Lockheed Martin представила проект самолёта-разведчика, который может заменить U-2

Компания Skunk Works (входит в Lockheed Martin) представила проект перспективного высотного самолёта, способного заменить U-2 «Dragon Lady», и разведывательные беспилотники Global Hawk, сообщает Взгляд со ссылкой на Ainonline.

«По оценке Lockheed Martin, у ВВС США может возникнуть потребность в таких самолётах в течение следующих трёх лет», – пишет издание и уточняет, что «срок разработки нового самолёта – до 2025 года».

Самолёт-разведчик U-2 находится на вооружении ВВС США более 50-ти лет. Согласно данным из открытых источников, модернизированные версии самолёта способны пролететь 12 час на высоте 21 км. Максимальная скорость машины – чуть более 800 км/час.

«Global Hawk – американский стратегический разведывательный БПЛА. Первый полёт совершил 28 февраля 1998 года с авиабазы ВВС США в Калифорнии. Аппарат может патрулировать в течение 30 часов на высоте до 18 тыс. метров. Разработан американской компанией Teledyne Ryan Aeronautical, дочерним предприятием Northrop Grumman», – информирует газета.

Comments

[tronin.maxim]

Наши прям как знали создавая с-500.

[дядяВасяСаяпин]

Или Автобазу?

[tronin.maxim]

Цитата: дядяВасяСаяпин

Или Автобазу?

Он высотный, скорей всего ближний космос, тут красуха-4 или с-500.

[Виталий Анисимов]

Зря деньги потратят....! По русски U..это ЕБ...))))Еще по немцам знаем..!

[Das Boot]

Цитата: МИХАН

По русски U..это ЕБ...

может, аналогию объяснишь? Что-то не врубаюсь в твою логику.

[Виталий Анисимов]

Цитата: Das Boot

Цитата: МИХАН

По русски U..это ЕБ...

может, аналогию объяснишь? Что-то не врубаюсь в твою логику.

U было у немцев и у американцев....Итог был один!ЕБа....Вот и все...

[Das Boot]

Цитата: МИХАН

U было у немцев и у американцев....Итог был один!ЕБа....Вот и все...

глубоко...оставляю попытки распаковать мейнстрим ура-патриота в виду безнадёжности.

[Das Boot]

Цитата: Das Boot

мейнстрим ура-патриота в виду безнадёжности.

ну-у, от МИХАНического лобби и минусА принять не стыдно.
Ремарка: каким бы патриотическим сайт ни был - патриЁты его обгадят, как голуби памятник...кому памятник?...да кому угодно, хоть Бенцу в Манхайме

[crazyrom]

Нет никакой нужды в С-500. Любой С-300 сбивает до 27км в высоту, а эта козявка летает всего 18. Их вообще БУКом сбивать можно, по высоте от 22 до 35км, в зависимости от модификации.

[БМП-2]

Цитата: Das Boot

Цитата: МИХАН

По русски U..это ЕБ...

может, аналогию объяснишь? Что-то не врубаюсь в твою логику.

Ну, это как сложить пазл из двух частей!

[Das Boot]

Цитата: БМП-2

Ну, это как сложить пазл из двух частей!

Боюсь представить, когда МИХАН от собирания пазлов перейдёт...Только не учите его покеру!!!!! Прикидываю:
"бэдбит Сталина, которого шарки в 41-м считали андердогом....Ура, товарищи, наш ответ сплит-поту в 45-ом!!!"
Пц

[Grabber2000]

По факту тот U-2 сняли при помощи C-75 "Двина" 1 мая 1960 года Карл! меня и в проекте не было..
http://topwar.ru/19676-lockheed-u-2-vs-s-75-dvina.html

[Наблюдатель2014]

"Он высотный, скорей всего ближний космос, тут красуха-4 или с-500." tronin.maxim
Прошу прощения коллега но в ближний космос на дозвуковом планере не летают ,а на картинку ,тем более американскую обращать внимание не стоит.Ибо, таких брехунов как американцы в мире пожалуй нет.А вот чем сбить или посадить ,это чудо враждебной техники у нас и сейчас в наличии имеется.

[Maxom75]

посадить, развинтить, доработать напильником и станет он новым и прорывным.))

[Zoldat_A]

Цитата: Наблюдатель2014

А вот чем сбить или посадить ,это чудо враждебной техники у нас и сейчас в наличии имеется.

В связи с этим думаю - а зачем им самолёт-разведчик? Долететь до Свердловска или Петрозаводска они явно уже не смогут - времена не те. А больше им следить особо-то и не за кем... У нас проходят времена, когда нараспашку ворота были перед Пентагоном и ЦРУ. А у недостран - время всегда то самое. Потому там и разведывать нечего.

[poquello]

В связи с этим думаю - а зачем им самолёт-разведчик? Долететь до Свердловска или Петрозаводска они явно уже не смогут - времена не те. А больше им следить особо-то и не за кем... У нас проходят времена, когда нараспашку ворота были перед Пентагоном и ЦРУ. А у недостран - время всегда то самое. Потому там и разведывать нечего.

по космосу договор - спутники над нами летают, будет нырять из космоса и обратно

[opus]

Цитата: Zoldat_A

Долететь до Свердловска или Петрозаводска они явно уже не смогут - времена не те.

Это система воздушной разведки и управления нанесением ударов .

РЛС ASARS-2/Sigint(получаются изображения, подобные фотоснимку) и электрооптическая камера SYERS с длиннофокусным объективом SYERS (производит электронную за­пись изображения), которая может работать как в видимой, такие инфракрасной части спектра. Самолет несет на бор­ту также станции радиотехнической раз­ведки.Аппаратура записи данных в Q-отсеке.Или в Q-отсеке можно устанавливать камеры Iris или "Н". В центре показаны основные позиции систем, в частности, Senior Ruby (Elint) и Senior Spear (Comint), которые совместно известны как Senior Glass,системы предупреждения System 27-1 и 29. Антенна IDL под хвостовой частью фюзеляжа является частью комплекса передачи данных в пределах прямой видимости.

ASARS-2 обеспечивает картографирование местности с высоким разрешением, селекцию движущихся целей в полном объёме и покадровую съёмку стационарных наземных объектов.Антенна длиной 4,8 м (ASARS-2) с электронной системой управления.
Передача данных близко к режиму реального времени .

РЛС с синтезированием апертуры ASARS-2A обеспечивает точное целеуказание в реальном времени; охват больших участков при получении карты погоды;бортовую обработку данных для увеличения зоны поиска в четыре раза; увеличение площади наблюдаемой
поверхности в режиме выделения участка в 9 раз по сравнению с существующими на данный день возможностями(ASARS-2); усовершенствованный режим индикации GMTI. Серийная система имеет новый бортовой процессор (OBP); новый блок задающего генератора/управляющего устройства; источник электропитания низкого напряжения с измененной компоновкой; взятые из более раннего варианта антенну РЛС ASARS-2A и компоненты передатчика.

В ходе испытаний 2011 AMSTE-2 РЛС ASARS-2A на борту разведывательного самолета U-2, РЛС с синтезированием апертуры от БЛА "Глоубал Хоук" (установленная на борту модифицированного экспериментального самолета ВМС А-3) и экспериментальная РЛС фирмы Сандиа Нэшнл Лэборатриз на борту ее экспериментального ЛА сопровождали цель - боевую машину в течение 10 мин. на дальностях 18 - 92 км без входа носителя в зону действия активных средств ПВО противника.
Информация от датчиков направлялась на цифровое устройство управления оружием, которое обеспечивало для ракеты коррекцию в полете во времени, близком к реальному.

Зачем У-2 (или его перспективной замене) лететь до Свердловска?
?
Ведь

Цитата: Zoldat_A

времена не те

...

[mig31]

Скоро и над Африкой полосатых будут сбивать какой нибудь Советской,образца 70-х Р....

[vodolaz]

У нас найдётся чем его достать)

[gunya]

Аккуратненько посадить и разобраться в начинке.
Забывать стали про Пауэрса!

[амурец]

Петрович!Ну ты молодец.У меня предложение снял.НАТО в прошлом году при помощи "Хибин"потеряло три беспилотника над Крымом.Что мешает забить канал связи и для этого.С поомощью закона Ньютона сам уничтожится.Не надо даже дорогостоящую ракету тратить.Если заявленая высота полёта всего 18000м.В 1970 мы над Комсомольском мы шар-разведчик на 35000 сняли ракетой 20дп.Так стреляли-то из С-75м1.

[Das Boot]

Цитата: gunya

Аккуратненько посадить и разобраться в начинке.

забавный коммент) Плюс)Туполевские мотивы рулят)
Копировать подставку под банку коки (или айфон) и пепельницу будем?

[oberon 1]

Его все ровно собьют

[Горменгаст]

И заодно пусть разработают нового Фоэнсиса Пауэрса.

[Bongo]

Цитата: Горменгаст

И заодно пусть разработают нового Фоэнсиса Пауэрса.

Никто ничего разрабатывать не будет По большому счёту новый пилотируемый высотный разведчик американцам не нужен. У США имеется достаточно сильная группировка разведывательных спутников, а устаревшие разведчики U-2 заменяются БПЛА "Глобал Хок". Которые способны успешно решать те же задачи без риска потери или пленения пилота.
На спутниковом снимке самолёты U-2 и БПЛА "Глобал Хок" на авиабазе Бейл.

[opus]

Цитата: Bongo

Никто ничего разрабатывать не будет

Будут.
только не факт ,что пилотируемый.

По мнению руководства "Лохида" данные "Глобал Хока" на данный момент излишни (вместо имеющейся 34-часовой продолжительности полета реально используются 19-20-часовые полетные задания), так что новый самолет можно сделать меньше и дешевле.
Поскольку сейчас ВВС и ЦРУ разрываются между U-2 и "Глобал Хоком" - кого из них сократить, так как содержать флот из двух типов очень накладно, TR-X ( первоначально самолет был известен под обозначениями UQ-2 или RQ-X, однако "Локхид" решила остановиться на ТR-X) планируется сделать опционно пилотируемым, способным заменить оба типа. В названии также "отражено", что основным потребителем самолета должны стать ВВС США, а не ЦРУ или какие-либо гражданские ведомства.

TR-X предусматривает создание малозаметного самолета с рабочим потолком в 21 000 м под тот же двигатель F118, что стоит на U-2. Разведчик должен иметь "запас" по располагаемым мощностям электропитания и охлаждения бортового оборудования для установки перспективных систем, включая, возможно, и лазерное наступательное и оборонительное оружие.

С новым "TRaXом" вас, товарищи военные

U-2 хоть и технически уникален ,да и не уродлив (скажем прямо красив)..

все же уже староват,да и очень требователен к пилотам(высшая квалификация),к ВПП, да и к обслуге

[Bongo]

Цитата: opus

Будут.
только не факт ,что пилотируемый.

Цитата: Bongo

По большому счёту новый пилотируемый высотный разведчик американцам не нужен.

И я о том же

Цитата: opus

По мнению руководства "Лохида" данные "Глобал Хока" на данный момент излишни (вместо имеющейся 34-часовой продолжительности полета реально используются 19-20-часовые полетные задания), так что новый самолет можно сделать меньше и дешевле.

Было бы хуже если разведывательный аппарат держался в воздухе меньшее время. Крайне сомнительно, что работы по новому пилотируемому разведчику продвинутся дальше НИОКР. Сейчас "Глобал Хок" становиться весьма успешным коммерческим проектом, его скорей всего и будут развивать.

Цитата: opus

Поскольку сейчас ВВС и ЦРУ разрываются между U-2 и "Глобал Хоком" - кого из них сократить, так как содержать флот из двух типов очень накладно

U-2 спишут в течении ближайших 5 лет. Весьма перспективным на мой взгляд был БПЛА Orion ( на спутниковом снимке на авиабазе Эвардс), но этот проект вроде закрыли.

[opus]

Цитата: Bongo

Было бы хуже если разведывательный аппарат держался в воздухе меньшее время.

Ну я же привел мнение Локхид,на основании статистики.
Не нужно им столько.Военные действия теперь скоротечны.

А сокращение времени нахождения в воздухе на 60%, даст уменьшение массы БПЛА % на 50-70%,что уменьшит стоимость,габариты,ЭПР,требование к ВПП,персоналу и тд.

Цитата: Bongo

Крайне сомнительно, что работы по новому пилотируемому разведчику продвинутся дальше НИОКР

локхид дорого не возьмет.
у него все данные " в кармане".
Им надо обязательно интегрировать сенсорику в обшивку(как на Ф-35), но для этого даже Ф-22 стар (у него не проходит,то,что с Ф-35)
Т.ч. американцы сделают как проще: надоел дом черз 3 года,под бульдозер на свалку и новый построят за месяц

Цитата: Bongo

БПЛА Orion

Этот?

или этот?

--------------------------
Ну в принципе ничего "перспективного" в нем нет

[Bongo]

Цитата: opus

Ну в принципе ничего "перспективного" в нем нет

Это как сказать, у нас и близко ничего подобного нет. Не так давно он побил рекорд среди однотипных аппаратов по беспрерывному нахождению в воздухе, длительность его полёта составила 80 час.

[yuriy55]

Наши прямо для него поставили на вооружение С-400 триумф...
http://dokwar.ru/publ/vooruzhenie/pvo_i_rvsn/zrs_s_400_triumf/16-1-0-54

[roskot]

Посмотрим , посмотрим где он сядет. Вот тут то он не сбежит.

[ДобрыйААХ]

Аппарат может патрулировать в течение 30 часов на высоте до 18 тыс. метров.

Ничего особенного, очередной распил.

[Ингвар 72]

Цитата: ДобрыйААХ

Ничего особенного, очередной распил.

Именно. Потому что спутники сейчас делают всё то, что самолётам и не снилось.

[Izotovp]

Спутник не имеет такой свободы манёвра как самолёт,он летает по заданной орбите,которая вскрывается и просчитывается. Обнаружить беспилотник на 18 км-та ещё задача !!! Без всякого шапкозакидательства и посыпания головы пеплом. Просто ещё одна серьёзная задача,требующая целого комплекса мер противодействия.

[Rossiyanin]

США не доживет до его принятия на вооружение.

[cov]

К 2025 году наши с-5000 придумают
Будем крошить на взлете)))

[Тени]

А чего о нем только сейчас вспомнили, спустя столько лет? Где он раньше был?

[Старый26]

Цитата: vodolaz

У нас найдётся чем его достать)

Уверены? Знаете, каков был расход ракет комплекса С-75, прежде, чем крайняя из них поразила У-2? Вот так и сейчас. "Не хвались идучи на рать, хвались, идучи с рати".
ТТХ нового разведчика еще не опубликованы, а уж мы его сбиваем. Чем? ТТХ ракет, входящих в комплекс С-500 позволяют это сделать? И если да, то каких? Блин, еще неизвестно какие ракеты в состав С-500 войдут, а уже "ура-патриотизм" зашкаливает....

Цитата: ДобрыйААХ

Ничего особенного, очередной распил.

"Глобал Хоук" тоже распил. А он также способен патрулировать в течение 30 часов на высоте 18 км. И сколько при этом сбили "Глобал Хоуков"

[Донской]

Эти "ура патриоты" на таких форумах особой опасности конечно не представляют для безопасности страны. Создается ощущение, что пишут мальчики средних классов, хотя на самом деле, скорее всего,это достаточно взрослые люди. Лишь бы такие люди не занимали соответствующие посты, отвечающие за безопасность страны, где должны работать профессионалы.

[Scoun]

Цитата: Старый26

Блин, еще неизвестно какие ракеты в состав С-500 войдут, а уже "ура-патриотизм" зашкаливает....

+ ))) Последнее время на форуме, крякательный рефлекс зашкаливает, ещё ничего не известно но уже сбито, побеждено. Казалось бы сентябрь.. дети пошли в школу... ан нет ))) многие не пошли ))

[aleks 62 next]

....Не понял ????....Из за чего шум на форуме....

1. ".... Знаете, каков был расход ракет комплекса С-75, прежде, чем крайняя из них поразила У-2? ..."

Знаем....И только по причине того,что у С-75 было радиокомандное наведение....Которое предполагает - чем дальше ракета от ПУ, тем больше погрешность наведения...Ракета снабжена дистанционным взрывателем,который срабатывает при пролете не ДАЛЕЕ нескольких десятков метров от цели, в случае пролета ДАЛЕЕ ,она проходит не взрываясь и в конце своего жизненного пути самоликвидируется...Этим и объясняется большой расход в том конкретном случае....Для примера ракета ближнего боя типа Р-63 подрывает БЧ при пролете не далее 10м от цели...Современные ракеты ПВО имеют активную или полуактивную ГСН, которая позволяет попасть почти в "яблочко".....

2....."ТТХ ракет, входящих в комплекс С-500 позволяют это сделать? И если да, то каких? .."

Высота полета девайса U-2 до22км.....Тот же комплекс С-300 поражает аэродинамические цели на высотах до 30км.....

[opus]

Цитата: aleks 62 next

..Которое предполагает - чем дальше ракета от ПУ, тем больше погрешность наведения..

в масштабах даже ВСЕЙ планеты Земля эта "погрешность " тьфу", не смешите.
Что для ЭМВ со скоростью в 300 000 км/с расстояние 50 или 100 км (а перехват был на дистанции в 2 меньше) ?
Даже не задумывайтесь над 3 х 10^-4 сек (такт у БЦВМ и ЦВМ Кабины управления был на порядки хуже)
"…в 8.41 цель была обстреляна 5-м дивизионом одной ракетой на предельной дальности (около 50 км)"

Цитата: aleks 62 next

.И только по причине того,что у С-75 было радиокомандное наведение...

Не по этой причине

Цитата: амурец

По его словам бардак был страшный.

и его(бардак) пытались скрыть
-фиктивные, скорректированные карточки стрельб 2, 1-го зенитных ракетных дивизионов 57-й зрбр и особенно 5-го зрдн 37-й зрбр;
-недостоверная и противоречивая траектория полета самолета-разведчика U-2, отраженная в архивных документах;
-отсутствие якобы точной информации, наблюдаемой операторами и офицером наведения 5-го зрдн 37-й зрбр на экранах индикаторов после выдачи команды К-3;
-оскорбительные предположения о нечестности командира и боевого расчета 5-го зенитного ракетного дивизиона 37-й зрбр в подделке итоговых документов стрельбы;
-неспособность личного состава 5-го зенитного ракетного дивизиона 37-й зрбр «из-за плохой боевой подготовки» правильно оценить и отобразить результаты стрельбы;
-отсутствие якобы причин, в соответствии с которыми комиссия главнокомандующего Войсками ПВО могла скорректировать итоговые документы, которые как будто бы расследовались тремя независимыми комиссиями


Согласно записям в журнале на пункте связи дивизиона командир 37-й зрбр неоднократно приказывал подполковнику И. И. Новикову открыть огонь по U-2, причем последний раз в весьма грубой форме, а именно: «…(следуют грубые, нецензурные выражения) приказываю открыть огонь или посажу».

архив МО СССР (, дело № 36, фонд 72)

[амурец]

Большое спасибо за уточнение.Вот это он нам не рассказывал,наверное и сам не знал.После инцидента 01.05.60.его перевели во вновь формируемый 1530зрп на должность командира 1-ой батареи.Это мой родной полк.

[aleks 62 next]

....Ну да...А по какой причине?????....Имел честь по юности беседовать с одним непосредственным участником тех событий....Так по его словам "....все небо было расчерчено дымовыми следами пущенных ракет...."....Сколько не помню, но не одна - это точно....А выписка МО - верю, все может быть....

[opus]

Цитата: aleks 62 next

Ну да...А по какой причине?????.

Одну из причин назвал Николай,она основная.
Много других -схожих озвучено.Причем они иногда противоречат друг другу.
Если хотите свое объективное мнение-архивы и скурпулезно,но это труд,атттский.Но интересный.
но точно не техническая("радиокомандное наведение")..

и не смотря даже на"В": из-за задержки с разработкой специальных электровакуумных приборов 6-ти см диапазона и трудностями в разработке СДЦ было принято решение вначале изготовить упролщенный вариант С-75 в 10-ти см диапазоне и без СДЦ.Такой вариант был обозначен как С-75 литеры "В".Он и был принят на вооружение в 1957 г.( К.Альперович)

Цитата: aleks 62 next

.все небо было расчерчено дымовыми следами пущенных ракет...."....Сколько не помню, но не одна - это точно..

Да не одна. Но все просто

т.н. Схема Бернулли

 Показать / Скрыть текст

http://topwar.ru/80236-protivotankovye-rakety-ustanavlivaemye-na-boevye-mashiny.
html#comment-id-4840192

[амурец]

Старый26!Не кипятись.Разбор стрельбы 01.05.1960.был на одном из выпусков ВО не помню то ли в прошлом то ли 2013году.В 1969году я молодой солдат попал в сводный дивизион для приёма комплексов С-75 от промышленности.Куда и для кого мы их получали не понятно,так как наш полк год назад получил новую технику.Так вот командиром нашего дивизиона был подполковник Скорына.В 1960году он служил под Свердловском и однажды,когда мы сидели в курилке,он проговорился что служил под Свердловском и участвовал в сбитии Пауэрса. Так вот это наверное первый раз когда я рассказываю эту историю.По его словам бардак был страшный.Целеуказания небыло ни от кого. В зону перехвата подняли истребители.Тут привели в боевое состояние ЗРК.Стреляло три дивизиона двух полков или бригад точно уже не помню.Но вот что творилось в кабине представляю точно.По его словам ни командира дивизиона,ни начальника штаба в дивизионе не было. А это первый и второй стреляющие.Оставался только замполит.Что делать никто ничего не знает.Цель уже уходила из зоны стрельбы когда комбат 1-ой батареи решил стрелять в догон.Ни команды на обстрел цели ни воздушной обстановки,ничего не было.Сам Скорына был офицером наведения. Стреляли 1-м каналом.За ту стрельбу его наградили орденом Красной Звезды.Теперь почему был большой расход ракет.Во- первых по правилам стрельбы цель обстреливалась тремя ракетами.Во-вторых первым залпом была обстреляна своя пара перехватчик не помню или Су-9 или МиГ-19 но один из перехвачиков был сбит. Унего не работала система опознавания свой-чужой.Три ракеты улетели.Дивизион Скорыны стрельба в догон на поражение,ещё три ракеты. Так как никто не имел боевого опыта и в суматохе ещё один дивизион получает приказ на обстрел и три ракеты попадают в кучу обломков потому что решили что и второй дивизон промазал так как по понятиям того времени стрелял вне зоны поражения.Итого:израсходовано 9 ракет,сбито два самолёта,один из них свой. Погиб 1лётчик фамилию не помню,кажется армянин.На КП дивизиона который сбил тряслись от страха ещё минут 20-ть,после того когда упали обломки U-2.Пока поступил приказ.Так что большой расход был из-за неорганизованости и бардака. К тому же привёл к гибели лётчика

[region58]

Цитата: амурец

Старый26!Не кипятись.

Да как тут не кипятиться то? По любому поводу, в дело и не в дело - автобаза, хибины. И, казалось бы, ну не знаешь что это такое - забей в поиск название, найдешь, почитаешь, может поймёшь, нет - как заклинание какое: автобаза, хибины, всех заглушим, перехватим, посадим... Гонки за плюсами что ли...

[амурец]

Автобаза,Хибины. Да это не конкретные образцы, а метод борьбы.Создаётся новый образец оружия и скорее всего беспилотный. И пожалуйта объясните мне, зачем тратить дорогостоящую ракету, если дешевле помехами прервать каналы управления и связи.Вот о чём разговор,а не о конкретных образцах вооружения.

[region58]

Цитата: амурец

Автобаза,Хибины. Да это не конкретные образцы, а метод борьбы.

Да я не против Вашего комментария, как раз все по делу написано, я против бездумного "да щас мы их, запросто... и памперсы...".

[амурец]

Вот это шапкозакидательство не только вас напрягает. Оно напрягает всех тех кто хочет действительно серьёзно обсудить проблему. И сколько существует наша ПВО после 1945года,столько существует проблема перехвата разведчиков.И сколько было случаев реального успешного пролёта разведчиков над нашей территорией.Узнали бы наши шапкозакидатели сколько было случаев,нас бы заминусили до исключения.

[opus]

Цитата: амурец

если дешевле помехами прервать каналы управления и связи.Вот о чём разговор,а не о конкретных образцах вооружения.

1.Заглушить/прервать КУи С :Управление ЛА(типа У-2 Дрон) будет через спутниковый канал или через ВКЦ(воздушный командный центр).
Спутник-ну понятно.
А ВКЦ для Link16 : Связь осуществляется при прямой видимости на расстоянии до 300 миль. Информация передаётся на одной из трёх скоростей: 31,6, 57,6 или 115,2 кбит/с, (максимальная пропускная способность радиоканала достигает 268 кбит/с -не реализована)


Что бы заглушить требуется поднять средство РЭп на такую же высоту(21 км) и сблизится на дистанцию менее 3-5км,что РАВНОСИЛЬНО :уничтожить рп вооружением,да и дешевле.Наземными средствами "заглушение" не осуществить(закон обратных квадратов)

GPS (2 известных частоты,слабенький,3и спутнкиа+1 резерв) -заглушить с земли НЕ УДАЛОСЬ,а Вы хотите Link16?

2.Перехватить управление...ну это вообще ересь:
даже старенький Link 16 (TADIL J) меняют ключи раз в день,псевдослучайный закон смены частоты,к сигналу добавляется псевдослучайный шум, который совместно со скачками частоты чрезвычайно затрудняет перехват и подавление сигнала.

Перехватить и подавить сигнал можно только если засечь, расшифровать и использовать «сетевую временную метку» (Network Time Reference, NTR).После получения временной метки, все остальные участники обмена синхронизируются, после чего работа сети не зависит от участия в ней какого-либо конкретного устройства.
Но NTR аппарат получает еще на земле,у своих.

3.Забить ошибками ,используя "дырку " в Link16 из-за конфликта с системой радиолокационного опознавания («Свой-чужой»), работающей на схожих частотах-не удастся.
Тк У-2(БПЛА на базе У-2) не использует СРО, он не ЗРК,не истребитель,ему на фиг не надо активное ее использовать,а включает оне ее только при входе в зону действия своизх ПВО

[амурец]

Спасибо.Всё понял,просто вылетел из головы этот момент.Ещё раз спасибо.Я расчитывал на аналоговый сигнал и выпустил и виду цифровой.

[tatarin_ru]

Смысл на такой высоте ,если есть спутники -шпионы. Может конечно я не прав ,поправьте если что.

[Корсар0304]

Дешевле, мобильней, возможность быстрой переброски из точки в точки и соответствующее обслуживание. Облака - не помеха, может поднырнуть на крайняк. Независимость от поставок российских ракетных двигателей.
Но главное - дешевле в кратные разы.

P.S. Надеюсь что наши к тому времени придумают супер-вафлю против этой шняги. Вроде как и сейчас уже есть ракеты, сбивающие спутники. Но! траектория спутника заранее известна, он не так активно маневрирует и не имеет свойства "Стеллс". Так что, думай, голова, думай.

[Алексей_К]

Цитата: tatarin_ru

Смысл на такой высоте ,если есть спутники -шпионы. Может конечно я не прав ,поправьте если что.

Смысл в том, что не смотря на очень сложную подготовку к полёту разведчика U-2, стоимость его разведданных дешевле и больше радиоэлектронной информации. Но беспилотник, всё таки дешевле во много раз и нет лётчика, т.е. можно больше различной аппаратуры вместо лётчика, и системы его жизнеобеспечения, и системы катапультирования или уменьшить беспилотник до минимума. А применение стелс-технологий поможет скрытности его подлёта к территории врага. Фактически это высотная разведывательная крылатая ракета.
Ну и надо учитывать то, что сейчас предлагается делать учёными и конструкторами, это очередной шаг в развитии авиации, а то, что ученые держат в своих головах на будущее - это почти фантастика. Братья Райт и Можайский даже представить себе не могли, какой станет авиация всего через 100 лет.

[region58]

Цитата: tatarin_ru

Смысл на такой высоте ,если есть спутники -шпионы. Может конечно я не прав ,поправьте если что.

Спутники летают по конкретным орбитам, изменить которую практически невозможно, самолет летит куда надо и когда надо, оборудование тоже можно менять сообразно с задачей.
P.S. Опоздал... Уже все подробненько расписали...

[regdan]

Очередной распил бабла намечается...

[AUL]

Про памперсы с диареей сейчас писать уже не модно. Сейчас в тренде - "распил бабла".
Звучит солидно, умно...

[кил 31]

«По оценке Lockheed Martin, у ВВС США может возникнуть потребность в таких самолётах в течение следующих трёх лет На фига такая техника на три года. Он стоит не три копейки. Но он понадобится на три года. Пока что? Пока у потенциального противника системы ПВО которые могут сбить будут стоять на всех границах? На фига такие затраты? За три года они ни как не окупятся. Какая то тупость.

[Нескачущий]

Цитата: кил 31

«По оценке Lockheed Martin, у ВВС США может возникнуть потребность в таких самолётах в течение следующих трёх лет На фига такая техника на три года. Он стоит не три копейки. Но он понадобится на три года. Пока что? Пока у потенциального противника системы ПВО которые могут сбить будут стоять на всех границах? На фига такие затраты? За три года они ни как не окупятся. Какая то тупость.

Lockheed Martin просто не против урвать куш - вот и предлагает уже заменять недавно введённый в строй высотный беспилотник Global Hawk своего конкурента на свой, но более красивый Кстати система власти в США олигархическая и тем, кто находится у власти - так называемым "влиятельным сенаторам" и прочим принадлежат и ВПК с авиакосмическими гигантами.

[mvg]

Читай внимательней статью, чтоб зря не комментировать

[Svetoch]

Вы не правы. Написано могут понадобится в течении следующих трёх лет. То есть в течении этих трёт лет может появится потребность в них. Не на 3 года, а в течении трёх лет, может через год, может через три. А на сколько это другой разговор, может и на десять лет. Здесь об этом ни слова.

[Нескачущий]

Деградация налицо. Ещё в 60-х годах для замены U-2 в США был создан и использовался А-12 и его более известная модификация - SR-71, имевший крейсерскую скорость порядка 3200 км/ч, а максималку около 3500 км/ч и крейсерскую рабочую высоту полёта 24 км. Но с появлением в СССР ЗРК "Круг" и перехватчиков МиГ-25 дорога в наше небо для него была закрыта. В 90-х годах все SR-71 были списаны в связи с чрезмерным удорожанием их эксплуатации, отсутствием запасных частей и отсутствием сильного геополитического противника. Позже их хотели вернуть в строй, но из этого ничего не вышло. До недавнего времени такие самолёты могли эффективно использоваться в странах третьего мира, но в связи с широким распространением у них современных ЗРК (главным образом российских) и они становятся бесполезными, если конечно речь не идёт о нападении на них.

[veksha50]

Цитата: Нескачущий

До недавнего времени такие самолёты могли эффективно использоваться в странах третьего мира,

Это в каких же странах третьего мира могли использоваться такие машины, как SR-71 ???

Несмотря на долгожитие машины, она все время была суперсекретной, а уж подготовка ее к полету и обслуживание - вовсе не для стран "третьего" мира...

[6789]

он наверно имел ввиду против стран 3его мира

[Зэ Кот]

Цитата: 6789

он наверно имел ввиду против стран 3его мира

И как использовать СР-71 "против" стран третьего мира ? Что там может быть интересного для высотного сверхзвукового разведчика ?

[Нескачущий]

Цитата: Зэ Кот

Цитата: 6789

он наверно имел ввиду против стран 3его мира

И как использовать СР-71 "против" стран третьего мира ? Что там может быть интересного для высотного сверхзвукового разведчика ?

И вправду странно, но чудаки американцы почему-то умудрялись находить для себя интересное во Вьетнаме, Ближнем Востоке и ещё много где. Почитайте из открытых источников некоторые известные факты использования этих самолётов. Я специально для вас писать целую статью не собираюсь. Добавлю лишь, что подробности операций до сих пор засекречены.

[Нескачущий]

Цитата: 6789

он наверно имел ввиду против стран 3его мира

Совершенно верно. Признаю, выразился не корректно.

[амурец]

Кстати МиГ-25 создавался не ради "Белого ангела" и "Чёрного дрозда",а для перехвата В-70Валькирия.Историки авиации должны помнить Этот прекрасный бомбардировщик.Но несчастливая судьба ХВ-70-2 поставила крест на этой машине.А МиГу-25 повезло, он пошёл в серию.

[Нескачущий]

Цитата: амурец

Кстати МиГ-25 создавался не ради "Белого ангела" и "Чёрного дрозда",а для перехвата В-70Валькирия.Историки авиации должны помнить Этот прекрасный бомбардировщик.Но несчастливая судьба ХВ-70-2 поставила крест на этой машине.А МиГу-25 повезло, он пошёл в серию.

Нельзя сказать, что МиГ-25 создавался под какую-то одну цель. Просто потребность в нём у советской ПВО в то время давно назрела. А если бы не вставляния палок в колёса военного авиапрома "товарища" Хрущёа, он был бы создан намного раньше, да и вообще бы не наметилось отставание СССР от США в авиации, которое удалось ликвидировать лишь к концу восьмидесятых, но как известно - ненадолго...

[iliitchitch]

Цитата: tronin.maxim

Наши прям как знали создавая с-500.

А в проекте есть ещё высотный перехватчик МИГ (62 тонны , 4.3 Маха , дальность до 7000) - неплохо , ай неплохо .

[pexotinec]

Дожили бы штаты до 2025 года

[Александр романов]

Цитата: pexotinec

Дожили бы штаты до 2025 года

Дожил бы мир,хотя бы до 2020 года.

[Горный стрелок]

Только если такой самолет будет "абсолютным невидимкой". А если нет, то толку от него... Только против папуасов. Спутники в сотни раз дороже, это понятно, но такой будет со спутника заметен. Сообразят подсветку, наведут МиГ -31 с ракетами соответствующего класса. Нет, это от папуасов.

[птс-м]

интересно. пин.досы еще не все разведали? малазийский бобинг сбили кахлы,а гринго с их ю2 стояли задом.нахрена такая техника ,которая „ничего не видит“.а может они будут разглядывать тютиков на башке обам бабракыча?

[Das Boot]

TR-X...А по мне - так красиво. Футуристическая красота.
P.S. И полно брюзжать, други)

[Наемник]

Локхид Мартин мельчает не те уже спецы Ф-35 тому подтверждение (возможно начнут серию в 2017, а на исправление ляпов опять деньги просят), и 35 хуже аналогов это они и их союзники признают.

[Инжeнeр]

Во тупые в Lockheed Martin, не читают "Военное обозрение", а то бы знали, что военным США такой самолет не нужен.

[Das Boot]

Цитата: Инжeнeр

Во тупые в Lockheed Martin, не читают "Военное обозрение", а то бы знали, что военным США такой самолет не нужен.

Камрад, я представляю, как комментаторы ВоенОбоза локхидовский экзоскелет HULC обо...
Какой-нить МИХАН тут же напомнит, что Берлин без этих "костылей" взяли...

[dvina71]

А шо.. ЛМ уже совершили революцию в автономных источниках питания? Если нет,то все эти экзо.. да.да..распил бабла..

[dvina71]

Цитата: Инжeнeр

а то бы знали, что военным США такой самолет не нужен.

Пусть че хотят то и строят.

[Чёный]

Цитата: Инжeнeр

военным США такой самолет не нужен.

И даже вреден! "Сколько бабла попилят!!!" Амерьеканский народ жалко, не доест!

[Das Boot]

Цитата: Чёный

И даже вреден! "Сколько бабла попилят!!!" Амерьеканский народ жалко, не доест!

ха-ха-ха)) Дык жалко российский народ - не доест, если супостатам проект удастся, а наши возьмутся за "симметричный ответ" , который потом выставят в Парке Горького....
шучу, шучу...

[Сергей Трифонов]

18000 метров ? МиГ-31 ждёт.

[Das Boot]

Цитата: Сергей Трифонов

18000 метров ? МиГ-31 ждёт.

Локхид, вообще-то, анонсировал 21 300 м (70К feet)

[MainBeam]

Не вижу смысла. На сколько мне представляется, U-2 перестал летать, потому что появились разведовательные спутники, выполняющие ту же функцию. Смысл возобновлять то, что морально устарело? Или янкосы в перспективе не смогут самостоятельно запускать ракетоносители? Вряд ли. В общем, не понял в чём идея, кроме очередного лоббирования коммерческих интересов.

[opus]

Цитата: MainBeam

На сколько мне представляется, U-2 перестал летать

?
летает регулярно

U-2 Spyplane Caught in Flight in Google Earth JANUARY 5, 2009

здесь можете поискать:

 Показать / Скрыть текст

http://www.gearthblog.com/blog/archives/2007/02/planes_in_flight_hob.html

Цитата: MainBeam

выполняющие ту же функцию.

1.Спутник дороже( вывод 1 кг 40000-70000д.сша
2.Спутник ,как правило привязан жестко к одной орбите (угол наклона ,высоту ,и тд ) много не поменяешь
3.Спутник " одноразов", запустил,все ничего сделать не сможешь ни отремонтировать,ни заменить оборудование на более новое ,тольк По обновить
Нау-2 можно ставить РЛС,камеру,ИК-сенсеоры,счетчик гейгера, магнитоментр и тд,чего душа пожелавет
4.Спутник имеет "дырку",прокол..уходит на другую сторону планеты,это 1,5 часа.Спутник не может зависнуть около объекта,Спутник очень быстро(8 км/с) проходит над целью
5.Высота...170-400км,все же не 21 км( пусть 90 по дальности)...
6.Куча других причин.На У-2 ,кстати можно передавать данные в режиме почти реального времени прямо командиру подразделение.

[opus]

Цитата: MainBeam

Или янкосы в перспективе не смогут самостоятельно запускать ракетоносители?

США расходуют ТОЛЬКО на гражданский космос в последние два-три года около 20 млрд долларов и далеко оторвались от других стран мира по результативности космической деятельности, почти половина действующих КА в мире принадлежит этой стране. США имеют спутники во всех сферах космоса зачастую в двойной модификации - гражданской и военной. В ближайшие 10-20 лет США не уступят первенство в космической индустрии. Покуситься на него в обозримом будущем не сможет даже Китай

[Sega66]

Пусть разрабатывают и строят, новые идеи и технологии, китайцам напрягаться не придется. Будет еще один красивый и дорогой летающий объект.

[Das Boot]

Цитата: Sega66

Пусть разрабатывают и строят, новые идеи и технологии, китайцам напрягаться не придется.

насчёт китайцев не понял

[Старый26]

Цитата: кил 31

«По оценке Lockheed Martin, у ВВС США может возникнуть потребность в таких самолётах в течение следующих трёх лет На фига такая техника на три года. Он стоит не три копейки. Но он понадобится на три года. Пока что? Пока у потенциального противника системы ПВО которые могут сбить будут стоять на всех границах? На фига такие затраты? За три года они ни как не окупятся. Какая то тупость.

Нда. Как говорят: "Смотрю в книгу - вижу фигу"

Потребность в такой технике может возникнуть в течение 3-х лет

.
Это значит, что не в течение ТРЕХ лет такая техника будет потребна, а дальше нет, а то, что в ближайшие ТРИ ГОДА такая техника может понадобиться. В ближайшие ТРИ и далее, в течение 10-15-20 лет...

Цитата: MainBeam

Не вижу смысла. На сколько мне представляется, U-2 перестал летать, потому что появились разведовательные спутники, выполняющие ту же функцию.

Да ну, и вправду перестал летать из-за спутников??? То-то у них сейчас их под сотню "нелетающих". SR прекратил летать, а U летает...

[НДР-791]

"Дрозд" летать прекратил из-за дюжей дороговизны в обслуживании(всё же 2 МАХА не кот чихнул), и из-за негарантированного возвращения из полёта над СССР - С-300 это не с-75! Разведывать над "Гренадой" на такой скорости было нечего. А U-2 летает там где не опасно... Давно над Россией видели? чего то не попадался...

[AID.S]

Цитата: Старый26

верены? Знаете, каков был расход ракет комплекса С-75, прежде, чем крайняя из них поразила У-2? Вот так и сейчас. "Не хвались идучи на рать, хвались, идучи с рати".

Я, конечно, не сомневаюсь в Вашей эрудиции, но все-же вот из набившей оскомину вики:"27 октября 1962 года U-2 (56-6676) под управлением Р. Андерсона был сбит первой же ракетой расчёта ЗРК С-75 майора И. Герченова." При этом, скорее всего, стреляли двумя ракетами.Ну это так,насчет расхода.

[Старый26]

Цитата: AID.S

Я, конечно, не сомневаюсь в Вашей эрудиции, но все-же вот из набившей оскомину вики:"27 октября 1962 года U-2 (56-6676) под управлением Р. Андерсона был сбит первой же ракетой расчёта ЗРК С-75 майора И. Герченова." При этом, скорее всего, стреляли двумя ракетами.Ну это так,насчет расхода.

А мой коллега, по КБ, служивший в дивизионе, сбившем Пауэрса говорил, что поразила цель ВОСЬМАЯ ракета...
Раз на раз не приходится. А тут, не зная не максимальную высоту, делая оценку по озвученным 18 км, говорить, что этого мы собъем на раз - глупо...

[амурец]

Старый26 Верю ваше информации.Но я уже писал что стреляли дивизионы двух разных бригад потому и разночтения.Вообще вся эта история покрыта мраком тайны и печатается сильно отлакированой.Можете сообщить вашему коллеге и если сами не знали фактический расход по Пауэрсу 12 ракет.Здесь я добавляю ещё три ракеты которые были запущены под Волгоградом.Пауэрс заметил старт ракет и вывел самолёт из зоны поражёния.Впервые я прочитал в воспоминаниях самого Пауэса, потом было подтверждение,да стреляли.Если есть возможность,уточни у коллеги,какой комплекс был у них;СА-75 или С-75,Двина или Десна.Сам я срочную служил на Волхове.Вообще первое и удачное применение ЗРК С-75 было в Китае 7октября 1959года Был сбит RB-57D под Пекином. 18 ноября 1959 года на высоте 28000метров был сбит шар-разведчик под Волгоградом.Почему я спросил о комплесе? У С-75 и СА-75 слишком разные ТТХ. И по дальности и по высотам поражения.

[НДР-791]

Самолёт-разведчик U-2 находится на вооружении ВВС США более 50-ти лет
И сбит он тоже более 50-ти лет назад. Так что пускай бабло своё зелёное вваливают. На них даже С-300 не нужно. Для такого новшества мы расстараемся и восстановим С-125. Пущщай полетают...

[Das Boot]

Цитата: НДР-791

И сбит он тоже более 50-ти лет назад.

Если Вы о нашем сбитом, то это на самом деле, пардон, xepня в послужном списке этой легенды

[Das Boot]

Цитата: Das Boot

Если Вы о нашем сбитом

в рамках текущего форума - минусов не понимаю. Объяснялки будут?
или просто статус "легенды" для Dragon Lady коробит, а?

[dvina71]

Цитата: Das Boot

Если Вы о нашем сбитом, то это на самом деле, пардон, xepня в послужном списке этой легенды

Конечно фигня.. Самое технологичное изделие США в мире ЛА,на то время,было сбито архаичным ЗРК .. на лампах.. Теперь тот же или чуть измененый самолет будет на прицеле у современой С-400..
Скорее кто-то собирается заработать на ремейке..

[амурец]

Dvina71.Специально для вас.В архиве ВО есть статья Зенитно-ракетные чемпионы.Найдите её и почитайте.Кстати тот хвалёный С-300 я видел в в таком виде когда он ни стрелять ни обнаруживать цели не мог и стоял вопрос о прекращении его разработки.А стоял вопрос о постановке на вооружение *Волхов М-4*Как временное решение проблемы.Дальностью стрельбы он тоже не отличался 62км у С-300 и 60км у С-75м4.Единственным плюсом была многоканальность.И только тогда когда отдельные блоки и узлы перевели на лампы,вот тогда и появилась работоспособная версия С-300П. О версиях В и Ф пришлось на время забыть из-за отсутствия комплектующих.И то что сейчас кричат о прорыве,это старые разработки переведёные на импортные компоненты

[амурец]

Ради бога зайдите на сайты и форумы ПВО и там найдёте подтвеждение моим словам.Первым был сбит МиГ-19. Пилот;ст л-нт Сафронов Сергей Иванович.Подтверждение;uh.lib.ru С-75<< двина>><< десна>><< волхов>>

[Utlan]

Пусть сначала до ума Ф-35 доведут.

[sharp-lad]

Этот источник живительного финансирования не скоро иссякнет, но аппетит приходит во время еды, зверский "аппетит"!

[ASG7]

Вот в том то и дело, что все недопоставленные Ф-35 переделают в невидимки УФ-35, потом иди попробуй посчитай сколько их летать будет, а деньги в карман.

[iov]

уважаемые....а мне кто-нибудь объяснит почему в статье пишут о смене U-2.... а как же снятый SR-71....помнится он намного лучше был....

[iov]

да и вообще...кому сейчас нужны БЛА - разведчики...погоду же делают спутники..разве нет????