Ракета «воздух-воздух» малой дальности РВВ-МД

Comments

[Magic Archer]

Автору респект.Кирилл,Вы как всегда выдали хороший материал.Всё по делу и информативно.От себя добавлю.РВВ МД как и РВВ БД это именно те ракеты,в которых остро нуждаются наши ВВС.Миг-31 несёт на себе устаревшие ракеты большой дальности,аналогичные американскому Фениксу.Поэтому чем раньше эти ракеты поступят в войска тем лучше.Пару лет назад ещё обещали,но...воз и ныне там

[Mera Joota]

Цитата: Magic Archer

От себя добавлю

Цитата: Magic Archer

Миг-31 несёт на себе устаревшие ракеты большой дальности,аналогичные американскому Фениксу.Поэтому чем раньше эти ракеты поступят в войска тем лучше.Пару лет назад ещё обещали,но...воз и ныне там

Ракеты большой дальности ("за пределы видимости" как пишут американцы) имеют довольно ограниченное применение. Против КР, на пример которые летят не особо маневрируя и не выставляя помехи. В бою же истребитель против истребителя высока вероятность того, что ГСН ракеты попросту не захватит цель после потери сопровождения бортовой РЛС запустившего её самолёта. Т.е. РВВ-БД сопровождается БРЛС на расстоянии 100 км., далее АРЛГСН должна самостоятельно захватить цель выходя в ту точку, что просчитана по траектории цели. Но цель может там не оказаться, цель может включить помехи не позволяя захватить цель (возможности маленькой РЛС довольно ограничены), цель выполнена по технологии стелс и попросту невидима для РЛС ракеты...

[Magic Archer]

Соглашусь, но не во всём.В идеале,те же 31е взаимодействуют с самолётами ДРЛО.Мы первыми эту тактику озвучили ещё в 80 е но до ума и дела её довели американцы.Тот же Раптор заходит на врвжескую территорию без использования собственной рлс и наводится с помощью АВАКСА.Так же и использование ракет большой дальности.Со своей территории увидел и "снял".Старые ракеты многое не позволяли,вот и остаются все надежды на новую РВВ-БД

[Mera Joota]

Цитата: Magic Archer

В идеале,те же 31е взаимодействуют с самолётами ДРЛО.Мы первыми эту тактику озвучили ещё в 80 е

В нашем случае А-50 давал целеуказание группе МиГ-31, он не производил наведение, это разные вещи. Т.е. грубо говоря "тыкал носом" показывая кто, где и в каком направлении.
Раптор + Сентри немного другое. Там система передачи данных Link-16 связывает не только самолёт-самолёт, а самолёт-самолёт-ракета и не важно какой самолёт, тот кто произвел запуск или тот кто наблюдал...

По идее лучшим выходом было бы создание РВВ БД с многодиапазонной ГСН, типа АРЛ ГСН + ИК ГСН.

[Игорь К]

Если по этому принципу связать все элементы боя то носителю в принципе и нет надобности нести груду оборудования для обнаружения и наведения.
Так можно и новую жизнь дать миг-21 как манёвренному носителю ракет.
Опятьже можно принципиально по другому сформулировать боевое, информационное пространство не только касаемо авиации но и сухопутных сил.

[opus]

Цитата: Mera Joota

Link-16 связывает не только самолёт-самолёт, а самолёт-самолёт-ракета

1.Link-16 не используется для передачи данных носитель-ракета
-у ракеты нет терминала TADIL
- БРЛС AN/APG-65 (73, 77 и тд) не работают в частотном радиодиапазоне 960-1,215 МГц (Link-16/MIL-STD-6016) Этот диапазон частот ограничен обменом информацией для пользователей в пределах прямой видимости друг от друга.

AN/APG-65 (73)Диапазон частот: I band (8 to 12 GHz)
AN/APG-77 X band(8 — 12 ГГц)
Для этого осуществляется передача соответствующих команд коррекции через боковые лепестки антенны БРЛС самолета-носителя с периодичностью сканирования диаграммы направленности антенны. Эти команды воспринимаются на борту УР приемником командной линии связи

приемник командной линии связи, расположенный в сопловом блоке ...
2.На борту носителя загрузка идет по стандарту MIL-STD-1553 / передача данных на ракету и обратно ХЗ-??? стандарта не знаю ,но вроде бы (по инфе) это радиочастная эмуляция стандарта MIL-STD-1553 .Ясно, что это Half-duplex с ECM, JEM, MLC, AR амплитудная модуляция.
называется (в литературе) стандарт AMRAAM Link.
Ракета и носитель (БРЛС) должны иметь полностью функциональный интерфейс синхронизированный по времени и радиочастах,данные должны передаваться в режиме близком к реальному времени.

Цитата: Mera Joota

По идее лучшим выходом было бы создание РВВ БД с многодиапазонной ГСН, типа АРЛ ГСН + ИК ГСН.

как их туда уместить?

РЛ ГСН под радиопрозрачным обтекателем (длина 530 мм, диаметр у основания 178 мм).
Чем больше диаметр,тем чувствительнее .
Для ИК ГСН требуется ну минимум 70мм (с линзой),прямо по центру обтекателя, прикиньте сколько площади антены пропадет в самом нижнем месте?

[opus]

Цитата: Mera Joota

что ГСН ракеты попросту не захватит цель после потери сопровождения бортовой РЛС запустившего её самолёта. Т.е. РВВ-БД сопровождается БРЛС на расстоянии 100 км., далее АРЛГСН должна самостоятельно захватить цель выходя в ту точку, что просчитана по траектории цели

В случае пуска за пределы визуальной видимости цели, бортовой аппаратурой носителя осуществляется расчет траектории цели и вычисление точки встречи ракеты с целью. Перед пуском инерциально-навигационной системе ракеты с борта носителя передаются координаты цели.

1.. После пуска ракеты в бортовой аппаратуре самолёта-носителя фиксируются данные траектории цели. Если цель не маневрирует, то передача с носителя команд коррекции не происходит.
2. Наведение на начальном участке осуществляется только с помощью собственной ИНС, а затем начинает работать активная ГСН ракеты В-В.

3. В случае, если цель маневрирует, бортовой аппаратурой производится расчёт траектории цели и на ракету передаются скорректированные координаты цели. Передача корректирующих команд осуществляется через боковые лепестки диаграммы направленности антенны РЛС самолёта-носителя с периодичностью её сканирования.

Эти команды принимаются ракетой с помощью бортового приёмника линии связи.
БА носителя отслеживает для каждой ракеты время, оставшееся до захвата цели активной ГСН. Это позволяет своевременно отключать передачу команд коррекции. С ракеты на носитель может поступать телеметрическая информация о режимах работы систем ракеты, включая сигнал о захвате цели головкой самонаведения

Так "работает" РВВ-БД ,согласно концепции «пустил и забыл»

---------------------------------------

Цитата: Mera Joota

Т.е. РВВ-БД сопровождается БРЛС на расстоянии 100 км

Вы пишите о комбинированной системе наведения для AIM-54A Phoenix с полуактивной радиолокационной импульсно-доплеровской системой, работающей по отраженным от цели сигналам самолетной РЛС на начальном и среднем участках траектории, и активной радиолокационной импульсно-доплеровской системы самонаведения, включающейся в работу при удалении ракеты от цели на расстоянии около 16 км.

[война и мир]

газодинамические рули это для высотных манёвров ,я так понимаю,а то что при стрельбе назад, ракета использует более 70% своего хода,это что странное, наверно ошибка какая...

[opus]

Цитата: война и мир

газодинамические рули это для высотных манёвров ,я так понимаю,а то что при стрельбе назад,

В техзадании на создание сверхманевренной ракеты - с возможностью выхода на углы атаки около 40 градусов - было предложено использовать газодинамическое управление из-за неэффективности обычных рулей. Первоначальный вариант проекта ракеты не предусматривал аэродинамических органов управления - только газодинамические

потери тяги 5% на интерцепторах (гд рули),хотят снизить до 3% ( вариант поворотное сопло).
Высота полета цели 20м-20000м,высота возвышения цели от носителя максимум 12000м, какие "высотные маневры"

Цитата: война и мир

ракета использует более 70%

Верно,используя кинетику носителя и свою(дуга разворот на 180гр)

[война и мир]

Цитата: Magic Archer

Пару лет назад ещё обещали,но...воз и ныне там

ГСН Киевские Арсенальные ,так что приходилось изобретать ,что то на ходу,поэтому и затяжка

Украина перекрыла России «воздух-воздух»
Прекращение поставок головок самонаведения угрожает экспорту российских боевых самолетов

http://www.gazeta.ru/politics/2015/02/20_a_6420965.shtml
...

[Mera Joota]

Для повышения боевых качеств и обеспечения устойчивости к средствам противодействия используется двухдиапазонная ГСН

Так то писали давно, что на РВВ МД трёх диапазонная ГСН, ИК+УФ+видимый спектр...

П.С: многие апологеты ближнего воздушного боя как то забывают, что дальность ракет в-в "ближнего боя" давно перевалила дистанцию 20км., что ранее считалось средней дистанцией, а так называемые "собачьи свалки" проходят на дистанциях менее километра. Поэтому БВБ просто нереален ибо современные ракеты в-в практически нечувствительны к помехам (ИК излучение выстреливаемой ловушки игнорируется ибо ГСН продолжает вести цель на УФ отражение и на видимый контур, то же самое с УФ лампой, также современные ИК ГСН не чувствительны к облучению лазерным лучом) и уклониться от встречи с ней практически невозможно. Так что до БВБ где летчик мог бы реализовать маневренные качества своей машины ушёл в прошлое...

[Мстислав]

"Так, результативный пуск ракеты по цели на встречных курсах обеспечивается на дальностях около 300 м. При стрельбе вдогон ракета способна поразить цель на дальности до 40 км. Стрельба в заднюю полусферу носителя также приводит к сокращению максимальной дальности полета: из-за необходимости разворота в направлении к цели дальность ракеты уменьшается до 12 км."
Поясните бывшему штурману наведения в ПВО и офицеру боевого управления в ВВС (22года за экраном) дальности пуска,что то как то противоречиво по-моему написано.

[Horly]

Тоже обратил внимание на этот ляп. Либо вдогон (в заднюю полусферу) - тогда причем тут разворот. Либо в переднюю полусферу - но на какой дальности тогда будет поражение, если ракете необходим разворот (для захода в заднюю полусферу, как я понимаю)? Либо эта ракета способна поражать цель, как и ракеты средней дальности, из передней полусферы? Тогда, напротив, дальность пуска должна увеличиваться - с учетом сближения с целью.

[opus]

Цитата: Мстислав

Поясните бывшему штурману наведения в ПВО и офицеру боевого управления в ВВС (22года за экраном) дальности пуска,что то как то противоречиво по-моему написано.

300м- минимальная дальность пуска на встречке.
При скорости сближения на дистанции МЕНЕЕ 300м ,комады,поступающие от ИК-ГСН только-только дойдут до исполнительных механизмом.
Скорость цели 700 км/ч=194,4 м/с
(Скорость перехвата цели максимальная - 2500 км/ч =694 м/с (но это данные не на встречном пуске)
Скорость носителя -900км/ч=250м/с

Скорость сближение,БЕЗ учета скорости самой ракеты почти 450 м/с для дистанции 300м.
считайте.
Это все есть в таблице дальностей пуска (без учета ограничений ГСН) ракет с Су-27 (и прочих),для разных высот (10000, 5000, 1000) и ракурсов (ППС 0/4 1/4 2/4 3/4, вбок 4/4, ЗПС 0/4 1/4 2/4 3/4).
ну или (у нас ,у них):

Цитата: Мстислав

к цели дальность ракеты уменьшается до 12 км."

все верно 40км в догон (больше не хватит топливного компонента ),12 км в заднюю полусферу носителя( разворот РВВ от вектора скорости носителя на 180гр)

Дальность действия в заднюю полусферу носителя - 12 км
Максимальное превышение цели - 12000 м (обязательно учитывать)
Скорость цели максимальная - 2500 км/ч
Максимальная перегрузка цели - 12 G
Вероятность поражения цели одной ракетой - 60%
Максимальная эксплуатационная перегрузка - 40 G

[iouris]

Было бы полезно привести современную шкалу классификации дальностей. Ещё недавно Было время, когда дальность 40 км считалась большой. Каковы сегодня требования к ракетам "дальнего боя" и "ближнего боя", существует ли "промежуточная дальность"? Вопрос важный, потому что эффективные ракеты дальнего боя способны обесценить преимущество в манёвренности.

[opus]

Цитата: iouris

Было бы полезно привести современную шкалу классификации дальностей.

В соответствии с принятой в странах блока НАТО классификацией ракеты класса «воздух - воздух» подразделяются на ракеты большой (более 100 км), средней (до 75 км) и малой (до 20 км) дальности.
То же и у нас

Типичными представителями УР малой дальности являются американские ракеты «Сайдвиндер» AIM-9 и французские - «Мажик»
AIM-132 ASRAAM ( Advanced Short Range Air to Air Missile)
Максимальная дальность в передней полусфере — 15 км

Р-73М / РВВ-МД или К-74МЭ (что появится в 2016) дальность пуска максимальная =20км.

Но тут есть но (3и) вернее,которое позволяет говорить об 40км:
-цель низкоскоростная( 700км/ч)
-цель прямо по курсу,не маневрирует,помех не ставит
-носитель выше цели (не надо преодолевать силу тяготения) и на максимальной высоте пуска (20000м)
=получим 40км, для рекламного проспекта хватит

[Malkor]

OPUS все четко и ясно пишете, спасибо за комментарии - разъяснения.

[Нескачущий]

Любопытно, что головка самонаведения РВВ-МД так и осталась двухдиапазонной, в то время как у ракеты нового российского ПЗРК "Верба" она уже трёхдиапазонная - для более надёжного преодоления средств защиты. Предпологаю, что в недалёком будущем может появится модернизированная версия этой ракеты, головка самонаведения которой также будет работать в трёх диапазонах.

[Нескачущий]

Цитата: Horly

Тоже обратил внимание на этот ляп. Либо вдогон (в заднюю полусферу) - тогда причем тут разворот. Либо в переднюю полусферу - но на какой дальности тогда будет поражение, если ракете необходим разворот (для захода в заднюю полусферу, как я понимаю)? Либо эта ракета способна поражать цель, как и ракеты средней дальности, из передней полусферы? Тогда, напротив, дальность пуска должна увеличиваться - с учетом сближения с целью.

По поводу разворота - имеется в виду пуск ракеты в обратном направлении, т.е. назад - в справочниках НАТО ещё где-то в 90-х годах сообщалось, что ракеты Р-73 способны на это. Почему у нас об этом молчали - загадка. А сокращение дальности эффективной стрельбы на встречном направлении для ракет с тепловым самонаведением - вполне "традиционно", особенно если цель - реактивный истребитель: тепловое излучение сопла двигателя, который находится сзади.

[Кубянка]

И как лётчик может пустить ракету с 300м на встречных курсах даже на дозвуковых скоростях? По Малинину-Буренину (учебник арифметики для начальной школы 50летней давности) это меньше полсекунды.

[opus]

Цитата: Кубянка

И как лётчик может пустить ракету с 300м

пилот принимает решение и нажимает кнопку конечно ,когда дистанция больше 300м (визуализация,выбор цели,захват)
Просто когда приходит сигнал на пуск автоматика(соглано данным таблицы пусков) либо блокирует пуск(дальность меньше 300м-бессмысленно), либо разрешает(дальность еще 300м)
В принципе все

[Студент]

РВВ-БД родимое ведро,как ты меня достала.

[Кубянка]

OPUS все четко и ясно пишете, спасибо за разъяснения. Я то 4е поколение уже не застал. Помню, что у МиГ-25п макс.Д пуска Р-40 на большой высоте в ППС была 30км, вот и засомневался про РВВ МД.

[NGAURO]

эта ракета засветилась в Сирии сегодня