Военное обозрение

Российские военные должны будут опрокинуть ИГИЛ в пустыню

131
Российские военные должны будут опрокинуть ИГИЛ в пустынюРазговоры о возможном участии ВС РФ в боях на территории Сирии в рамках международной коалиции – важнейшая тема последних дней. При этом любые аналогии с Афганистаном тут неуместны – другие цели, другие союзники, другая тактика. Осталось определить, какую долю ответственности может взять на себя российская армия, чтобы уничтожить ИГИЛ навсегда.


Уже на первом этапе – целеполагания – американская военная машина допустила стратегическую ошибку. Они восприняли ИГИЛ как организованную по принципу армии систему, которую можно победить, нанося точечные удары по ключевым пунктам и позициям, определяемым ЦРУ. Быстро выяснилось, что у ИГИЛ нет постоянно действующих стратегических пунктов, как и систем снабжения. Более того, сама военная структура группировки не предполагает формирования единого фронта, а местность этому только способствует. Главной стратегической силой ИГИЛ оказалась его хаотичность: их боевые группы способны быстро перемещаться по пустынной или полупустынной территории, а вот захватывать населенные пункты могут только с помощью непрекращающегося террора.

Мы это все проходили. Сперва в населенный пункт проникают несколько боевых групп, которые устраивают крупные террористические акты, в основном используя смертников (люди – не проблема). Затем до населения города или до его элиты доводится мысль о том, что будет гораздо хуже, если не сдаться. Для демонстрации решимости проводятся публичные казни. После этого город, как правило, сдается сам. За всю двухлетнюю историю ИГИЛ только один населенный пункт был взят штурмом: курдский Мосул, который не сдался бы ни при каких условиях. Тогдашний командующий войсками ИГИЛ на иракском направлении Тархан Батирашвили захватил город вместе со складами американской военной техники, которая была оставлена правительственным войскам Ирака.

При всем при этом еще совсем недавно было распространено мнение, что та система, которую ИГИЛ устанавливает на захваченных территориях, якобы приветствуется местным населением, уставшим от коррупции и прочих восточных напастей, а также административных ужасов американской оккупационной системы. Такую точку зрения поддерживали в том числе некоторые российские комментаторы. Исключительно людоедский режим с его чудовищными публичными казнями и откровенно антиисламской риторикой (яркий пример – распоряжение разрушить Каабу) воспринимался как реакция на американскую экспансию, что сильно искажало картину мира. Реальность оказалась страшнее прогнозов, хотя вокруг группировки до сих пор сохраняется некий идеалистический флер, благо антиамериканская риторика теперь многих подкупает.

Но вернемся к фронту. Удерживать сплошной фронт ИГИЛ не в состоянии даже в пустынной зоне. Тактика, основанная на быстром перемещении мобильных групп без тяжелой техники, опирающихся только на «технички» – старые пикапы «Тойота» с поставленными на них пулеметами, работает только там, где нет адекватного ответа. Гоняться с воздуха по пустыне за каждым пикапом может позволить себе Израиль в Газе, где такие операции единичны и, как правило, основываются на точных данных разведки. В постоянном режиме это означает переливать из пустого в порожнее. На месте разбомбленной группы появится новая – и так до бесконечности. Без наземной операции на территории, которую уже контролирует ИГИЛ, победить его невозможно.

Многонаселенные территории ИГИЛ в принципе не способно контролировать. Для удержания крупного города ИГИЛ нужно или полностью лишить его населения (Пальмира, Дар аз-Зор), или резко увеличить численность своей армии. Сейчас ее можно оценить в 30 тысяч человек постоянно действующего состава при потенциальной готовности мобилизовать до 200 тысяч. Качество мобилизованных очень низкое, но для того рода военных действий, которые предпочитает ИГИЛ, столько и не нужно. Другое дело, что среди этих крестьян нет и не может быть военных специалистов. Потому и огромные арсеналы, которые ИГИЛ или захватило в Ираке, или просто получило в Сирии, когда еще входило в состав антиасадовской коалиции, бесполезны – в эти танки некого посадить. Основу армии ИГИЛ все равно будут составлять фанатики, численность вряд ли превысит рубеж в 30 тысяч человек. Фанатики – товар штучный.

Не будучи способным контролировать фронт и крупные населенные пункты, ИГИЛ выставляет впереди себя на проблемных участках части, более успешно справляющиеся с такого рода задачами. Например, «Фронт аль-Нусра». Они работают «прокладкой» между правительственными войсками Сирии и летучими отрядами ИГИЛ. При этом значительную часть «проверенных» фанатичных отрядов группировка вынуждена держать в тылу: для охраны концентрационных лагерей для «неверных», для поддержания порядка на захваченных территориях, для навязывания своего стиля и образа жизни.

В такой обстановке главную опасность представляют собой не столько части ИГИЛ, сколько та же «Аль-Нусра» и подобные ей. Эти люди представляют себе, что такое регулярные боевые действия, фронт, уличные бои, хотя в реальности и не встречались с адекватным противником. Если всерьез говорить о возможности участия российских вооруженных сил в боях на территории, уже контролируемой ИГИЛ, то первоочередным будет определение тех ключевых точек, где можно будет опрокинуть противника в пустыню. И уже там вести войну на уничтожение.

Проще говоря, позиционные бои, в том числе в городской зоне, останутся на плечах сирийской правительственной армии. Они уже к ним привыкла и, несмотря на потери, достигла серьезных успехов. Это – их работа. Да, тяжелая, пыльная, но, в конце концов, это их Родина, за которую они сражаются. Помочь им можно только быстрым перевооружением, поставкой новой бронетехники, что, по ряду данных, уже началось. Отсутствие глобальных прорывов правительственной армии в последнее время было напрямую связано именно с потерей парка бронетехники без адекватного его возмещения.

А вот контратакующие действия, которые могли бы опрокинуть ИГИЛ в пустыню, как раз в полномочиях и возможностях частей международной коалиции, включая российских военных. Причем война должна вестись не столько за территорию (ну захватило ИГИЛ всю эту пустыню – что ему от этого?), сколько именно на уничтожение противника, как бы жестоко это ни звучало. Основа, ядро армии ИГИЛ состоит из фанатиков, живущих в параллельной вселенной. Их нельзя победить, захватив ключевой пункт, столицу (у них ее даже нет, ибо весь мир – будущий халифат) или подорвав их экономическую основу. Их можно только уничтожить, вырвав из-под ИГИЛ естественную основу – фанатиков. Это печально, да. Но это единственный вариант.
При этом нет никакой нужды контролировать населенные пункты – местные организуются сами. В Ираке воссоздадут старый режим по принципу «как при Саддаме, но без Саддама». В Сирии вернется правительственная система, которая, судя по словам Башара Асада, уже давно созрела к определенным изменениям, например, в курдском вопросе. Участвовать в зачистках и восстановлении государственности на бывших территориях ИГИЛ европейцы и Россия не обязаны, это проблемы местных. Тем более что оставлять «русский гарнизон» (условно) в каждом селе в абсолютно враждебном окружении – это был бы тупиковый афганский вариант. Здесь об этом нет и речи. Ситуация в Сирии мало похожа на афганскую.

Функции и задачи коалиционной армии, если в нее войдут и российские части, будут заключаться в серии прорывных наступлений в направлении пустыни из района Дамаска по двум–трем расходящимся направлениям и дальнейшем преследовании противника. Ирак – зона ответственности США. А район Иракского Курдистана теоретически и мог бы стать границей разграничения ответственности.

Ожидать серьезного военного сопротивления именно на тех участках, которые контролирует конкретно ИГИЛ, не стоит. Что же касается «Аль-Нусры», то их достаточно окружить и изолировать – идеальный способ борьбы с укрепленными районами в городских условиях.
Автор:
Первоисточник:
http://www.vz.ru/world/2015/9/18/767698.html
131 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. андрей юрьевич
    андрей юрьевич 22 сентября 2015 05:43 Новый
    +6
    Российские военные должны будут опрокинуть ИГИЛ в пустыню
    радикалами захвачена треть территории Сирии,может получиться новый Афган.надеюсь что поддержка Асаду,будет только с воздуха. what
    1. Sid.74
      Sid.74 22 сентября 2015 05:57 Новый
      +27
      старые пикапы «Тойота
      А несколько сотен блестящих новых тайот не видели?
      И чё,старые?


      1. Александр романов
        Александр романов 22 сентября 2015 06:12 Новый
        +10
        Цитата: Sid.74
        Несколько сотен блестящих новых тайот не видели?
        И чё,старые?

        И не только новые тоиоты. На видео правда Аль Нусра или еще какие то клоуны воплощающие волю Аллаха на земле.
        1. Наган
          Наган 22 сентября 2015 08:27 Новый
          +6
          Цитата: Александр романов
          На видео правда Аль Нусра или еще какие то клоуны воплощающие волю Аллаха на земле.
          Что-то Абрамсов и Брэдли в этой колонне не видать, сплошные Т-72 и БМП. Явно отжаты у сирийской армии, иракская уже давно перешла на западные образцы бронетехники. Что приводит к вопросу: а так ли хороша сирийская армия, если она сдает исправную технику бородатым? Либо не умеют воевать, либо не выявляют своевременно в своей среде тех, кто в сговоре с бородатыми, и непонятно, что хуже.
          1. Александр романов
            Александр романов 22 сентября 2015 08:42 Новый
            +6
            Цитата: Наган
            Что-то Абрамсов и Брэдли в этой колонне не видать, сплошные Т-72 и БМП. Явно отжаты у сирийской армии, иракская уже давно перешла на западные образцы бронетехники.

            Да перешла сначала Иракская ,а потом от Ираксокй к ИГИЛ wassat
            1. дядяВасяСаяпин
              дядяВасяСаяпин 22 сентября 2015 09:10 Новый
              +1
              Танки ИГИЛ не помогут.Если наши поставят успехи ИГИЛ в Сирии под сомнение, США направят ИГИЛ в другие страны, а в Турции поддержат курдов или будут передоговариваться с РФ
            2. Наган
              Наган 22 сентября 2015 09:51 Новый
              +7
              Цитата: Александр романов
              а потом от Ираксокй к ИГИЛ

              А они эти "Абрамсы" пожгли, отплясывая вокруг как папуасы. Слишком сложная для них техника, не справляются. А Т-72 простые и неприхотливые, для этих чурбaнoв в самый раз. Дизель не турбина, можно дооолго не обслуживать, а он все равно будет работать, да и к качеству горючки не так требователен.
              1. Александр романов
                Александр романов 22 сентября 2015 10:25 Новый
                0
                Цитата: Наган
                А они эти "Абрамсы" пожгли, отплясывая вокруг как папуасы.

                Псаки сказала laughing
              2. ssergn
                ssergn 22 сентября 2015 12:04 Новый
                +1
                Да еще и многотопливный (емнип).
            3. Лелёк
              Лелёк 22 сентября 2015 17:30 Новый
              +1
              Цитата: Александр романов
              Да перешла сначала Иракская ,а потом от Ираксокй к ИГИЛ


              Иракцы купили у штатников по одной цене и продали ИГИЛовцам на 20-30% дороже - моржа в карман. Благодать (твою мать).
          2. Олег14774
            Олег14774 22 сентября 2015 09:56 Новый
            +1
            Цитата: Наган
            Явно отжаты у сирийской армии,

            А про страны бывшего варшавского договора не думали?
            1. Наган
              Наган 22 сентября 2015 10:08 Новый
              +1
              Цитата: Олег147741
              А про страны бывшего варшавского договора не думали?

              У них даже для "братьев" xoxлoв не нашлось. Опять же, спутники российские летают, смотрят. Если б какие-нить поляки-румыны и разные прочие болгары отгрузили хоть один танк халифату, уж наверно Москва бы не смолчала. Или больше не летают?what
          3. Alexey RA
            Alexey RA 22 сентября 2015 11:35 Новый
            +2
            Цитата: Наган
            Что-то Абрамсов и Брэдли в этой колонне не видать, сплошные Т-72 и БМП. Явно отжаты у сирийской армии, иракская уже давно перешла на западные образцы бронетехники.

            Не перешла. А попыталась частично перейти.
            В 2005 году новой иракской армии в счет американского военного финансирования были поставлены 77 танков Т-72М1 из наличия вооруженных сил Венгрии, выкупленных американской посреднической компанией Defense Solutions и прошедших ремонт на венгерском бронетанковом ремонтном заводе CURRUS в Годолло.

            Ирак с 2010 по 2013 годы получил 146 модернизированных танков M1A1M Abrams из наличия армии США, а в декабре 2014 года было обнародовано уведомление Пентагона о предстоящей поставке Ираку еще 175 модернизированных танков M1A1 из наличия.

            Но с началом больших боёв быстро вернулась обратно к советской технике:
            "Как сообщил 6 февраля 2015 года чешский веб-ресурс aktualne.cz , чешская компания Excalibur Army (входящая в состав Excalibur Group) в ближайшее время начнет поставку армии Ирака отремонтированных танков Т-72 и боевых машин пехоты БМП-1 из наличия чешской армии. Первая партия танков Т-72 и БМП-1 уже прошла ремонт, принята иракскими представителями и находится готовой к отправке на предприятии компании в Штернберке"

            Источник - ЖЖ bmpd.
        2. НЕКСУС
          НЕКСУС 22 сентября 2015 09:06 Новый
          +10
          Цитата: Александр романов
          И не только новые тоиоты. На видео правда Аль Нусра или еще какие то клоуны воплощающие волю Аллаха на земле.

          И вот что в итоге с ними получается. laughing

          Я уже выкладывал это видео. hi
          1. Наган
            Наган 22 сентября 2015 10:00 Новый
            +1
            Цитата: НЕКСУС
            И вот что в итоге с ними получается

            Сирийский пилот? Сомневаюсь однако. Если там и было чего сирийского, так только свеженамалеванные опознавательные на этом СУ-24, а пилота небось звали Ли Си-цын, или как это с арабским акцентом изобразить? Потому что встает вполне логичный вопрос: где до вмешательства РФ были сирийские пилоты и "сирийские" СУ-24?
            1. НЕКСУС
              НЕКСУС 22 сентября 2015 10:47 Новый
              +2
              Цитата: Наган
              Сирийский пилот? Сомневаюсь однако.

              А я Вам не о том же? wink
              Цитата: Наган
              а пилота небось звали Ли Си-цын, или как это с арабским акцентом изобразить?

              Ну,а чем не сирийский пилот? laughing
              Цитата: Наган
              где до вмешательства РФ были сирийские пилоты и "сирийские" СУ-24?

              Где-нибудь на аэродромах в Домне или в Крыму в Гвардейском wink
        3. Дмитрий 2246
          Дмитрий 2246 22 сентября 2015 11:56 Новый
          +2
          Неплохая ротная тактическая группа.
          Танковый взвод, 6 БМП-1, МТЛБ и замыкает "Шилка".
          Способна действовать самостоятельно и в общем замысле боя.
          Это совсем не банда на авто.
      2. андрей юрьевич
        андрей юрьевич 22 сентября 2015 06:14 Новый
        +3
        кому интересно про воюющие "тойоты" рекомендую ссылочку... yes http://navoine.info/toyota-halifat.html
        1. afdjhbn67
          afdjhbn67 22 сентября 2015 06:27 Новый
          +23
          Как простенько у автора ИГИЛ сравнительно небольшая шайка на старых тойотах.. что же тогда армия Асада город за городом сдает? причем хорошо обученая и с боевым опытом, статейка видимо ура покричать
          1. Sid.74
            Sid.74 22 сентября 2015 06:58 Новый
            +11
            Цитата: afdjhbn67
            что же тогда армия Асада город за городом сдает?

            А с другой стороны против армии Асада воюют около 1000 разных группировок,ещё по армии Асада наносят удары Израиль и США.По курдам в Сирии наносят удары турки.И в городах где проходят бомбардировки "друзей" Сирии,начинается исход населения,затем ИГИЛ занимает пустой город.Во и всё.
            Асад сейчас контролирует территорию,где проживает около 80% населения.Потеряны в основном пустынные части страны.
          2. алексеев
            алексеев 22 сентября 2015 07:04 Новый
            +8
            Цитата: afdjhbn67
            Как простенько у автора ИГИЛ сравнительно небольшая шайка на старых тойотах.. что же тогда армия Асада город за городом сдает?

            Запутано там всё... То бедуин за Асада, то за ИГИЛ...
            Восток дело тонкое
            Но автор прав в смысле, что армия ИГИЛ не представляет такой военной силы, которая может сравнится с Армией той же Сирии в годы стабильности государства.
            ИГИЛ "банкует" в разваленных Сирии и Ираке.
            Но и танковые и авиа удары совсем не панацея. Хотя они тоже нужны.
            Главное лишить ИГИЛ материальной основы и дать надежду населению на восстановление спокойной мирной жизни.
            Деньги - движущая сила войны. Где их берёт ИГИЛ? Неужели нельзя присечь? Хотели бы заокеанские "борцы с терроризмом" и их вассалы это сделать, давно бы сделали.
            1. andj61
              andj61 22 сентября 2015 08:17 Новый
              +3
              Цитата: алексеев
              Деньги - движущая сила войны. Где их берёт ИГИЛ? Неужели нельзя присечь? Хотели бы заокеанские "борцы с терроризмом" и их вассалы это сделать, давно бы сделали.

              В Ираке в одном только банке пол лярда захватили, нефтью торгуют, спонсоры опять же имеются в Саудовской Аравии, к примеру.
              Америкосы же только обозначают борьбу с ИГИЛ, но вовсе с ним не борются. request
              1. 97110
                97110 22 сентября 2015 09:08 Новый
                +1
                Цитата: andj61
                В Ираке в одном только банке пол лярда захватили, нефтью торгуют, спонсоры опять же имеются в Саудовской Аравии, к примеру.

                И всё наличкой? Или нормально крутится безнал? Тут как 2 пальца об танкер, ЮС глазки щурит.
                1. andj61
                  andj61 22 сентября 2015 09:17 Новый
                  0
                  Цитата: 97110
                  И всё наличкой?

                  Именно наличкой - это было год назад.
                2. ssergn
                  ssergn 22 сентября 2015 13:28 Новый
                  +2
                  Безнал, допустим. Проблема? Отнюдь. Имеющийся безнал на коррсчетах в пару минут можно разогнать по нужным контрагентам - в оффшоры, дальше опять в оффшоры, и опять же в оффшоры. Раздробили. А дальше либо ч/з физиков в нал, либо опять же безналом профинансируют то, что нужно. Это, конечно, утрированно, но похоже на правду. В мире электронных денег - это не проблема. Даже если спецслужбы и успеют что-то отследить и перехватить, то далеко не все.
                  Как-то так. hi
            2. Лелёк
              Лелёк 22 сентября 2015 17:50 Новый
              0
              Цитата: алексеев
              Деньги - движущая сила войны. Где их берёт ИГИЛ? Неужели нельзя присечь? Хотели бы заокеанские "борцы с терроризмом" и их вассалы это сделать, давно бы сделали.


              ИМХО деньги ИГИЛ берёт у тех же "борцов с терроризмом" (тайно, конечно). И ещё, сдаётся мне, что, если мы ввяжемся в войну с ИГИЛ, то штаты и их прихвостни тут же объявят террористов борцами за демократию и начнут помогать им в-открытую, как уже было в Афгане.
          3. Altona
            Altona 22 сентября 2015 09:08 Новый
            +1
            Цитата: afdjhbn67
            Как простенько у автора ИГИЛ сравнительно небольшая шайка на старых тойотах.. что же тогда армия Асада город за городом сдает? причем хорошо обученая и с боевым опытом, статейка видимо ура покричать

            --------------------
            Про финансирование ИГИЛ ничего не сказано, а ведь янкесы вполне могли бы поработать с перекрытием краника финансирования...Но, видать, не считают это своей задачей...Своего "ребенка" без хлеба оставить...
        2. solovald
          solovald 22 сентября 2015 09:44 Новый
          0
          Хорошая ссылочка, спасибо. Почитал, весьма увлекательно.
      3. Бабр
        Бабр 22 сентября 2015 06:15 Новый
        +1
        Три версии.Что же такое исламское государство?
        Склоняюсь к третьей.Это медийный фантом.
      4. Скандинав
        Скандинав 22 сентября 2015 06:45 Новый
        +8
        Тойота официальный спонсор ИГ автопарком.
        1. Alexey RA
          Alexey RA 22 сентября 2015 11:39 Новый
          +3
          Цитата: Скандинав
          Тойота официальный спонсор ИГ автопарком.

          Тойота уже давно делает себе бесплатную рекламу на всяких "борцах за свободу" smile

          Есть даже термин - Toyota War, появившийся аж в 80-х годах прошлого века (последний этап конфликта Чада и Ливии).
      5. Бронеоптимист
        Бронеоптимист 22 сентября 2015 10:40 Новый
        +2
        Такие колонны причесывать с воздуха одно удовольствие.
      6. WKS
        WKS 22 сентября 2015 12:44 Новый
        +1
        Цитата: Sid.74
        А несколько сотен блестящих новых тайот не видели?

        Интересно сколько понадобиться времени для 2-3 Т-90, чтобы весь этот блеск вместе с содержимым раскатать по грунту?
      7. одинокий
        одинокий 22 сентября 2015 16:51 Новый
        0
        Цитата: Sid.74
        старые пикапы «Тойота
        А несколько сотен блестящих новых тайот не видели?
        И чё,старые?


        Тойоты на третьем фото явно полицейские машины ,которые отжаты от иракских полицейских.Зачем ИГИЛовцам мигалки))))
    2. kuz363
      kuz363 22 сентября 2015 06:19 Новый
      -4
      А в ответ в России будут воевать на земле с террористами
      1. Александр романов
        Александр романов 22 сентября 2015 06:26 Новый
        +5
        Цитата: kuz363
        А в ответ в России будут воевать на земле с террористами

        А сейчас что не воюем?
    3. Thronekeeper
      Thronekeeper 22 сентября 2015 06:47 Новый
      +1
      Американские спутники обнаружили минимум 4 Су-30 в Латакии.
      Помимо этого "умеренные повстанцы", и, что удивительно, Игил, жалуются на авиаудары российских Су-25Т2, несущих комплексы высокоточного оружия (см. Су-39) и боевых вертолётов Миля, хотя Су-25 легко перепутать с Як-130, а новейшие м/ф Ми-24 могут принадлежать ВВС Сирии.
      ЦРУ сообщает о прибытии в Дахлак МиГ-31 крайних м/ф и даже сверхсовременного убийцы авианосцев Ту-22М3А1 (три "Супер-Бэкфайра).
      Между тем, потенциальный висельник Бенька Нетаньяху прибыл "на ковёр" в Кремль, просить о том, чтобы российские ВВС, ЗРК и кошмар Израиля РКР "Москва" и АПРК "Северодвинск" не ударили по вотчине Бени в ответ на провокации.
      http://zakonvremeni.ru/news/13-3-/23337-netanyaxu-privez-v-moskvu-generalov.html

      Визит израильского премьера Беньямина Нетаньяху в Москву по очень многим параметрам можно считать неординарным. Во-первых, глава израильского правительства включил в состав делегации начальника Генерального штаба, командира военной разведки и главу совета национальной безопасности, которые в силу занимаемых должностей, не часто покидают родину. Так что начавшийся в понедельник визит можно считать военно-политическим. Во-вторых, и это также нечастый случай, Нетаньяху не сопровождают в поездке представители израильских СМИ. А сообщение Кремля о том, что заседание смешанной российско-израильской комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству состоится только 27-28 сентября, лишний раз подтверждает: взаимодействие между Москвой и Тель-Авивом в торговой сфере не было главной темой на переговорах президента Путина и премьера Нетаньяху.

      В том, почему глава израильского правительства решил лично прилететь в Москву в составе представительной военной делегации, эксперты сходятся - Тель-Авив беспокоит расширение российской помощи сирийским властям в борьбе с группировкой "Исламское государство". В Израиле посчитали, что столь деликатные вопросы не следует обсуждать на расстоянии ( в этом году Путин и Нетаньяху беседовали по телефону трижды - от ред.) и запросили Путина о личной встрече.
      Задачи, стоявшие перед премьером Израиля в Москве, можно разделить две категории: военные и политические. К числу первых относились вопросы координации между израильскими и российскими оборонными ведомствами. По данным источников в ВВС армии обороны Израиля, прилетевшие в Москву генералы должны договориться со своими российскими коллегами о том, как избежать ошибок в опознании самолетов и летательных объектов в небе Сирии. С тем, чтобы в процессе выполнения Россией гуманитарных воздушных операций не произошло "трагических ошибок".
      1. ssergn
        ssergn 22 сентября 2015 13:37 Новый
        0
        Это уже давно секрет полишинеля http://sdelanounas.ru/blogs/68044/
      2. Egor65G
        Egor65G 22 сентября 2015 14:21 Новый
        -1
        Думаю, Вовка Путин потенциального висельника не стал бы встречать и провожать с почётом, ась?
      3. Ramzaj99
        Ramzaj99 22 сентября 2015 17:33 Новый
        0
        Цитата: Thronekeeper
        Между тем, потенциальный висельник Бенька Нетаньяху прибыл "на ковёр" в Кремль,

        Что про них не говори....но одного у них не отнять , руку они на пульсе держат , и реагируют на любые изменения моментально. Наши су-30 еще приземлиться не успели , а Нетаньяху уже в Москве договаривается о координации в воздухе и обмене информацией.
    4. Свелес
      Свелес 22 сентября 2015 09:41 Новый
      +2
      насколько я понимаю -эта сирийская войнушка разгорелась из за проведения катарского газопровода в европу? Но почему бы не договриться с тем же Асадом,он что сильно против газопровода? Есть возможность пустить катарский газ и через Турцию или через израиль наконец. Поддержка Россией президента Асада вопреки всем остальным говорит о том что маршрут Катар -Сирия предпочтительный ,а Россия -Путин конечно против прокладки этого газопровода,но не до такой степени ,что бы наши парни гибли бы в Сирии за интересы Газпрома...
      1. anderles66
        anderles66 22 сентября 2015 10:19 Новый
        +3
        Как мне представляется, вести газопровод через Сирию сейчас это примерно то же, что в 41-м вести газопровод через европейскую часть СССР. Сначала надо навести порядок, закрыть черный рынок нефти (где-то тут была карта нефтепроводов, часть из них - у ИГИЛ), а потом договариваться.
    5. Зяблицев
      Зяблицев 22 сентября 2015 11:06 Новый
      +2
      Совершенно верно!Войска в Сирию - как ограниченный контингент вводить не надо.Нужно ограничиться спецами, инструкторами,советниками поставкой вооружения - как во Вьетнаме! Там все грамотно получилось и кое-кто лососнул тунца laughing
      А так как ИГИЛ - это США и Великобритания, то данная аналогия мной допущенная, на мой взгляд абсолютно уместна!
    6. Алексей М
      Алексей М 22 сентября 2015 14:11 Новый
      0
      Российские военные должны будут опрокинуть ИГИЛ в пустыню.

      Мы никому ничего не должны!!!!!!!
      Это наша добрая воля.
    7. varov14
      varov14 22 сентября 2015 17:52 Новый
      -1
      Либералы развели гаранта на бобах, точно скоро сбросят, жаль парней, Новороссия по боку, а в Сирии ввязаться надо. Американцы наверное руки потирают.
  2. Оленебой_
    Оленебой_ 22 сентября 2015 05:43 Новый
    -2
    Вот Кутузов е мае))Весь расклад нам дал)))Там есть уже люди знающие как и что должна сделать РФ.ИГИЛ будет повержен!Победа будет за нами!!!Кроме всего прочего нам нужна Сирия в том числе для проверки техники.Новой туда нагнали много проверять нужно в реальном бою.Кстати Франс Пресс сообщила что уже там 28 истребителей наших.Целая эскадрилья.Удачи Сирии и России!!!
    1. Александр романов
      Александр романов 22 сентября 2015 06:28 Новый
      -3
      Цитата: Оленебой_
      Вот Кутузов е мае))Весь расклад нам дал)))Там есть уже люди знающие как и что должна сделать РФ.ИГИЛ будет повержен!

      Ну судя по нику Оленебой_ это вгляд с Чукотки.
      1. андрей юрьевич
        андрей юрьевич 22 сентября 2015 06:29 Новый
        0
        Цитата: Александр романов
        Ну судя по нику Оленебой_ это вгляд с Чукотки.
        +!
      2. Оленебой_
        Оленебой_ 22 сентября 2015 07:00 Новый
        +6
        Ты сумчничал?Или так...поговорить не с кем???И судя по всему Купера ты не читал
        1. andj61
          andj61 22 сентября 2015 08:20 Новый
          +6
          Цитата: Оленебой_
          И судя по всему Купера ты не читал

          Там же вроде бы был Зверобой? Или нет? what А оленебоем Натти Бампо вроде бы называл винтовку... what
          1. 97110
            97110 22 сентября 2015 09:21 Новый
            +1
            Цитата: andj61
            А оленебоем Натти Бампо вроде бы называл
            ружьё с сильно длинным стволом, сколько помню. Насчёт нарезов в том стволе Ф.Купер вроде ничего не говорил.
      3. 97110
        97110 22 сентября 2015 09:12 Новый
        0
        Цитата: Александр романов
        Ну судя по нику Оленебой_ это вгляд с
        Восточного побережья.
  3. Путинец
    Путинец 22 сентября 2015 05:46 Новый
    +8
    Сегодня точно день фантазий, фантастики и фэнтези.
    В Ираке воссоздадут старый режим по принципу «как при Саддаме, но без Саддама».

    Кто создаст, чем, как. Главное, за чей счет банкет?
  4. SibRUS
    SibRUS 22 сентября 2015 05:49 Новый
    +4
    От громких заявлений, я бы воздержался. Если бы всё было так просто.
  5. vovanpain
    vovanpain 22 сентября 2015 05:50 Новый
    +15
    Помогать вооружением в том числе и тяжелым,а в остальном сирийцы,хезболла и курдское ополчение сами должны воевать за свою Родину.
  6. Vladimir71
    Vladimir71 22 сентября 2015 05:51 Новый
    +4
    Идеальный полигон для испытания новых видов вооружения зачем стрелять по мишеням и старому хламу когда можно увидеть реальный результат и определиться с результатами на живой силе противника.
  7. Alekseev-Orsk
    Alekseev-Orsk 22 сентября 2015 05:51 Новый
    -4
    Грамотная статья. От меня плюс)))
    1. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 22 сентября 2015 06:00 Новый
      +3
      Цитата: Alekseev-Orsk
      Грамотная статья. От меня плюс)))

      автор бы ещё порассуждал на тему: что нас ждёт после вмешательства,а именно-мстительные действия игиловцев на территории России.(они уже об этом заявили) в европу с беженцами уже просочилось неизвестное количество радикалов,разумеется не с благими намерениями,так что,работы контрразведчикам нашим,ох как добавилось.
      1. Sid.74
        Sid.74 22 сентября 2015 06:13 Новый
        +3
        Цитата: андрей юрьевич
        автор бы ещё порассуждал на тему: что нас ждёт после вмешательства,а именно-мстительные действия игиловцев

        Саудовцев,чё ли? Так Путин принцу саудовскому дал понять,что кто к нам руки протянет,у того эти руки отрубят по самые плечи.
        Тем более,наземной операции не будет,всё будет делать армия САР,Хезболла,Пешмерга.Там и без нас народу с оружием около 300 тыс.
        Это со слов Сатановского,и он же говорил,что лезть туда живой силой не надо.
        Мы только разведданные будем предоставлять,вооружение,инструкторов и инженеров.Возможно будут и пилоты.И наверняка РЭБ.
        Да и кстати,вчера силам САР сдались 500 игиловцев.А Россия пока ещё на войне не объявилась.laughing
        1. андрей юрьевич
          андрей юрьевич 22 сентября 2015 06:26 Новый
          +1
          Цитата: Sid.74
          Саудовцев,чё ли?

          ИГИЛ это не "саудовцычёли",это с десятка стран радикалы исламистские собраны...
          1. Sid.74
            Sid.74 22 сентября 2015 06:46 Новый
            +4
            Цитата: андрей юрьевич
            это с десятка стран радикалы исламистские собраны...

            Ага,борцуны за вашу и нашу свободу.laughing Костяк ИГИЛ это бывшая "Служба специальной безопасности" Хусейна,которая курдов в Ираке и кошмарила.
            Остальные это отборный сброд а не армия.И полагаю,выйти на бывших генералов Хуссейна(ИГИЛ)можно и сейчас.Подавляющие число офицеров училось ещё в СССР и наши спецслужбы вполне могут устроить с ними договорняк,вполне в духе ВВП.А пушечное мясо в котлы и при помощи "Солнцепёка" зажарить до золотистой корочки.yes
            1. andrew42
              andrew42 22 сентября 2015 11:51 Новый
              +1
              На счет бывшего офицерского состава Саддама в составе ИГИЛ - надежда слабая. если бывшие БААСисты там и есть, то доверия к ним нет, и политические лидеры ИГИЛ за ними наверняка присматривают. Если есть среди ИГИЛовцев бывшие военспецы (тех, кто ждал годами псевдо-исламского психоза, но служил Саддаму, их не считаем, - таких не много), то они на положении аналогичном царским военспецам в Красной армии в 1918 г. Шаг в сторону - секир башка.
      2. КОСМОС59
        КОСМОС59 22 сентября 2015 08:04 Новый
        +5
        автор бы ещё порассуждал на тему: что нас ждёт после вмешательства,а именно-мстительные действия игиловцев на территории России.


        Теракты-это страшно, но я не могу себе представить, что России можно было бы диктовать условия при помощи терактов. Да таких государств скорее всего и не существует, которым можно диктовать условия таким способом. Просто долго такая страна не проживет, если раз дала слабину!
        По вашему выходит, что и техникой нельзя помогать Сирии, а вдруг ИГ обидятся! даже устную поддержку Асаду оказывать нельзя, а можно только поддакивать США, тогда террористы будут в хорошем расположении духа и нам их опасаться не придется. Вы это имели ввиду?
        1. andrew42
          andrew42 22 сентября 2015 11:55 Новый
          +1
          Согласен, умиротворение террористов неуместно. Тем более в отношении фанатиков-извращенцев, попирающих основы того же ислама. Статья конечно чересчур бравурная, но тезис "уничтожение" верный. И чем больше в единицу времени будет уничтожаться ИГИЛовцев и Нусровцев, тем лучше. Невозможно вести войну с реверансами с теми, кто сам нацелен только на уничтожение несогласных. Только симметричная ответка, помноженная на разы.
      3. 97110
        97110 22 сентября 2015 09:19 Новый
        +3
        Цитата: андрей юрьевич
        что нас ждёт после вмешательства,а именно-мстительные действия игиловцев на территории России.

        ИМХО, полезут безотносительно позиции РФ по САР. Надо бить в Сирии, потом лови этих бородатых среди наших бородатых. Я вон тоже с бородой. Но с совсем "короткой аккуратной причёской". Как-то в Благодатном (ещё целом) остановили меня DAIцы. "Почему небритый?" прозвучал вопрос. В ответ снял кепку. Долго в зеркале заднего вида видел хохочущих DAIцев.
    2. Александр романов
      Александр романов 22 сентября 2015 06:28 Новый
      +4
      Цитата: Alekseev-Orsk
      Грамотная статья. От меня плюс)))

      И в чем она грамотная ?
      1. Sid.74
        Sid.74 22 сентября 2015 08:06 Новый
        0
        Вот передача интересная,новое"Международное обозрение",очень интересные моменты озвучивает Примаков.
  8. Як-3П
    Як-3П 22 сентября 2015 05:52 Новый
    +7
    Автора!!! основной боевой костяк игил Военные!!!бывшие иракцы и теже--да-да сириийцы и даже генералы с целыми дивизиями уходили к ним..я так думаю купили их тупо(семья-дети в гарвард-лондон-нью йорк) все дальше обсуждать не стоит..автор хоть раз оказывался по другую сторону мушки?? стратег и тактик пля...
  9. сибиралт
    сибиралт 22 сентября 2015 05:52 Новый
    +9
    Статейка явно провокационная. Похоже, автор в детстве не наигралася в солдатиков и царя горы.
    1. SibSlavRus
      SibSlavRus 22 сентября 2015 06:24 Новый
      +4
      Проблема должна быть жестко решена, причем Россией, если уж мы субьект геополитики, а не обьект. По факту: два континента - два субьекта, два актора геополитики, кто бы, что себе не фантазировал в академических рамках.
      Или у кого-то есть другой, "либеральный" взгляд на решение запущенной проблемы? История знает только один эффективный метод.
      Руководством страны уже давно определены ориентиры и конечные задачи. Или уподобиться "беззубой и толерантной" Европе кто-то хочет? Или исламистов наблюдать у себя дома?
      "Нагибателей и напрягателей" в мире пока всего два, мало что изменилось в послевоенном противостоянии, но у одного из оппонентов больше понтов осталось, чем сил, средств и возможностей. Союзники глобальные почти те же.
      Чем дольше по зубам разным упырям не даем, тем дальше они от безнаказанности наглеют и за свои слова ответать не желают должным образом. Либо мы - Держава, либо одна из европейских стран? Да, нам по статусу положено мировым лидером быть!
  10. саша75
    саша75 22 сентября 2015 05:52 Новый
    +6
    Что все так волнуются войска свои мы туда вводить не будем самое большое это авиация и помощь специалистами в высокотехнологичном оборудовании разведке спутниковая привязка и разведка. Возможно, высокоточное оружие какое-нибудь подкинем, а так там и без нас кому воевать есть Иранцев там сколько тысяч?
    1. Гардамир
      Гардамир 22 сентября 2015 08:07 Новый
      +3
      войска свои мы туда вводить не будем
      это вы от имени кого сказали? Или ваша фамилия Шойгу?
    2. 97110
      97110 22 сентября 2015 09:25 Новый
      0
      Цитата: саша75
      Что все так волнуются войска свои мы туда вводить

      Точно-точно? Шепните, откуда сплетня? Или это ВЫ решаете, лично. А Президент потом ВАШЕ решение озвучивает?
    3. одинокий
      одинокий 22 сентября 2015 17:26 Новый
      0
      Цитата: саша75
      Иранцев там сколько тысяч?

      Несколько тысяч спецназовцев и отряды добровольцев.Помощь Ирана существенно снизилась после того,как ИГИЛ занял всю иракско-сирийскую границу.
  11. SibSlavRus
    SibSlavRus 22 сентября 2015 05:54 Новый
    +3
    В Сирии (если конечно Россия примет решение о шрокомасштабной операции), гарантирован успех, потому-то США и их выродки так нервничают. Во-первых, боевикам негде прятаться (это не горный Афганистан, хотя и там их давили), ландшафт местности не позволит. Во-вторых, коалиция с Ираном, который должен "громить" саудитов и иных "заинтересованных", претендуя на региональное лидерство с нашей поддержкой (к примеру, в том же Афганистане мы были одни, а многие в мире за моджахедов, но и тогда соотношения 14,5 тыс.наших ребят за 10 лет к более, чем миллиону противника, что является более, чем эффективным, если цинично и по-военному судить). В-третьих, новешее вооружение и средства разведки, одни "Буратино" и иные РСЗО, вкупе с артой и авиациией (здесь даже не обязаткльно в прямые боестолкновения вступать - сирийская армия сама зачистит) заземлят все живое. И это не беря в расход новейшие образцы вооружений и иные "вакуумы и термобары".
    После результативных и эффективных военных акций помноженных на краткие сроки и помощь в в востановлении и обучении сирийской армии, создания нормального пограничного пространства и т.д., включения Сирии в международные организации типа БРИКС и ОДКБ, пока Иран наведет порядок в регионе, остальные "проблемные" страны континента, с лбостренным чувством инстинкта самосохранения, включат мозг и начнется относительно мирная геополитика, но без скупки англосаксами, как они любят, госсобственности в период лихолетья. И вот после этого начнем загонять шакалов в каменный век и с интересом наблюдать за Гражданской войной 2.0 в США. Многие страны в своем праве на этот сеанс просмотра.
    1. Serg Koma
      Serg Koma 22 сентября 2015 07:07 Новый
      +1
      Цитата: SibSlavRus
      (к примеру, в том же Афганистане мы были одни, а многие в мире за моджахедов, но и тогда соотношения 14,5 тыс.наших ребят за 10 лет к более, чем миллиону противника, что является более, чем эффективным, если цинично и по-военному судить). В

      Хотите повторить "успех"??? Вперёд добровольцем за Ассада, не желаю Вам попасть в "успешные" арифметические цифры...
      Это война НЕ НАША! Там сам черт ногу сломит от сунитов, шеитов, курдов и т.п., и каждое восточно-азиатское государство(призванное Вами в "союзники") будет решать СВОИ, прежде всего религиозно-родственные интересы - Вы хотите решать эти проблемы НАШИМИ ребятами?
      1. Kilo-11
        Kilo-11 22 сентября 2015 07:55 Новый
        +3
        По одной из версий это "наша" война-если ИГИЛ уничтожает режим Б.Асада,то правительства Саудовской Аравии и Катара начинают строить газопровод в Европу и тогда наш "Газпром" превращается в "Газмяс" со всеми вытекающими.
        1. Александр романов
          Александр романов 22 сентября 2015 08:06 Новый
          -1
          Цитата: Kilo-11
          -если ИГИЛ уничтожает режим Б.Асада,то правительства Саудовской Аравии и Катара начинают строить газопровод в Европу

          А разрешение на строительства будут у ИГИЛ спрашивать wassat
          У ИГИЛ другие планы
          1. andrew42
            andrew42 22 сентября 2015 12:04 Новый
            0
            А че, ИГИЛ планами поделились? Еще скажите, что у них самостоятельное стратегическое планирвоание. Бойцовая собака сама планирует бои ? Самому не смешно?
      2. Комментарий был удален.
      3. andrew42
        andrew42 22 сентября 2015 12:03 Новый
        +2
        Ага, а в Югославии тоже война была "НЕ НАША" ? И в Косово? и на Донбассе, порлучается "не наша". Да хватит уже. Пора бить этих наемников мирового сионизма, пока не оперились. Только бить грамотно. Но сильно. Вменяемые исламские страны только рады будут.
  12. Волька
    Волька 22 сентября 2015 05:55 Новый
    0
    подобная оценка ситуации и пути ее исправления имеют право на существование
    1. SibSlavRus
      SibSlavRus 22 сентября 2015 07:35 Новый
      +2
      Ну, а если сидеть и ничего не делать, ограничиваясь "высказыванием озабоченности и протестами" и разного пода поставками, без фактического "присутствия" влияния в органах управления, то это самое влияние и утрачивается, а свято место пусто не бывает.
      Или кто-то думает, что сидя рлвно на попе неприкасаемый мировлй авторитет заслужить, а в нашем случае еще и удержать надо, после "ельцинско-козыревской дипломатии". Яркий пример - НАТОвцы и американцы по периметру наших границ, особенно западных. С востока - стада исламистов, уже докучающие нашим соседям. Вопрос к противникам тактики бить врага на его территории или умеренным: Таджикистан с нами вообще границ не имеет, а считаем его форпостом. Может и оттуда бызы уберем, из Армении м ряда других государств.
      Для не особо понятливых можно пояснить, что присутствие военной силы в регионе интересов национальной безопасности - это и есть залог стабильности. Пример: убрали миротворческие базы из Бывшей Югославии в период распада и нестабильности - американцы заполнили пространство. А сербы очень хотели именно нашего усиленного военного присутствия.
      А насчет потенциальных военных потерь. Без них как-то не обходится, знаете ли. Это армия и спецслужбы в действии. Но в силу тактики использования новейших образцов, потери вполне можно минимизировать до уровня "мирных" потерь на Кавказе. Никто, в соответствии с законодательством, без личного согласия в зону боевых действий и в регионы со сложной оперативной обстановкой направлен не будет. Вполне отдаю отчет своим словам по опыту нескольких вооруженных конфликтов.
      А так, вообще-то, если "кто не знает" армия и спецслужбы должны находиться в постоянной работе. Именно для этого они предназначены. Насильно никого там не держат (срочники не в счет, за ними и так там присмотр за в детсаду).
      Хватит уже этих либероидных категорий мышления, была бы их воля-все бы сдали, что нашими дедами и отцами, и многими действующими сейчас, кровью заслужено было. А нытиков во много раз меньше было. Безопасность народонаселения, защита жизненноважных интересов, своих граждан и союзников - она не в теории обеспечивается.
      1. ядро
        ядро 22 сентября 2015 10:08 Новый
        +1
        армия должна воевать, быть в тонусе, что бы туда не шли "всякие" за рублём, потому как страшно. большая масса мужиков без дела превращается в пьянь.
      2. одинокий
        одинокий 22 сентября 2015 17:30 Новый
        0
        Цитата: SibSlavRus
        А насчет потенциальных военных потерь. Без них как-то не обходится, знаете ли. Это армия и спецслужбы в действии. Но в силу тактики использования новейших образцов, потери вполне можно минимизировать до уровня "мирных" потерь на Кавказе. Никто, в соответствии с законодательством, без личного согласия в зону боевых действий и в регионы со сложной оперативной обстановкой направлен не будет. Вполне отдаю отчет своим словам по опыту нескольких вооруженных конфликтов.


        Вы конечно правы.Никто и не спорит о том ,что жертвы неизбежны.Просто иногда невозможно обьяснить это тем,кто потерял сына,отца или мужа.Поверьте и моему опыту
  13. IGMIT
    IGMIT 22 сентября 2015 05:56 Новый
    +7
    Помогать только оружием и технологиями, зачем пацанов подставлять.
  14. РусланНН
    РусланНН 22 сентября 2015 05:56 Новый
    +12
    Вот снова нас подводят к тому, что ввод именно наших войск в Сирию необходим, что нет параллелей с агарном и т.п. Идёт целенаправленная агитация за войну. Хотя те кто сейчас машет тут шашкой, навряд ли поднимут свою пятую точку с дивана и пойдут воевать. Как только мы войдем в Сирию, это будет мощнейшим фактором оказывать поддержку боевикам, объединит их. Цель запада в Сирии не уничтожение ИГ, а ввязывание России в войну, её дальнейшее ослабление. Сирия наш стратегический союзник, мы должны его поддержать техникой,специалистами разведданными, но не посылать армию. Пусть солдат посылает Иран, опять все привыкли таскать каштаны из огня руками России.
    1. Штык
      Штык 22 сентября 2015 08:54 Новый
      +1
      Цитата: РусланНН
      Хотя те кто сейчас машет тут шашкой, навряд ли поднимут свою пятую точку с дивана и пойдут воевать.

      Верно сказано! good
    2. одинокий
      одинокий 22 сентября 2015 17:32 Новый
      +1
      Цитата: РусланНН
      Хотя те кто сейчас машет тут шашкой, навряд ли поднимут свою пятую точку с дивана и пойдут воевать.


      Без комментариев Руслан.100% правда.Урашников тут всегда было хоть отбавляй.А вот никого из тех тут глотку рвал,никогда в реальном деле не увидите.
  15. фа2998
    фа2998 22 сентября 2015 05:58 Новый
    +10
    Прочитал название статьи-опешил.Россия-должна!Россия НИКОМУ НЕ ДОЛЖНА!Одна страна за океаном любит лезть в чужие дела-и лишилась 2 небоскребов.Россия вправе защищать свои рубежи,и своих союзников по договору-а лезть в эту пустыню-пусть лезут кто этот рой разорил.Исправлять чужие ошибки за счет гибели своих солдат-УВОЛЬТЕ! hi
  16. 44Мир
    44Мир 22 сентября 2015 05:58 Новый
    0
    Подорвать их экономическую основу - дело хорошее, которое смогло бы решить многие если не все проблемы, но и они ведь не будут сидеть на попе ровно. Их люди сейчас рассредоточены по всей Европе и что же им мешает устроить десяток терактов с многочисленными жертвами и затем выставить свои условия, которые я думаю будут более чем не приемлемы... вот что тогда делать?
  17. 3Горыныч
    3Горыныч 22 сентября 2015 06:01 Новый
    +4
    Как бы не грело душу наша присутствие ,но совершенно не хочется чтобы россияне там гибли.
  18. diz1975
    diz1975 22 сентября 2015 06:07 Новый
    +4
    Нельзя допустить чтоб наши солдаты хоть где нибудь воевали. Это уже было. Подавление волнений в Чехословакии, Венгрии, война в Афганистане. А потом выставляли нашу страну агрессором, душителем свободы и империей зла. И афганцы воевать научились бы с душманами как вьетнамцы с американцами. Нам надо поддерживать Сирию, помогать спецам, вооружением. Но пусть сирийцы воюют за свою Родину сами. Сильнее станут и гордиться они будут своей победой.
  19. mamont5
    mamont5 22 сентября 2015 06:14 Новый
    +3
    "Уже на первом этапе – целеполагания – американская военная машина допустила стратегическую ошибку. Они восприняли ИГИЛ как организованную по принципу армии систему, которую можно победить, нанося точечные удары по ключевым пунктам и позициям, определяемым ЦРУ."

    Не согласен. Скорее всего, все эти авиаудары США - сплошная фикция, призванная ввести мир в заблюждение. Зачем Штатам уничтожать свое детище ИГИЛ? Он еще не выполнил своих задач и ВСЕ еще впереди.
  20. Bongo
    Bongo 22 сентября 2015 06:14 Новый
    +10
    Российские военные должны будут опрокинуть ИГИЛ в пустыню

    Кому мы опять должны? no
  21. papont64
    papont64 22 сентября 2015 06:16 Новый
    +2
    Башар наш союзник, бросать союзников в беде не правильно, надо помогать, иначе отвернутся все.
  22. slizhov
    slizhov 22 сентября 2015 06:17 Новый
    +3
    Игилу до настоящего времени серьёзно ещё никто не давал по рогам...
    как только получит, будут драпать так, что пятки не будут успевать сверкать на солнце.
  23. Nehist
    Nehist 22 сентября 2015 06:18 Новый
    +1
    Где деньги брать на операцию полномаштабную брать? Автор в одном прав ИГИЛ предпочитает действовать малыми мобильными подразделениями, вы представляете сколько сил и средств надо затратить что-бы хотя-бы контролировать территории? Да и кто ИГИЛовцам помешает перейти к партизанской тактике? А как известно контрпартизанские операции сами по себе сложны. Армейские операции там вообще не прокатят. С террором бороться только террором.
    1. Ингвар 72
      Ингвар 72 22 сентября 2015 06:40 Новый
      +1
      Цитата: Nehist
      Да и кто ИГИЛовцам помешает перейти к партизанской тактике?

      Где? В пустыне?
      1. Nehist
        Nehist 22 сентября 2015 19:09 Новый
        0
        И в пустыне тоже!!! Вы вообще в курсе что такое диверсионная и контр диверсионная война? Нет?
  24. Serg Koma
    Serg Koma 22 сентября 2015 06:42 Новый
    +3
    Тем более что оставлять «русский гарнизон» (условно) в каждом селе в абсолютно враждебном окружении – это был бы тупиковый афганский вариант.
    - Если население так враждебно(т.е. за ИГИЛ), если оно(население) двумя руками за публичные казни (я и сам честно говоря за китайский/сев.корейский вариант в отношении недавнего руководства "мебельной фабрики" и иже с ним)
    Затем до населения города или до его элиты доводится мысль о том, что будет гораздо хуже, если не сдаться. Для демонстрации решимости проводятся публичные казни. После этого город, как правило, сдается сам.

    Значит население данного(или данных) н.п. полностью ВСЁ устраивает , и никакое "освобождение" ИМ НЕ НУЖНО.
    Такой вывод можно сделать из Вашего "стратегического" повествования.
    Извините, но ставлю минус, Ваша "доктрина" и риторика очень напоминает действия(и лозунги) ВСУ и Киева против Донбасса:
    1.Население против "террористов"
    2.Нет сплошного фронта
    3.Только начнём - сразу побегут, воюют одни "шахтёры"
    4.Весь МИР за "нас"
    5.Необходимо "освободить"
    6."МЫ НЕСЕМ ВАМ ЗАКОН И ПОРЯДОК"

    Только военная, материальная помощь, без ввода войск!!! Пусть "беженцы" воюют если им это надо(здоровые как посмотрю мужики,прошедшие наверняка военную подготовку (Военная служба в сирийской армии осуществляется по призыву.)),а то бегут от Ассада, от ИГИЛ и от всех проблем. Не хотят воевать за собственную свободу и благополучие? ПОЧЕМУ???

    P.S. Из за клавы конечно виднее, но не забывайте погибших в Афганистане... И последствия...
    1. SibSlavRus
      SibSlavRus 22 сентября 2015 09:54 Новый
      +1
      Есть рациональное зерно в вашем комментарии, но про Афганистан аналогия уже так не актуальна в силу разных причин, условий (в т.ч. ландшафт) и последствий. Война СССР в Афганистане входит в раздел уникальных по соотношению потерь (14,5 тыс. к более, чем 1 млн. у противника) и проведенным успешным операциям за 10 лет!
      Да совокупные потери на Северном Кавказе в разы больше! Одна только Первая компания в Чечне более 60 тыс. (комбатантов и некомбатантов).
      Последствия Афгана - сами афганцы уже с тоской той войну вспоминают, где вся инфраструктура социальная и промышленная нами возводилась параллельно.
      Просьба: оценивайте и соотносите масштабы в своих комментариях, если сравнительную методику применяете.
      И вот вам в довесок: "мирные капиталистические" реформы после событий 1991-93 гг. и их последствия унесли жизни миллионов россиян (встречаюся цифры прямых и косвенных потерь равные 25 млн.), войны и геноцид по периметру границ России, десятилетия бездействия в регионах влияния (Закавказье (Ю.Осетия, Абхазия) Украина-Донбасс), и т.д., вплоть до жертв ДТП за статистический год превышаюшие все потери за 10 лет в Афганистане.
      А последствия бездействия на направленные против нас действия могут стать просто "невосполнимым ущербом".
      И насчет Афганистана, прочтите высказывания Андропова, чем бы это нам обернулось, если бы не ввели войска вперед США (из двух зол выбрали меньшее), которые уже были готовы, и серьезную аналитику по этой теме.
  25. Горный стрелок
    Горный стрелок 22 сентября 2015 06:50 Новый
    +3
    Если Россия взялась помочь Сирии, значит, поможет. И Фронт Ан-Нусры или ИГ будут разгромлены. В этом сомнений нет. Вопрос только - какой ценой. Кто оплатит банкет? Надеюсь, что Саудиты. Не зря они повернулись лицом к России. Коварные, продажные, развращенные но... Они всегда чуяли силу, и под неё прогибались. Это на генетическом уровне.
  26. народник
    народник 22 сентября 2015 06:55 Новый
    +2
    Ожидать серьезного военного сопротивления именно на тех участках, которые контролирует конкретно ИГИЛ, не стоит. Что же касается «Аль-Нусры», то их достаточно окружить и изолировать –

    Вумный, всё знает!
    1. Комментарий был удален.
    2. ranger
      ranger 22 сентября 2015 11:43 Новый
      +1
      Цитата: народник

      Ожидать серьезного военного сопротивления именно на тех участках, которые контролирует конкретно ИГИЛ, не стоит. Что же касается «Аль-Нусры», то их достаточно окружить и изолировать –

      Вумный, всё знает!


      Примерно как в том колхозе: каждый суслик - агроном..
  27. vladimirw
    vladimirw 22 сентября 2015 07:22 Новый
    +5
    Автор то сам поедет воевать в Сирию? если нет , то пусть больше ни чего не пишет, как , кого и куда должны опрокинуть российские войска. у нас Донбасс под боком, и укрофашисты , которых дейсвительно придется уничтожать.А в Сирии только поддержка с воздуха и советники.
  28. rotmistr60
    rotmistr60 22 сентября 2015 07:37 Новый
    +4
    то же касается «Аль-Нусры», то их достаточно окружить и изолировать – идеальный способ борьбы с укрепленными районами в городских условиях.

    Такое ощущение, что автор только и делал, что боролся с врагами.
  29. татарин 174
    татарин 174 22 сентября 2015 07:38 Новый
    0
    Почти все варианты уже высказаны. Кому плюсы поставил их варианты считаю верными. smile
  30. нивасандер
    нивасандер 22 сентября 2015 07:43 Новый
    +1
    гладко было на бумаге да забыли про овраги
  31. gcn
    gcn 22 сентября 2015 08:00 Новый
    0
    Вспомните как все начиналось спецслужбы запада поддерживали,обучали и сами участвовали в конфликте Сирии и Ливии.Куда эти ки вдруг подевались когда появилась страшное и ужасное иг.А теперь по тактике боев смахивает на партизано-диверсионную войну переходящую в полноценное наступление с использованием захваченной бронетехники и оружия
  32. radar1967
    radar1967 22 сентября 2015 08:03 Новый
    +6
    Боевые действия против ИГИЛ в принципе невозможны. Это сетевая, партизанская организация. Войска можно использовать только в глухой обороне. А в пустыне и это невозможно.

    ИГИЛ можно победить только на социально-идеологическом фронте. НАРОДУ НУЖНА НАДЕЖДА НА МИР СТАБИЛЬНОСТЬ И СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Эту идею может дать только РОССИЯ.


    Повторяю: РОССИЯ должна дать не пушечное мясо, а ИДЕЮ СПРАВЕДЛИВОГО и СТАБИЛЬНОГО ОБЩЕСТВА.
  33. Velizariy
    Velizariy 22 сентября 2015 08:41 Новый
    0
    Цитата: Thronekeeper
    сообщает о прибытии в Дахлак МиГ-31 крайних м/ф

    Таки прям и сообщил, что крайних? Если это ЦРУ так пишет, то там тоже не лады... теряют навык русской грамматики однако... и с головой уходят в суеверия... но этих сатанистов то понять можно, но вот когда наш человек так пишет, неужели он думает, что от его слова зависит перестанет или нет выпускать новые модели Мигов? странно) Не крайняя модель, а как не прискорбно звучит, но так и ПОСЛЕДНЯЯ!))
  34. Инжeнeр
    Инжeнeр 22 сентября 2015 09:02 Новый
    +2
    Автор не прав. ИГ уже государство со своим халифом, халифом, которого истинные мусульмане ждали со времен распада Османской империи. аль-Багдади гениально все придумал. Он сразу провозгласил, что они не банда, а государство, с традиция золотого века ислама первого государств мусульман. А то не согласен - уничтожить, как они уничтожили Алькаиду в Ираке. За такого любой мусульманин будет бороться с оружием в руках. Что мы и видим. Оружием тут не победить. Коалиция не будет с ними воевать, тут решается вопрос территорий ИГ и признания его как государства на международном уровне. Этим Запад и занимается. Только вот Путин не согласен с границами и гарантировал Асаду, что не даст делить Сирию. Потому на Западе так и возмущены присутствием наших военных в Сирии.
    1. rosarioagro
      rosarioagro 22 сентября 2015 09:57 Новый
      0
      Цитата: Инжeнeр
      и гарантировал Асаду, что не даст делить Сирию.

      Наверное не досказал, что не даст пока он у власти
    2. Castor
      Castor 22 сентября 2015 15:06 Новый
      0
      Цитата: Инжeнeр
      Коалиция не будет с ними воевать, тут решается вопрос территорий ИГ ... Только вот Путин не согласен с границами


      Почему только Путин? Я тоже не согласен. Как-то не улыбается вдруг очутиться внутри границ ИГ после того как они там "порешают".

      Цитата: Инжeнeр
      За такого любой мусульманин будет бороться с оружием в руках. Что мы и видим. Оружием тут не победить.


      Гитлер в своё время тоже всё "гениально придумал" и за него весь фольксдойче боролся с оружием в руках. Почему-то победили именно оружием.
    3. Олежек
      Олежек 22 сентября 2015 20:51 Новый
      0
      тут решается вопрос территорий ИГ и признания его как государства на международном уровне. Этим Запад и занимается.


      Интересно !!
      Очень интересно!
  35. mihasik
    mihasik 22 сентября 2015 09:34 Новый
    +1
    Интересно, а что автор предлагает делать с Турцией (член НАТО), Иорданией, Катаром и Саудовской Аравией? Ведь боевики ИГИЛ ходят туда как к себе домой. Торгуют с ними, лечатся, отдыхают, перевооружаются и т.д.? Отсекать их от границы? Так они в спину ударят с той же Турции. Будем воевать с Турцией и т.д.? Не затягивают ли юсовцы РФ в клоаку, по типу "Афганистана" только помноженную на 100? Ведь 200%, что США в случае ввода войск в Сирию, будут нам гадить как только смогут.
    1. anderles66
      anderles66 22 сентября 2015 10:37 Новый
      +1
      Я за автора не знаю. Что касается Турции - в ней не всё так сладко. Те же курды кровью повязаны на ответку за свое истребление. Министр внутренних дел Ирана уже намекнул на поддержку курдов, демонстративно приехав к ним с визитом. Вот если с курдами дружить или, по крайней мере, союзничать (с Ираном), то можно кучу проблем туркам создать, даже не особо ввязываясь. Север Сирии закрыть системами ПВО (поставленными по договору), закрыть поток нефти нелегальный и Турция будет по-другому разговаривать (и не только Турция, как мне представляется). Иордания, Катар и СА сами под ударом (ИГИЛ) находятся. Вариант - поддавить ИГИЛ на юг (ну вот так сложится обстановка) и потом предложить помощь в устранении угрозы. В общем, как мне видится, варианты есть. Главное добиться реальных успехов и навести порядок в Сирии как минимум.
      1. mihasik
        mihasik 22 сентября 2015 12:57 Новый
        0
        Цитата: anderles66
        Вариант - поддавить ИГИЛ на юг (ну вот так сложится обстановка) и потом предложить помощь в устранении угрозы. В общем, как мне видится, варианты есть. Главное добиться реальных успехов и навести порядок в Сирии как минимум.

        "Цинус" во всем этом: "Поддавить". Главный вопрос как раз в том, чем поддавливать собираетесь?
  36. Arzoo
    Arzoo 22 сентября 2015 10:30 Новый
    0
    Контролировать пустыню(80% территории ИГИЛ) не составит труда, даже незначительным контингентом. Афгана не получится. В пустыне им нечего противопоставить российской броне и авиации. С городами и с горным югом Сирии сложнее. Но как я понимаю, такая задача и не ставится.
  37. akudr48
    akudr48 22 сентября 2015 10:50 Новый
    +2
    Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны.

    Но автор - явно стратег, прозорливо указывающий на просчеты американской военщины, отмечающий слабости войск ИГИЛ, подчеркивающий особенности военных действий в городских кварталах и пустыне и т.д.

    Особенно смелыми являются предположения о коалиционной армии борцов с ИГИЛ, куда с будут входить российские войска, что почетно, чтобы опрокинуть ИГИЛ в пустыню...

    Но автор не задал простого вопроса: а зачем туда России со своими воинами ввязываться?

    Поставки военной техники и подготовка сирийской армии, это можно и нужно, хотя нужно было раньше делать.

    А русскую кровь в пустыне проливать зачем, Евгений Крутиков?
  38. Rostislav
    Rostislav 22 сентября 2015 10:53 Новый
    0
    Насчет рецепта победы "уничтожить фанатиков" я сомневаюсь, а вот лишить их финансирования, перекрыв возможность продавать нефть, - это будет серьезный удар.
  39. Африканец
    Африканец 22 сентября 2015 11:03 Новый
    0
    Российские военные ничего и никому не должны, кроме своему народу и Родине! А помочь настоящим друзьям - так это Россия всегда делала. Друзья бы были настоящими, вот в чём вопрос.
  40. iouris
    iouris 22 сентября 2015 11:32 Новый
    0
    "Должны" или "могут"? Возможна ли более широкая коалиция с участием союзников? Нужна однозначная поддержка этим проектам и участие в той или иной форме Китая - постоянного члена Совбеза ООН.
  41. Edvid
    Edvid 22 сентября 2015 11:42 Новый
    0
    Цитата: Arzoo
    Контролировать пустыню(80% территории ИГИЛ) не составит труда, даже незначительным контингентом. Афгана не получится. В пустыне им нечего противопоставить российской броне и авиации. С городами и с горным югом Сирии сложнее. Но как я понимаю, такая задача и не ставится.

    /////////////////////////////////
    Судя по видеохронике из Сирии войска её армии воюют с противником в городах по технологии Второй мировой войны. Но чем больше разрушен город, тем сложнее "выковыривать" засевшую или маневрирующую в развалинах пехоту. Потери наступающих всегда будут больше... Самым эффективным оружием в этих условиях являются огнемёты: накрывают достаточно большую площадь и выжигают любые развалины, бункера, бронетехнику. К таковым относится, например, российский "Солнцепёк". Есть и другие подобные средства. Но у сирийской армии их нет. Имея такое оружие Асад давно бы выгнал боевиков...
  42. kepmor
    kepmor 22 сентября 2015 11:56 Новый
    +2
    Цитата: сибиралт
    Статейка явно провокационная. Похоже, автор в детстве не наигралася в солдатиков и царя горы.

    Нельзя забывать о том,что у нас-в России, среди мусульман тоже не все спокойно. Живу на Кавказе и каждый день воочию вижу какое количество молодых,здоровых,а самое главное, агрессивно настроенных парней из Чечни,Дагестана и других республик заполоняют города Юга. При этом, больше половины из них нигде не работают,к местным относятся пренебрежительно. На русском языке общаются неохотно. Всем видом показывают свое национальное превосходство на другими. Вечером в центре города создается ощущение, что находишься где-нибудь в Махачкале. Сомневаюсь,что эти люди будут "очень рады" успехам наших ВС в борьбе с ИГИЛ. Ни для кого не секрет, что тысячи наших мусульман воюют на стороне ИГИЛ, а сколько симпатизируют этому "зверью" не знает никто.
    1. iouris
      iouris 22 сентября 2015 13:00 Новый
      +1
      Проблема - это задача, которая не имеет решения и требует революционных подходов. Проблема не в мусульманах или православных. Проблема в форме собственности и методах управления экономикой, которые не позволяют решать социально-экономические задачи. Низкий уровень жизни 90% населения, высокий уровень социального расслоения, идеология, которая позволяет игнорировать проблему, - вот источник настоящей опасности. В условиях идеологического вакуума люди пытаются приспособить религию к решению насущных социальных задач. В итоге мы имеем то, что мы имеем, плюс искажённое представление об окружающем мире.
      Если я не прав, то объясните, почему мусульмане бегут именно в безбожную Европу, причём даже не Европу, а конкретно в Германию, Францию, Голландию, Бельгию, Данию. Они не хотят в Венгрию или в Латвию.
  43. zloi_dekabr
    zloi_dekabr 22 сентября 2015 12:12 Новый
    0
    Ирак – зона ответственности США. А район Иракского Курдистана теоретически и мог бы стать границей разграничения ответственности. laughing автор-->автор-->автор в каком измерении живет? Игиловцы эт детище ов и если самим же ам поручить с ними бороться в Ираке,то вскоре они опять в Сирию полезут.
  44. andrew42
    andrew42 22 сентября 2015 12:16 Новый
    +1
    Насчет "опрокинуть в пустыню" силами ВС РФ, это автор конечно погорячился. При наличии баз на территории сопредельных Сирии ГОСУДАРСТВ(!), это не решит проблему. Но ,с другой стороны, "русской победы" и не требуется! Достаточно помочь техникой / специалистами, прикрыть воздух с помощью ПВО, прикрыть побережье со стороны моря, прижать ИГИл с воздуха, взять под охрану важные объекты на мирной пока еще территории, и конечно же, помочь спецназом (контрдиверсии, зачистные рейды, охота на главарей). Всё! остальное сирийцы сделают сами. А курды и иранцы им поспособствуют. Задача-максимум, вытащить нынешнее Правительство Ирака из под янки. Нужны "клещи", тогда ИГИЛу конец. Задача России - создать РЕАЛЬНУЮ анти-ИГИЛовскую коалицию (сирийцы, курды, шииты Ирака, Иран) и помочь военно-технически. Если эффективно поддержим Сирию, остальные сами в эту "новую коалицию" потянутся, а Асад (с Москвой за плечами) станет центром этой коалиции. Из "изгоя" - в "князья".
    1. Олежек
      Олежек 22 сентября 2015 20:49 Новый
      0
      Насчет "опрокинуть в пустыню" силами ВС РФ, это автор конечно погорячился. При наличии баз на территории сопредельных Сирии ГОСУДАРСТВ(!), это не решит проблему


      Массированное применение тяжелого оружия может привести к тяжелым потерям среди ИГИЛ овцев..
      Не хочу забегать вперед , но интересно было бы посмотреть на реальную эффективность современного оружия России.
      Наличие российских истребителей в небе Сирии исключает появление "неопознанных целей" в том же небе...

      Так что надеюсь ВСЁ возможно
  45. Gor-1974
    Gor-1974 22 сентября 2015 12:19 Новый
    0
    Читая эту статью, мне почему то вспомнилась восстание Спартака-и огромные усилия Рима подавить его.(Прошу не проводить параллели с нынешними событиями-как было сказано раннее мне просто вспомнилось)
    1. nikcris
      nikcris 22 сентября 2015 14:22 Новый
      0
      Спартака забодали запросто - рабы не вояки, они могут грабить, убивать, но воевать не могут. Вот Вы, например, можете зарезать корову? (Я не могу)))) Учиться надо))) Просто стрелять по мишеням - это не совсем то.
  46. andrew42
    andrew42 22 сентября 2015 12:28 Новый
    0
    А проблема перекрытия финансирования ИГИЛ, простите, в текущий период не актуальна. Речь идет уже о том, быть или не быть Сирии. Речь о том, перережут курдов/алавитов/шиитов или нет. То есть речь идет о ближайших ВОЕННЫХ ДЕЙСТВИЯХ в условиях жуткого цейтнота, практически как в октябре 1941 года под Москвой. Апеллировать к финансовым игрокам некогда. Единственное условие перекрытия финансов ИГИЛ, точнее подрезки, - это установление контроля над всеми точками нефтедобычи со стороны правительства Ирака и курдских вождей. А так как последние сейчас в роли Пьеро у сеньора Карабаса (США), и их дубасят палками под смех "общечеловеков" в зрительном зале, то финансовый вопрос - это второй вопрос. Не скоро забрезжит стадия каких-то реальных подвижек в этом.
  47. Anchonsha
    Anchonsha 22 сентября 2015 12:52 Новый
    0
    Хорошо на бумаге, но реальность совсем иная. США не союзник, а наоборот будет чинить козни, равно как и гейропейцы. Это твари продажные те еще, а потому в Сирии не должно быть российских войск, если таковых не будет ни со стороны США, ни со стороны гейропейцев-развратников. А если Россия будет там из коалиции одна с иранцами, то Запад демобелизует всю мировую сволочь и направит в Сирию против русских.
  48. Огурцов
    Огурцов 22 сентября 2015 14:12 Новый
    0
    Автор-.Не должна Россия там воевать.Вооружать Асада-да,инструкторы по новой технике-да,но не воевать.Не наша это война.США и ЕС заварили ,пусть расхлёбывают.Не поддавайтесь на ЕЭсовские сопли,пришло время им платить по счетам.Участие России в войне тут же уровняет нас с ними.Потом скажут-вы же тоже воевали,значит беженцы и ваша проблема.А среди беженцев этих отморозков полно,сплошь молодые ребята и окажутся они у нас.Пусть Содом и Гоморра тонут в дерьме,а мы в этот раз посмотрим.
    1. Олежек
      Олежек 22 сентября 2015 20:45 Новый
      0
      Не должна Россия там воевать


      К сожалению в этой жизни не всегда удается выбирать воевать или не воевать.

      Как ни цинично, но это возможность опробовать технику в бою, получить боевой опыт и т.д.
      Я не имел в виду - вписываться по полной программе и гнать туда десятки тысяч солдат.
      Но "ограниченный контингент" ввести придется..
      И всю гамму техники самолеты, вертолеты, ракетные установки, ствольную артиллерию...
      Пулеметы, снайперские винтовки..
      К сожалению -война всегда рядом.
  49. nikcris
    nikcris 22 сентября 2015 14:16 Новый
    0
    Вот у меня за окном еженощно ревут Ту-160 - Ту-95. Ну и летали бы тренироваться в запусках КР в сторону Сирии. Хоть польза бы была. Херли керосин с ресурсом жечь на троллении бедных скандинавоФ?
  50. gregor6549
    gregor6549 22 сентября 2015 14:22 Новый
    0
    ИГИЛ уже работает и вербует сторонников по всему миру. В какую из пустыней будем его, ИГИЛ, опрокидывать? Неужто неясно, что началась и с каждым днем набирает обороты война между цивилизацией и мракобесием? Можно много рассуждать на тему "кто виноват?", но более важным сейчас является ответ на вопрос "что делать?" Ведь никакими ковровыми и хирургическими бомбардировками, элитными наземными войсками и "супер дупер" вооружением проблему ИГИЛ не решить. Поэтому хватит разговоров о том, кто, как и зачем эту кашу заварил. Время думать как ее расхлебывать. И думать быстро, забыв на время политические игры и игрища. Уже не до игр.
    1. nikcris
      nikcris 22 сентября 2015 14:26 Новый
      0
      А что на сегодня цивилизация? Кончита Вурст? со всех сторон обкладывают...