Опубликован новый рейтинг вузов. Наши снова мимо сотни...

Вышла очередная публикация рейтинга QS – рейтинга лучших вузов мира по версии британской компании Quacquarelli Symonds. В первой пятёрке рейтинга российских вузов нет, в первой десятке – тоже. Ладно… Набираемся терпения и пролистываем первую двадцатку – снова ни единого вуза из России. Первые полсотни и даже первая сотня – опять мимо цели… И когда уже начинаешь подозревать специалистов, составлявших рейтинг QS в том, что они решили о российских вузах элементарно «забыть», тут и мелькает первый российский триколор – на «почётном» 108 месте… Это Московский государственный университет им. Ломоносова.

Далее снова следует «безроссийсковузовский» провал в рейтинговой таблице, и лишь за пределами второй сотни появляется российский университет, который британские специалисты решили почтить своим вниманием. Речь о СПбГУ (256 место). Третью и четвёртую позицию заняли Новосибирский национальный исследовательский университет и МГТУ им.Баумана. – 317-я и 338-я позиции соответственно. Всего же составители QS-рейтинга уделили внимание 25 российским вузам. И последним на подножку уходящего рейтингового «поезда» сумел вскочить Воронежский государственный университет.
По каким же критериям идёт оценивание вуза и присвоение ему рейтинговых баллов?

Всего таких критериев – шесть.


Академическая репутация (40% вклада в рейтинговый балл).

Как сообщают британские исследователи, они провели глобальный анализ академической репутации вузов и выяснили, где, по мнению специалистов (учёных), ведётся наиболее качественная и глубокая работа в той или иной области знаний.

Репутация вуза по оценке работодателей (10% вклад в рейтинговый балл).

Работодатели оценивают, какие профессии ими наиболее востребованы, и выпускникам каких именно вузов они отдают свои предпочтения.

Цитируемость (вклад 20%)

Показатель раскрывает степень научного влияния работы в университетах как их сотрудников, так и профессорско-преподавательского состава.
Составители рейтинга QS заявляют, что они используют специальную базу данных научно-исследовательских рефератов и цитат. И если реферат или иная научная работа, созданная в университете, в эту базу по каким-то причинам не вошли, то, как говорится, извините, и минус 20% рейтинга…

Далее следует, если можно так выразиться, «удельное» число научных сотрудников, представителей профессорско-преподавательского состава на группу студентов. Говоря проще – соотношение «кадры-студенты» (20% вклада).

Доля иностранных преподавателей (вклад 5%).

Доля иностранных студентов (вклад 5%).

Если последние три показателя (ну, и с некоторой натяжкой четвёртый с конца) для того или иного вуза вычисляются достаточно легко – для этого достаточно справиться о кадровом и студенческом составе университета (для четвёртого с конца - заглянуть в упомянутую QS базу данных научных работ и цитат), то вот первые два отдают явной субъективностью. Академическая репутация и получение справок у работодателей об их отношении к восьми сотням вузов (а в британском рейтинге именно столько высших учебных заведений) только на первый взгляд могут показаться материалами без наличия субъективизма. Ведь чтобы опросить тысячи и тысячи работодателей (а QS утверждает, что осуществляет рассылки с приглашением поучаствовать в составлении рейтинга работодателям с численностью сотрудников от 100 человек), необходимо провести поистине титаническую работу. Вряд ли можно реально проверить, скольким конторам Quacquarelli Symonds приглашение направляла, и уж тем более сложно определить, по каким причинам те или иные работодатели приглашения к участию в составлении рейтингов не приняли. Может быть, приглашение «затерялось в дебрях электронной почты», может быть, секретарь компании заранее отвёл для таких сообщений место в спаме, а, быть может, QS в отношении компании и вовсе решило не утруждать себя рассылкой. Кстати, а почему рассылка компаниям с численностью персонала от 100 человек ? А если это 90 человек, то работодатель уже "никудышный"?

Ещё сложнее с «академической репутацией». Ведь тут всё равно что провести опрос среди сотен тысяч родителей на предмет выяснения «Чей ребёнок умнее и красивее?» Вряд ли большинство уважающих себя и своего отпрыска родителей заявят, что соседский ребёнок – вот, понимаешь, истинный пример для подражания, а наш-то оболтус оболтусом. Обязательно же найдут (найдём) таланты и у своего чада... Как говорится, чисто по-отечески и по-матерински…

Так и с академической репутацией. Конечно, многие разглядят таланты у «соседских» вузов, но о своих «преимуществах» определённо не забудут сообщить. Тем более заранее зная, что речь о рейтинге, попадание в который в научном мире считается престижным.

В общем, российским вузам не дали попасть даже в первую сотню. То ли с академической репутацией у наших что-то не то, то ли кадров на «одну студенческую душу» не достаёт, то ли иностранных студентов не так много, как необходимо составителям QS-перечня. Ну, не попали… Хотя ещё несколько лет в том же МГУ объявляли, что к 2015-то уж точно «поднимемся мест на 30 вверх, - и в сотне окажемся». Подняться, действительно, удалось, не на 30, правда, а на 12 позиций с 2013 года, но пока не до первой сотни не дотянули.

А кто же в лидерах рейтинга? Те самые «собственные чада» и чада главных «друзей» Quacquarelli Symonds… В первой десятке пять американских и четыре британских вуза (первая тройка – Массачусетский технологический университет, Гарвард и Кэмбридж). Буквально «каким-то чудом» в эту «элитную» группу затесался Федеральный технологический институт Цюриха (Швейцария)… Неужели кто-то из работодателей всё-таки вспомнил, что в мире существуют не только американские и британские вузы?..

Опубликован новый рейтинг вузов. Наши снова мимо сотни...


Первый в списке французский вуз («Эколь нормаль» - «Высшая парижская школа») лишь на 23 месте. Вузы Германии в QS тоже не особенно жалуют, и первый из них встречается лишь на 60 позиции. Это Мюнхенский технический университет. Зато перед ним ещё с десяток американских и примерно столько же британских вузов и даже пяток вузов Австралии. Ну, австралийские-то выпускники даже по сравнению с немецкими буквально ж нарасхват… И предложения от работодателей в адрес австралийских студентов сыплются, конечно же, как из рога изобилия.

Ещё несколько интересных примеров. Университет в Хельсинки стоит на 160 позиций выше университета в Санкт-Петербурге… А университет Копенгагена, оказывается, лучше МГУ примерно в 2 раза… Первый в списке израильский вуз – Еврейский университет Иерусалима - на 148 позиции. Первый из списочного состава вуз стран постсоветского пространства (не включая Россию) – Национальный казахский университет им Аль-Фараби. Это не то, что "выдающиеся" во всех отношениях вузы Канады...

Рейтинг по своей особенной «содержательности» в чём-то напоминает недавно опубликованный рейтинг армий мира. Тоже много «исследовательских выкладок» и весьма оригинальных результатов…

С рейтингом можно подробнее познакомиться, перейдя по ссылке.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 147
  1. seregina68 16 сентября 2015 06:39
    Рейтинг от лукавого.
    1. МИХАН 16 сентября 2015 07:09
      Россия в космос пилотируемые корабли запускает(единственная на планете)...Вот и весь рейтинг!
      1. vladimirZ 16 сентября 2015 08:35
        Опубликован новый рейтинг вузов. Наши снова мимо сотни...

        А вообще не послать ли все эти рейтинги, к чертовой бабушке, и не ориентироваться на них.
        Необходим свой рейтинг российских ВУЗов, отсечь по ним сотни липовых, превративших обучение в бизнес; проамериканских, созданных ещё в период горбачева-ельцина, с целью разложения российского общества агентами влияния, выращенными в этих "российских" ВУЗах.
        Отказаться от прозападной "болонской" системы формирования высшего образования, вернувшись к проверенной временем и советским опытом, высшей школы.
        В конце концов, хватит готовить специалистов высшего образования для США и Запада с их "болонской" системой.
        1. Даун Хаус 16 сентября 2015 10:59
          Цитата: vladimirZ
          хватит готовить специалистов высшего образования для США и Запада с их "болонской" системой.

          И выпускники Советской высшей школы более чем ценились на западе, как и наша наука при "неправильном" по их мнению образовании была "почему-то" одной из лучших в мире, а в чем-то и лучшей!
        2. Штык 16 сентября 2015 11:19
          Цитата: vladimirZ
          В конце концов, хватит готовить специалистов высшего образования для США и Запада

          А что делать если наших толковых специалистов ценят на Западе выше, чем в родной стране? Ну давайте закроем все ВУЗы – если своим не нужны, так и "врагам " не доставайтесь ! request
          1. профессор 16 сентября 2015 12:26
            Цитата: Штык
            Ну давайте закроем все ВУЗы – если своим не нужны, так и "врагам " не доставайтесь !

            Можно как при Брежневе требовать выплатить "потраченные на обучение народные деньги" и причем такие не подъемные.
            1. jktu66 16 сентября 2015 13:16
              Можно как при Брежневе требовать выплатить "потраченные на обучение народные деньги" и причем такие не подъемные.
              ???? belay И чё, Выплачивали?? smile
              1. профессор 16 сентября 2015 13:36
                Цитата: jktu66
                И чё, Выплачивали??

                А то? wink
                Через два месяца после визита президента Никсона в Мос­кву советское руководство сочло момент подходящим. 3 авгу­ста 1972 года – без какого бы то ни было официального объ­явления – в ОВИРах были вывешены “ценники” на специали­стов – от 4,500 рублей за обладателя гуманитарного диплома до 12,000 рублей за обладателя диплома университетского. Кандидатам наук предписывалось дополнительно платить 5,100 рублей (1,700 рублей за каждый год обучения в аспи­рантуре), а докторам наук – 6,400 рублей. Все это, естествен­но, сверх тех 900 рублей, которые взимались за отказ от граж­данства и выездную визу за каждого взрослого члена семьи. Это выглядело, как “ценник” коммунистического невольничь­его рынка.

                ...семья Левичей, например, должна была выплатить по нему более 100,000 рублей, что составляло около семидесяти годовых инженерных зарплат...

                БРЕЖНЕВ. Юрий Владимирович, извините, вот справка. Я ее читаю: в 1972 году из 29 тысяч 816 человек лиц еврейской наци­ональности, выехавших из СССР, 912 человек, имеющих высшее образование, в соответствии с Указом Президиума Верховного Совета СССР, возместили затраты в сумме 4 миллиона 427 ты­сяч рублей. Это за 1972 год.

                За два месяца 1973 года выехало 3318 человек, из них 393 че­ловека, имеющих образование, заплатили 1 миллион 561 тысячу 375 рублей.
                1. vladimirZ 16 сентября 2015 17:09
                  - Можно как при Брежневе требовать выплатить "потраченные на обучение народные деньги" и причем такие не подъемные.???? - профессор (7)

                  - И чё, Выплачивали?? - jktu66

                  - А то? yes - профессор (7)

                  И направить эти деньги на бюджетное обучение малоимущих студентов.
                  Это справедливо. Государство потратило на подготовку специалиста немалые деньги, а потому имеет законное право, на возмещение своих неокупленных затрат, уехавшим на постоянную работу за границу, специалистом.
                  1. Штык 16 сентября 2015 21:30
                    Цитата: vladimirZ
                    И направить эти деньги на бюджетное обучение малоимущих студентов.

                    А вот в Греции высшее образование бесплатное smile
                    1. vladimirZ 17 сентября 2015 03:07
                      А вот в Греции высшее образование бесплатное
                      - Штык (4)

                      Бесплатного ничего не бывает, за всё кто-то должен платить. Даже сыр в мышеловке, и то платный. Жизнь "мышки". laughing
                      Другое дело, если государство берёт на себя социальные расходы по образованию, здравоохранению своих граждан, надеясь на соответствующую отдачу этих граждан в работе, защите государства.
                      И если этого нет, а есть предательство государства, работа на другое государство и его защита, то государство, давшее оговоренные социальные благо, должно и обязано, в интересах остающихся граждан, потребовать оплаты расходов на предоставленные его социальные услуги от уехавших.
                  2. профессор 21 сентября 2015 17:36
                    Цитата: vladimirZ
                    Это справедливо. Государство потратило на подготовку специалиста немалые деньги, а потому имеет законное право, на возмещение своих неокупленных затрат, уехавшим на постоянную работу за границу, специалистом.

                    Мои деды в колхозах за трудодни горбатились и сполна оплатили мне "бесплатное" обучение.

                    Цитата: Штык
                    А вот в Греции высшее образование бесплатное

                    Самый прикол в том, что в Германии с меня ни копейки не взяли за обучение и в заложники не меня ни мою семью не брали. Выучили и отпустили на все 4 стороны. В США отличникам тоже обучение бесплатное плюс стипендия вне зависимости от гражданства и их дальнейших планов.

                    Цитата: gladcu2
                    С вашей фантазией вам только в цырке вступать. Никто эти деньги не платил. Это наглая ложь.

                    Идите испейте водички из Мертвого моря, может прояснится сознание и понимание истории. fool
                2. Красмаш 16 сентября 2015 17:13
                  Цитата: профессор
                  ерез два месяца после визита президента Никсона в Мос­кву советское руководство сочло момент подходящим. 3 авгу­ста 1972 года – без какого бы то ни было официального объ­явления – в ОВИРах были вывешены “ценники” на специали­стов – от 4,500 рублей за обладателя гуманитарного диплома до 12,000 рублей за обладателя диплома университетского. Кандидатам наук предписывалось дополнительно платить 5,100 рублей (1,700 рублей за каждый год обучения в аспи­рантуре), а докторам наук – 6,400 рублей. Все это, естествен­но, сверх тех 900 рублей, которые взимались за отказ от граж­данства и выездную визу за каждого взрослого члена семьи. Это выглядело, как “ценник” коммунистического невольничь­его рынка.

                  ...семья Левичей, например, должна была выплатить по нему более 100,000 рублей, что составляло около семидесяти годовых инженерных зарплат...

                  Ну вот,а то евреи любят кричать ,что в Союзе их совсем не ценили.
                3. gladcu2 17 сентября 2015 17:03
                  Профессор.

                  Не смешите мои тапки.

                  С вашей фантазией вам только в цырке вступать. Никто эти деньги не платил. Это наглая ложь. Первая, по израильскому определению, эмиграция состояла в основном из людей третьего сорта, часто откровенных преступников, которым светил хороший срок.

                  В те времена жизнь в СССР была на высоте. Время стабильное и благоприятное для всяких гешефтов.

                  А вот попасть учится в вузы, особенно для перспективных или потенциально оборонных специальностей стало сложнее.

                  Поэтому и плачь начался о притиснениях.
        3. gladcu2 17 сентября 2015 17:31
          vladimirZ

          Конечно же рейтинг специфический.

          Образование должно быть бесплатным, государственным. На конкурентной основе для абитуриентов. Со строгим контролем стандартов справедливой конкуренции.

          Соответственно государство само установит необходимый уровень и критерии образования.

          Если вы учите основы марксизма и ленинизма, а за бугром историю единственной гражданской войны в комиксах.
          То разногласия в критериях будут огромными.

          Делать нужно своё дело и плевать на косые взгляды.
      2. Sensatus 16 сентября 2015 08:39
        Занятно, что уровень образования и качество знаний в рейтинге заменены "академической репутацией". Очень символично. Если покоритель женских сердец становится импотентом, то ему остаются только прошлые заслуги (та самая репутация ловеласа).
        1. Rumata 16 сентября 2015 08:44
          Цитата: Sensatus
          уровень образования и качество знаний в рейтинге заменены "академической репутацией

          Как проверить этот уровень в среднем по каждому из нескольких сотен вузов рейтинга? Есть идеи?
          1. user 16 сентября 2015 10:44
            Ну, австралийские-то выпускники даже по сравнению с немецкими буквально ж нарасхват…


            Есть идеи?


            А Вы погуглите какой оборот даёт обучение иностранных студентов в Австралии, если память не изменяет порядка 20 млрд. зелёных. Но есть одно НО, как то на кафедре Высшей математике (Вуз технический),ну после выхода такого рода статей и прочих рейтингов именно по Австралии, сотрудники решили посмотреть что же там преподают. А так как можно относительно беспристрастно и на определённом уровне сравнить только то чем сам занимаешься они смотрели Высшую математику (а без базовой подготовки по математике инженеров не бывает). Так вот они потратили кучу времени что бы выяснить, что как таковой подготовки именно по Высшей Математике(инженерный уровень - спецглавы и прочие дополнения) в тех Вузах в принципе не ведётся. А вот всякого рода социальные и прочие гуманитарной направленности любой школы и направления причем пожалуйста (причём все издания должны быть исключительно на английском языке, а в нашей Высшей (особенно технической, кроме IT направления) школе, не смотря ни на какие инновации с этим сложно, а из-за этого рейтинги очень низкие), и как Вы думаете у кого рейтинги выше, конечно у них хотя нормальное инженерное образование (в нашем понимании) у них отсутствует как класс.
            1. Даун Хаус 16 сентября 2015 11:03
              Цитата: user
              нормальное инженерное образование (в нашем понимании) у них отсутствует как класс.

              Ну они считают что "всякого рода социальные и прочие гуманитарной направленности" для инженера важнее, как и английский.
              Потому и в рейтингах своих они лидируют, а вот после окончания ВУЗа уже лидируют выпускники "неправильных" ВУЗов!
              1. iouris 18 сентября 2015 22:03
                Инженерное образование умирает. После образования федеральных университетов политехнические вузы или то, что от них осталось, потеряли лицо. В СССР за подготовку инженеров головой отвечал министр. При Сердюкове управление военного образования возглавляла какая-то девчушка до 30 лет. В Минобразе сидят выпускники 90-ых, педагоги, лихие креативные ребята, которые знают как делать бабки из бюджета Минобраза, однако, что такое производство, они не знают в принципе.
                Вузы перешли на подготовку бакалавров, из которых сделать специалиста невозможно, да и никто этим заниматься не будет, потому что распределения нет. Получается, что оборонное предприятие должно готовить инженера само или импортировать его, как делают в США. Но тогда эти вопросы надо включать в себестоимость оборонной продукции.
            2. gladcu2 17 сентября 2015 17:22
              user

              Вы очень правы качество знания при платном образовании очень примитивное. И в конкурентной борьбе это качество стремиться к нулю.

              Основная проблема в том, что за ваши же деньги вам втюхивают то, что вы бы без труда освоили. Потому что напряжения с заказчиком, в виду сложности материала никому не нужны.

              А тот рейтинг выше, полная ерунда.

              На счёт циьируемости. У вузов особенно бывших советских сохранился свой советский стандарт. И в связи с этим все работы ведутся для внутренне государственного пользования. Естественно циьируемости будет не высока.

              Не зацикливались. Покажите средний палец.
        2. ЗУ-23 16 сентября 2015 09:04
          Чисто англосаксонский рейтинг, нормальный мир уже перестаёт верить в их рейтинги.
        3. Комментарий был удален.
      3. venaya 16 сентября 2015 10:24
        Цитата: МИХАН
        Россия в космос пилотируемые корабли запускает(единственная на планете)...Вот и весь рейтинг!

        Запускет. И когда основа всей этой ракетной техники создавалось? Правильно, в Сталинско - Бериевский период советской истории (первая ПВО ракета так и называлась "Беркут", в честь Берия). В это время в СССР было организовано лучшее в мире образование (к примеру даже в школе преподавали предмет "Логика", по учебнику Виноградова, Кузьмина. Кстати где он ? ). Специалисты из Германии всевозможных специальностей активно помогали отечественным инженерам, при этом получали зарплату значительно превышающую зарплату отечественных спецов того же профиля. При всём при этом, профессора, отличающиеся повышенной продуктивностью своих разработок получали зарплату в несколько раз превышающую зарплату наркома (министра), к примеру Берия. Но правда если очень хорошо работали и с большой пользой.
        А вот уже в шестидесятых годах "случайно" умирает Королёв, и ракетоноситель на водородном топливе "Энергия", столь же "случайно" взрывается на стартовой площадке. Так что изините, но мы до сих пор пользуемся Сталинско - Бериевскими достижениями, и гордимся (как "аристократы") достижениями своих предков.
        1. Даун Хаус 16 сентября 2015 11:07
          Цитата: venaya
          ракетоноситель на водородном топливе "Энергия", столь же "случайно" взрывается на стартовой площадке.

          Ракетоносители всегда "случайно" взрываются, даже самолеты "случайно" падают из-за конструктивного брака, отлетав иногда ни один год.
          Это неизбежность, рассчитать все правильно всегда не получится, что-то да проявится уже только на испытаниях!
          1. venaya 16 сентября 2015 17:54
            [quote=Даун Хаус][quote=venaya]
            Ракетоносители всегда "случайно" взрываются, [/quote]

            Ой не всегда случайно. Иногда очень даже закономерно!
            Может вы случайно слышали о внедрении в космической промышленности в начала 60-ых годов микромодудьных технологий электронных кампонентов? Так вот, эта технология была разработана только в США, была проведена затратная рекламная компания данной технологии, и с помощью отдельных деятелей ЦК КПСС за бешенные деньги была закуплена вместе с готовыми заводами и со всем г...ом. Особенность данной технологии заключается в том, что подобные технологии совершенно не выдерживают циклов температурных колебаний. В космосе температура бегает от +150 до -150 Цельсия. Ещё вспомните пожалуйста температуру жидкого кислорода!
            При этом, в самих США бурными темпами развивалась технология твердотельных микросхем, в дальнейшем одно-чиповых процессоров, которые мы сейчас с вами в сию секунду и используем в виде компьютеров, ноутбуков.
            Так вот одночиповые микросхемы в принципе не боятся температырных скачков и циклов. Так что судьба ракетоносителя "Энергия" была предрешена заранее и очень грамотно. Вот почему необходимо высококласное образование и преподавание элементарной логики в средних школах. Учиться надо и на ошибках особенно.
        2. Штык 16 сентября 2015 11:38
          "ГУЛАГ – двигатель прогресса! "– приплыли… .Кстати, а когда это"Энергия" взрывалась на старте? hi
          1. venaya 16 сентября 2015 16:46
            Цитата: Штык
            "ГУЛАГ – двигатель прогресса! "– приплыли… . hi

            Интересненько ... . А при чём тут ГУЛАГ ?
            Насколько мне извенстно, после прихода Берия в НКВД было выпущено из лагерей около 600 тысяч заключённых, а следственный отдел НКВД в 1939-ом лишился почти половины следователей, расстрелянных за участие в беспределе 1937-го года (как правило иностранцев, понаехавших сюда в 1917-ом году).
            Так что я не вижу никакой связи между ГУЛАГОМ и образованностью (образованием). Напротив, даже сейчас ГУЛАГ в США крупнейший в мире (не чета Сталинскому), а вот уровень среднего образования ниже не только всякой критики, но даже плинтуса. Хотя это никак не связано с уровнем преподавательского состава американских ВУЗов.
            А вот за минусы - особое спасибо, тема то актуальная!
        3. птс-м 16 сентября 2015 17:04
          да и идя в сортир некоторые падают запнувшись за свои спавшие трусы,а ты все про ракеты.
      4. nycsson 16 сентября 2015 13:08
        Цитата: МИХАН
        Россия в космос пилотируемые корабли запускает(единственная на планете)...Вот и весь рейтинг!

        Не Россия, а пока ещё выпускники советских вузов. Их все меньше, поэтому с каждым годом катастроф и аварий все больше.
      5. jktu66 16 сентября 2015 13:14
        Россия в космос пилотируемые корабли запускает(единственная на планете)...Вот и весь рейтинг!
        Ну, это не показатель, у нас вот не готовят спецов по феномену Г. Поттера laughing laughing laughing , и я не понял, как МГУниверситет сумел в этом "рейтинге" обогнать ВШЭ? laughing
      6. kachurov2015 16 сентября 2015 21:22
        Последствия СССР
    2. Million 16 сентября 2015 08:29
      может и от лукавого,но уровень образования в современной России действительно снизился
      1. МИХАН 16 сентября 2015 10:29
        Цитата: Million
        может и от лукавого,но уровень образования в современной России действительно снизился

        Да снизился,но фундамент заложенный еще во времена СССР ОСТАЛСЯ!В первую очередь разогнать эти псевдофилиалы и половину вузов "демократических" закрыть!Поднять престиж ПТУ И ТЕХНИКУМОВ!Как все мы знаем,особенно старшее поколение... hi
        1. Million 16 сентября 2015 11:03
          Когда поднимется престиж рабочих профессий-тогда появятся и ПТУ и техикумы
        2. Штык 16 сентября 2015 11:42
          Цитата: МИХАН
          разогнать эти псевдофилиалы и половину вузов "демократических" закрыть!Поднять престиж ПТУ И ТЕХНИКУМОВ!

          Правильно! Преобразовать все в ПТУ! Поразвелось понимаешь, "слишком грамотных", а от них смута одна да вольнодумство! lol
      2. БМВ 16 сентября 2015 13:28
        Цитата: Million
        может и от лукавого,но уровень образования в современной России действительно снизился


        Скоро его совсем не будет и этот рейтинг будет правдимым.
        С этого года у нас в школах преподавателям разрешено заниматься коммерческим преподаванием в школе. Только что пришел с родительского собрания.
        Теперь учителя будут заинтересованы в ухудшении работы по школьной пропрограмме и увеличении дополнительных платных занятий. И это происходит на фоне урезания зарплат учителям.
        1. БМВ 16 сентября 2015 13:41
          Цитата: Million
          может и от лукавого,но уровень образования в современной России действительно снизился


          Сколько раз пытались напрямую ввести платную школу, не решались, зашли с обратной стороны. "единая россия" рулит, поздравляю всех тех, кто за едросов и жо по ли зов ВВП.
          Вот оборотная сторона ценника.
          1. БМВ 16 сентября 2015 14:00
            Цитата: БМВ
            Цитата: Million
            может и от лукавого,но уровень образования в современной России действительно снизился


            Вот постановление скачал сейчас с сайта школы.
    3. saturn.mmm 16 сентября 2015 09:18
      Цитата: seregina68
      Рейтинг от лукавого.

      У автора есть небольшая неточность.
      На 108 месте в рейтинге Московский Университет им.Ломоносова.
    4. вовочка15 16 сентября 2015 10:59
      Полный бред!Все самое лучшее у англосаксов.Но почему-то "русские мозги" в мировой науке очень ценятся .Этот рейтинг нужно печатать на туалетной бумаге.Для других нужд более не годен.
      1. Rumata 16 сентября 2015 19:09
        Хорошие мозги ценятся везде и не важно русские они, израильские, японские или индийские.
    5. Комментарий был удален.
    6. сибиралт 16 сентября 2015 11:31
      Почему бы в рейтинг не поставить оценку тому, сколько наших выпускников принимает к себе заграница? Или такой критерий как результаты международных олимпиад по отраслям знаний.
      1. Rumata 16 сентября 2015 19:14
        Цитата: сибиралт
        Или такой критерий как результаты международных олимпиад по отраслям знаний.

        Потому что эти олимпиады ничего не значат. Многие вузы вообще в них не участвуют. Посмотрите топ 20 из этого списка, многие их них участвуют в олимпиадах?
        Цитата: сибиралт
        Почему бы в рейтинг не поставить оценку тому, сколько наших выпускников принимает к себе заграница?

        Тогда индийские вузы займут первые места. В 90-х переманивали, сейчас не так уж и много студентов из СНГ. Был недавно в Беркли, несколько дней и практически не встречал русских, зато индусов и азиатов - море
    7. nycsson 16 сентября 2015 13:04
      Цитата: seregina68
      Рейтинг от лукавого.

      А я так не думаю. В наших вузах тотальная коррупция. Выпускники ни о чем.....
    8. Воля 16 сентября 2015 13:32
      Сразу вспоминается - "А судьи кто?" Те, кто войной, а не умом все вопросы решают? winked
    9. Коршун 16 сентября 2015 15:18
      Цитата: seregina68
      Рейтинг от лукавого

      - не от лукавого, а от "британских учёных", чьи "исследования" давно уже стали причиной сарказма в цитировании.
      Американские технологические ВУЗы на первых позициях? laughing Мне приходилось сравнивать американскую и немецкую технику одинакового назначения. Немецкая сделана продуманно, а в американской встречались глупейшие ошибки в алгоритмах работы.
      Кстати, Бауманский в рейтинге задвинули, а ракетные движки даже повторить не могут, покупают. И как это они пол века назад до Луны долетели, если и сейчас им их тяги не хватает? Тяги им хватает только на раздутие своих рейтингов. fellow
    10. _моё мнение 16 сентября 2015 16:56
      Цитата: seregina68
      Рейтинг от лукавого.

      прочитал , кто составитель рейтинга и решил далее не читать...
    11. iouris 18 сентября 2015 21:49
      Другого нет. Надо знать бюджет университета в США. За такие деньги они могут привлечь любого специалиста из любой страны для создания на деньги Пентагона технологий, которые будут доведены до рынка и внедрены в производство. И это при довольно низком образовательном уровне среднестатистического американца.
  2. moskowit 16 сентября 2015 06:48
    Нигде нет и никогда не будет полностью независимых от кого либо или чего либо опросов, рейтингов, списков организаций, лиц, партий, армий, школ, ВУЗов и так далее. Всегда существует ЗАКАЗ!
    Предлагаются критерии оценок или баллов, вопросов по шкале определённой направленности, выпячивающие одни преференции и умаляющие, объективные, другие. Так же и вопросах к составлению общественного мнения. Так что все эти рейтинги, довольно таки субъективные и не отражают реальное положение дел.
    А что уровень высшей школы у нас съехал вниз, это очевидно... К огромному сожалению... sad
    1. Владимирец 16 сентября 2015 07:12
      Цитата: moskowit
      Предлагаются критерии оценок или баллов, вопросов по шкале определённой направленности, выпячивающие одни преференции и умаляющие, объективные, другие.

      Я могу критерии составить так, что, к примеру, Владимирский педуниверситет запросто Массачусетский технологический уделает. smile
      1. kalibr 16 сентября 2015 08:02
        Не сможете! Индекс СКОПУС у Вас мал, собственно его вообще нет. А это один из важных показателей!
        1. Владимирец 16 сентября 2015 22:55
          Цитата: kalibr
          Индекс СКОПУС у Вас мал

          Я же написал, что могу составить ТАК, что уделает.
    2. Даун Хаус 16 сентября 2015 11:09
      Цитата: moskowit
      уровень высшей школы у нас съехал вниз, это очевидно..

      Кто хочет, тот учится. Упал не сколько сам уровень, сколько выросло число "выпускников".
  3. Glot 16 сентября 2015 07:03
    Может не стоит смотреть на Запад и их рейтинги ?
    Поднимайте своё образование, создавайте свои рейтинги наплевав на то, что скажут там, за кордоном.
    Мне глубоко пофигу на массачусетский институт или гарвардский университет, у меня ребёнок тут живёт и тут учится будет в ВУЗе.
    1. kalibr 16 сентября 2015 08:30
      У нас есть свои рейтинги, есть!
  4. wadim13 16 сентября 2015 07:06
    Да было бы из-за чего огорчаться. 108 место тоже неплохо. Мы вон уже как-никак аж полтора года, как европейцами стали, а наши ВУЗы тока с 430 места в рейтинге появляются. А еще друзьями называются...:-) :-) :-)
  5. 31rus 16 сентября 2015 07:08
    Если уж честно,нет так уж и далек этот рейтинг от действительности и критерии,вполне нормальные,конечно и политика и реклама тут задействованы,но кто нам не дает право провести свой рейтинг(по своим критериям),вообще все опросы,рейтинги,все это чисто манипуляции в той или иной области,преследующие определенные цели
    1. kalibr 16 сентября 2015 08:08
      Да, при всей субъективности тут многое так и есть. И вот пример: сейчас рейтинг вузов во многом основан на индексах цитирования работ их преподавателей. Самый известный индекс - СКОПУС. Опубликоваться в журналах с таким рейтингом у нас в России стоит.... минимально 1000 долларов! Мне есть с чем туда выйти и о чем написать в скоповский журнал. Но... 1000 баксов? На мою зарплату??? А вуз мне не компенсирует! И даст за статью свой рейтинг 50 баллов по цене 150 рубл. за балл. Умножьте и получите! Это прямо как мочиться в сильный ветер против ветра... И все так рассуждают! Вот и нет работ в СКОПУСе. А значит рейтинга тоже нет. И кто в этом виноват?
      1. Rumata 16 сентября 2015 08:22
        Цитата: kalibr
        о... 1000 баксов? На мою зарплату??? А вуз мне не компенсирует!

        За свои деньги это делать? А вы на новую аппаратуру тоже сами копите? Стоит, например, прибор 50 000 баксов, откладываете с зарплаты? Если я решу что-то опубликовать, мне это ни будет стоить ни копейки, а вот что-бы допустили к публикации это долгая история, абы что не пропускают. Пока все не будет идеально на рецензирование статью не пошлют
        1. kalibr 16 сентября 2015 08:32
          В журналы СКОПУС посылаешь ты сам. Вуз не имеет к этому отношения. А предлагать послать за деньги вуза дело неблагодарное. Поверьте, что аппаратуру проще деньги получить - на это их выделяют.К тому же и рецензирование... В одном издании хают, в другом печатают!
          1. Rumata 16 сентября 2015 08:41
            Любую публикацию ты посылаешь сам, но в западных ВУЗах дают на это деньги. Даже в моей области - химии, где не напишешь статью на коленке за час, не редко публикуются по несколько раз в год. Вы хотите сказать что у вас в вузе все публикации за своей счет? На что жить тогда?
            1. kalibr 16 сентября 2015 09:29
              В журналах самого вуза - бесплатно! Но везде в других местах -да! Понятно, что есть журналы, что публикуют тебя бесплатно, например "Вопросы истории". Это журнал ВАК, у него высокий рейтинг... в России! Но и туда попасть... ох-ох. И ждать публикации приходится по году! А на что жить - вопрос не ко мне.
  6. Kos_kalinki9 16 сентября 2015 07:11
    не верю я этим рейтингам, хоть убей не верю! Сходить по ссылке и посмотреть весь"рейтинг" времени жалко. Но почему то кажется что Университет "Колледж Вильгельма и Марии" который в 2000м. году окончила Женя Псаки находится на гораздо более высоком месте чем наш МГУ или МГИМО. Тут уж по интеллекту выпускника все ясно. wassat
  7. MolGro 16 сентября 2015 07:13
    Меня всегда удивляли в рейтинге вузы США.
    Почему там они ? Ведь преподаватели в этих вузах в основном иностранцы которые учились у себя на родине.
    И сразу встает вопрос если система образования сша не может воспитать достаточное количество преподавателей , то как она может быть вообще в этом рейтинге!
    1. SWEET_SIXTEEN 16 сентября 2015 07:24
      Цитата: MolGro
      Ведь преподаватели в этих вузах в основном иностранцы

      Не говори ерунды
      1. wadim13 16 сентября 2015 07:38
        Почему ерунда? Со мной в группе училась девушка из Непала. Сейчас в Калифорнийском преподает. Но справедливости ради, скажу, что учились мы с ней в советском ВУЗе в УССР.
    2. venaya 16 сентября 2015 07:40
      Цитата: MolGro
      Меня всегда удивляли в рейтинге вузы США.
      Почему там они ? Ведь преподаватели в этих вузах в основном иностранцы которые учились у себя на родине.
      И сразу встает вопрос если система образования сша не может воспитать достаточное количество преподавателей , то как она может быть вообще в этом рейтинге!


      Скупка умов для США - это двойной бизнес:
      Во-первых немного поднимается интеллект преподавательского состава их собственных вузов, что в некотором смысле вообще-то выгодно в экономическом смысле для США.
      Во-вторых, значительно снижается интелект преподавательского состава в других странах, по определению странах - конкурентах, что является втройне выгодно для США. В этом случае в конкурентной борьбе остальные страны - конкуренты получают значительный ущерб в отношении интелекта преподавательского состава, что в конечном итоге вызывает резкое улучшение в конкурентной борьбе уже на экономическом уровне самих США.
      В общем - выгода для них тройная, и это небходимо нам учитывать. Надеюсь что меня поняли.
    3. Rumata 16 сентября 2015 07:55
      Цитата: MolGro
      Ведь преподаватели в этих вузах в основном иностранцы которые учились у себя на родине.

      Почему в основном? 70% лауреатов Нобелевских премий США, родились в штатах, это легко проверить сравнив списки лауреатов по стране работы и по стране рождения (есть и такие). По ВУЗ-м среди студентов не редко чуть ли не половина с других стран, но не преподавателей. Открой список , Беркли например, и посчитай. А США занимает первые строчки, потому что, объективно, там лучшие ВУЗ-ы, как не считай и какие параметры не учитывай...
      1. kalibr 16 сентября 2015 08:14
        У меня есть студенты, которые после окончания нашего вуза учились в вузах Германии, Англии, США. Там учат иначе. Много специалистов-практиков которых вуз приглашает и платит им хорошие деньги. У нас будь ты хоть трижды специалист, но нет у тебя ученой степени, ты будешь получать гроши! И... ему это нужно? Вот и преподают журналистику "теоретики", у которых не было ни своего журнала, которые никогда не были членами редколлегии, которые статей не пишут (кроме научных и те за деньги!). И так во всем практически, наверное кроме медицины. Но там своя специфика...
        1. Rumata 16 сентября 2015 08:56
          Цитата: kalibr
          Там учат иначе. Много специалистов-практиков которых вуз приглашает и платит им хорошие деньги.

          К нам несколько раз приезжали студенты по обмену или другим программам, из РФ. С одной стороны, однозначно умные и перспективные ребята, но с другой очень большой провал в знании современного оборудования и методик , как будто учили их те кто не в курсе что нового придумали после года так 95-го. Что хорошо, это можно довольно быстро наверстать. Плюс английский хромал, а без него к сожалению никуда.
          1. kalibr 16 сентября 2015 09:31
            Вот это и доказывает то, о чем я писал - практикам невыгодно идти в вузы. Они бедные, не могут им платить достойную зарплату!
          2. gladcu2 17 сентября 2015 19:44
            Rumata.

            Система образования в РФ во многом повторяет советскую. А там закладывали академические знания. Поэтому выпускники умные. А прикладные знания. Знания методик и приборов выпускники получали на местах.

            А при кап системах. На местах никто не учит. Там нездоровая конкуренция. Поэтому в вузах дают более прикладное умение.

            Вот и все объяснения.
      2. seregina68 16 сентября 2015 08:47
        Хочу напомнить Вам, что обама тоже получил Нобелевскую премию мира...За что?
  8. 1536 16 сентября 2015 07:15
    Рейтинг - это ловушка для лохов! В 90-е многие клюнули на эти рейтинги и уехали. Может быть, конечно, жить в чужой стране кого-то и прельщает, но эти рейтинги создаются для того, чтобы во-первых, обескровить вузы, которые "не попали" в верхние строчки, отозвав у них преподавателей, и во-вторых, обмануть молодежь, чтобы деньги несли сами со всех стран. А мы все повторяем и повторяем, как попугаи: "Ах, не попали в 100(!) вузов планеты. Надо кончать это обезъяничание. Противно смотреть, например, как пожилой профессор или ректор, как ребенок повторяет за жуликами, как его вуз отметился в "рейтинге" только на 10Х-м месте - не вошел в "сотню".
    1. БМВ 16 сентября 2015 07:39
      Цитата: 1536
      Рейтинг - это ловушка для лохов!


      Все верно.
      Надо свой рейтинг составить, чтобы амеровские и бритские вузы были с 300 места,

      ПС. Вообще обсуждать эту ПРОВОКАЦИЮ англосаксов считаю глупостью, они нас пытаются достать не мытьем, так катаньем.
      1. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2015 08:03
        Надо свой рейтинг составить, чтобы амеровские и бритские вузы были с 300 места,


        smile поддерживаю ...хорошая идея.
    2. Rumata 16 сентября 2015 07:45
      Цитата: 1536
      , но эти рейтинги создаются для того, чтобы во-первых, обескровить вузы, которые "не попали" в верхние строчки, отозвав у них преподавателей, и во-вторых, обмануть молодежь, чтобы деньги несли сами со всех стран.

      Что за бред? Если студент задумывается о переезде, такие рейтинги это последнее на что он смотрит, многие даже не знаю о существовании этих рейтингов. Такие вещи как стипендии, наличия в ВУЗ-е лабораторий с близким студенту профилем, ее публикации и т.д вот на что смотрят, а не на рейтинги.
      1. voyaka uh 16 сентября 2015 10:10
        Не могу с Вами согласиться. После окончания
        учебы студенту надо искать работу. А вот работодателей еще
        как интересует, какое место в международных рейтингах
        занимает ВУЗ, который Вы окончили.
        Для пост-докторанта рейтинг ВУЗА вообще имеет критическое
        значение. Если ученый возвращается в Израиль после пост-дока
        в MIT или там Беркли он сразу получит лабораторию в Тель-Авивским
        универе, а если после какого-то ВУЗа второй сотни, с ним даже
        разговаривать не будут.
        1. Rumata 16 сентября 2015 19:25
          На постдоке, часто, очень узкая специализация. Вот сделал я докторскую и занимался анализом функций и синтезом рецепторов эритроцитов. В Беркли может вообще нет лаборатории близкой к этой теме. Может во всем мире не больше 15 вузов занимается тем что мне интересно. Вот и выбирают не по всяким глупым рейтингам, а смотрят на то что вуз может предложить, есть ли вакансии и так далее. Кроме того разговор был не о постдоке. Если физик аспирант из Сибири , решил уехать на всегда в другую страну, рейтинги это последнее на что он будет смотреть, даже стипендии важнее.
          Цитата: voyaka uh
          студент задумывается о переезде
          1. gladcu2 17 сентября 2015 20:34
            Студент не задуматься о переходе.
            У него денег нет.
    3. Falcon5555 17 сентября 2015 02:27
      А мы все повторяем и повторяем, как попугаи: "Ах, не попали в 100(!) вузов планеты.

      А кто это "мы"? Чего то я не видал серьезный людей, которые все повторяли бы и повторяли это.
  9. BurIvaD 16 сентября 2015 07:15
    Цитата: moskowit

    А что уровень высшей школы у нас съехал вниз, это очевидно... К огромному сожалению... sad


    Зря минусуете человека. Наше образование (начиная с детских садов и заканчивая ВУЗами) занимается выполнением планов министерства образования. Не раз про это слышал от преподавателей учебных и доучебных заведений. Пока планы направлены на их формальное выполнение, а не на их реализацию уровень будет такой, какой есть... sad
    1. Kos_kalinki9 16 сентября 2015 07:21
      Цитата: BurIvaD
      Цитата: moskowit

      А что уровень высшей школы у нас съехал вниз, это очевидно... К огромному сожалению... sad


      Зря минусуете человека. Наше образование (начиная с детских садов и заканчивая ВУЗами) занимается выполнением планов министерства образования. Не раз про это слышал от преподавателей учебных и доучебных заведений. Пока планы направлены на их формальное выполнение, а не на их реализацию уровень будет такой, какой есть... sad

      Съехал уровень, Съехал. Автору поста+
    2. kalibr 16 сентября 2015 08:16
      Он не съехал, а поднялся и очень значительно! Я преподаю в вузе с 1982 года и могу это сказать точно.

      Тот , что поставил минус работает в университете? И если да, то в каком?
  10. Горный стрелок 16 сентября 2015 07:15
    Рейтинги я бы проводил по специалистам, которые на Западе успешными стали. Кто там, недавно, за графен нобелевку отхватил? А очки не их учебному вузу добавили... В общем, эти рейтинги - чистый бизнес. Такая реклама под видом объективного исследования.
    1. 31rus 16 сентября 2015 07:29
      А вот вы и ответили сами ,все таки уехали на Запад и получили премию с другим гражданством ,да ученые эти минимум 30 лет назад учились
    2. 31rus 16 сентября 2015 07:29
      А вот вы и ответили сами ,все таки уехали на Запад и получили премию с другим гражданством ,да ученые эти минимум 30 лет назад учились
    3. Rumata 16 сентября 2015 07:42
      Кого волнует
      Цитата: Горный стрелок
      Рейтинги я бы проводил по специалистам, которые на Западе успешными стали. Кто там, недавно, за графен нобелевку отхватил? А очки не их учебному вузу добавили... В общем, эти рейтинги - чистый бизнес. Такая реклама под видом объективного исследования.

      С какой стати очки давать надо учебному вузу? Гейм в нем не работает уже 25 лет,а уехал аспирантом. Может тогда школе и садику тоже начислить? ВУЗ где находиться лаборатория, который много лет финансировал его исследования и получает все "очки" . Для работ такого уровня, аспирантура это только начало, основная работа и обучение на докторской и дальше.
  11. yuriy55 16 сентября 2015 07:20
    Мы знаем, есть еще семейки,
    Где наше хают и бранят,
    Где с умилением глядят
    На заграничные наклейки...


    А сало... русское едят!

    Это к тому, что не всё - золото, что блестит. И не удивительно, что "мудрые" и "образованные" не знают, какие планеты вращаются вокруг Земли, какая разница между Ираком и Ираном, как подогнать эскадру к берегам Белоруссии, всё еще летают в космос на российских двигателях и пр.пр.пр... laughing
    1. Kos_kalinki9 16 сентября 2015 07:35
      Что Вы, как подогнать 6-й флот СГА к берегам Белоруссии они как раз и знают.А вспомните 2008-й год когда американцы горячим чаем писали что Российские войска уже в штате Джоржия. fool
  12. sl22277 16 сентября 2015 07:28
    Мне как-то это фиолетово.У нас в России много классных ученых и специалистов,которые могут дать фору Америке и Европе. Эти цифры ни о чем не говорят.В условиях санкций и пр.ахинеи было бы глупо увидеть другое.
  13. Rumata 16 сентября 2015 07:35
    Как все притянуто за уши. Автор может сравнить с другими рейтингами, где плюс минус ситуация та же, даже если критерии другие. Есть рейтинги где уровень цитируемости 50% оценки, так и там первые 50 мест примерно такие же, а вот российские вузы сразу улетают в третью сотню, ибо цитируемость ниже плинтуса, всегда была и еще долго будет.

    Академическую репутацию не так сложно проверить. Пользуясь аналогией автора, нужно назвать не самого красивого ребенка в мире,а десять. Работает химик в Мухске, занимается синтезом каких-нибудь пептидов по определенной технике, очень узкоспециализированная лаборатория. Он не назовет где лучшие математики, но в своей области за 10 минут накатает список лабораторий работа которых помогла ему продвинуться, была полезна или просто интересна.

    По поводу баз с научными работами, автор наверно не в курсе, но эти базы огромны и туда поступает практически все напечатанное на английском языке в научном журнале. Почему на английском? Потому что в науке это международный язык, так сложилось и это не измениться еще очень долго.
    З.Ы
    Рефераты улыбнули=) Может туда еще сочинения "Как я провел лето" зачислить? Берут из научных журналов так как там очень серьезная система рецензирования и допуска работы к печати, не редко возвращают по 5-6 раз на доработки, так же часто просто приходит отказ.
  14. профессор 16 сентября 2015 07:36
    Рейтинг по своей особенной «содержательности» в чём-то напоминает недавно опубликованный рейтинг армий мира. Тоже много «исследовательских выкладок» и весьма оригинальных результатов…

    Понимаю разочарование автора, но имея некоторое отношение к академической деятельности в целом рейтинг разделяю. В нем конечно могут быть некоторые неточности, но они мизерны.
    Академическая репутация- ЭмАйТи или политех из мухосрaньска скажем в Пакистане. В первом количество открытий, нобелевок зашкаливает, а во втором просто не верят в рейтинг. Ну и что что в первый стекаются лучшие умы мира, а во второй поступают по знакомству, на учебу приезжают на крутых тачках, экзамены в общем и не сдают, ну и далее по списку.
    Репутация вуза по оценке работодателей- это вообще элементарно. На примере Израиля, выпускник Техниона в 99.99% случаев будет принят на работу раньше чем выпускник Орт Браудэ хотя и там и там проходят одинаковые предметы.
    Цитируемость -удивлен лишь низким удельным весом. По мне должно быть минимум 50%.
    «удельное» число научных сотрудников. Не понимаю удивления. Один препод на 50 студентов или один препод на 10 студентов. При прочих равных качество обучения в первом случае очевидно.
    Доля иностранных преподавателей - спорный момент.
    Доля иностранных студентов- с этом согласен. Иностранные студенты ищут качественное образование.
    1. Falcon5555 17 сентября 2015 03:07
      По моему, сравнивать ВУЗы из разных стран, в смысле из разноязыких стран - в принципе пустое дело. Если молодой человек имеет планы построить карьеру в какой-то стране, то в ней и надо учиться, в идеале. В Москве едва ли найдете кого-то, кому не понадобиться бежать до интернета, чтобы узнать, что такое "Технион". Так и про Оскфорд с Кембриджем и про прочие звонкие названия средний Москвич если и слыхал, то ему надо еще напрягаться, чтобы вспомнить, в что Британии и что в штатах. Наверно и в Израиле аббревиатуру MSU придется расшифровывать. Понятно, что языковой барьер убивает и цитируемость у всех с неродным английским и родным с иной фонетикой и грамматикой. Если авторы проводят свои расспросы среди англоговорящей профессуры и работодателей, то те и будут вспоминать про Оксфорды с Кембриджами, а не про Технионы и "Воронежские" университеты. Расспросили бы они воронежских работодателей и догадайтесь с одного раза, какой бы ВУЗ они бы вспомнили сперва. Так что все понятно.
  15. Erg 16 сентября 2015 07:39
    "Рейтинг" американских и британских вузов мы видим на ближнем Востоке.
    Erg
  16. пенZионер 16 сентября 2015 07:43
    эти рейтинги нам не чета.Они составляются по их критериям,но вот то,что по математике мы оказались в (в хвосте короче),вот тут нашему министерству нужно,что-то делать
    1. Rumata 16 сентября 2015 08:11
      Цитата: пенZионер
      .Они составляются по их критериям,

      Рейтинг Шанхайского Университета тоже не по тем критериям? МГУ там на 90-м месте. Или все критерии, по которым МГУ не на первом - плохие?
  17. нивасандер 16 сентября 2015 07:51
    это как с рейтинговыми агенствами
  18. Gumma 16 сентября 2015 08:04
    Самое интересное — это российская программа "5 — 100", по которой как минимум пять ВУЗов страны должны войти в первую сотню. И на это выделено достаточное количество денежных средств. Например, за публикацию в цитируемом журнале (как правило, иностранном) профессору выплачивается премия за публикационную активность. От 100 000 р. и более. Но это только в ВУЗах, входящих в эту программу.
    Привлекаются иностранные лекторы, которые радостно приезжают подработать и несут такую ахинею, что уши вянут у студентов. Зато учащиеся понимают на контрасте уровень подготовки отечественных преподавателей. Сравнивают, делают выводы. Кто-то закрывает вопрос с продолжением обучения в другой стране и остается у нас.
    Так что вопрос с рейтингами для руководства страны совсем не праздный.
  19. Старый офицер 16 сентября 2015 08:05
    Этому рейтингу верить - себя не уважать. Не может страна иметь настолько "отсталую" высшую школу и при этом, не привлекая иностранцев, иметь передовые научные разработки, в том числе фундаментальные. По моему мнению этот рейтинг имеет одной из целей привлечь молодые светлые российские мозги в зарубежную науку путем очернения российского образования.
  20. V.P. 16 сентября 2015 08:10
    Для лохов или нет но есть такая штука как конвертируемость дипломов.
    И если ваш ВУЗ в рейтингах совсем не ахти то государство пребывания диплом не подтвердит.
    Пример племянницы с мужем которые после наших ВУЗов поехали оканчивать языковой колледж в Новой Зеландии и на каникулах хотели подработать.
    Ей диплом подтвердили, ему нет
    1. Rumata 16 сентября 2015 08:27
      Цитата: V.P.
      Пример племянницы с мужем которые после наших ВУЗов поехали оканчивать языковой колледж в Новой Зеландии и на каникулах хотели подработать.
      Ей диплом подтвердили, ему нет

      Это проблема российских и советских дипломов. Очень многие были куплены, и иногда к ним относятся насторожено. В Израиле у многих репатриантов тоже был геморрой с подтверждением дипломов, но при всем при этом я знаю как минимум одного "инженера" который купил диплом перед уездом и уже 20 лет работает по специальности laughing
    2. Викторио 16 сентября 2015 23:08
      Цитата: V.P.
      Для лохов или нет но есть такая штука как конвертируемость дипломов.
      И если ваш ВУЗ в рейтингах совсем не ахти то государство пребывания диплом не подтвердит.
      Пример племянницы с мужем которые после наших ВУЗов поехали оканчивать языковой колледж в Новой Зеландии и на каникулах хотели подработать.
      Ей диплом подтвердили, ему нет

      =====
      какая глупость, а если приехать с дипломом ныне уж закрытого вуза, или с дипломом об окончании вуза лет эдак 10-20 назад?!
    3. Викторио 16 сентября 2015 23:08
      Цитата: V.P.
      Для лохов или нет но есть такая штука как конвертируемость дипломов.
      И если ваш ВУЗ в рейтингах совсем не ахти то государство пребывания диплом не подтвердит.
      Пример племянницы с мужем которые после наших ВУЗов поехали оканчивать языковой колледж в Новой Зеландии и на каникулах хотели подработать.
      Ей диплом подтвердили, ему нет

      =====
      какая глупость, а если приехать с дипломом ныне уж закрытого вуза, или с дипломом об окончании вуза лет эдак 10-20 назад?!
  21. пресс-аташе 16 сентября 2015 08:13
    Ню ню.. лучшие же они во все века и самые лучшие в мире... wassat куда нам до них... what а я вот знаю, что школьники в матрасии в 8-м классе даже писать не все умеют, их не обучают таким странным премудростям... yes И правда зачем "исключительным" уметь читать и писать? Дураком ведь жить проще -как говорил их чернопопый презик! Дурить народ безграмотный проще, чем образованный! Посмотрите на их "голливуд"! Там от силы пара-тройка человек с образованием найдется! В основном все актеры и даже самые талантливые, не имеют даже законченной средней школы! negative Не удивительно, что создав фильмы про зомби, они их и боятся в жизни! Но всегда "спасают" мир только они... no "Исключительность-она такая исключительная.."! wassat fool
  22. oracul 16 сентября 2015 08:29
    Рейтинги всего лишь одна из ниточек, которыми англосаксы управляют миром. Пример низкой ценности нашего диплома на основе рейтинга в Новой Зеландии, показывает, что он используется скорее всего лишь для обоснования либо необходимости дополнительного подтверждения (а это дополнительные деньги), либо обоснования более низкой зарплаты (прямая выгода). Правда, насколько я могу судить по своим источникам, технические специалисты из России пользуются достаточным спросом, а вот с гумманитариями все сложнее.
    1. V.P. 16 сентября 2015 10:27
      Вы совершенно неправильно поняли.
      Они пытаются фильтровать кадры на основании каких-то критериев. В число критериев входит и место ВУЗа в табели о рангах.
      Этот подход у них не только и не столько для российских ВУЗов.
      Уверяю вас что там нет такого наплыва из России как из многих других стран.
      В России вообще низкий интерес к этой стране, так что правила затачивались отнюдь не под нас.
      Например в группе из русских были только они вдвоем. Но зато было несколько японцев, несколько южнокорейцев, немцы, итальянцы, саудит, венгры.
  23. imugn 16 сентября 2015 08:39
    "Цитируемость (вклад 20%)"

    Чем больше ВУЗов занимается одной темой, тем больше цитируемость. Если ВУЗ имеет уникальное направление своей деятельности, то цитируемость = 0. В этой категории, наверное, первое место у британских ученых.

    PS: MIT заслуженно занимает первую строчку
    1. V.P. 16 сентября 2015 10:10
      Все не настолько примитивно. Не чем больше а чем глубже и чем интереснее для тех кто всерьез занимается этой же или родственной темой.
      Публикации оцениваются не любые и не любая публикация имеет одинаковый рейтинг.
      Существует несколько мировых изданий публикации в которых имеют высший рейтинг. Но опубликоваться там очень тяжело - статья должна быть действительно серьезной и затрагивающей не рядовые моменты. В них статьи предварительно оцениваются авторитетными референтами, такие издания дорожат своей репутацией. Если ваши труды там опубликуют или в них будет ссылка на ваши работы то вы и ваш ВУЗ получаете полновесную добавку в рейтинг ВУЗа.
      Такие издания есть как общенаучные так и профильные, например чисто математические. Там все серьезно и все по-взрослому.
      Есть издания у которых рейтинг ниже и ценность публикаций соответственности, мало что дает к индексу цитируемости.
      А есть издания которые вообще никого кроме какого-то небольшого круга не интересуют либо в которых много "мусора" и никак нигде не учитываются.
      Вообщем-то в рейтингах от QS очень много разумного. Есть и кривизна которой тоже достаточно. Но на сегодняшний момент это самый работающий и общепризнанный рейтинг, ничего лучшего никто предложить пока не может, в состав комиссии входит много авторитетных ученых с безупречной репутацией.
      Вероятно нужно менять подходы, например "репутация у работодателей" это крайне недостоверный показатель, есть и ещё позиции которыетребуют оптимизации.
      Но, с другой стороны, а сколько нобелевских лауреатов вышло из Массачусетса и сколько из МГУ ? Из Массачусетса тридцать и целая толпень нобелевских там преподает и работает. Из Гарварда вышло больше восьмидесяти. Так почему Воронежский должен быть выше них ?
  24. ava09 16 сентября 2015 08:42
    (C)Опубликован новый рейтинг вузов. Наши снова мимо сотни...

    Начинают нервировать подобные автору, "интеграторы". Хочется спросить: -"Ещё в какой "список"(клоаку)попытаетесь нас засунуть?"
    1. Колька82 16 сентября 2015 09:37
      Согласен, прочитал только название статьи - и все сразу стало ясно. Володин Алексей, на кой х... Вам этот англо-саксонский рейтинг? Нет, неверно, на кой НАМ ...?
      1. Володин 16 сентября 2015 13:44
        Цитата: Колька82
        прочитал только название статьи - и все сразу стало ясно


        А я наивно полагал, чтобы "всё стало ясно", нужно дочитывать до конца...
        1. Колька82 16 сентября 2015 14:15
          Странно, я, вроде, не написал, что не "дочитал" статью (не имею такой привычки). А насчёт "всё стало ясно" перечитайте комментарий ava09 (аккурат над моим).
  25. Villiam Wolf 16 сентября 2015 09:12
    На кой "Член" нам их дырявые рейтинги. Мы специалистов готовим для себя или для них. Главное что бы нас устраивало наше образование!
    1. saturn.mmm 16 сентября 2015 15:15
      Цитата: Villiam Wolf
      На кой "Член" нам их дырявые рейтинги. Мы специалистов готовим для себя или для них. Главное что бы нас устраивало наше образование!

      В магазины сходите и увидите везде изделия наших специалистов, гляньте на дороги и Вы увидите автомобили наших специалистов, в кинотеатр сходите и увидите фильмы наших специалистов.
      Непонятно чего возмущаться данным рейтингом.
      Тщеславие есть смертный грех.
  26. Иван Иваныч 16 сентября 2015 09:23
    Как сообщают британские исследователи... уже смешно))
  27. Alex_2015 16 сентября 2015 09:23
    Рейтинг согласно опросов "британских ученых"?
  28. санёк 16 сентября 2015 09:30
    А что мешает какой нибудь Российской компании опубликовать свой рейтинг 100 лучших вузов?
    Один еврей сказал "всё дело в этом" - и указал на небо - это был Моисей.
    Другой еврей сказал "всё дело в этом" - и указал на голову - это был Соломон.
    Третий еврей сказал "всё дело в этом" - и указал на сердце - это был Христос.
    Четвёртый еврей сказал "всё дело в этом" - и указал на живот - это был Маркс.
    Пятый еврей сказал "всё дело в этом" - и указал на ширинку - это был Фрейд.
    "Всё относительно" сказал ещё один еврей - и это был Энштейн!!!
    1. kalibr 16 сентября 2015 11:54
      Все это есть, Вы разве не знали? И рейтинг лучших вузов... Поинтересуйтесь в гугле.
  29. akudr48 16 сентября 2015 09:47
    Главная причина низкого уровня образования - отсутствие массового спроса на инженерные кадры и разорванные связи кафедр с наукой и производством. Как было при становлении нашей космонавтики и атомной промышленности.

    Нет своего высокотехнологичного массового производства, вот в чем дело.

    Гниение российской системы образования объясняется также и тем, что на позициях ректоров люди задерживаются на 20 и более лет, формируя тот самый застой, ведущий к омертвлению системы. Как например, Садовничий в МГУ.
  30. V.P. 16 сентября 2015 09:52
    Цитата: Rumata
    Это проблема российских и советских дипломов. Очень многие были куплены, и иногда к ним относятся насторожено

    Нет. В странах Британского Содружествп существует список иностранных ВУЗов дипломы которых признаются. Создают в том числе и на основе рейтингов. Этои подход совсем не только для росВУЗов.
    Если кратко то если ваш ВУЗ в первых пятистах ведущих мировых то почти наверняка он в том списке есть.
    1. kalibr 16 сентября 2015 11:56
      Моя бывшая студентка поехала в Штаты, показала диплом в университете Техаса. Ей его пересчитали (оценки) и она туда поступила сразу и за два года получила диплом. Вместо 4-х...
  31. злой партизан 16 сентября 2015 09:53
    Эти рейтинги можно смело засовывать их составителям в самое сокровенное (хотя в нынешнее время, наверно, уже не самое feel ...) место yes. Система образования должна быть сугубо национальная и пошли все лесом и раком. Унификация нашего образования с западным не несёт ни чего хорошего по своей сути, а риски в следствии этого возникают сильнейшие. Например - отъезд специалистов за рубеж. А уж кто может под личиной преподавателя приехать к нам в страну с Запада - одному Богу известно. Ну и надеюсь, что нашей контрразведке тоже...
  32. LMaksim 16 сентября 2015 09:58
    Реформы в сфере образования делают своё дело. А если серьёзно, то не стоит обращать внимание на всякие западные рейтинги.
    LMaksim
  33. V.P. 16 сентября 2015 10:13
    Цитата: санёк
    А что мешает какой нибудь Российской компании опубликовать свой рейтинг 100 лучших вузов?

    Тем что кроме самой этой компании он больше никому не будет интересен и нигде и никак не будет приниматься во внимание.
    Положение именно таково что мировая научная общественность считает именно QS наиболее объективным. Не полностью справедливым, конечно, но из имеющихся он пользуется наибольшим доверием.
    А вообще рейтингов едва ли не сотни разных. Но кто о большинстве из них слышал хоть что-то ?
  34. Jarilo 16 сентября 2015 10:17

    Нас они либо не видят, либо видят через кривое зеркало своих масс-медиа. Если вы хотите с кем-то дружить, нужен культурный обмен. Студенты должны учиться и в той и в другой стране. У нас получается так, что культурный обмен однобокий: наши студенты там учатся, а их студенты у нас нет. Т.е. мы хотим стать их друзьями, а они совсем наоборот.
  35. nov_tech.vrn 16 сентября 2015 10:45
    Классика, а судьи кто...
    На пиар в средствах масссовой дезинформации можно было бы наплевать, главное, что чиновники из минобра, тоже ведутся на эти рейтинги и мутятт свои, по образу и подобию
  36. Даун Хаус 16 сентября 2015 10:56
    Пора перестать обращать внимание на все эти рейтинги европешек, они их составляют под свои двойные стандарты и объективностью там не пахло и не пахнет!
  37. 23424636 16 сентября 2015 10:57
    зачем этот подлейший рейтинг чтобы качать бабло со студентов если немецкие вузы практически бесплатные то поэтому они в нижнем списке.Удивляет почему они обидели Израиль ведь там далеко не австралийцы. Вообще доля истины там есть ,но вцелом технологические прорывы зачастую не связаны с академическими заведениями и проходят в НИИ которые в отличии от СССР и России находятся у англо саксов при Университетах, потому они и рейтингуют. Западные спецы выискивают талантливых детей со всего мира и особенной из украины и стран СНГ ,Индии и Пакистана и заряжают ими массу тупых англо саксонских ков. Но лучшие программисты все равно славяне.
  38. Волька 16 сентября 2015 11:58
    чепуха для лохов, большинство русских имеют именно российское образование, а теперь посмотрим сколько русская наука дала общепризнанных мировых гениев науки и сколько остальные...
    1. Jarilo 16 сентября 2015 12:20
      Вот то, что на поверхности:
      http://mnogoto4ka.ru/rossijskie-uchenye-i-izobreteniya-kotorye-potryasli-mir/
      А так, вообще у нас всё секретилось. Добавлю сюда ещё телевизор с электронно-лучевой трубкой, плазменный телевизор, телевизор с 3D, светодиоды, жидкокристаллические матрицы и т.д. Сотовую связь придумали Финны.
  39. tiheros 16 сентября 2015 12:48
    особенно в гарварде очень хороших экономистов готовят, всё что не предскажут с точностью до наоборот выходит. а уж лекции кто там читает, что не имя то легенда.например наш бывший премьер георгос папандреу который всю грецию с потрохами в мвф продал, и таких там десятки.
  40. YasonDinAlt 16 сентября 2015 13:08
    Всё упирается в политику- куснуть где только можно- там гимн перепутать, там рейтинг занизить, там уровень привлекательности. Пора не обращать внимания на эту туфту!
  41. aviator1913 16 сентября 2015 13:16
    Ну по идее рейтинг хоть и кривой немного, но правда в нем тоже есть. Не просто так сильные мира сего, отдают своих детей в западные университеты и швейцарские школы. Репутация и уровень образования там стабильно высокий, в нашем случае он все время скачет, то высокий, то низкий и т.д.

    Мы можем восторгаться Лавровым, Медведевым, Путиным и другими руководителями страны за их патриотизм, но их дети учатся именно там, и это о чем то говорит.

    Насчет австралийских вузов тут писали, так сейчас они действительно хорошо ценятся, у меня сестра отучившись в колледже в Канаде, поехала получать университетское образование в Австралию, а конкретно в Брисбен. Очень довольна уровнем образования в их университете, хороший авторитет для работодателей и ожидаемый большой доход ей уже обеспечен, вне зависимости от того захочет она вернуться в Россию или нет.

    Сам я, хоть и получил два высших в Российских вузах, если будет возможность все таки постараюсь отдать детей в хорошие западные вузы, ведь даже работая в России они будут получать значительно больше, имея в багаже знаний международный диплом, плюс к этому в случае чего она всегда сможет получить работу за рубежом, и это горькая правда которую приходится принимать. Да, я люблю свой институт, но детей я люблю сильнее и постараюсь отдать их учиться за границу, с учетом их желания и возможностей конечно.
  42. nnz226 16 сентября 2015 13:23
    Как ещё в 1999 году сказал проректор МФТИ: "Наш бакалавр спокойно вытрет ноги об магистра из Массачутесского университета" И почему-то я ему верю. Да техническая база в те годы в лабораториях могла отставать от америкосовской (спасибо ЕБНутому первому призИденту РФ), но подготовка - на порядок выше. А про эти рейтинги - вспоминается басня Крылова: "За что же не боясь греха кукушка хвалит петуха?! За то, что хвалит он кукушку!" Друг другу рейтинги можно рисовать любые....
  43. jesus045 16 сентября 2015 13:29
    Забавно, как вы думаете кто круче бакалавр из MIT и первокурсник МГУ. Вбейте на ютубе и поглядите).
  44. 56_бр 16 сентября 2015 13:48
    Почему наши чиновники вечно присматриваются, прислушиваются к рейтингам составленные буржуйскими исследовательскими центрами??? А, где наши "левады", "вциомы" и прочии центры???
  45. Jarilo 16 сентября 2015 14:10
    Философский вопрос: что первично, яйцо или курица. Ответа, на самом деле, нет. Так и в этом случае: что первично, образование или промышленность? Ответа тоже нет. Одно ясно, одно без другого существовать не может. Вопрос в том, кто заказчик: промышленность или государство? Судя по финансированию - государство. Государство это система управления, т.е. логично, если государство выступает заказчиком чиновников, всё остальное для государства неликвид, который отправляется в поисках лучшей жизни за границу, либо как-то пытается найти себя на Родине, но по специальности удаётся устроится редко, т.к. предложение превышает спрос, а тем более, если человек учился непонятно чему, то непонятно куда его устраивать. Он конечно широкого профиля, но требуются в основном узкие специалисты, в совершенстве знающие своё дело.
  46. 1рл141 16 сентября 2015 14:21
    Цитата: Rumata
    Цитата: V.P.
    Пример племянницы с мужем которые после наших ВУЗов поехали оканчивать языковой колледж в Новой Зеландии и на каникулах хотели подработать.
    Ей диплом подтвердили, ему нет

    Это проблема российских и советских дипломов. Очень многие были куплены, и иногда к ним относятся насторожено. В Израиле у многих репатриантов тоже был геморрой с подтверждением дипломов, но при всем при этом я знаю как минимум одного "инженера" который купил диплом перед уездом и уже 20 лет работает по специальности laughing


    А вот интересно, диплом института мясо-молочной промышленности у вас будет считаться кошерным? Или с таким образованием к вам лучше не соваться?
    1. профессор 16 сентября 2015 14:28
      Цитата: 1рл141
      А вот интересно, диплом института мясо-молочной промышленности у вас будет считаться кошерным? Или с таким образованием к вам лучше не соваться?

      Диплом в пищу обычно не употребляется, а по сему не может быть кошерным или нет.
      Признает ли государство Израиль такой диплом? Скорее всего признает.
      Нужен ли диплом при устройстве на работу в Израиле? В большинстве случаев не нужен.
      Работают ли советские и российские специалисты в мясо-молочной промышленности Израиля? Сплошь и рядом.
  47. 1рл141 16 сентября 2015 15:07
    Цитата: профессор
    Цитата: 1рл141
    А вот интересно, диплом института мясо-молочной промышленности у вас будет считаться кошерным? Или с таким образованием к вам лучше не соваться?

    Диплом в пищу обычно не употребляется, а по сему не может быть кошерным или нет.
    Признает ли государство Израиль такой диплом? Скорее всего признает.
    Нужен ли диплом при устройстве на работу в Израиле? В большинстве случаев не нужен.
    Работают ли советские и российские специалисты в мясо-молочной промышленности Израиля? Сплошь и рядом.


    Профессор! Не воспринимайте все так серьезно! Это старая еврейская шутка, про не кошерное образование.
    Вам же мясо с молоком смешивать запрещается.
    В стародавние советские времена, один еврей уехал на землю обетованную.И желая найти работу, предъявил потенциальному работодателю свой диплом, об окончании института мясо-молочной промышленности.
    Увидев диплом, ему сказали, что не могут его взять на работу, потому что у него не кошерное образование.

    А судя по вышеизложенному рейтингу ВУЗов, наше образование везде не кошерное. Как мы до сих пор живем?
    1. профессор 16 сентября 2015 15:17
      Цитата: 1рл141
      А судя по вышеизложенному рейтингу ВУЗов, наше образование везде не кошерное. Как мы до сих пор живем?

      Хорошо живем. Вам бы так жить. wink
      С иностранными студентами и иностранными преподавателями у нас напряг- иврит надо знать. В остальном высшее образование на уровне. Могло конечно быть и лучше, но и так не плохо. И по этому и по всем другим рейтингам. hi
  48. 1рл141 16 сентября 2015 15:47
    Цитата: профессор
    Хорошо живем. Вам бы так жить.


    Да мы тоже хорошо живем. Только "как вы" я лично жить не хочу. Напомните, как у вас называется комната, которая в каждой квартире есть, типа бункера - бомбоубежища? В которую каждый еврей со всем семейством по 2 раза в день ныряет и закрывается. Как только сирену услышит, так и ныряет в бункер.
    Мои дети не слышат каждый день звук сирены и не падают на асфальт, прикрывая голову руками.И не ныкаются, как крысы по щелям.
    И у вас нельзя зажарить кролика в сметане.
    Так что вы - будьте счастливы там, а мы будем здесь.
    1. ватник 16 сентября 2015 16:15
      Все эти западные рейтинги рейтинги сами евреи и составляют smile
    2. профессор 16 сентября 2015 19:11
      Цитата: 1рл141
      Напомните, как у вас называется комната, которая в каждой квартире есть, типа бункера - бомбоубежища?

      "мамад" она называется. Жители Донбасса были бы счастливы если бы у них такие были, но видите ли совок на своей территории к войне не готовился. По крайней мере о своем населении не думал.

      Цитата: 1рл141
      В которую каждый еврей со всем семейством по 2 раза в день ныряет и закрывается. Как только сирену услышит, так и ныряет в бункер.

      9 лет в нее не "нырял".

      Цитата: 1рл141
      Мои дети не слышат каждый день звук сирены и не падают на асфальт, прикрывая голову руками.И не ныкаются, как крысы по щелям.

      Рад за ваших детей. Главное чтобы они здоровы были не то... Вот за детей на Северном Кавказе рад меньше. Не сладко им там.

      Цитата: 1рл141
      И у вас нельзя зажарить кролика в сметане.

      Почему? Купите себе кролика и жарьте его как хотите. Это ваше личное дело.

      Цитата: 1рл141
      Так что вы - будьте счастливы там, а мы будем здесь.

      Да мы и так счастливы чего и Вам желаем.
      1. 1рл141 17 сентября 2015 00:30
        Цитата: профессор
        "мамад" она называется. Жители Донбасса были бы счастливы если бы у них такие были, но видите ли совок на своей территории к войне не готовился. По крайней мере о своем населении не думал.


        Советские, и как правоприемники, русские люди - миролюбивые люди. И к войнам вообще не готовятся. Сколько войн не было, мы всегда не готовы! Привычка, наверное, дурацкая.

        Цитата: профессор
        Рад за ваших детей. Главное чтобы они здоровы были не то... Вот за детей на Северном Кавказе рад меньше. Не сладко им там.


        Подумайте еще о детях Сомали или Зимбабве. Может прослезитесь.

        Цитата: профессор
        Почему? Купите себе кролика и жарьте его как хотите. Это ваше личное дело.


        Мне то можно и кролика и свинину.И со сметаной и как угодно. Вам нельзя!

        Цитата: профессор
        Да мы и так счастливы чего и Вам желаем.


        И мы счастливы. И нечего тут бабушку лохматить.
        1. профессор 21 сентября 2015 17:50
          Цитата: 1рл141
          Советские, и как правоприемники, русские люди - миролюбивые люди. И к войнам вообще не готовятся. Сколько войн не было, мы всегда не готовы! Привычка, наверное, дурацкая.

          Партийные боссы о себе хорошо заботились, но не о народе.

          Цитата: 1рл141
          Подумайте еще о детях Сомали или Зимбабве. Может прослезитесь.

          Мне ближе к сердцу дети Донбасса.

          Цитата: 1рл141
          Мне то можно и кролика и свинину.И со сметаной и как угодно. Вам нельзя!

          Я свободный человек- делаю что хочу. В том числе ем, что хочу.

          Цитата: 1рл141
          И мы счастливы. И нечего тут бабушку лохматить.

          Что же Вы от большого счастья так мало живете?

          Цитата: kot28.ru
          Мой город весь в бомбоубежищах с тех времен,за Амуром-Хэйхэ,а у вас в голове ненависть к России!

          Сказок не надо рассказывать. В детском саду у нас не было бомбоубежища, не было и в школе. Не было и в военном городке и это в 10 км от турецкой границы.

          Цитата: kot28.ru
          Что поделать,такие вы есть,вальцман с каломойским наглядно показывают всю вашу суть!

          А Миль с Харитоном, Алферовым да Гуревичем значит арийцы? wink
      2. Комментарий был удален.
      3. kot28.ru 18 сентября 2015 14:49
        Олег,вами так называемый совок готов был к войне в том числе и на своей территории!Мой город весь в бомбоубежищах с тех времен,за Амуром-Хэйхэ,а у вас в голове ненависть к России! fool Что поделать,такие вы есть,вальцман с каломойским наглядно показывают всю вашу суть!ИМХО! hi
  49. shonsu 16 сентября 2015 15:55
    надо иметь свои рейтинговые агенства и свои центры статистики. а западные можно даже не печатать.
  50. Тимур 07 16 сентября 2015 16:28
    МГИМО не увидел. Наверное даже от аббревиатуры в дрожь кидает.
  51. IAlex 16 сентября 2015 16:46
    Рейтинг типово-нормальный для привлечения бабла...

    Но пока в РФ нефтесосная лобби-элита будет жить на западе, а в РФ тусить на заработках, то так дальше и будет, ибо промышленности не нет, а вся остальная сфера услуг завязывается на неё. А современное качественно образование в основном требует промышленность для конкуренции...
  52. 16112014nk 16 сентября 2015 17:01
    Цитата: Million
    уровень образования в современной России действительно снизился

    Греф из Сбера на форуме либерастов в Питере говорил, что образованным народом трудно управлять. Вот где, как говорится, "собака порылась"! Уже и ЦПШ собираются открывать вместо обычных школ! ВВП благославляет!
  53. 35lisment35 16 сентября 2015 19:51
    "А судьи кто?"
  54. Falcon5555 17 сентября 2015 02:33
    Как можно МГИМО и технические вузы в одну таблицу помещать?
  55. gladcu2 18 сентября 2015 00:44
    Современное образование растит детей, могильщиками своих родителей.

    Только православная мораль в состоянии удержать человечество от саморазрушения.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня