответствует "стандартам" НАТО. Ну, а когда продавец практически один - то с ценой что бывает? Сами поймёте или и это надо объяснять?
            2. kot stepan 15 сентября 2015 23:09
              Для ценителя: http://www.youtube.com/watch?v=hZYe5Sal1L0&list=WL
              Кто там из официальных лиц(США) назвал М-4 национальным позором и после каких событий? Поведайте, уж,что вызвало такую реакцию.А,может не слышали про этот скандал?Вот,уж не поверю - такой сведущий человек и в стороне от таких событий.
              И,может быть,Ваше мнение будет любопытно американским ЧВК,выполнявшим и выполняющим миссии в Ираке и Афганистане,сплошь увешанные вариантами АК и ПК. И ещё иракская армия - как им не навяливали М-16 - предпочли АК.
              1. turk 15 сентября 2015 23:16
                Цитата: kot stepan
                выполнявшим и выполняющим миссии в Ираке и Афганистане,сплошь увешанные вариантами АК и ПК.

                Не фантазируйте. Одно дело позировать с трофеями, а другое дело идти в бой. С головой оленя охотник наохоту не ходит, туда он берет винтовку.
                Цитата: kot stepan
                И ещё иракская армия - как им не навяливали М-16 - предпочли АК.

                Цена. Они не могут себе это СЕГОДНЯ позволить. Дорого.
                1. kot stepan 16 сентября 2015 00:09
                  Цена?! А "Абрамсы",значит,могут? Да,АК в разы дороже м-16 или SCAR! Поинтересуйтесь ценой контрактов FN,например,для МО США. А сколько стоили М-4 для Израиля? Ну,если,только совсем уж затрапезные производители АК... Тогда цена невысока,но и качество соответствующие.
                  Да,конечно,американские ЧВК,часто вооружены и "своим" тюнингованным оружием. Но,есть столько видео,где ЧВКашники,говорят,мол,слава богу,что у нас есть возможность выбирать себе стволы(позируя при этом с АК или ПК).
                  1. turk 16 сентября 2015 19:32
                    Цитата: kot stepan
                    Да,АК в разы дороже м-16 или SCAR

                    Не выдумывайте "новости".
                    Цитата: kot stepan
                    Но,есть столько видео,где ЧВКашники,говорят,мол,слава богу,что у нас есть возможность выбирать себе стволы(позируя при этом с АК или ПК).

                    А почему к их мнению надо прислушиваться? Они вообще, кто такие? Что они понимают в оружии? Это низовой уровень. "Мясо", проще говоря. Им по должности разбираться в этом не положено.
                    1. kot stepan 16 сентября 2015 23:48
                      Они очень ценят свою жизнь и очень, таки, хорошо разбираются с какими стволами это лучше делать. Вы,честно говоря,поражаете. Всё в открытом доступе. Сколько кому за какую цену и на каких условиях продаются стволы. Поинтересуйтесь ценами производителей и условиями контрактов,а не магазинными ценниками.
                      Итак,во сколько российской казне обходится один АК(что-нибудь из сотой серии)?
                      Во сколько обходится казне Штатов один SCAR? А Колумбии?
                      А Израилю М-4?
                      Сравнили?
                2. Svateev 16 сентября 2015 10:05
                  Цитата: turk
                  Цена. Они не могут себе это СЕГОДНЯ позволить. Дорого.

                  Вы, любезный, не в ладах с фактами. А факты таковы: вьетнамский тендер Калашников проиграл из-за цены - оказался дороже конкурента (израильского апгрейда Калашникова). Так что сейчас Калашников если выбирают, то уж никак не из-за низкой цены, а за заслуженную славу надёжного оружия.
                  1. turk 16 сентября 2015 19:33
                    Цитата: Svateev
                    вьетнамский тендер Калашников проиграл из-за цены - оказался дороже конкурента (израильского апгрейда Калашникова)

                    Вы русский язык понимаете? О чем я писал вы смогли понять?
                    1. Svateev 17 сентября 2015 19:02
                      Цитата: turk
                      О чем я писал вы смогли понять?

                      Вы писали о том, что Калашников покупают потому, что не могут купить более дорогое оружие, а Калашников дёшев. Верно? Верно! Я вам ответил, что вы не в ладах с фактами - Калашников проиграл тендер потому, что оказался дороже конкурента.
                      И что вы тут не поняли?
                      1. gross kaput 18 сентября 2015 10:52
                        Цитата: Svateev
                        А факты таковы: вьетнамский тендер Калашников проиграл из-за цены - оказался дороже конкурента (израильского апгрейда Калашникова)

                        А факты таковы что вы уважаемый слышали звон да не поняли где он - конкурс был не на закупку партии автоматов а о ПОСТРОЙКЕ ЗАВОДА по их производству с полным циклом производства включая тех документацию лицензию и прочая - в этих условиях мы заведомо должны были проиграть ибо свой станкопром давно угробили, единственное что в этой ситуации удивляет так это почему китайцы не выиграли? Евреи больше откат предложили?
                      2. Svateev 18 сентября 2015 14:36
                        Цитата: gross kaput
                        в этих условиях мы заведомо должны были проиграть

                        "МЫ" - это кто? Я вот не прячусь и публикуюсь под своей фамилией и под своим - российским - флагом.
                        А вот кто такой вы - под ником и под чьим-то флагом? Вы - "мы"?
                      3. gross kaput 18 сентября 2015 18:25
                        quote=Svateev]российским - флагом.[/quote]
                        только вот это не ваша заслуга laughing ВО при входе автоматически по IP определяет страну.
                        Для очередного любопытного поясняю - на работе выход в интернет у меня происходит через прокси-сервер, если конечно вы знаете что это такое, поэтому флаг в каждое подключение может менятся произвольно.
                        P.S. ну а судя по экспрессии годочков вам дюже мало от 17 до 25.
                      4. VEKT 21 сентября 2015 13:03
                        Китайцы не могли победить, так как с Вьетнамом они в контрах.
              2. Комментарий был удален.
    3. ssn18 15 сентября 2015 20:28
      Есть, и чего?
  3. А-Сим 15 сентября 2015 17:00
    Наконец-то и о бойце подумали. А то - бери весло и шагом марш.
    1. Havoc 15 сентября 2015 17:04
      Уважаемый веслом в армии СВД называют.
      1. Alexey RA 15 сентября 2015 17:21
        Где как. Калаш с деревянным прикладом тоже носит гордое имя "весло".
      2. ssn18 15 сентября 2015 20:30
        Где веслом, а где плеткой.
        1. Алексей_К 15 сентября 2015 21:01
          Цитата: ssn18
          Где веслом, а где плеткой.

          Плёткой называют одну из модификаций снайперских винтовок за характерный звук выстрела (без глушителя), как удар плетью. Калашникова то кто назвал "плёткой"? У него выстрел ничего общего со звукам удара плетью не имеет.
          1. Rader 15 сентября 2015 21:36
            Народ! А у меня тут вопрос: в статье говорится про "новый ремень", может кто знает, что за он? Может трехточечный решили в массы внедрять?
    2. пролетарий 15 сентября 2015 22:40
      А чем тебе "весло" не угодило,что прикладом по "загривку" "огребал" когда на посту засыпал?
      1. saygon66 15 сентября 2015 23:44
        - smile Да всё бы ничего... но, при росте в 165см, вооружившись "веслом" с примкнутым штыком сам себе напоминаешь въетнамского партизана...
  4. veksha50 15 сентября 2015 17:00
    Придают-продлевают очередную жизнь испытанному, надежному оружию... Можно только приветствовать...
    1. пролетарий 15 сентября 2015 22:42
      Может кто знает поговорку:Хочешь уничтожить хорошее,придумай улучшение.
  5. павлентий 15 сентября 2015 17:01
    Хмм, вроде удобно, надо посмотреть как на практике применять будут в подразделениях
  6. made13 15 сентября 2015 17:03
    Жаль улитку вместо рожка не предлагают.
    1. avt 15 сентября 2015 17:18
      Цитата: made13
      Жаль улитку вместо рожка не предлагают.

      Нахрена !??? Этоже не РПК под которую ее делали . Зачем на автомат то ? Истреблять патроны ,поливая как из лейки ??
      avt
      1. Alexey RA 15 сентября 2015 17:23
        Цитата: avt
        Зачем на автомат то ? Истреблять патроны ,поливая как из лейки ??

        А потом с грустью смотреть на ствол с цветами побежалости. smile
    2. Сухой_Т-50 15 сентября 2015 19:16
      На АК-12 есть и барабан и два рожка(95, 60 и 45 патронов соответственно)
      1. bunta 15 сентября 2015 19:54
        Цитата: Сухой_Т-50
        60


        Да неужель?
      2. Комментарий был удален.
  7. A1L9E4K9S 15 сентября 2015 17:04
    Ох и долго ещё Калашу придётся трудится,так что новые прибамбасы только в кон,сто лет точно проживёт,а может и больше.
  8. JonnyT 15 сентября 2015 17:07
    телескопический приклад, рукоятка, пламегаситель это здорово!
    Эксперты поясните, ведь планка на ствольной коробке не обеспечивает надежное крепление прицелов (прицел сбивается после пару выстрелов) или это не так???
    1. Alexey RA 15 сентября 2015 17:10
      Цитата: JonnyT
      Эксперты поясните, ведь планка на ствольной коробке не обеспечивает надежное крепление прицелов (прицел сбивается после пару выстрелов) или это не так???

      Там, похоже, не штатная крышка, а усиленная:
      автомат получил модернизированный приклад и крышку ствольной коробки, современную ствольную накладку и цевьё, на которых расположены интегрированные планки Пикатинни (специальные кронштейны, на которые крепятся прицелы и различные дополнительные принадлежности)
      Что понимается под "модернизацией" в данном случае - неясно.

      Но в качестве примера можно привести продающиеся сейчас "крышки с планкой", которые превратились из штампованных в фрезерованные и обзавелись аж 5 точками крепления:

      Крышка ствольной коробки Б-33 является фрезерованным изделием, изготовленным из сплава алюминия Д16Т с покрытием черного цвета, монтируется на цевьё Б-10М либо Б-30, посредством пяти винтов (четыре винта образуют четыре точки опоры кронштейна крышки Б-33 на цевьё и один винт образует дополнительную (пятую) точку опоры, фиксируя кронштейн крышки Б-33 на ствольной коробке) и формирует планку Пикатинни длиной 170 мм. над ствольной коробкой автомата Калашникова, не перекрывающую линию прицеливания при использовании штатных механических прицельных приспособлений.
      1. Fibrizio 15 сентября 2015 17:30
        Значит у него будут сложности с чисткой. Если она совсем жестко закреплена-для армии это не годится.
      2. Fibrizio 15 сентября 2015 17:31
        Значит у него будут сложности с чисткой. Если она совсем жестко закреплена-для армии это не годится.
        1. Alexey RA 15 сентября 2015 17:38
          Цитата: Fibrizio
          Значит у него будут сложности с чисткой. Если она совсем жестко закреплена-для армии это не годится.

          Дык... это же комплект для уже существующих АК. То есть - без изменения конструкции самой ствольной коробки. А значит, возможно только одно из двух: либо жёсткость крышки, либо удобство сборки/разборки.

          Нефиг пеналы терять. smile
          1. Fibrizio 15 сентября 2015 17:42
            Да не может быть жесткой фиксации такой, что вся крышка встанет на шестиграны к газоотводной трубке. Есть более рациональное решение: крышку никто не трогает, а сверху крепится планка , которая закреплена наглухо к газовой трубке. Такое возможно.
            1. Cat Man Null 15 сентября 2015 17:55
              Цитата: Fibrizio
              сверху крепится планка , которая закреплена наглухо к газовой трубке.

              Ага.. которая трубка тоже съемная, нет? wink

              "А в чем разница?" (с) "Брат"
              1. Fibrizio 15 сентября 2015 18:12
                Тут я наверно не совсем прав, я просто не знаю как называется часть автомата на которой расположена защелка газовой трубки, на самом деле к ней крепят.
                1. saygon66 15 сентября 2015 19:10
                  - Колодка прицела...или "rear sight block" - кому как удобней... smile
                2. saygon66 15 сентября 2015 19:10
                  - Колодка прицела...или "rear sight block" - кому как удобней... smile
          2. пролетарий 15 сентября 2015 22:49
            Проблема в том,что при повреждении данной крышки ведение огня становится весьма проблематичным(попробуй в боевых условиях достать пенал,отвинтить все винты крепления крышки пока тебе "башку"не отстрелили,а потом вести огонь без какого либо прицела).
        2. Кунар 16 сентября 2015 07:22
          А не жесткий-не годится для прицеливания,к сожалению
  9. SoboL 15 сентября 2015 17:13
    А как, интересно, они вопрос с крышкой ствольной коробки решили? Она же не жестко закреплена, а здесь на ней прицел устанавливается. Проблемы с точностью не нарисуются?
    1. Кунар 16 сентября 2015 07:48
      Обязательно нарисуются.....Смысл Пикатини теряется
  10. reut.sib 15 сентября 2015 17:14
    Всё это хорошо,но когда это будет в войсках?Реклама дело хорошее для барыг.Мы много продаём за рубеж,но подумайте сами зачем клиенту покупать модернизированное старьё,если есть товар современный и вне конкуренции(и это касается всего спектра вооружения).Я понимаю деньги глаза застят,но мы так никогда не вооружим свою армию-всё современное у наших потенциальных оппонентов обернётся против нас.
  11. prostofily 15 сентября 2015 17:16
    Когда женшины тогда и
  12. Albert1 15 сентября 2015 17:20
    Интересно на сколько быстро такое дойдет до армии...и вообще дойдет ли. А то скорость переоснащения у нас ну уж очень медленная. Только и видим новости - модернизация, разработка, новейшие технологии...а что толку то от них, еле ушли калаши 49-х годов, даи то наверное остались где нибудь.
  13. Fibrizio 15 сентября 2015 17:26
    Не понимаю что тут можно обсуждать? Предложили отечественный пластиковый обвес. Этого обвеса на ганзе сколько хочешь было и есть. В чем новаторство? Все равно когда люди отправляются на боевые действия, они сами модернизируют свое оружие. Что Чечня парни GPS покупали, что хохлы свои старенькие АК допиливают.
    Им надо "Основные части оружия" модернизировать, что невозможно купить самому.
    Короче чисто мое ИМХО, это все лже инновации. И ведь выдают как серьезное достижение....
  14. BERTRAN 15 сентября 2015 17:32
    Если бы они ещё придумали, как в полевых... Вернее... Скажем так: "незаводских" условиях - рукоять затворную, налево пересаживать...
  15. cte-power 15 сентября 2015 17:34
    не понял - каждый раз после снятия крышки пристреливать прицел?
    это какая то шляпа по моему. Ствольные коробки у автомата имеют огромный разброс по размерам и толку то что крышка фрезерованная? ствольная коробка то нет.
    может я не прав конечно -
  16. Marssik 15 сентября 2015 17:36
    «Калашников» разработал для одноимённого автомата универсальный комплект, установка которого позволяет улучшить эффективность оружия по показателю «частота поражения» на дальность до 300 м «в любое время суток и в различных климатических условиях»
    Дальше можно не читать ,а на картинку взглянешь аж страх берет. Из полезного только цевье(нижняя часть) и приклад .
  17. hoper21 15 сентября 2015 17:42
    Так ЗЕНИТовские обвесы давно на рынке, что же они раньше на них не обращали внимание?
  18. НДР-791 15 сентября 2015 17:45
    Оно, конечно, хорошо, но вот медленно... На моей Сайге такой приклад уже семь лет как установлен. Тактическую рукоятку ещё югославы в своих версиях делали прямо на заводах единую с цевьём. Да и не складная она. Пикатини-вивер нормально для импортной оптики, а у нашей и Белорусской принципы крепления другие(если без переходников добавочных). Вывод: для кого сделано? На экспорт? не секрет что поставляем гражданские версии (Сайга под названием Калашников). Пытаемся отбить рынок у тех же бразильцев? Или Китайцев? Но только не для нашей армии! Экономически и стратегически не выгодно. Вот и получается - РЕКЛАМА!!!
    1. rait 16 сентября 2015 06:59
      икатини-вивер нормально для импортной оптики, а у нашей и Белорусской принципы крепления другие


      Так вообще-то идет курс отказа от крепления "ласточкин хвост" и перехода на пикатинни-вивер по вполне понятным причинам.
  19. Siberia 9444 15 сентября 2015 17:52
    Крышка по моему не очень хороший вариант как бы не усиливали люфты будут (могу конечно ошибаться) на мой взгляд лутше использовать планку качевник жеско крепится в место механического прицела и фиксируется болтом можно ставить любой прицел себе такой поставил на сайгу но при снятие переставить быстро на мех.прицел не получится будет работать как при П.
  20. Anchonsha 15 сентября 2015 17:58
    Не зря калашниковцы едят хлеб. Здесь некоторые накатились, что такое оружие не поступит в армию, а пойдет на экспорт. Да пусть идет и на экспорт, деньги нужны, а всю армию такими автоматами и не нужно вооружать, это оружие специфическое, для мобильных и спецотрядов.
  21. Fibrizio 15 сентября 2015 18:00
    Цитата: Ежак
    Цитата: Fibrizio
    Весь этот пластик легче фанеры.

    Это вы тоненько так намекаете, что новый обвес не металлический? Что-то сомневаюсь я шибко!


    А кто Вам будет делать приклад из металла? Или рукоятку. Про цевье и накладку на газоотводную трубку тоже большие сомненья.
  22. Баракуда 15 сентября 2015 18:03
    Дорого однако,тем более все не Российское. sad А вариантов море,щас видео пошукаю.
  23. MolGro 15 сентября 2015 18:03
    Гражданин Помни!
    После того как разберешь и смажешь свой АК.
    Не забудь покормить своего хомячка!
    1. Штык 15 сентября 2015 21:57
      Цитата: MolGro
      Гражданин Помни!
      После того как разберешь и смажешь свой АК.
      Не забудь покормить своего хомячка!

      Так это, смеяться нужно или чо? recourse
      1. Штык 15 сентября 2015 22:36
        Ясно – тонкий казарменный юмор… Ну что же – не всем дано… .
      2. пролетарий 15 сентября 2015 22:56
        Нет Александр,просто заведите и себе такого "хомячка",и пусть кто нибудь попробует над вами "поржать" хомячка то и на вольный прокорм можно пустить(предварительно показав тех,кто "ржет").
  24. Баракуда 15 сентября 2015 18:11
    Один из вариантов
    1. APASUS 15 сентября 2015 18:24
      Цитата: Баракуда
      Один из вариантов

      Вот его глушит ,ухо прямо напротив затворной рамы.
    2. avt 15 сентября 2015 20:04
      Цитата: Баракуда
      Один из вариантов

      Я вот не понял - зачем самоделку из АК делать , когда есть ,,булка"от туляков А-91М из которой АДС сделали для тех же спецов , но флотских? Вот зачем в Подольске лисопед изобретают ? Вообще я конечно лукавлю малек laughing , как раз понятно - раньше под заказ спецов все довольно быстро делали , а теперь количество ,,спецназов" в каждых ведомствах таково , что теперь как то ,,каждый сам за себя".Опять же отбор оружия происходит не по итогам конкретных испытаний независимого органа, а от того кто свой продавит .
      avt
  25. казак волгский 15 сентября 2015 18:19
    ну если цена приемлемая то дельно . давно пора было.
  26. Баракуда 15 сентября 2015 18:19
    Цитата: MolGro
    Не забудь покормить своего хомячка!

    У нормального "хомячка" когти по 15 см. Может и на ночь "погладить".
    Я раз встречался,не обосрался ,ну думаю рекорд 100 метровке по тайге побил. Как и медведь..
    Всего навсего от Тюмени 50 км за грибами. Там еще и лоси остались. Только компас с собой нужен. smile
  27. bunta 15 сентября 2015 18:24
    Ненужное барахло. Распил бюджетных денег в карман Криворучек и Кирисенок.
    1. Штык 15 сентября 2015 21:58
      Прапорщик ?
  28. НДР-791 15 сентября 2015 18:25
    Бывает и так как на фото ниже... Круто? Однако докладываю это всего навсего пневматика VL-12. Наша Российская. И огромный концерн калашников для такого апгрейда никак не нужен...(фото с сайта производителя).
  29. Laksamana Besar 15 сентября 2015 18:35
    На Параде Победы с этим комплектом маршировали, какие все невнимательные. smile
  30. zadorin1974 15 сентября 2015 18:59
    Уважаемые коллеги.Мое мнение-крутые понты!Начнем с планки пикатини во всю крышку коробки.Во первых жесткости сей конструкции практически не добиться,соответственно точность стрельбы будет пропорциональна.Вопрос второй-а на какой простите болт планка такой длины?Кто нибудь с такой планкой и прикрученными прибамбасами по лесу(по чипыжнику )пробирался?Я бы хотел посмотреть на этих залоных беретов))).Кто с колиматором ночью стрелял?Теперь вернемся конкретно к планке на крышке или не дай бог закрепленной вместо открытого прицела.Сколько потребуется времени и инструмента для замены того же калиматора на ночник или просто перейти на открытый прицел?Все таки конструкторы наверное не зря придумали ласточку?На счет тактических фонарей и тактических рукояток -туп каждому свое(но я бы посмотрел на наступающую роту ночью -найдется не один ,который решит себе подсветить)Будьте проще-а то такое впечатление что здесь одни крутые спецназеры собрались,которые ежечасно терористов из бункеров вышибают
    1. bunta 15 сентября 2015 19:37
      Цитата: zadorin1974
      Сколько потребуется времени и инструмента для замены того же калиматора на ночник или просто перейти на открытый прицел?

      Не всё потеряно.Есть же еще соображающие!
      1. zadorin1974 15 сентября 2015 19:58
        КАК я понял -Вы Андрей к Ижмашу какое то отношение имеете?
    2. НДР-791 15 сентября 2015 20:06
      Вот о чём и говорил! И даже не "ласта", а стандартное боковое крепление. для НАШЕЙ ОПТИКИ.
    3. avt 15 сентября 2015 20:18
      Цитата: zadorin1974
      Уважаемые коллеги.Мое мнение-крутые понты!

      Цитата: Marssik
      . Из полезного только цевье(нижняя часть) и приклад .

      Приклад - да , цевье , ручка - а то дофига любителей за магазин держать , рукоять пистолетная половчей опять же пламегаситель/тормоз .Остальная мишура с планками ...... ну не знаю . Коллиматор хорошо , но как то вот может по типу англов - оптику ?Но сажать ее на коробку ??Ну не знаю , все эти моднве планки ВОКРУГ ружья....
      Цитата: zadorin1974
      Кто нибудь с такой планкой и прикрученными прибамбасами по лесу(по чипыжнику )пробирался?

      good
      Цитата: zadorin1974
      )Будьте проще-

      И к тебе вероятные ,,друзья "в прицел сами потянутся . laughing Ну опять же после регулярной тренировки.А без нее этим фонариком можно в мамкину норку светить , или аналы ,,исторические" подсвечивать.
      Цитата: zadorin1974
      я бы посмотрел на наступающую роту ночью -найдется не один ,который решит себе подсветить)

      Самое интересное - выдадут этот ,,штатный" фонарик и точно найдется новоявленное рембо и не одно, воспитанное на usовских боевиках и подсветит ! За дураками за моря ехать не придется - здесь хватает.
      avt
    4. saygon66 15 сентября 2015 20:38
      - Да и с НСПУ по лесу ночью особо не побегаешь, а самосветящихся насадок под АК я с 84 года не видел... вроде и нет таких теперь...
      1. Marssik 15 сентября 2015 21:23
        Цитата: saygon66
        Да и с НСПУ по лесу ночью особо не побегаешь, а самосветящихся насадок под АК я с 84 года не видел... вроде и нет таких теперь...
        Есть насадки ,в стиле кирпича ,мало того поставить их не так просто ,так и посадка у них посредственная и далее 200 метров стрелять очень проблематично wassat С НСПУ не пробовал ,а вот с ПКН 03 я бегал ,ничего сложного . Да и если честно сказать надобность ночью, в лесу куда то бежать случается крайне редко . Обычно все по окопам сидят .
        Планки во всю крышку стк и на накладке гт мне совершенно не нравятся . Опустим жесткость конструкции. Ну поставили мы туда прицел ,ведем бой все хорошо . Тут случилась надобность резко упасть ,прыгнуть в лужу ,кучу песка ,щебня мусора и т.д Бывают моменты когда на автомат со всем остальным снаряжением уже по шарабану и того гляди не обзавестись бы парой лишних отверстий. В этот самый прекрасный момент наш прицел водичкой залило ,грязью заляпало ,или вообще разбило некстати подвернувшимся куском кирпича . Соответственно нам нужно снять отказавший прибор и водрузить на место штатные прицельные . За это время вполне возможен каюк не только обладателю навороченного автомата ,но и всему подразделению в итоге .
        Поэтому я считаю наше боковое крепление самым лучшим на автоматах АК . Если же так хочется западную оптику никто не мешает приобрести переходной крон ,который не мешает пользоваться штатными в случае чего .
        Смысла пламегасителя и пистолетной рукоятки я не понял . 1й ничем не лучше штатного ,лучше бы АТГ для всех ввели . 2я при такой форме потребует задних накладок по каждую конкретную руку . Без них ухватливость автомата будет по хуже у некоторых ,чем со штатной .
        1. saygon66 15 сентября 2015 21:57
          - С такими планками можно использовать складные целик и прицел... существуют варианты, когда пользоваться ими можно даже сквозь разбитый коллиматор... оптика любая - штука хрупкая, любая smile и у этого образца "ластохвост" напрочь отсутствует... Рукоятки такие делает "FAB defens" и ещё IMI вроде - ну не без комерции конечно - накладочки по цене основной рукоятки
        2. Комментарий был удален.
        3. трассер 16 сентября 2015 07:04
          Согласен с вами на все миллионы процентов. Снимать механический прицел с боевого оружия это преступление. Ред доты ..быстро прицеливаются и стреляют быстрее. Да в тире не соменено, но вы представьте бригаду десантников заброшенных в тыл противника на нужное время ...и ? Батарейки кто менять будет? Кто будет регулярно тысячи батареек возить ? Прицелы со встроеным "ядерным реактором" да можно сделать по примеру Акога, но вообще то они "фонят" радиоактивностью ...Да конечно они абсолютно "безопасны в эксплуатации" так же как и усиленная ураном броня Абрамсов. Даже негры танкисты жалуются на потенцию после каталок на сём девайсе. Но проблема даже не в этом, много таких прицелов не наделаешь. А стрелять нужно и не только стрелять, иногда надо тихо и прикладом усадить надобно . А пластиковым и регулируемым это вообще как погладить. Может ещё и поролон подложить чтобы удар противник не так больно ощущал? Лучше Ластохвоста для крепления прицелов любых на Семейства АК ничего быть не может и не о чем даже говорить. Да и вообще путать тёплое с мягким как то не прилично для людей понимающих толк в оружии. НЕ НАДО ПУТАТЬ автоматические винтовки и АВТОМАТ. Это РАЗНОЕ ОРУЖИЕ !!! Потому как режим огня в АК расчётный это Очередями и постоянный!!! Поэтому, конечно, он будет проигрывать в точности автоматической винтовке. Автоматическая винтовка иногда стреляет очередями, а Калашников ..в общем это его нормальное состояние.. Рукоятки удобные ..Это да хорошо, но вопрос кому? Как эта рукоятка поведёт себя в 30 градусный мороз а то 40 градусный в районе Воркуты? Сможет ли боец её вообще обхватить в толстенной варежке ? Чёрные перчатки может с обрезанными кончиками пальцев и хороши для фото, но к армейской жизни никакого отношения не имеют. А испытатели сего навеса хоть раз на севре жили? И хоть что железное на морозе держали ? Как проект для любителей пострелушек это интересно, но как проект для принятия на вооружение.....По моему очень проблематично. Ну а на счёт неподвижности крепления любых прицелов на крышке затворной коробки просто умолчу. Это просто бред. Да и каких прицелов ? Кто и где их выпускает ? Под какой калибр (имею в виду специально для калибра девайса)? Белорусы не вс чёт. Но они "молодцы" иепловизионными прицелами Америку просто завалили но и Укрохунтят по рассказам очевидцев тоже.
        4. трассер 16 сентября 2015 07:04
          Согласен с вами на все миллионы процентов. Снимать механический прицел с боевого оружия это преступление. Ред доты ..быстро прицеливаются и стреляют быстрее. Да в тире не соменено, но вы представьте бригаду десантников заброшенных в тыл противника на нужное время ...и ? Батарейки кто менять будет? Кто будет регулярно тысячи батареек возить ? Прицелы со встроеным "ядерным реактором" да можно сделать по примеру Акога, но вообще то они "фонят" радиоактивностью ...Да конечно они абсолютно "безопасны в эксплуатации" так же как и усиленная ураном броня Абрамсов. Даже негры танкисты жалуются на потенцию после каталок на сём девайсе. Но проблема даже не в этом, много таких прицелов не наделаешь. А стрелять нужно и не только стрелять, иногда надо тихо и прикладом усадить надобно . А пластиковым и регулируемым это вообще как погладить. Может ещё и поролон подложить чтобы удар противник не так больно ощущал? Лучше Ластохвоста для крепления прицелов любых на Семейства АК ничего быть не может и не о чем даже говорить. Да и вообще путать тёплое с мягким как то не прилично для людей понимающих толк в оружии. НЕ НАДО ПУТАТЬ автоматические винтовки и АВТОМАТ. Это РАЗНОЕ ОРУЖИЕ !!! Потому как режим огня в АК расчётный это Очередями и постоянный!!! Поэтому, конечно, он будет проигрывать в точности автоматической винтовке. Автоматическая винтовка иногда стреляет очередями, а Калашников ..в общем это его нормальное состояние.. Рукоятки удобные ..Это да хорошо, но вопрос кому? Как эта рукоятка поведёт себя в 30 градусный мороз а то 40 градусный в районе Воркуты? Сможет ли боец её вообще обхватить в толстенной варежке ? Чёрные перчатки может с обрезанными кончиками пальцев и хороши для фото, но к армейской жизни никакого отношения не имеют. А испытатели сего навеса хоть раз на севре жили? И хоть что железное на морозе держали ? Как проект для любителей пострелушек это интересно, но как проект для принятия на вооружение.....По моему очень проблематично. Ну а на счёт неподвижности крепления любых прицелов на крышке затворной коробки просто умолчу. Это просто бред. Да и каких прицелов ? Кто и где их выпускает ? Под какой калибр (имею в виду специально для калибра девайса)? Белорусы не вс чёт. Но они "молодцы" иепловизионными прицелами Америку просто завалили но и Укрохунтят по рассказам очевидцев тоже.
          1. rait 16 сентября 2015 09:59
            Батарейки кто менять будет?


            Ну во первых в современных коллиматорных прицелах срок непрерывной работы легко может быть 600 часов,соответственно вопрос батареек стоит не так остро. К тому же наше современное время есть коллиматорные прицелы которые не требуют батареек. В дневное время подсветка через волоконно-оптический привод,в ночное при помощи тритиевой подсветки. Яркий пример AGOG. Да и взяли вы пример мягко говоря странный: Десантники или их командование перед забросом в тыл противника с дефицитом элементов питания вдруг решили что надо демонтировать стандартные прицельные приспособления (как это относится к АК74М у которого при модернизации прицельные приспособления никуда не демонтируются непонятно) и поставить только коллиматорные. Попахивает откровенным бредом. Так же как и другие части сообщения

            Прицелы со встроеным "ядерным реактором" да можно сделать по примеру Акога, но вообще то они "фонят" радиоактивностью


            В AGOG нету никакого ядерного реактора (ядерный реактор в прицеле...ЧТО?! belay ),там стоит тритиевая подсветка которая безопасно заключена в герметичные трубки.

            так же как и усиленная ураном броня Абрамсов. Даже негры танкисты жалуются на потенцию после каталок на сём девайсе


            Обедненный уран представляет из себя типичный уран-238 который испускает лишь альфа-излучение у которого крайне маленькая проникающая способность в несколько миллиметров в тканях. От него легко защитить плотной одеждой,а тут добротные сантиметры брони. Знать такие вещи надо из курса физики.

            А пластиковым и регулируемым это вообще как погладить. Может ещё и поролон подложить чтобы удар противник не так больно ощущал?


            Кто-то до сих пор является адептом рукопашного боя с прикладом...

            Ну и как вишенка на торте

            . НЕ НАДО ПУТАТЬ автоматические винтовки и АВТОМАТ. Это РАЗНОЕ ОРУЖИЕ !!!


            Далее комментировать и расписывать по понятным причинам не буду fool
        5. rait 16 сентября 2015 07:32
          Да и если честно сказать надобность ночью, в лесу куда то бежать случается крайне редко


          Это пока. В армиях насыщенных ПНВ и иными средствами для ведения активных действий в темное время суток ночные операции являются нормой,а у нас как раз таки все идет к этому.
          1. 2-ой12-ый 16 сентября 2015 20:35
            Цитата: rait
            В армиях насыщенных ПНВ и иными средствами для ведения активных действий в темное время суток ночные операции являются нормой

            Один американский генерал сравнил войну ночью с игрой в футбол днем. Только футболистам на каждый глаз прикрутить рулон туалетной бумаги.
            1. rait 17 сентября 2015 00:46
              Очень хорошая аналогия кстати потому что большинство ПНВ снижают поле зрения. Однако даже в таком случае боевые действия ночью ведутся и довольно успешно.
    5. rait 16 сентября 2015 07:22
      .Во первых жесткости сей конструкции практически не добиться,соответственно точность стрельбы будет пропорциональна


      Тут я отмечу что полной жесткости не добиться нигде и ввиду этого на снайперских винтовках для дальних дистанций нету магазины,они однозарядные. Магазин уменьшает жесткость и соответственно точность. Но суть в том что перед штурмовой винтовкой такие задачи не стоят и таких жестких требований по жесткости соответственно нету. Так что тут вопрос не в жесткости как таковой,а в достаточной жесткости.

      Вопрос второй-а на какой простите болт планка такой длины?


      Для возможности выбора расстоянии установки прицела само собой.

      Кто нибудь с такой планкой и прикрученными прибамбасами по лесу(по чипыжнику )пробирался?Я бы хотел посмотреть на этих залоных беретов))


      Спецназ на фотографиях из СКР как раз таки с такими обвешанными АК в том числе в лесу. Думаю этих ребят среди которых известны Хардингуш как раз таки и стоит спросить,по его собственным словам обвешанный АК легко может весить 5-6кг.

      Теперь вернемся конкретно к планке на крышке или не дай бог закрепленной вместо открытого прицела.Сколько потребуется времени и инструмента для замены того же калиматора на ночник или просто перейти на открытый прицел?


      Сами подсчитайте: По обе стороны прицела как правило 2 винта ключ к которым должен быть всегда с собой,легко может носиться в вертикальной рукоятке потому что она полая. Расслабить 4 винта,взять другой прицел,закрутить те же 4 винта. Долго это или быстро? Убирать открытый прицел лично я бы не стал,но в западных подразделениях такое практикуется и видимо на то есть свои причины.

      Все таки конструкторы наверное не зря придумали ласточку?


      Не зря,на неё прицелы крепятся. Только вот регулировки по длине у неё нету.

      но я бы посмотрел на наступающую роту ночью -найдется не один ,который решит себе подсветить


      Значит тот кто включит фонарь имеет умственную отсталость и ему в армии делать нечего. Он для другого нужен.
    6. Svateev 16 сентября 2015 10:32
      Цитата: zadorin1974
      не дай бог закрепленной вместо открытого прицела

      Вот я тоже боюсь, что именно ВМЕСТО ПРИЦЕЛЬНОЙ ПЛАНКИ СЕКТОРНОГО ПРИЦЕЛА. По крайней мере нигде не могу увидеть прицельную планку на модернизированном автомате!
      1. rait 16 сентября 2015 10:43
        А вы внимательно посмотрите на фото. Секторный прицел там же где и был,просто стал хуже заметен из-за планки пикатинни которая сделала крышку ствольной коробки и цевье выше. Не видите? Аккурат между планкой пикатинни крышки ствольной коробки и планкой пикатинни цевья.
        1. Svateev 16 сентября 2015 11:06
          Цитата: rait
          А вы внимательно посмотрите на фото.

          Смотрел внимательно, и не только на фото этой статьи. Колодка прицела на месте, верно. Но утверждать по фотографии, что осталась на месте прицельная планка невозможно: не просматриваются ни гривка прицельной планки, ни хомутик.
          Поэтому вопрос: Вы видели модернизированный автомат "живьём" и видели на нём прицельную планку?
          1. rait 16 сентября 2015 12:06
            Тогда опасения действительно верны,я понял что вы имели ввиду. Не модернизированную версию вживую не видел.

            Вы не правы


            Более чем возможно.
        2. Комментарий был удален.
        3. Svateev 16 сентября 2015 11:37
          Цитата: rait
          Секторный прицел там же где и был

          Вы не правы. Только что просмотрел видео в одном из комментов - программа "Служу Отчизне" со "специалистом Концерна Калашников Онокоем". Вместо секторного прицела - перекидной 2-х диапазонный целик, как у М16, "Галил" и прочая...
        4. Комментарий был удален.
    7. Комментарий был удален.
  31. Баракуда 15 сентября 2015 19:02
    Ну у кого время есть
    1. bunta 15 сентября 2015 19:41
      Так как он меняет магазин левой рукой, я считаю что это м.дак.
      1. saygon66 15 сентября 2015 20:21
        - Американская "фишка", типа, не теряет контроля за оружием!
        1. bunta 15 сентября 2015 22:00
          Цитата: saygon66
          - Американская "фишка", типа, не теряет контроля за оружием!

          Сомнительно, центр тяжести находится перед хватом (дополнительная нагрузка на кисть руки), оружие уходит с линии прицеливания. Еще больше оно уходит в момент перезарядки. Теперь посмотрите в его глаза в момент перезарядки. Мне кажется он и цель не контролирует.
          1. saygon66 15 сентября 2015 22:25
            - Где то в ролике видно: При перезарядке тов. Хейли берет приклад слегка "подмышку" - вроде как полегче удерживать... На точный выстрел он очевидно не рассчитывает - есть возможность выстрела " в направлении", а там, глядишь- и перезарядился smile
        2. sabakina 15 сентября 2015 22:03
          Какой нахрен контроль? В реальном бою дай Бог короткую очередь в цель послать...С папуасами ещё прокатит...
  32. roskot 15 сентября 2015 19:06
    Автомат стоял , стоит и будет стоять на вооружении. А вот модернизация это для спец подразделений.
  33. Комментарий был удален.
  34. Вишневский 15 сентября 2015 19:12
    По-моему лучше сконцентрироваться на АК-12, где уже все более-менее под эти навесные приспособления продумано. А для АК-74 уже давно производится обвес от Зенита. Видимо до калашниковцев только дошло, что можно и на этом зарабатывать.
    1. bunta 15 сентября 2015 19:43
      Цитата: Вишневский
      По-моему лучше сконцентрироваться на АК-12

      В концерне уже поняли что с ак-12 они обос...сь. Вспомнили про СА и завели речь о двухсотой серии.
  35. saygon66 15 сентября 2015 20:29
    - Набор, скорее, рассчитан на гражданских стрелков... О принятии на вооружение - ни слова, а значит, ни один ротный не разрешит такой "апгрейд" повседневно... цеплять эти "вкусности" непосредственно на "боевых" - чревато, ещё за карман чего нито зацепится... и кирдык...
  36. Olegater 15 сентября 2015 20:58
    Форумчане все хорошо и как всегда есть несколько вопросов. 1. зачем делать приклад на подобие пин...досовского? 2. зачем угловатость с планками пикатини? 3. а кто ни будь заметил на пистолетной рукоятке маленькую кнопку? (скажу честно я был на армии 2015 и взял в руки новый калашников с этими прибамбасами. очень Не удобно и за все цепляется. В итоге пока на кнопку не нажал автомат не сработал каково а?)
  37. АлеБорС 15 сентября 2015 21:28
    Много лет кто только не делает обвес на АК... FAB Defence,Magpul, и даже наш "Зенит".. Теперь вот сами решились... По опыту применения... Колодец для магазина-вещь бесполезная, планка на крышку ствольной коробки тоже. На цевьё,пожалуй да, всякие ништяки цеплять. Но... автомат со всей этой бижутерией цепляется за снаряжение безобразно.А приклад менять на АК-дело вообще трудное. Как-то меняли на АКМСе,штатный на ФАБовский... 6 часов угробили.. Себе установил анатомическую пистолетную (от FAB Defense) ручку-удобнее стрелять, и цевьё от "Зенита".Иногда вешаю фонарь или коллиматор, с ним в условиях недостаточной видимости удобно стрелять. Всё остальное мне мешает.. ИМХО, естетственно..
  38. Бубульге Оноте 15 сентября 2015 22:06
    Больше похоже на свистоперделки. Как бомжа во фрак одели. Уж если модернизация, то смена ствола под подходящий по габаритам 6.5 Grendel.
    1. turk 15 сентября 2015 22:12
      Цитата: Бубульге Оноте
      Уж если модернизация, то смена ствола под подходящий по габаритам 6.5 Grendel.

      Еще одни любитель "хрюнделя". А не подскажете, что же это никто в мире на этот "перспективный хрюндель" уже много лет никак не переходит? Не думали? Вот и подумайте.
      Последний похожий мертворожденный трупик назывался Barrett REC7. С тех пор мир "по итогам экскримента" замер. И задумался, а такой ли он, этот "хрюндель" перспективный? Вот и вы к ним присоединяйтесь.
      1. Бубульге Оноте 15 сентября 2015 22:32
        Потому что во власти всякие ***** вроде тебя, которые заботятся лишь о том, чтобы их седалище было на тёплом месте, а потому боящиеся принимать хоть какие изменения.
        1. turk 15 сентября 2015 22:40
          Цитата: Бубульге Оноте
          Потому что во власти всякие ***** вроде тебя, которые заботятся лишь о том, чтобы их седалище было на тёплом месте, а потому боящиеся принимать хоть какие изменения.

          Дядя, я тебе про Barrett REC7 написал? Написал. Ты суть уловил? Не уловил. Улавливай ... Уловишь, обращайся.
  39. B- 3ACADE 16 сентября 2015 01:30
    Уважаемый турк а вы сами стреляли из преведённых вами систем?
    Пишите вы красиво.Зачитаешься.
    Вот я палил практически из всего что продаётся в штатах.
    У меня кореш диллер в Тенеси.У него только на ферме 200 стволов.
    Стрелял из м4 из нк-с.М16 -хорошая винтовка но не оружие .Джи 3 старый
    ближе к оружию.Узи-откровенное Г.А вот мр5 классный автоматик.
    Что до калашей американцы уже их сами производят.Ну а теперь самое вкусное
    цивильная версия м16 порядка 2.5тонны зелёных рублей.
    МП5-5-6штук.А вот калаш 1.5 всего.Я брал югослава за 850.
    настоящий ак47 акм.6-7 тыс. и поди поищи.
    американци знают толк в оружии.в хорошем оружии.
    а винтовки ну то по мелкому для первой волны...
    1. Баракуда 16 сентября 2015 05:27
      А про карабин marlin 444 что скажите ? Попался мне позавчера такой "зверь". Не освоил пока.
  40. vov4ik_zver 16 сентября 2015 06:05
    Для справки: Пистолет Макарова в советские времена стоил 75 рублей, винтовка Мосина около 50 рублей, автомат Калашникова 36 рублей, но Калаш это не пистолет-пулемет, а вот ППС или ППШ (пистолет-пулемет Шпагина и пистолет-пулемет Судаева, соответственно) стоили в те времена всего-то порядка 12-15 рублей.
    Неужели себестоимость так выросла в постсоветское время?
  41. rait 16 сентября 2015 07:10
    Судя по всему решили перенять западный опыт и создать единый комплект обвеса для улучшения характеристик оружия. В США еще в 1989 году начали программу SOPMOD которая аналогична по идее,но включает в себя целый спектр стрелкового вооружения.

    На картинке все выглядит хорошо,только смущает отсутствие прицела,видимо он в комплект пока не входит. Но как известно попробовать и потрогать надо в реальности,особенно у нас когда проект с реальным производственным продуктом могут очень сильно отличаться само собой не в лучшую сторону.
  42. Laksamana Besar 16 сентября 2015 09:13
    05.06.2015
    Концерн разработал три состава комплекта дополнительного оборудования для модернизации 5,45-мм и 7,62-мм автоматов Калашникова для общевойсковых подразделений, войсковой разведки, а также для подразделений, входящих в состав сил специальных операций.

    Разработка велась по тактико-техническому заданию, утвержденному Министерством обороны Российской Федерации, в инициативном порядке за счет собственных средств концерна. В настоящее время завершается освоение серийного производства изделий.
  43. kit-kat 16 сентября 2015 09:48
    Очень запоздалая модернизация. По технологиям такую модернизацию можно и нужно было бы провести ещё в 70-х, к Афгану. Позор.
  44. Злой 55 16 сентября 2015 09:56
    Абсолютно не вижу толка в установке планки Пикатини на крышку ствольной коробки..Ибо это влечёт постоянное пристреливание прицела после каждой разборки и чистки оружия..Боковые приливы значительно надёжнее..Так, глупенькое подражание М-4 и не более, но у М-4 совершенно другой принцип конструкции..
    1. rait 16 сентября 2015 10:03
      Ибо это влечёт постоянное пристреливание прицела после каждой разборки и чистки оружия..


      Чего-то я не понимаю...что такого происходит с прицелом что его надо каждый раз пристреливать? belay Вы о жесткости крепления что ли? Так пристреливай его сколько угодно крышка ствольной коробки жестче от этого не станет,люфт будет идентичным.
  45. s545321 16 сентября 2015 10:13
    Блин вот они эффективные манагеры!! Гора родила мышь! Подобный обвес видел лет 10 назад, по моему израильской фирмы TDI, могу ошибиться в названии. И Пикатини. Пикатини это ихо все.Думать не хотят или не могут. скорее всего второе. Наше боковое крепление позволяет после разборки и чистки оружия позволяет вернуть прицел на единственное мест и начать вести огонь без пристрелки. А с пикатинями затрахаешся, нужна пристрелка каждый раз после снятия прицела. А вся это шалупонь вроде такических рукояток, сошек, фонариков и прочей лабуды. Всегда стремились облегчить оружие, а навешивают на него 1,5 кг, всякого ненужного дерьма. Лучше патронов побольше взять.
  46. garrikz 16 сентября 2015 10:22
    Взяли "обвес" с АК-12. Для едешевления производства выпустили как комплект модернизации. Неплохой ход: старые АК-74 приближаются к параметрам АК-12, ну войсках освоение нового автомата будет быстрее идти.
    После насыщения войск АК-12 старые АК-74 пойдут на склады и пр.
  47. akm8226 16 сентября 2015 18:32
    Ну вот -все высказались. Теперь моя очередь вломить юзерам. Господа - первый вопрос от меня - кто-нить ЛИЧНО юзал этот аппарат в реале? Я не говорю про боевые действия - хоть стрелял кто-нить из него? Судя по разговору - никто. Всё на уровне досужих слухов - то не так, это не этак. Любая конструкция проверяется сначала на стенде, потом на полигоне и, наконец, пользователем в виде опытной партии. Это ЗАКОН. Без этого никто не даст разрешения на ввод изделия в эксплуатацию. Так что все ваши домыслы не более чем домыслы. Лично мне надо хоть часок с ним на стрельбище - и я скажу о нём если не всё, то почти всё. Вся соль в том что я не круть спецназовец - я един в двух лицах - я продвинутый юзер и инженер-конструктор в одном лице. И я сразу увижу все недоработки и ляпы - мне только надо его подержать в руках.
    А спор дело хорошее...если спор о женской красоте, бездоказательный базар о серьёзных вещах - фуфло.
    1. turk 16 сентября 2015 18:42
      Цитата: akm8226
      Любая конструкция проверяется сначала на стенде, потом на полигоне и, наконец, пользователем в виде опытной партии. Это ЗАКОН.

      Любая конструкция рассчитывается сначала минимум на калькуляторе. А лучше всего в спец. программе. И это ЗАКОН.
  48. 2-ой12-ый 16 сентября 2015 21:12
    Почитал комментарии. Хочу добавить свои 5 коп.
    Если человек плохой стрелок, замена приклада, рукояток нему не поможет стать в 1.5 раза эффективным (метким). Может солдатиков учить стрелять тщательнее?
    1. rait 17 сентября 2015 00:43
      Одно другого не отменяет.
  49. Филин 16 сентября 2015 23:13
    Возникает вопрос: Где это? МВД России для своих спецподразделений этот комплект закупило? На Советские АКМ и АКМС подобное "изделие" подготовлено? Наверно опять всё это дальше всяких "выставок достижений всякого хозяйства" никуда не пойдёт, а нам с китайскими купленными за свои деньги обвесами на "вооруженного или особо опасного" ходить...
  50. Тор 17 сентября 2015 00:19
    А что с "переводчик-предохранитель"? Я так понял на фото стандартные отображены,то что входит в комплект аналогично тому, что на "сайгу" продают?!
    1. rait 17 сентября 2015 06:56
      На переводчике-предохранителе сделан дополнительный упор. Даю ссылку на видео которое было в комментариях,но на момент где это четко видно и чуть дальше рассказывается об этом и показывается.

      https://youtu.be/DSre-Ndn8tw?t=2m31s
  51. B- 3ACADE 17 сентября 2015 04:51
    Цитата: Баракуда
    down

    Ув.Баракуда извиняйте за поздний ответ.Я вчера выпал рано из сети
    и не увидел ваш вопрос.(разница во времени).Всё что имеет имя Мэрлин Я про оружие.обычно очень хорошего качества.20 патронов 40-50 ваксов.Скоба Хенри ---не стрелял.с винчестера да.В принципе они похожи.Разница в цене
    мерлин новый 300-+50 даляров.юзаный дешевле.Цена невысокая потому что их много сделали.Поищите в поисковике винчестер магнум 300--190грэй.
    ЭТО патрон снайперский и пушку Ремингтон или Броунинг.Вещь но цена убивает...
    П.С.Хотите знать цены на стволы в штатах? www.gunbroker.com вам в помощь
  52. ЗКБ 17 сентября 2015 09:29
    жаль ттх автомата с этой модернизацией не указаны. в частности вес, сколько по времени нужно крепить эти новшества и как с ними автомат будет чувствовать, например по порядку разборки/сборки. и интересно, из-за всех этих примочек не страдает ли прославленная надежность АК
    1. rait 18 сентября 2015 10:22
      по порядку разборки/сборки

      из-за всех этих примочек не страдает ли прославленная надежность АК


      У вас однако странные вопросы ведь в данной модификации конструкция автомата затронута лишь в рамках обвеса и не более. Соответственно сборка-разборка останется такой же потому что конструкция автомата такая же,надежность так же не пострадает потому что в конструкцию автоматики опят же не было внесено никаких изменений. А вот вес это действительно интересный вопрос,думаю что он если и будет больше то крайне незначительно.
  53. met 17 сентября 2015 10:43
    Спасибо, оружейники за совершенствование АК! Хорошее, надежное и верное оружие!
    met
  54. санёк 17 сентября 2015 14:54
    Калаш - СУПЕР!!!
  55. Леонид Хар 17 сентября 2015 15:36
    Эх, хороший автомат. Жаль что не продают в оружейных магазинах.
  56. друг зверей 17 сентября 2015 17:03
    Лучше поздно, чем никогда, как говорится. Надеюсь, приклад не израильский.
  57. Vladlenspap 18 сентября 2015 05:56
    Сорри, может быть не туда пишу, но не нашла у нас здесь на форуме подходящего топика. Только что мне посоветовали специализированный сайт http://meetmylove.org/?s=514
    для того, чтобы найти самого темпераментного партнера для интимных отношений, а возможно, для длительных отношений. Другими словами, это просто самая большая бесплатная социальная сеть для встреч один на один для общения и дружбы из всех городов, поселков России, Украины, Белоруссии, Казахстана.
    Огромный выбор вариантов из разных стран. Заходила туда несколько раз, не заплатила ни копейки, вроде бы, все по взрослому.
    Опять поделилась с вами своими полезными сайтами и надеюсь всем оказать услугу.
  58. Vladlenspap 18 сентября 2015 05:56
    Сорри, может быть не туда пишу, но не нашла у нас здесь на форуме подходящего топика. Только что мне посоветовали специализированный сайт http://meetmylove.org/?s=514
    для того, чтобы найти самого темпераментного партнера для интимных отношений, а возможно, для длительных отношений. Другими словами, это просто самая большая бесплатная социальная сеть для встреч один на один для общения и дружбы из всех городов, поселков России, Украины, Белоруссии, Казахстана.
    Огромный выбор вариантов из разных стран. Заходила туда несколько раз, не заплатила ни копейки, вроде бы, все по взрослому.
    Опять поделилась с вами своими полезными сайтами и надеюсь всем оказать услугу.
  59. Vladlenspap 18 сентября 2015 05:56
    Сорри, может быть не туда пишу, но не нашла у нас здесь на форуме подходящего топика. Только что мне посоветовали специализированный сайт http://meetmylove.org/?s=514
    для того, чтобы найти самого темпераментного партнера для интимных отношений, а возможно, для длительных отношений. Другими словами, это просто самая большая бесплатная социальная сеть для встреч один на один для общения и дружбы из всех городов, поселков России, Украины, Белоруссии, Казахстана.
    Огромный выбор вариантов из разных стран. Заходила туда несколько раз, не заплатила ни копейки, вроде бы, все по взрослому.
    Опять поделилась с вами своими полезными сайтами и надеюсь всем оказать услугу.
  60. Vladlenspap 18 сентября 2015 05:56
    Сорри, может быть не туда пишу, но не нашла у нас здесь на форуме подходящего топика. Только что мне посоветовали специализированный сайт http://meetmylove.org/?s=514
    для того, чтобы найти самого темпераментного партнера для интимных отношений, а возможно, для длительных отношений. Другими словами, это просто самая большая бесплатная социальная сеть для встреч один на один для общения и дружбы из всех городов, поселков России, Украины, Белоруссии, Казахстана.
    Огромный выбор вариантов из разных стран. Заходила туда несколько раз, не заплатила ни копейки, вроде бы, все по взрослому.
    Опять поделилась с вами своими полезными сайтами и надеюсь всем оказать услугу.
  61. kamski 18 сентября 2015 09:42
    колхоз, больше всего вопросов вызывает на ствольной коробке планка Пикатинни. Планка Пикатинни должна быть установлена жестко на ствол прикручена приклеена мертво. А тут на крышке ствольной коробки, для чего зачем для ГОЛЛИВУДА??? кого хотим обмануть???? на газовой трубке тоже зачем очень удобно держать было, а теперь туда тоже планку. Калаш тем и хорош своей простотой в этом сила КАЛАША. У нас все время хотят быть американцами

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня