За власть в Китае борются несколько группировок

Comments

[yuriy55]

Статья несёт идею:
Вы (россияне) ведёте дружбу с Китаем, - посмотрите какие они негодяи???

Все внутренние дела других государств - их проблемы, решение которых лежит не в компетенции авторов очерков. А, что касается Китая, - это древнейшее государство со своей историей, жизненным укладом и традициями. А, как известно:
"Не суйся в чужой монастырь со своим Уставом!!!"

[хрыч]

Статья сия достойна первого места среди всех, опубликованных на ВО очерков о КНР. Наконец-то дается анализ элиты этого непонятного образования. Скажем зачем это надо знать? СССР прожил всего несчастных 70 лет, однако его история от возникновения до гибели определена составом элиты (как собственно и всех гособразований с древних времен). Если взять группировки элиты СССР с 17 года до 91, то мы видим, как троцкисты устроившие кровавую вакханалию на территории РИ, загнанные под плинтус и порядком уничтоженные Сталиным, буквально после его смерти быстро в лице Хруща пришли к власти. Если беда 1941 года исключительно является причинно-следственной заслугой троцкистов. Возвращение их опять поставило новую империю на грань существования (Карибский кризис, КНР из нашего сателлита стал лютым врагом до столкновений, сталинские государственники подверглись массовым репрессиям(что замалчивается либероидами), народ опять загнали в нищету, возвращавшиеся на Кавказ чеченцы безнаказанно убивали русских, в Новочеркасске, по традиции стреляли в потомков казаков и пр.) Тут уже до самого конца этого государства правили этнические украинцы (как обычно с женами юристов, как правило) и нынешние проблемы их заслуга: Хрущев,Брежнев, Черненко, Горбачев, однако опять троцкисты ненадолго в лице Андропова пролезли, но его грохнули. Далее троцкист Горбачев, по традиции уничтожил государство, без боя сдал врагам, побеждающую в ХВ страну, опять межэтническая, межконфессиональная резня и пр. Вывод - возню элиты надо знать. А ещё эти "бессмертные" также уничтожат КНР изнутри...

[rotmistr60]

этого непонятного образования.

Если по вашему Китай - непонятное образование, то извините, но с вами и говорить не о чем. Мало того, вы с темы Китая перескочили на межнациональные отношения в СССР.

[хрыч]

Цитата: rotmistr60

то извините, но с вами и говорить не о чем

Так можете и не говорить. А непонятное, по причине экономики капитализма с миллиардерами, руководящей роли коммунистической партии, как государственной религии, отсутствием социалки для основного населения страны в народной республике и пр. Но если углубиться в суть дела, то просто откроется истина, что строй самый обыкновенный - рабовладельческий, а партийцы - патриции, а миллиардеры, миллионеры и стотысячники будут соответствовать своему главе клана в зависимости от положения в партии. В принципе тоже, что троцкисты-лененисты уготовили нашему народу и только Брежнев (Сталин провел индустриализацию, выиграл самую чудовищную в истории войну, сделал СССР ракетно-ядерной державой и заложил фундамент создания социального государства) построил настоящий (не на словах) социализм.

[Юджин-Евгений]

Насчет послесталинских "троцкистов" вы перегнули. Период правления Хрущева - это время наступления баланса между США и СССР, когда стало ясно, что советская экспансия имеет пределы, не позволяющие Союзу рассчитывать на политическое доминирование во всем мире. Отсюда и Карибский кризис, и потеря контроля над КНР.

А статья не плохая, но очень поверхностная. Следовало анализировать патронажные связи между чиновниками КНР (патрон - клиент), тогда автор обнаружил бы не 6, а 106 группировок: во многих регионах и ведомствах сформировались свои чиновничьи неформальные "семьи". Наиболее весомые из этих "семей" контролируют к тому же центр. В этом нет ничего уникального: патронажные отношения характерны для любой власти.

[хрыч]

Вопрос: Что стало с Василием Сталиным? Куда делся Молотов?

[Юджин-Евгений]

Сионисты похитили?

[хрыч]

Первый замучен в застенках, второй выгнан из партии...

[андрей юрьевич]

Цитата: хрыч

Если беда 1941 года исключительно является причинно-следственной заслугой троцкистов. Возвращение их опять поставило новую империю на грань существования (Карибский кризис,

хорош на "холодную" загибать! не "делайте" историю как вам угодно! если вчера была пятница,это не повод с утра нести бред...

[хрыч]

Цитата: андрей юрьевич

это не повод с утра нести бред...

«В зиму с 1935 на 1936 год, как я уже упоминал, я имел разговор с Пятаковым, в котором последний сообщил мне установку Троцкого на обеспечение безусловного поражения Советского Союза в войне с Гитлером и Японией и о вероятном отторжении от СССР Украины и Приморья. Эти указания говорили о том, что необходимо установить связь с немцами, чтобы определить, где они собираются двинуть свои армии и где надлежит готовить поражение советских войск», — рассказывал на допросе в 1937 году глава ОГПУ-НКВД Гершель Ягода.
Позже это идеально осуществил троцкист генерал Павлов — перед самым нападением войск Гитлера на СССР в летние лагеря он отвёл приграничные дивизии, офицеры были отправлены в отпуска, и были полностью игнорированы указания штаба о маскировке военных объектов и техники, нарочитое скопление самолетов в огромных количествах на открытых местностях и т.д. А ещё не была выполнена директива от 18 июня 1941 о приведение войск в полную боевую готовность ...

[киргиз]

Цитата: yuriy55

Статья несёт идею:
. А, что касается Китая, - это древнейшее государство со своей историей, жизненным укладом и традициями. А, как известно:
"Не суйся в чужой монастырь со своим Уставом!!!"

Тот 'древнейший' Китай о котором любят упоминать не существует со времен опиумных войн, то что там есть сейчас соотносится с тем что там было столетия назад так же как то что есть в России с тем что было в период правления Рюрика. И название другое и язык и культура, это другая страна с другими по большому счету людьми и называть ее развитие преемственностью поколений неправда

[rotmistr60]

Уважаемый киргиз, Китай уже писал на бумаге тогда, когда киргиз еще не сел на коня.

[киргиз]

Цитата: rotmistr60

Уважаемый киргиз, Китай уже писал на бумаге тогда, когда киргиз еще не сел на коня.

Да на территории современного Китая возможно верховую езду освоили раньше но то было другое государство.

[Colonellee]

Тут бы я с вами поспорил уважаемый Если вы имеете ввиду киргиза как члена некоей этническо-национальной общности, то тут вы правы. Как нация и государственное формирование Киргизия состоялась лишь в 20-х годах 20 века усилиями Советской власти из некоего синтетического объединения нескольких народностей и даже национальностей (не наций!)для плацдарма будущего наступления (распространения)Советской власти в Средней Азии (недаром при Советской власти столица Киргизии называлась Фрунзе. Именем прославленного и талантливого советского командующего РККА тогда в Туркестане. Простому киргизу увы и имя это произнести было трудно Пурунзе, Поронзо...) Конечно у киргизов тогда еще и алфавита не было. Однако если вы имеете ввиду жителя данной области (современный Кыргызстан) то по поводу старшинства культуры еще можно поспорить. Потому что в разные периоды истории в данном районе проживали разные народы в том числе и культурно намного старше китайцев (древность культуры которых еще требует больших доказательств, это не я это современная историческая наука так считает) как например арии (по пути своего переселения в Индию). Так что все зависит от точек зрения. Сам я долго жил в Азии (в Киргизии в том числе), интересный факт. Считается что на момент прихода монголов в Киргизии жили светловолосые и голубоглазые люди (потомки ариев, айнов кто знает). Было их несколько десятков тысяч. А потом пришло полмиллиона монголов (я конечно утрирую, но монгольское умение геноцидить всем известно) И... киргизы стали современными киргизами. Хотя и сейчас забавно после нескольких столетий встречать на улице зеленоглазого и рыжего киргиза с раскосым прищуром

[андрей юрьевич]

За власть в Китае борются несколько группировок

"люберецкие" участвуют?

[Дембель77]

Цитата: андрей юрьевич

андрей юрьевич (2) Сегодня, 07:25 ↑ Новый
За власть в Китае борются несколько группировок"люберецкие" участвуют?

А типа с какой целью интересуетесь, уважаемый Андрей Юрьевич?

[андрей юрьевич]

Цитата: Дембель77

Цитата: андрей юрьевич

андрей юрьевич (2) Сегодня, 07:25 ↑ Новый
За власть в Китае борются несколько группировок"люберецкие" участвуют?

А типа с какой целью интересуетесь, уважаемый Андрей Юрьевич?

а чо за вопросы тут???

[afdjhbn67]

Нормальная статья, от нее никак не зависит вмешательство во внутренние дела,а вот про подпольные течения Китая мы мало знаем только в последнее время,что то начали печатать

[yuriy55]

Власть в КНР только со стороны кажется монолитом,

Подобные плевки не создают позитива...

А, что касается общего содержания, да! Познавательно, как, если бы стали разбирать бандитские группировки России 90-х или влияние олигархических кланов на власть в настоящее время...

[midashko]

Про олигархические кланы России интересно было бы почитать. Но, достоверность этого была бы низкой, очень возможно что явлалось бы дезинформацией. А про силы кланов, их влияние, их цели узнать вообще не возможно. Вряд ли сами кланы представляют в полном объеме свое положение. Иначе не вылетали б всякие ходарковские-березовские, салинские губернаторы и прочие в тартарары.
Так себе статья, наверняка, не отражает политический спектр Китая.

[Мрачный Жнец]

Подобное можно написать про любую страну. И монолит времен Брежнева ( по версии автора ) был не меньшим гадюжником среди руководства страны. Что не мешало СССР быть великой державой. Народ даже и не знал и мало кто чуть подозревал, что не все ладно в верхушке власти. Делили они там посты и материальные блага....да, но и страна развивалась. И очень неплохо. Сейчас бы так.

[Андрюха Г]

После развала СССР в Китае был создан институт, по изучению этой проблемы, и как видим Китай с красным знаменем коммунизма пробивается в заслуженные лидеры земного шара, тесня примышленных и политических гигантов мира.

[Тени]

Интересно - позновательно. Автор рассказывает как обстоят дела в Китае. Он не говорит: дружить или не дружить. Он просто описывает саму ситуацию и не более. А вы себе и монастырь и алигархов вообразили. Здесь нет оценки хорошо или плохо. Такое ощущение, что вы не понимаете , что читаете .

[Deniska999]

Спасибо за интересную информацию.

[Имярек]

Приветствую всех! Очень хочется узнать,- откель така инфа... Судя по-всему совершенно секретная.

[амурец]

Имярек. Вы же Дальневосточник. А здесь в местных сплетнях,совместных передачах по телевизору кое-что промелькивает.Просто надо анализировать. А статья, да познавательная,вообще я люблю читать В.Овчиникова.У него очень интересная публицистика.Тем более он очень долго прожил в Китае и Японии.

[турок]

А какие и сколько группировок борятся за власть в России?

[Горный стрелок]

Да кто же знает наверняка, какие цели и задачи ставят перед собой те или иные группы. Ясно одно - они есть, и стремятся к власти и экономическому могуществу. Как и в любой стране мира. Такова уж человеческая природа. Главное, чтобы эти группы в своем стремлении взять верх не забывали о стране, в которой живут .

[akudr48]

За власть в Китае борются несколько группировок

Это обнадеживает, что несколько.

Трудно представить, чтобы за власть боролась одна группировка, сама с собой что ли борется.

Но в Китае установлен жесткий алгоритм смены высшей власти, через 5 лет, что дает ход для смены элит и в целом, оживляет государственный организм, освобождая его от последствий застоя. Чем и объясняется, в частности, фантастический взлет Китая.

Чего не скажешь о России, где правители на всех уровнях забираются в государственное корыто всеми копытами и гребут, гребут, гребут, не обращая внимания ни на сроки, ни на совесть.

Страна вся в управленческих тромбах, страну поразил застой, за которыми может вскоре случиться удар в форме инфаркта или инсульта. Не исключено в летальной форме, как было в 1991 году. Или в 1917. Или похуже.

Доктором может быть только народ, а его самого лечить надо. Ситуация сложная...

[Samy]

Смена власти в Китае не через 5 лет, а через 10. Статья безусловно интересная и очень жаль, что серьезного анализа китайской ситуации в российских верхах не было и нет.

[хрыч]

Цитата: Samy

что серьезного анализа китайской ситуации в российских верхах не было и нет.

Необоснованное заявление.

[Vladimir 1964]

Хорошая статья, автор молодец, материал добросовестно подобран и проанализирован. А вот подача материала несколько перетяжелена.
Спасибо , Владимир, понравилось. Было-бы интересно и в дальнейшем знакомиться с Вашими материалами по Китаю.

[Русский_немец]

Цитата: rotmistr60

Уважаемый киргиз, Китай уже писал на бумаге тогда, когда киргиз еще не сел на коня.

Это вам китайцы сказали? Верьте больше. Я же скажу, тысячи лет китайцы, как они говорят, запускали ракеты-фейерверки и только ум русского гения Циолковского, разработал концепцию полёта в космос на этих самых ракетах. Что русские и осуществили. Не было б русских, то китайцы ещё тысячу лет пускали б фейерверки, но не вышли б в космос! А вы говорите бумага. Где-то я читал, ещё в детстве, что бумага не китайская разработка. Бумагу кто-то из европейцев изготовил увидев и взяв за основу гнёзда ос. Китайцы многое преувеличивают, что им 6000 тысяч лет, что они не имеют генетического сходства с другими нациями что они особые и т.д. Но генетический анализ показал, что они такие же люди как и мы и имеют генетическое сходство с другими нациями. И находки в самом Китае свидетельствуют о том, что тысячи лет назад на его территории жили европеоидные нации, как и алтайская принцесса например. Все не так однозначно, как пишут и считают китайцы.

[Karlovar]

Если бы не было бумаги и печатного станка,соответственно книг(дешевых и доступных широким массам)не было-бы и Циолковского,социальный лифт бы не сработал в силу дороговизны и редкости пергаментных рукописей,недолговечности берестяных грамот,а папирус в России не произрастает....Причинно-следственные связи называется...

[lexx2038]

Хорошая статья для развития кругозора и образованности, только я очень сильно устал пока дочитал до конца, как будто на матерном китайском написана.

[Торец]

Статья информативная но не более. А где можно увидеть прочитать аналитический материал о современном Китае от китаеведов да еще бы с убедительными аргументами?

[michajlo]

Приветствую всех!

Автору статьи от меня большой "+".

По моему не стоит саму статью крыть, мол поверхностная, или наоборот, что в ней все "супер".
Автор подал ему известную информацию, сгруппировал и представил читателям на обозрение.
Т.е. материал для размышлений в любом случае есть и по моему весьма актуален, тем более что на данную тему я лично чита. подобный анализ впервые. Хотя я и не востоковед и не знаток Китая и Восточнйо Азии.

Автору однозначно СПАСИБО!
Михаил, Смоленск.