Трудно быть сырьевым придатком

Пару недель назад министр Улюкаев и его подчинённые из Минэкономразвития «ухудшили» сценарий социально-экономического развития России до 2018 года. МЭР спрогнозировало среднюю стоимость барреля нефти в IV квартале 2015 г. в 38,7 доллара. Осознавая зависимость экономики страны от нефтяной «иглы», вслед за МЭР прогноз выдал и Минфин. Министр Силуанов тоже говорит о нефти. Согласно «стрессовому» макропрогнозу, в 2016 году за бочку «чёрного золота» будут давать 30-35 долларов. Похоже, дурная привычка сидеть на бочке с нефтью привела российские власти к самому мрачному пессимизму.

Трудно быть сырьевым придатком


Напомним, 10 сентября стало известно о пересмотре сценария социально-экономического развития Российской Федерации до 2018 года. «Минэкономразвития пересмотрело в сторону ухудшения сценарий социально-экономического развития страны до 2018 года, — писала в тот день «Российская газета». — Окончательная версия «Основных параметров прогноза социально-экономического развития РФ на 2016-2018 годы» направлена в правительство».


В материале «РГ» указывалось, что ВВП РФ в 2016 году вырастет только на 0,9% вместо запланированных ранее 1,8%. Причиной сему станут низкие цены на нефть.

По сути, этот прогноз признал сильную зависимость экономики России от торговли сырьём и от мировых цен на это самое сырьё. Согласно прогнозу МЭР, средняя стоимость барреля нефти в IV квартале 2015 г. составит 38,7 доллара.

«РГ» отметила, что дешевеющая нефть создаёт основные риски для российской экономики. Расходы бюджета будут сокращаться.

Почему г-н Улюкаев и его подчинённые решили пересмотреть прогнозы? Вероятно, они учли всё же один известный закон из экономической теории — закон спроса и предложения. Изучив рыночную аналитику, специалисты схватились за свои светлые головы: да ведь предложение нефти в мире почти втрое превышает спрос! И это не говоря о том, что трейдеры ожидают на рынке ещё и иранскую нефть.

21 сентября появились новости из «параллельного» экономического министерства — Минфина. Там тоже составили прогноз.

В правительстве обсуждается сейчас негативный сценарий падения нефтяных цен в 2016 году. Согласно этому макропрогнозу, цена за «бочку» нефти составит 30-35 долларов. Оказывается, ещё 11 сентября министр финансов Антон Силуанов на совещании у Дмитрия Медведева предложил подготовить стресс-сценарий прогноза на 2016 год исходя как раз из этих чисел. Об этом «РБК» рассказали два высокопоставленных правительственных чиновника, чьи имена не называются.

На том же совещании, заявили источники, озвучивались и иные оценки: министр экономики Алексей Улюкаев сообщил, что негативный сценарий предполагает цену не ниже 40 долл. за баррель, представитель ЦБ озвучил прогноз в 35 долл. за баррель. На том же совещании премьер-министр согласился с необходимостью разрабатывать стрессовый сценарий исходя из 35-40 долл. за баррель.

И ещё один, так называемый базовый сценарий, по которому нужно будет рассчитывать бюджет. У двух министерств он различается: Минэкономразвития полагает, что в 2016 году среднегодовая цена нефти будет 50 долл. за баррель, Минфин — что 45 долл. за баррель.

На совещании у премьер-министра, отметил собеседник «РБК», Силуанов назвал два приоритета бюджетной политики: это сохранение к концу 2018 года в резервном фонде не менее 2 трлн. руб. и сокращение бюджетного дефицита на 1 п.п. ВВП в год. Приоритеты изменились: резервный фонд предполагают не трогать. Но откуда взять тогда деньги? Минфин предложил взять их у нефтяников. «Бюджетное правило, которое мешало это сделать (сперва пришлось бы потратить резервы) на 2016 год будет отменено, — напоминает «РБК», — на прошлой неделе правительство внесло в Госдуму соответствующий законопроект. Предлагается изменить формулу расчета НДПИ в пользу государства так, чтобы допдоходы бюджета в 2016 году составили 609 млрд. руб.». Цитата из «РБК»:

«При нынешней системе расчета налога государство забирает в виде НДПИ и экспортной пошлины от 35% при низких ценах на нефть (ниже $40 за баррель) до 48% (выше $110) выручки, следует из материалов Минфина. В случае корректировки формулы налоговые изъятия составят 45-47% от выручки при любой цене на нефть».


Грядущую низкую цену на нефть («ненадолго») пророчат и другие чиновники из правительства.

Вице-премьер РФ Аркадий Дворкович, отмечают «Аргументы и факты», допустил падение нефтяных цен до отметки в 30-35 долларов за баррель. «Цена может ненадолго снизиться до 30-35 долларов за баррель. Точно так же она может вырасти и до 100 долларов за баррель — вероятность одинаковая. Но, скорее, исходя из всех факторов, цена на нефть будет оставаться в интервале от 50 до 70 долларов за баррель и колебаться именно в этих границах, иногда за них заходя, если говорить о ближайшем трёхлетнем периоде», — сказал он в эфире телеканала «Россия 24».

Похоже, о нефти теперь не говорит только тот, кто думает, что экономика России и торговля «чёрным золотом» не имеют взаимосвязи.

Долгая жизнь России в виде «сырьевого придатка» Запада привела к тому, что бюджет постоянно верстается с учётом мировых цен на нефть. Нефть дешевеет — бюджет тощает, нефть дорожает — в бюджете профицит, и в резервный фонд идут денежки.

Неудивительно, что в нынешних условиях министр Силуанов заговорил о крупных государственных займах.

«В следующем году у нас значительный объём заимствований предусмотрен федеральным бюджетом — 1 триллион рублей», — цитирует министра журнал «Эксперт». Чиновник также объяснил, что пенсионные накопления «как раз могли бы использоваться в качестве источника вложений в бумаги, которые будет выпускать правительство». По его словам, «это надёжное вложение, оно приносит хорошую доходность выше инфляции, где-то плюс 1,5-2%».

Об этом Силуанов сообщил на полигоне «Донгузский» в Оренбургской области, где прошло заседание военно-промышленной комиссии. Министр отметил, что окончательное решение о пенсионных накоплениях в 2016 году может быть принято до конца сентября. Эти накопления, по его мнению, «могут принести в бюджет следующего года до 350 млрд. рублей», что окажется «хорошим подспорьем для финансирования дефицита бюджета».

Известно и о другом заявлении Силуанова, которое он сделал несколькими днями ранее, выступая в Госдуме.

Министр покритиковал политику создания финансовых резервов в предыдущие годы. По его мнению, отчисления в резервы во времена высоких цен на нефть были недостаточными. По словам чиновника, это одна из причин нынешних резких колебаний на валютном рынке.

«Очевидно, что объём накоплений [в Резервном фонде и Фонде национального благосостояния] существенно ниже, чем необходимо, этот объем накоплений мы можем проесть за полтора-два года. Чем меньше мы направляли средства в Резервный фонд, тем больше это сказывалось на крепости рубля в «тучные годы», это приводило к тому, что экономика становилась менее конкурентоспособной», — цитирует его «Лента.ру».

Сама же политика создания резервов была правильной, отметил министр. Она позволяет в настоящий момент пройти кризисные годы менее болезненно.

Далее г-н Силуанов обрушил критику на тех депутатов, что в ходе заседания негативно отозвались об Алексее Кудрине, который в своё время отстоял идею накопления средств в фонде. «Если бы мы этого не сделали, мы бы в текущем году вынуждены были бы сокращать расходы федерального бюджета, резать по живому», — считает Силуанов.

Параллельно кризис допекает саму российскую «нефтянку».

Выступая на конференции по освоению Арктики, заместитель директора департамента Минэнерго Александр Ерков заявил, что к 2025 году разработчики шельфа РФ могут столкнуться с нехваткой примерно двадцати плавучих буровых установок. Задачу ликвидировать дефицит он охарактеризовал как «большой вызов», перед которым находится отечественная судостроительная отрасль. Далее он отметил, сообщает РИА «Новости», что пока в России не строится ни одной плавучей буровой установки.

Может быть, Россию спасёт импортозамещение, о котором так много говорят в правительстве? Эксперты сомневаются. По крайней мере, в ближайшей перспективе спасения ждать не приходится.

В материалах Минэнерго, которые цитирует «Независимая газета», сообщается, что к 2020 году дефицит запасных частей к буровым платформам может составить более 150 тысяч единиц в год. Аналоги зарубежного оборудования в России практически не производятся, отмечает Минэнерго. Пример: на арктической платформе «Приразломная» доля российского оборудования составляет менее 10%. А согласно приведенным упомянутым Ерковым данным, в геологоразведке на шельфе доля российского оборудования составляет сейчас менее 1%! По мнению экспертов, организовать полноценное импортозамещение шельфового оборудования в приемлемые сроки невозможно. В связи с этим придётся пересмотреть планы освоения шельфа и признать высокую вероятность существенного падения добычи углеводородов в России в среднесрочной перспективе.

А тут ещё планируемая дополнительная налоговая нагрузка на «нефтянку» (см. выше).

Здесь, правда, нелишним будет вспомнить, что в России сильно девальвирован рубль, что обеспечило нефтяников комфортными условиями ведения бизнеса. А ведь из-за низкой цены на нефть их налоговые ставки снизились. Неплохой профит. По крайней мере, эксперты о потерях не говорят. Получается, Минфин свою налоговую идею взял не с потолка. С другой стороны, надо ждать плача сырьевых топ-менеджеров. Есть и «третья» сторона: нефтяники станут ещё меньше инвестировать в развитие отрасли, что само по себе приведёт к сокращению добычи углеводородов. Кроме того, санкции отняли у нефтяников возможность получать на Западе выгодные кредиты.

«Налоговое бремя нефтяных компаний действительно уменьшилось из-за ослабления рубля, — сказал «Свободной прессе» президент Центра стратегических коммуникаций Дмитрий Абзалов. — Нефтяники получают выручку в долларах, а добычу оплачивают рублями. Однако я бы не преувеличивал эффект «девальвационной прибыли». Хотя бы потому, что значительную часть сервисного оборудования нефтяники покупают за валюту. К тому же в целом положение отрасли в последнее время ухудшилось: антироссийские санкции затруднили доступ нефтекомпаний к внешнему финансированию, поэтому в большинство проектов им приходится инвестировать из собственных средств. При таком раскладе, понятно, много денег не бывает».

Однако, считает эксперт, ситуация требует, чтобы нефтяные доходы были инвестированы в социальные обязательства. Если в стране «обвалится социалка», кабинету министров «будет уже не до спасения нефтекомпаний». К тому же сохранение средств Резервного фонда и ФНБ — «тоже правильный приоритет».

«Именно поэтому, — сказал эксперт, — я считаю, что увеличение налогообложения в нефтяной отрасли всё же произойдёт. Вопрос только, в каком формате это будет сделано».

Пока эксперты делают мрачные прогнозы и гадают на кофейной гуще, мы сделаем ряд самых простых журналистских выводов. Они тоже весёлыми не будут.

Во-первых, налицо сильная зависимость экономики России от мировых цен на нефть. И это самый печальный факт. Старый факт.

Во-вторых, имеется и другая зависимость: Россия, как это ни грустно признавать, превратилась в сырьевой придаток Запада, и от этого самого Запада во многом зависит. Импортозамещение пока — пустые слова. Страна долгие годы сидела на бочке с нефтью, покупала «за бугром» оборудование и технологии и там же брала кредиты. А теперь настало время санкций, и моментально всюду возникли проблемы. Они сказываются сегодня; они будут сказываться и в перспективе.

В-третьих, в ближайшие годы для выполнения «социалки» правительство будет прибегать к крупным займам (уже озвучено и число — триллион рублей). Бюджет, скорее всего, будет «сводиться» с хроническим дефицитом, как в памятные ельцинские годы.

В-четвёртых, в среднесрочной перспективе кризис ударит по нефтедобывающей промышленности, которая пока худо-бедно, но наполняет бюджет. Если в ближайшие годы сохранятся санкции, «нефтянка» дополнительно пострадает из-за выхода из строя оборудования: будет остро не хватать зарубежных комплектующих.

В итоге спустя несколько лет, где-то за 2020 годом, наше полуслепое правительство наконец разглядит те минусы торгово-сырьевой модели «развития» экономики, на которую сегодня продолжают ориентироваться российские финансовые чиновники и нефтегазовые топ-менеджеры.
Автор: Олег Чувакин


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 304
  1. slizhov 23 сентября 2015 05:40
    Совсем неплохо устроился Улюкаев.
    Его фамилия - прямое соответствие высказываниям. Утром говорит одно, в течение 2х часов что-то меняется на биржах, заявляет, как Жириновский противоположное... :)
    До сих пор не могу понять, зачем нужны такие предсказатели нашему президенту?
    А... догадываюсь!
    Что долго морочить головы нашим недругам, однако...!
    1. mirag2 23 сентября 2015 06:03
      Улюкаев-подобен 1му каналу-приукрашивает ситуацию,о плохом не договаривает,а когда это становиться всем видно-морду кирпичом-и о другом,но точно так же:приукрашивая,недоговаривая...
      п.с.
      До сих пор не могу понять, зачем нужны такие предсказатели нашему президенту?
      -он не предсказатель для президента,а УСПОКОИТЕЛЬ для населения.
      1. mirag2 23 сентября 2015 06:15
        Да,еще:сырьевым придатком быть не трудно,а очень легко.Трудность в другом-быть этим придатком,а хотеть и требовать,да еще и вести себя-как страна с развитой индустрией и промышленностью.
        1. SibSlavRus 23 сентября 2015 08:37
          "...«РГ» отметила, что дешевеющая нефть создаёт основные риски для российской экономики".

          Основные риски для российской экономики создавало и создает само существование "нашего" (?) экономического блока Правительства.
          По форме вроде на русских людей похожи, а по содержанию.., черт его знает! Но малокомпетентность и бездарность на лицо. О дальновидности даже и говорить не стоит - нет там таких грамотных, а действительно достойных и умных людей боятся во власть пускать, ибо на многие вопросы отвечать придется.
          Неужели (уже по традиции, что ли?) нормально нельзя некомпетентных должностных лиц заменить? Или форсировать события и "тушить пожар" это национальная забава?

          Крайне неприятно, когда за счет народонаселения свои издержки коммерсы покрывают, как с ценами на бензин и энергоносители (которые за собою все и тянут). Неужели пока их реально не начать забивать, то не успокоятся. Привычка к безнаказанности и вседозволенности, однако.
          1. anip 23 сентября 2015 09:14
            Цитата: SibSlavRus
            Неужели (уже по традиции, что ли?) нормально нельзя некомпетентных должностных лиц заменить?

            Тогда надо с гаранта начинать, его надо менять.
            1. БМВ 23 сентября 2015 09:46
              Цитата: anip
              Тогда надо с гаранта начинать, его надо менять.


              Давно пора, третий срок - лишний, а четвертого быть недолжно.
              На третий день после выборов начало все дорожать. Бензин АИ-92 на 1,9 рубля, хлеб на 4 рубля, к остальному пока не присматривался, но через месяц думаю, что подорожает обсолютно все.
              Спасибо большое ЕДИНОЙ РОССИИ за "счастливое" детство наших детей. Внешних вредителей не нужно, своих хватает. Куда бы их экспортировать?
              "Респект и уважуха" всем тем кто голосовал за толи едросов, толи ов, кто их там разберет.
              1. ВВП 23 сентября 2015 10:30
                надо с гаранта начинать, его надо менять

                Бензин АИ-92 на 1,9 рубля, хлеб на 4 рубля, к остальному пока не присматривался, но через месяц думаю, что подорожает обсолютно все. Спасибо большое ЕДИНОЙ РОССИИ


                А вы что хотели? Крым назад вернуть, и плевать с высокой колокольни на наших заклятых друзей с запада?
                Это плата за нашу независимую политику, и при чём мне кажется не такая уж и большая.
                Хотели Крым вернуть? Платите... Или сразу подставляйте горб для западного господина...

                Лично я предпочитаю платить. Только бы выводы правительство правильные сделало, а то индустриализацию уже 25 лет как хочется не на словах, а в деле увидеть...
                1. aleks_29296 23 сентября 2015 10:48
                  Лично я тоже предпочитаю платить, но хочется чтобы каждый платил соразмерно своим доходам. Странные дела творятся в стране- нефть на мировом рынке в цене упала, а для простых смертных бензин только дорожает.
                2. anip 23 сентября 2015 11:14
                  Цитата: ВВП
                  Лично я предпочитаю платить.

                  Фишка вся в том, что если бы деньги вкладывались не в дебильные стабфонды, а в промышленность, то и платить не пришлось бы вовсе, ну или гораздо меньше.

                  Цитата: ВВП
                  Только бы выводы правительство правильные сделало

                  А оно сделало выводы правильные-то? Так-то, конечно, выводы сделало: "даёшь больше нефти". Ну а пока "даёшь больше нефти нет", то надо поднимать цены на всё.
                  1. Дон 23 сентября 2015 15:25
                    Цитата: anip
                    Фишка вся в том, что если бы деньги вкладывались не в дебильные стабфонды, а в промышленность,

                    Что вы под этим подразумеваете? И стабфонды как раз очень хорошая и необходимая вещь.
                  2. Тамбовский Волк 23 сентября 2015 18:16
                    Зря Вы так на стабфонды.А чем Америку поддерживать будем,если не ими.Ведь как делается-приходят ребята из США спекулянты,"наш" ЦБ начинает "многоходовочку",выбрасывая стабфонды на прилавок,спекулянты скупают и айда на родину в США.Остальное идёт на покупку трежерис.А потом берут в долг ,"патаму шта пензию" платить нечем.Вот и работаем на нашего врага с высочайшего благославления(хвалит же каждый раз и орденки выдаёт).
                    1. gladcu2 23 сентября 2015 22:12
                      Тамбовский волк.

                      Да глобальной смотрите.

                      Поясню своё предположение.

                      Что является мировым злом? Банковская система. Почему? Она устроена таким образом что убивает производство перекачивая в себя финансы потребителя и при этом потребителем не являясь. С периодичностью 20-30 лет нужно обнулить долги и возобновлять производство.

                      Как это делать. Две крупных мировых войны уже было. Пришло время делать новую. Процесс запустили, это либеральный проэкт. Что в результате? Деградация всех государств по всем вопросам. Хорошо? Плохо.

                      Что делать если не создавать войну? Договариваться. Как?

                      1. Нужно быть тем, чтобы тебя посчитали равным.
                      2. Нужно определить тех с кем такие вопросы решаются.
                      3. Нужно найти точки соприкосновения и взвесить ситуацию и договорится.
                      4. Нужно привести ситуацию к полному выздоровлению. Убрать старую банковскую систему и поставить новую. Т.е. нулевой процент. Запрет торговли дерривативами. Ну и ещё парочку вещей.

                      Странным образом на сцене появляется человек не монарших кровей. Не принадлежащий к планетарной клановой структуре. Скажем так. Пусть это наша с вами удача.

                      ВВП, страну восстанавил? Восстановил. Пункт 1. Выполнил. Очевидно.
                      Пункт 2. Нашёл. Партнёры. Выполнил.
                      Пункт 3. Почти выполнил. Почти договорился. Остались мелкие штрихи. Идёт работа. Китай помогает всеми силами.
                      Идёт работа по принципу не знаешь -научим, не можешь-заставим.

                      Внешние признаки. Пункта 3. Юань потребовал попасть в мировой оборот. Сирийские беженцы в Европе. Европа требует свои золото резервы.

                      Пункт 4. Будет связан с общим спадом уровня жизни. Будут делить и отнимать. Могут быть краткие но жёсткие конфликты.

                      Почему ВВП?

                      Потому, что такой огромный потенциал доверия который он собрал до сих пор не имел ни один лидер в истории. Может быть И. Сталин, имел. Но ВВП имеет все шансы поспорить со Сталиным.

                      Почему ВВП не возродить РФ на высокий вровень жизни, как это сделал И. Сталин?

                      Потому, что ещё не пришло время. Если не выполнить пункт3 и 4. То в результате национализации банкта РФ, ВВП потеряет огромную часть потенциала доверия и как результат глобальная война и может быть последняя.
                      Банковскую систему надо менять и менять её надо глобально, а не в местных масштабах, как это сделал И. Сталин.

                      Вот что я имею вам сказать.

                      Поверь мне не верь никому.
                      1. Uncle Joe 23 сентября 2015 23:06
                        Цитата: gladcu2
                        Что является мировым злом? Банковская система
                        Капитализм.

                        Почему?
                        Потому, что необходимым условием капиталистических (рыночных) отношений является постоянное расширение рынка. А поскольку это невозможно, то единственным способом решения проблемы становится война.

                        Процесс запустили, это либеральный проэкт
                        Сегодня, за ставшим ругательным словом, "либерализмом", стоит капитализм, использующий нежизнеспособный либерализм как маску.

                        Что делать если не создавать войну?
                        Не позволять отстающим странам создавать собственное производство, превращая тем самым их внутренний рынок в собственный рынок сбыта (в этом случае на какое-то время пик кризиса можно будет оттянуть), либо переходить от капиталистических отношений к социалистическим.

                        Странным образом на сцене появляется человек не монарших кровей. Не принадлежащий к планетарной клановой структуре
                        И вообще из другой вселенной - из той, где существуют планетарные клановые структуры (правда он верный последователь Собчака, коллега и протеже Чубайса и ставленник Ельцина, но это мы опустим)

                        Пусть это наша с вами удача
                        Абрамович, ты?! Не признал - богатым будешь...

                        ВВП, страну восстанавил?
                        Нет - она не была разрушена (остальная чушь того же качества, что и планетарная клановая структура)

                        Почему ВВП?
                        Потому, что без этой распиаренной фигуры шоры у населения могут спасть с глаз, и олигархии может настать трындец.
                        А пока он есть - велик и потенциал доверия, основанный на пиаре несуществующих достижений.

                        Но ВВП имеет все шансы поспорить со Сталиным
                        Уже спорит:
                        Сталин - "Чтобы уничтожить кризисы, надо уничтожить капитализм"
                        Путин - "Россия останется рыночной либеральной экономикой"

                        Почему ВВП не возродить РФ на высокий вровень жизни, как это сделал И. Сталин?
                        Потому, что нет такой цели, а правящим классом является не пролетариат (как во время Сталина), а буржуазия.

                        Если не выполнить пункт3 и 4. То в результате национализации банкта РФ
                        Банк РФ останется Центральным банком государства Российская Федерация - государственным учреждением имеющим огсобый статус, приравнивающий его к федеральному органу государственной власти.

                        Поверь мне не верь никому
                        Убейтесь об стену с разбега smile
                      2. gladcu2 24 сентября 2015 00:54
                        Uncle Joe

                        Вы что тролите?

                        Никто не отрицает, что капитализм не совершенная система. Более того это уже пройденный этап. История давно показала преимущество социализма. К социализму можно прийти как с помощью государственного капитализма, все средства производства принадлежат государству, народу. Можно прийти и мерами усиления государством контроля над частным предпринимательством, над частным капиталом. Без перераспределения собственности.

                        Но во главе и на вершине современного мирового порядка стоит не совершенная банковская система. С упорной периодичностью происходит разрушения.

                        Вопрос стоит в корректировке или перезагрузке именно глобальной мировой системы.

                        Вам что мало примеров стран кого объявили террористами и пришли демократизировать.

                        Сейчас все лидеры, абсолютно всех стран работают над этим вопросом. С этим надо что-то делать. Сколько можно эти войны терпеть.
                      3. Uncle Joe 24 сентября 2015 01:58
                        Цитата: gladcu2
                        Вы что тролите?
                        Нет smile

                        Никто не отрицает, что капитализм не совершенная система.
                        Несовершенная в отношении какой цели?

                        К социализму можно прийти как с помощью государственного капитализма
                        Только при условии отмены частной собственности на средства пр-ва.

                        Можно прийти и мерами усиления государством контроля над частным предпринимательством, над частным капиталом. Без перераспределения собственности
                        Нельзя - правящий класс останется прежним, и государство продолжит работать в его интересах.
                        На выходе получим корпоративизм, аналогичный германскому, периода 30-40 годов.

                        Но во главе и на вершине современного мирового порядка стоит не совершенная банковская система. С упорной периодичностью происходит разрушения
                        Что характерно для капитализма как такового - вне зависимости от того, кто на вершине.

                        Вопрос стоит в корректировке или перезагрузке именно глобальной мировой системы
                        В ее уничтожении.

                        Вам что мало примеров стран кого объявили террористами и пришли демократизировать
                        По Вашему это примеры чего?

                        Сейчас все лидеры, абсолютно всех стран работают
                        На свой карман.

                        Сколько можно эти войны терпеть
                        Придется терпеть до тех пор, пока не удастся уничтожить капиталистическую систему.
                      4. Azzzwer 25 сентября 2015 14:52
                        Цитата: Uncle Joe
                        до тех пор, пока не удастся уничтожить капиталистическую систему.
                        hi
                      5. Azzzwer 25 сентября 2015 14:48
                        Цитата: gladcu2
                        все средства производства принадлежат государству, народу.
                        вы больной на голову? государство какое? Буржуазное. значит все принадлежит только узкой прослойке - буржуазии.
                      6. Azzzwer 25 сентября 2015 14:46
                        Верным курсом идете товарищ!
                      7. Azzzwer 25 сентября 2015 14:31
                        Цитата: gladcu2
                        Но ВВП имеет все шансы поспорить со Сталиным.
                        laughing ржунимагу. вы это серьезно?
                      8. Azzzwer 25 сентября 2015 14:33
                        Цитата: Azzzwer
                        Что является мировым злом?
                        Мировым злом является капитализм. Банковская система, лишь частная составляющая этой системы.
                3. veksha50 23 сентября 2015 11:42
                  Цитата: ВВП
                  Только бы выводы правительство правильные сделало,



                  "Наше" - правительство - никаких - правильных - для - государства и народа - выводов - не - сделает...

                  По крайней мере - ныне существующее...
                  1. Кузякин15 23 сентября 2015 19:45
                    Цитата: veksha50
                    Цитата: ВВП
                    Только бы выводы правительство правильные сделало,



                    "Наше" - правительство - никаких - правильных - для - государства и народа - выводов - не - сделает...

                    По крайней мере - ныне существующее...

                    Свами камрад согласен на все СТО!
                    Особенно про нынешнее.
                    В ином государстве уже, при такой ситуевине, не раз бы поменяли. А у нас с... в глаза, а им все божья роса.
                4. Стропорез 23 сентября 2015 12:39
                  Цитата: ВВП
                  Хотели Крым вернуть? Платите... Или сразу подставляйте горб для западного господина...

                  Какая взаимосвязь?
                  Т.е. Вы говорите, что либо ЧМ по футболу , либо подставляйте горб.Вы реальный плод пропаганды.
                  А Вам даже лень задуматься о том , что население ограбили в 91-ом, потом при приватизации, затем когда приняли законы о недрах,о лесах и водах,о налогообложении, о монетизации и т.д. и продолжают грабить.
                  Цитата: ВВП
                  Лично я предпочитаю платить.

                  типа, "терпите имперцы крымженяш".
                  Переставайте одурачиваться , начинайте думать своей головой а не дуроскопом, а иначе это правительство будет "вечным"
                  1. ВВП 23 сентября 2015 13:38
                    Когда в 91-м ограбили страну я не вопил от эйфории как некоторые, что мы стали наконец Европой, а называл вещи своими именами и ни разу не проголосовал ни за Ельцина, ни за Путина, ни за ЕР.

                    Когда Путин с Медведевым отдали огромный кусок Баренцева моря с газовыми месторождениями Норвежцам, кусок Дагестана азербайджанцам, стратегический остров китайцам. Я тоже вопил на всю страну о не справедливости....

                    Но сейчас всё изменилось Путин реально сделал что-то важное для страны в ущерб в том числе и своим экономическим интересам.
                    И поэтому я его поддержу в этот раз... А не буду орать как мне фигово живётся с двумя образованиями и кандидатской за 16000 рублей...

                    Путин вернул Наш Крым! и ради этого стоит потерпеть.
                    1. Стропорез 23 сентября 2015 14:43
                      ВВП.
                      Вообще то разговор идёт о провальной финансово-экономической политике РФ и очень странно, что Вы как человек глубокообразованный, начинаете повторять и повторять крымские мантры.
                      Я Вас спросил какая взаимосвязь между экономической политикой наибалиной, улюкаева, дама и прочих с Крымом.
                      И что Вы собираетесь терпеть? Казнокрадство?Принятие антинародных законов?Повышение пенс.возраста?Отскок Васильевой?Сырьевую экономику?
                      Терпите если хотите, только причём здесь Крым.
                      Но Вы пытаетесь передёргивать,заявляя "Крым Наш" и тем самым ,оправдывая правительство и эконом блок. в их безобразной политике.
                      А то что касается Крыма, так он был ,есть и будет Наш!!! с ВВП или без оного.
                      1. ВВП 23 сентября 2015 17:29
                        Если бы мы с вами жили в идеальном мире, то я бы вслед за вами тоже сказал - ДОКОЛЕ?!
                        Но правительство и чиновники - это разные люди с разными точками зрения, а наша страна очень сложный регион и в экономическом, и в политическом и в межнациональном аспектах. Это огромная неповоротливая махина с огромным количеством расходов и сложностей, которых нет у других стран - при этом ещё и социально-ориентированное, что резко сокращает манёвры. Все эти аспекты - взаимосвязаны...

                        Когда рухнул СССР мы остались без рук и без ног. И тогдашнее некомпетентное правительство начало судорожно искать - протезы за рубежом, встраивая нашу страну в мировую экономику. Нынешняя изоляция это следствие нашей независимой политики и новое вырывание рук и ног. А коренное изменение ситуации требует радикальных мер, которое наше население может не принять. У нас на сайте 90% - ультра патриоты и уже народ начинает роптать...

                        Поэтому новый Сталин который будет вешать воров и резко урезать доходы во имя индустриализации, справедливости и светлого будущего в принципе невозможен. Народ его не примет. Путин вынужден опираться в своей политики на тех кто есть, в том числе на воров, негодяев и недалёких чинуш иногда специально, иногда ненароком. Президент он не может быть в курсе всего, он может лишь задавать вектор...

                        Сейчас у нас идёт ломка различного рода связей но наконец-то видно, что в целом вектор правильный, к сожалению он не идеальный например кредитование банков и крупных корпораций за счёт наших доходов, но видимо выхода другого пока нет. Весь этот олигархат стал частью государства и не убив пациента эту болезнь вылечить пока нельзя.
                      2. Кузякин15 23 сентября 2015 20:02
                        ВВП:
                        А почему вы утверждаете за ВЕСЬ народ, что не приемлет нового Сталина? Почему вы мнение выражаете за весь народ.Большая часть-может быть.Но часть населения и мечтает как раз о ,,твердом правителе". Как то так.
                      3. Андрей НМ 24 сентября 2015 07:50
                        Жесткая ответственность за провалы в работе - это очень хорошо. Но есть и другая сторона медали "сталинской" модели. Шесть миллионов доносов на своих соседей, коллег и т.д. кто написал? Да сами и написали. Кто из глупости, кто из зависти. Помните, как Хрущев просил повысить ему план по шпионам и врагам народа? Как не перегнуть палку в этом вопросе и не упасть до уровня "Славься, Кей!!!" ( помните, "Люди в черном", когда там кабинку открывали и маленькие человечки орали лозунги). Но с этими ребятами уже ехать некуда, пора коленкой под одно место давать, если хотим производство развивать.
                      4. Azzzwer 25 сентября 2015 15:01
                        Цитата: Андрей НМ
                        если хотим производство развивать

                        Производство можно развивать только при социализме. Буржуазия в этом не заинтересована. Иначе профита у неё не будет
                      5. Cat Man Null 25 сентября 2015 15:06
                        Цитата: Azzzwer
                        Производство можно развивать только при социализме. Буржуазия в этом не заинтересована. Иначе профита у неё не будет

                        Поясните эту глубокую мысль, пожалуйста.

                        Примите при этом во внимание, что, например, в той же Германии (Японии, ...) - там по жизни капитализм.

                        Сравниваем "производство" Германии и РФ, думаем.. потом что-то пишем..
                      6. ВВП 24 сентября 2015 12:02
                        А почему вы утверждаете за ВЕСЬ народ, что не приемлет нового Сталина?


                        Да вы на себя посмотрите...
                        год назад кричали даёшь Крым, даёшь Донбасс и Путин молодец!
                        А сейчас как только цены упали дружно завыли долой Путина...
                        Пряник получать хотите, а платить за него нет.

                        Путина политику относительно мягкую не в состоянии вытерпеть, а что уж тут говорить о жёсткой политики Сталина?

                        Я вот как раз выдержал бы, как человек воспитанный в СССР и не сумевший подстроиться под новое общество, а вы нет...
                      7. Azzzwer 25 сентября 2015 15:02
                        Цитата: ВВП
                        Да вы на себя посмотрите...
                        год назад кричали даёшь Крым, даёшь Донбасс и Путин молодец!

                        контрено укажите пальцем кто кричал?
                      8. Azzzwer 25 сентября 2015 14:59
                        Цитата: ВВП
                        Президент он не может быть в курсе всего, он может лишь задавать вектор.
                        вектор для благоденствия буржуазии и олигархата!!!
                    2. Комментарий был удален.
                    3. Uncle Joe 23 сентября 2015 14:54
                      Цитата: ВВП
                      Но сейчас всё изменилось
                      Вор пожертвовал на храмик, а значит он уже не вор, а уважаемый человек laughing

                      Путин вернул Наш Крым!
                      Наш - это чей?

                      А вообще комментарии с алгоритмом "раньше я был против Путина, но теперь, когда он (единолично видимо) вернул Крым (как варианты - произнес мюнхенскую речь, сменил главу ЦБ, разорвал кабальнрые СРП wassat, и т.п.) я поменял свое мнение и буду его потдерживать" я в сети встречаю уже лет 5.

                      Смените наконец методичку - эта уже приелась.
                      1. ВВП 24 сентября 2015 12:55
                        Смените наконец методичку

                        Просмотрел около сотни ваших комментариев и понял что это вы работаете по методичке...
                        Чего добиваетесь господин дядя Джо?
                        Расколоть общество, поднять революцию? Столкнуть КПРФ и ЕР раз с оппозиционный партиями не получилось?. Вы вообще в какой стране живёте?
                        Вас - ярового коммуниста и сталиниста при Сталине первым делом определили бы куда следует и были бы на 100% правы.
                      2. Uncle Joe 24 сентября 2015 13:08
                        Цитата: ВВП
                        Расколоть общество
                        Общество давно расколото на воров и ограбленных, причем воры постоянно поют о каком-то единении, а Вы им подпеваете.

                        поднять революцию?
                        laughing Вы в курсе значения термина "революция", или в Вашем сознании революция = гражданской войне?

                        при Сталине первым делом определили бы куда следует и были бы на 100% правы.
                        Если бы я выступал на стороне и в интересах воров, как это делаете Вы сейчас, то безусловно были бы правы.
                      3. ВВП 24 сентября 2015 14:15
                        Вы в курсе значения термина "революция"

                        Я в курсе. Революция в переводе с латыни означает - переворот.
                        Вы слышали что-нибудь о бескровных переворотах власти? Я нет, по крайней мере не в нашей стране...
                        И зря вы надеетесь наш народ натолкнуть на подобные мысли, они уже хлебнули этих революций столько, что на несколько поколений хватит нас не проведёшь...
                        Общество давно расколото на воров и ограбленных, причем воры постоянно поют о каком-то единении, а Вы им подпеваете.

                        Если воры высказываю умные мысли почему бы мне с ними не согласится. Единение это то что нужно нашей стране...
                        Если бы я выступал на стороне и в интересах воров, как это делаете Вы сейчас, то безусловно были бы правы.

                        во первых я не выступаю на стороне воров, я на стороне государства и против хаоса. Элементы Гебельсовской пропоганды у нас уже не действуют - странно это слышать от вас ведь вы новый тип - более умного троля, посмотрите сколько минусов мне понаставили - всё делаете правильно, а тут такой прокол... зачем отходите от методички?
                        во вторых, при всём моём уважение к товарищу Сталину призывы к свержению законной власти закончились бы весьма плачевно, даже если бы вы указали на реальные недостатки вождя.
                      4. Uncle Joe 24 сентября 2015 15:14
                        Цитата: ВВП
                        означает - переворот
                        Это один из вариантов перевода слова, а не значение термина.
                        Революция - (от позднелат. revolutio - поворот - переворот), глубокие качественные изменения в развитии каких-либо явлений природы, общества или познания (напр., cоциальная революция, а также геологическая,промышленная, научно-техническая, культурная революция, революция вфизике, в философии и т. д.)

                        Вы слышали что-нибудь о бескровных переворотах власти?
                        Февральская и Октябрьская в России (кровь начала литься при попытке контрреволюции), В Ливиии в 1969-м году, в Исландии в 2010-м.

                        уже хлебнули этих революций
                        Вас уже провели и превратили в терпил.

                        А вообще смешно слышать от того, кто якобы готов пострадать за страну, о том, что он чего-то там хлебнул - такое противоречие четко показывает, что "страдалец" является лжецом, больше всего трясущимся за свое персональное благополучие, и что плевать он хотел на всех остальных.

                        Если воры высказываю умные мысли почему бы мне с ними не согласится
                        Действительно laughing
                        Осталось лишь выяснить - как определялась степень умности, в целях реализации чьих интересов эти мысли высказываются, и нет ли там "маааааалюсеньких" таких передергиваний пополам с подменой понятий...

                        Единение это то что нужно нашей стране
                        Под единением понимается непротивление злу, а такое единение нужно исключительно ворью.

                        во первых я не выступаю на стороне воров, я на стороне государства и против хаоса
                        Государство - это политическая система, РФ - государство капиталистическое, капитализм - узаконенное воровство.



                        Элементы Гебельсовской пропоганды у нас уже не действуют
                        И поэтому товарищи, выступающие на стороне государства, в какой-то момент стали с упоением повторять за Путиным словосочетание "национал-предатель", впервые встречающееся в гитлеровской "майн кампф"...
                        Нет, не зря Владимир Владимирович назвал Геббельса талантливым человеком - нынешнее рукорводство РФ использует множество его наработок.

                        странно это слышать от вас ведь вы новый тип - более умного троля
                        А вот мне совершенно не странно слышать в свой адрес обвинения в троллинге, но приемчик уже заезжен и не прокатывает.

                        призывы к свержению законной власти
                        Единственный призыв, который можно найти в моих комментариях - это призыв к законности, призыв к полному соблюдению конституции.

                        А вот Вы на законность действительно плюете, пытаясь извернуться и оправдать преступление.
                      5. ВВП 24 сентября 2015 15:53
                        Я уже видел эту картинку, которую вы постоянно тиражируете в своих комментариях. это первое что меня заставило задуматься.

                        Вы хоть методичку меняйте. Я ваши комментарии внимательно изучил. И первое на что обратил внимания - на повторы...

                        Скажите честно, как вы за 4 месяца ухитрились написать комментариев больше, чем я за 6 лет? При том, что я каждый день вишу на этом сайте....

                        Приёмы у вас оригинальные, видно что человек не глупый, но на диалог не идёт, а тупо строчит из методички лозунгами... Тут только одно объяснение может быть - троль.

                        + как вы это делаете - вроде бы во имя справедливости и я с вами согласен почти по всем пунктам, а что в итоге? В итоге сеете панику, пытаетесь раскачать народ, натравить на действующую власть, прикрываясь коммунистическими лозунгами "до основания, а потом" "далой буржуазию", "даёшь революцию".

                        И главное как вовремя появился такой лозунг, как раз в эпоху тотального противостояния России и Запада прямо как в 17-м году. Вот только Ленину тогда кажется платила Германия, а сейчас кто?
                      6. Uncle Joe 24 сентября 2015 19:30
                        Цитата: ВВП
                        Я уже видел эту картинку
                        Но опровергнуть посыл не в состоянии, ибо он верен.

                        Я ваши комментарии внимательно изучил. И первое на что обратил внимания - на повторы
                        Моя позиция неизменна, как и примеры ее иллюстрирующие (как и Ваше натягивание совы на глобус в попытках представить ненормальное нормальным)

                        Скажите честно, как вы за 4 месяца ухитрились написать комментариев больше, чем я за 6 лет?
                        Руками. Комментарий, который я пишу в данный момент, на этой ветке 23-й (на других ветках сегодня на данный момент не отписывался, так как ни статей, ни комментариев к ним не читал)

                        тупо строчит из методички лозунгами
                        Примеры лозунгов будьте добры.

                        Тут только одно объяснение может быть - троль
                        Найдите в сети значение этого понятия.

                        вроде бы во имя справедливости и я с вами согласен почти по всем пунктам, а что в итоге? В итоге сеете панику, пытаетесь раскачать народ, натравить на действующую власть
                        И опять Вы противоречите сам себе.
                        С одной стороны вроде бы признаете мою правоту (а ее сложно не признать - сколько больных раком генералов, не кого-нибудь заметьте, покончило с собой за последние 2 года в социальном государстве РФ из-за невозможности получить обезболивающее?), а сдругой Вас почему-то беспокоит благополучие нынешней власти, действия которой являются причиной не имеющих смысла смертей, которые я привел в пример.

                        Вы своим упиранием на ситуевину с Крымом (от которой не выиграла ни основная масса россиян, ни большинство крымчан) что сказать хотите? Что маньяк убивающий детей, но спасший провалившегося в прорубь ребенка (на которого у него далеко идущие планы) своих соседей, с которыми у него хорошие отношения, должен быть оправдан по всем статьям, ибо один, сомнительной мотивации, поступок , способен перебить общую тенденцию?

                        "до основания, а потом" "далой буржуазию", "даёшь революцию".
                        Именно так. Причем "до основания" именно мир насилия - капиталистическую систему, государство, а не страну. Вы против?

                        И главное как вовремя появился такой лозунг, как раз в эпоху тотального противостояния России и Запада
                        Италия - член нато с 1949 года, член ЕС.

                        24.07.2014 Италия предложила дополнительный пакет санкций против России, который будет представлен послам стран Евросоюза.
                        http://www.ntv.ru/novosti/1157216

                        17.08.2015 Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков рассказал РБК, что отдыхает на Сицилии (Италия) и не арендует там яхту. «Арендую гостиницу», — сказал он.
                        http://top.rbc.ru/politics/17/08/2015/55d20b229a7947ef6074e1b6

                        Это Вы называете противостоянием капиталистической России с капиталистическим Западом? laughing

                        Вот только Ленину тогда кажется платила Германия
                        Если Германия платила Ленину, прямо заявляющему о цели в виде мировой социалистической революции, значит немцы имбецилы.
                        Они имбецилы?
                      7. ВВП 25 сентября 2015 09:35
                        "власти, действия которой являются причиной не имеющих смысла смертей,"

                        "на ситуевину с Крымом (от которой не выиграла ни основная масса россиян, ни большинство крымчан

                        "маньяк убивающий детей"

                        "Италия - член нато с 1949 года, член ЕС.
                        24.07.2014 Италия предложила дополнительный пакет санкций против России, который будет представлен послам стран Евросоюза.

                        Вай вай вай!!! Що то запахло ридной краиной! laughing
                        Как же можно так проколоться?
                        Пишите лучше эти коментарии в цензор нет - там сплошь и рядом такие же как вы борцы со злым Путином, который ест детей и заваливает загнивающую Россию гробами...

                        Утрите слезу из глаза дочь Крымского офицера...

                        А вообще вам надо на Эхо Москвы - там специальный серпентарий для таких как вы создан...
                      8. Uncle Joe 25 сентября 2015 10:02
                        Цитата: ВВП
                        запахло ридной краиной!
                        Слив засчитан.

                        А вообще вам надо на Эхо Москвы
                        Владельцем которого является Газпром laughing

                        Это уже диагноз.

                        Путин: "Борис Николаевич Ельцин вместе с новой Россией прошел путь тяжелейших, но необходимых преобразований. Возглавил процесс кардинальных перемен, которые вывели Россию из тупика. Россия получила второе рождение. Она стала цивилизованным открытым государством, и роль первого президента в становлении этого государства огромна.
                        Именно в это время рождалась Россия открытая и думающая о людях, формировались демократические институты, была принята Конституция России, которая провозгласила высшей ценностью права и свободу человека."
                        http://top.rbc.ru/society/01/02/2011/536637.shtml

                        Путин: "Кончина Егора Тимуровича Гайдара - тяжелая утрата для России, для всех нас. Не стало настоящего гражданина и патриота, сильного духом человека, талантливого ученого, писателя и практика."
                        http://www.vesti.ru/doc.html?id=331463&tid=75735

                        Путин: "Чубайс и его соратники в 90-х совершили много ошибок, однако им удалось радикально изменить структуру экономики. Я считаю, что и он, и ряд тех людей, которые с ним работали тогда, конечно, совершили много ошибок. И образ определенный сформировался, но кто-то должен был сделать то, что они сделали. Они изменили всю структуру российской экономики и по сути изменили темп развития."
                        http://vz.ru/news/2013/4/25/630312.html

                        А тут с партнером, который возглавляет хунту, которая уже не хунта
                      9. Azzzwer 25 сентября 2015 15:23
                        Цитата: ВВП
                        И главное как вовремя появился такой лозунг, как раз в эпоху тотального противостояния России и Запада

                        если честно, мне как-то нас...ь на противостояние "вашей" России и ихнего Запада. Для меня главное то, что какая-то "с у к а н е х е р а" ничего не делая, живет за счет моего труда, а трудится я для её блага почему то должен по 12 часов 6 дней в неделю.
                      10. ВВП 25 сентября 2015 15:41
                        если честно, мне как-то нас...ь на противостояние "вашей" России и ихнего Запада. Для меня главное то, что какая-то "с у к а н е х е р а" ничего не делая, живет за счет моего труда, а трудится я для её блага почему то должен по 12 часов 6 дней в неделю.

                        Пора присматривать себе домишко на Марсе. На земле таких стран сейчас нет.

                        К тому же те, кто ничего не делают - много не зарабатывают, тут и работоспособность и хватка и жадность и хитрость всё должно быть вместе.

                        Видел я таких товарищей которым на голову родительские денежки упали. через два три года ухитрялись промотать всё - магазины, заправки, рестораны, пакеты акций...

                        Другое дело, что государство может осуществлять контроль за соотношением доходов граждан и прибылью предприятий - прогрессивный налоги например или получение процента с прибыли. Но тогда у нас будет социализм - хорошая вещь, я лично за, но вот капиталы зарубежные тогда потекут из России. Китай - социалистическое государство, но экономику свою поднял на массовой эксплуатации своих граждан зарубежными буржуями. Именно эксплуатация трудящихся за копейки притягивает инвестиции и зарубежный капитал.
                        А Россия сейчас замкнутую автономную экономику создать не сможет нет у нас той мощи что была у СССР - тогда шанс был...
                      11. Cat Man Null 25 сентября 2015 16:32
                        Цитата: Azzzwer
                        трудится я для её блага почему то должен по 12 часов 6 дней в неделю

                        Это где ж так? belay
                      12. Azzzwer 25 сентября 2015 15:15
                        Цитата: Uncle Joe
                        А вот Вы на законность действительно плюете, пытаясь извернуться и оправдать преступление.

                        Правильно товарищ! Дави эту мелкобуржуазную контру!
                      13. Azzzwer 25 сентября 2015 15:10
                        Цитата: ВВП
                        во первых я не выступаю на стороне воров, я на стороне государства и против хаоса
                        в общем то как говорилось, есть только два класса - буржуазия и пролетариат. И если ты не за один класс, то стало быть за другой. Другого не дано!
                      14. Cat Man Null 25 сентября 2015 15:19
                        Цитата: Azzzwer
                        есть только два класса - буржуазия и пролетариат

                        Гм.. а вот у меня приятель - программист, с зарплатой под 4 колобакса.. он кто - буржуа, или пролетарий? wink

                        Цитата: Azzzwer
                        если ты не за один класс, то стало быть за другой

                        Я, знаете ли, ни за кого.. я за то, чтобы бардака большого не было. Потому что насмотрелся, к чему всеразличные "идеи" приводят, на натуре, не в книжечках.

                        А того, кто этот бардак попытается устроить, буду давить - всеми моими невеликими силами.

                        Будь то буржуазия, пролетариат или анунахи с Нибиру.

                        Вооот.. yes
                      15. ВВП 25 сентября 2015 15:20
                        Учёные, учителя, врачи, юристы, писатели - к какому классу относятся?
                        К пролетариату или к буржуазии?
                      16. Cat Man Null 25 сентября 2015 16:30
                        Цитата: ВВП
                        Учёные, учителя, врачи, юристы, писатели - к какому классу относятся?

                        Ща нам, точно по учебнику, ответят, что это не класс, а "прослойка"..

                        Ржунимагу в предвкушении laughing
                      17. ВВП 25 сентября 2015 16:54
                        Если я правильно помню Карла Маркса, (читал в далёкой юности), то он выделял несколько классов:
                        2 антагонистических (буржуи и пролетариат)и промежуточные классы - ремесленники и мелкие торговцы, интеллигенция и т.д....

                        То есть уже больше чем два...
                      18. Azzzwer 25 сентября 2015 15:03
                        Цитата: ВВП
                        ярового коммуниста

                        интересно, а озимые коммунисты бывают? laughing
                      19. ВВП 25 сентября 2015 15:22
                        Бывают - это коммунисты чьи дети зимой улетают в тёплые страны...
                    4. Гардамир 23 сентября 2015 15:06
                      Путин вернул Наш Крым! и ради этого стоит потерпеть.
                      Вы историю с географие родной страны хорошо знаете? Почему радоваться только Крыму? Тогда пусть вернёт и Харьков Одессу. И какой исторический отрезок брать за основу? Пусть ещё вернёт Менск, Эривань, Тифлис, Куляб...
                      1. ВВП 23 сентября 2015 17:35
                        Надо сказать спасибо, что хотя бы на Крым вернуть политической воли хватило...
                        А на Харьков и Одессу - силёнок маловато.
                        Мы не одни в этой песочнице....
                    5. Кузякин15 23 сентября 2015 19:55
                      ВВП:
                      Причем здесь Крымнаш? Если премьер, глава ЦБ и минэкономразвития жидко об...сь.(прошу прощения за грубость у форумчан)Не вы один патриот на сайте. Мы все готовы перетерпеть санкции, но не тупость и непрофессионализм чиновников от экономики. Гайдара не хватит ли народу?
                      Будь у них хоть капля достоинства, сами бы ушли в отставку еще до Нового 15 года, вместе с премьером. Ведь именно премьер отвечает за экономику и внутреннюю политику гос-ва. Или не прав?
                    6. Azzzwer 25 сентября 2015 14:56
                      Цитата: ВВП
                      Путин вернул Наш Крым!

                      он тебе что ли этот Крым вернул, глупый? Крым будет Наш , когда он будет Советским!
                      1. Cat Man Null 25 сентября 2015 15:11
                        Цитата: Azzzwer
                        Крым будет Наш , когда он будет Советским!

                        Вы сейчас сказали, что при советском строе (СССР) Крым был "более Ваш", чем он есть сейчас.

                        Не могли бы Вы пояснить, в чем выражалось это "более Ваш"?

                        Спасибо.
                5. Комментарий был удален.
                6. Robinzon57 23 сентября 2015 13:36
                  Цитата: ВВП
                  Хотели Крым вернуть? Платите... Или сразу подставляйте горб для западного господина...

                  Наверно, пока мы готовы платить, но "ДОКОЛИ" смотреть на бессмысленные прогнозы вместо реальных планов по модернизации, попытки поднять пенсионный возраст вместо введения прогрессивной шкалы налогов и т.д. Повышение цен на газ, бензин, электроэнергию вместо внедрения энергосбережения и наведения порядка в системе сбыта. Правительство у нас картонное. И терпеть этот театр абсурда надоело. А терпеть можно, когда есть надежда.
                  1. Dimitr 23 сентября 2015 14:35
                    [quote=Robinzon57][quote=ВВП] Правительство у нас картонное. И терпеть этот театр абсурда надоело. А терпеть можно, когда есть надежда.[/quote]
                    Предложите что-нибудь стоящее, как выйти из этой ситуации! Терпения больше нет - что дальше? Расскажите как Вы будете реализовывать реальные планы по модернизации, внедрять энергосбережение и наводить порядок в сфере сбыта, добавлю от себя - налаживать налогообложение, приводить в порядок законодательную базу, восстанавливать сельское хозяйство и промышленность. И пожалуйста, план на ближайшее время, 15-20 лет мы ждать не будем! am
                    1. Дон 23 сентября 2015 15:29
                      Цитата: Dimitr
                      Расскажите как Вы будете реализовывать реальные планы по модернизации, внедрять энергосбережение и наводить порядок в сфере сбыта, добавлю от себя - налаживать налогообложение, приводить в порядок законодательную базу, восстанавливать сельское хозяйство и промышленность. И пожалуйста, план на ближайшее время, 15-20 лет мы ждать не будем

                      Совершенно верно. Критикунов хватает, а реального плана ни у кого нет.
                      1. Кузякин15 23 сентября 2015 20:10
                        Дон:
                        В первую очередь коррупция и вороство. Толькона деле борьба а не на словах. Уничтожить кумовство и убрать от власти друзей-сослуживцев.Отправить в отставку некомпетентных чиновников.
                        Хватит для начала?
                        Вы же требовали предложений.
                      2. Дон 24 сентября 2015 08:42
                        Цитата: Кузякин15
                        В первую очередь коррупция и вороство. Толькона деле борьба а не на словах. Уничтожить кумовство и убрать от власти друзей-сослуживцев.Отправить в отставку некомпетентных чиновников.
                        Хватит для начала?
                        Вы же требовали предложений.

                        Отлично. На словах.
                        1.Коррупцию еще не одна страна полностью не уничтожила, даже с помощью расстрелов.
                        2.Кумовство хорошо уничтожить, когда не вы крупный чиновник. Я почти уверен были бы вы крупным чиновником, точно так же бы ставили друзей, братье и сватов на рыбные места. Или где найти того человека который бы не ставил?
                        3.Как вы определите компетентность чиновника? И где на его место взять компетентного?
                    2. Robinzon57 23 сентября 2015 16:28
                      Цитата: Dimitr
                      Предложите что-нибудь стоящее, как выйти из этой ситуации!

                      Практически любой инженер и некоторые экономисты (а не юрист) может составить план развития производства (почитайте Глазьева). Пример - Великобритания при Тэтчер - когда столкнулись с той- же проблемой в 80х, государство стало строить нужные предприятия, выводить их на прибыльность, а затем продавать частникам. На вырученные деньги открывались новые. Хотя, если Вы хорошо подумаете, то поймёте, что у МИРА и у нас в частности будущее может быть только социалистическое - и нечего стесняться либерастов.
                  2. ВВП 23 сентября 2015 17:47
                    согласен
                    Планы есть - модернизации нет. В том же сколково сколько денег разворовали

                    Да поднимут пенсионный фонд выше уровня смертности у мужчин- Бред!

                    Да у нас со своего населения за нефть и газ дерут денег больше чем с иностранцев. Так ведь у нас и расходов больше чем в Германии или Англии. Россия всегда становилась великой на горбу своего народа - запомните это... Это факт с ним можно либо смериться либо искать другую страну.
                    Зато и даёт нам государство тоже много, например представьте сколько бы вам обошлось лечение и образование в той же германии...

                    Правительство - это плоть от плоти - наше общество с 10-20 летним запозданием, те самые дети,которые вы сейчас воспитываете в своей семье и которых воспитывали наши родители.

                    Надо начинать со своей семьи, и тогда глядя в глаза своим детям можете задать вопрос - есть ли у нас надежда.
                    А одним махом вы мир не поменяете кто бы не сидел у власти - не сможет, да и не дадут....
                    1. Robinzon57 23 сентября 2015 18:23
                      Цитата: ВВП
                      ВВП (1)

                      Ну очень мазохистская позиция! Значит надо садиться на пятую точку и ждать когда айфонщика осенит? Позиция гражданина должна быть активной. Речь не о майдане, а о народной воле! Можно, как в Москве жить в свинарнике, звонить и ждать, когда комунхоз придёт и отремонтирует. А можно отремонтировать самому. Я за второй путь. А в моей семье всё нормально, "за державу обидно".
                      1. ВВП 24 сентября 2015 12:09
                        Я не призываю садится на пятую точку, критика должна быть конструктивна. Критикуете - предложите решение вопроса.

                        Но орать
                        "всё пропало долой путина айда на майдан"
                        - Я лично против этого и против тех кто к этому призывает. Не вижу я пока реальной альтернативы.
                    2. Кузякин15 23 сентября 2015 20:15
                      ВВП:
                      А вы давно лечились в бесплатной поликлиннике? Только не Москве ес-но?
                      При нашем нынешнем здравоохранении, не знаешь что лучше-то ли лечиться или сразу умереть. И то и тоофигительно дорого.
                      1. ВВП 24 сентября 2015 12:11
                        Я человек из провинции и я и все мои близкие лечились в бесплатных поликлиниках и больницах и всегда успешно. За что благодарен тем врачам, которые меня и моих близких вылечили...
                  3. Azzzwer 25 сентября 2015 15:42
                    Цитата: Robinzon57
                    "ДОКОЛИ"

                    до тех пор пока в стране капитализм
                7. Uncle Joe 23 сентября 2015 14:35
                  Цитата: ВВП
                  А вы что хотели? Крым назад вернуть, и плевать с высокой колокольни на наших заклятых друзей с запада?
                  Разумеется. Причем не только плевать, но еще и периодически пинчища им отвешивать.

                  И это было бы возможно, если бы последние 15 лет в стране создавалась система, работающая на интересы общества (строго говоря в этом случае и Крым бы возвращать не пришлось, так как Украина никуда бы отчаливать не стала, а сделала бы ровно наоборот, а значит в Южном потоке не возникло бы необходимости)

                  Это плата за нашу независимую политику
                  За политику, независимую от российского общества, интересов большинства и конституции.

                  За политику, суть которой как нельзя лучше выражают слова Путина - "...хочу еще раз подчеркнуть и сказать: возврата к прошлому не будет. Россия останется рыночной либеральной экономикой. Сегодня я хочу еще раз повторить: мы будем последовательно продолжать линию на поощрение частной инициативы, на интеграцию в мировое хозяйство..."
                  http://www.vesti.ru/doc.html?id=317679

                  Хотели Крым вернуть?
                  Прятаться за Крым - все равно, что прятаться за бабу. negative

                  Только бы выводы правительство правильные сделало, а то индустриализацию уже 25 лет как хочется не на словах, а в деле увидеть...
                  Действительно - только бы вманьяк со стажем понял, что убивать плохо... wassat
                  1. ВВП 23 сентября 2015 17:52
                    Вы можете предложить другого президента?
                    Вы в состоянии найти людей которые смогут изменить систему?
                    Я нет... За не имением лучшего доволен тем что есть...

                    Или может устроим новый майдан и приведём к власти какую нибудь неизвестную тёмную лошадку? Я честно как-то не горю желанием шило на мыло менять...

                    Но на счёт критики согласен - критиковать надо, только и предложения решения проблем к критике не плохо было бы добавлять...
                    1. Тамбовский Волк 23 сентября 2015 18:29
                      Интересно Вы рассуждаете,как министр или кто он там Мутко.Где мы вам футболистов наберём? Негров закупим.У нас что,в стране нет больше людей?Давай те поставим того же Шойгу и посмотрим,что получится.Ну а если Кадырова(порядок у себя навёл ,не то,что в Дагестане) поставим,то точно поедут все либералы в Магадан.Да много отличных людей,а нам тюхают,что помрём,если,что.
                    2. Uncle Joe 23 сентября 2015 20:50
                      Цитата: ВВП
                      Вы можете предложить другого президента?
                      Разумеется могу - Иванов Иван Иванович, минимум 35-ти лет от роду, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет.

                      Однако какое отношение моя способность к предложению кандидатур на должность, необходимость которой является как минимум дискуссионным вопросом, имеет к пятнадцатилетним антиконституционным действиям нынешнего руководства, ущемляющего интересы большинства, ухудшающего положение этого большинства, и ведущего страну по пути деградации?

                      Вы в состоянии найти людей которые смогут изменить систему?
                      Разумеется в состоянии. Этими людьми будут граждане Российской Федерации, отказавшиеся терпеть беспредел, и начавшие отстаивать свои права.
                      Если же Вас интересуют парламентские партии, способные изменить систему, то такой партией (не соответствующей в полной мере чаяниям общества, но способной как минимум улучшить имеющуюся ситуацию) на данный момент является оппортунистическая КПРФ.

                      За не имением лучшего доволен тем что есть...
                      Позиция беспринципного приспособленца - Вам есть чем гордиться laughing

                      Про такую позицию хорошо сказал Ленин: "Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремления к своей свободе, но оправдывает и приукрашивает свое рабство, такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам."

                      Или может устроим новый майдан и приведём к власти какую нибудь неизвестную тёмную лошадку? Я честно как-то не горю желанием шило на мыло менять...
                      И это нормально для приспособленца.
                      Однако важен не окрас лошадки, а наличие хомута и вожжей в руках общества.

                      Кстати - а нынешняя темная лошадка, которая чудесным образом обошла на выборах 2000 вроде как вытянувшего страну из дефолта Примакова, и которая последние 15 лет пашет в интересах крупного капитала, Вас не смущает?

                      только и предложения решения проблем к критике не плохо было бы добавлять...
                      Так Вам и предлагают - избавьтесь от иллюзий, но Вы что-то не спешите это предложение на практике реализовывать.
                      Вместо этого Вы выдумываете оправдание преступлению.
                      1. ВВП 24 сентября 2015 11:56
                        КПРФ? Господь с вами... Эта партия уже давно ничего не решает...
                        В ней состоят в основном две категории людей:
                        1 воротилы в том числе теневого бизнеса
                        2 продажные политики, такие же как те по чьей вине рухнул СССР

                        Там сейчас почти нет идейных людей, по крайней мере среди тех, кто что-то решают. Они свою окраску меняют регулярно переходя из одной партии в другую.

                        предпочитаю таких коммунистов видеть в думе - там их место (пусть законы социально-ориентированные создают. Так ведь не делают этого даже сейчас!), а не как ни у бразды правления.
                      2. ВВП 24 сентября 2015 12:30
                        Вы можете предложить другого президента?

                        Разумеется могу - Иванов Иван Иванович, минимум 35-ти лет от роду, постоянно проживающий в Российской Федерации не менее 10 лет.

                        Это ответ человека не отвечающего за свои слова... Любой человек с улицы не подойдёт - его съедят...
                        Позиция беспринципного приспособленца - Вам есть чем гордиться

                        Приспособленцы это те, кто извлекают выгоду для себя за счёт других, а я наоборот готов терпеть лишения ради страны...
                        Кстати - а нынешняя темная лошадка, которая чудесным образом обошла на выборах 2000 вроде как вытянувшего страну из дефолта Примакова, и которая последние 15 лет пашет в интересах крупного капитала, Вас не смущает?

                        Всегда смущала - поэтому и голосовал всегда против него за КПРФ и всех призывал это делать, а в этом году сделаю наоборот.
                        Не только из за Крыма, но и из за политики самой КПРФ, которую в последние годы немного лучше изучил. От ВВП я по крайней мере знаю чего можно ждать, а вот в отношении КПРФ уже не уверен...
                        избавьтесь от иллюзий,

                        У меня никогда никогда илюзий не было я никогда не верил в доброго и справедливого Путина к тому же какой бы не был президент его политику делает окружение, а среди них полно воров и мошейников. Однако в последнее время я вижу перемены в политике нашего государства - первые неуверенные самостоятельные шаги - для меня это сигнал и на президентских выборах (если они конечно что-то решают) я скажу президенту - правильной дорогой идёте товарищи, а на выборах в думу - скажу что законы ваши и их исполнение меня не устраивают...
                        А вообще сравните Ельцина с Путиным - одного поля ягода, только вкус разный...
                      3. Uncle Joe 24 сентября 2015 13:51
                        Цитата: ВВП
                        Эта партия уже давно ничего не решает
                        Да - спасибо телевизору и товарищам вроде Вас, этот телевизор смотрящим.

                        В ней состоят в основном две категории людей
                        И эти 2 категории еще 07.05.10 выносили на голосование вопрос об обращении к председателю правительства В.В.Путину, официально возглавлявшему в то время ЕР, о возможности приостановления усыновления гражданами США российских детей.
                        Но фракция возглавляемой Путиным ЕР голосование провалила.
                        http://vote.duma.gov.ru/vote/69025

                        И лишь потом, в конце 12-го года, в ответ на "акт Магнитского", эта инициатива была реализована, и приспособленцы вроде Вас в очередной раз радостно запели о хорошем Путине, прекратившем продажу русских детей в США, и 2-х нехороших категориях людей из КПРФ.

                        пусть законы социально-ориентированные создают. Так ведь не делают этого даже сейчас!
                        Вы уже совсем fool?
                        Закон мало создать - его надо провести через ГД и СФ, а там, благодаря таким как Вы, абсолютное большинство у ЕР, антисоциальные проекты которой подмахивает именно Путин.
                      4. Uncle Joe 24 сентября 2015 14:16
                        Цитата: ВВП
                        Любой человек с улицы не подойдёт - его съедят
                        Оставьте эти убогие абстракции для личного пользования.

                        Президентом может быть любой дееспособный гражданин РФ, старше 35 лет, постоянно проживающий на территории РФ минимум 10 лет.
                        Президентом должен быть дееспособный гражданин, безукоризненно исполняющий предписания 4-й главы конституции.

                        Приспособленцы это те, кто извлекают выгоду для себя за счёт других, а я наоборот готов терпеть лишения ради страны
                        Нет - Вы приспосабливаетесь к существующему положению, даже в мыслех боясь признать ненормальность и вредность этого положения.
                        И приспосабливаетесь Вы за счет других - за счет тех, кому хуже, чем Вам, и за счет будущих поколений, которым будет хуже, чем Вам.

                        Не надо прикрываться страной - страна в Вашем терпении не нуждается.
                        Страна - территория в рамках природных и политических границ, с проживающим на этой территории населением, и конкретной политической системой (государством), всегда работающей в интересах правящего класса (в РФ правящим классом является буржуазия).

                        а в этом году сделаю наоборот
                        Старая песня на новый лад.

                        Однако в последнее время я вижу перемены в политике нашего государства - первые неуверенные самостоятельные шаги
                        Вызванные не самостоятельным решением идти, а пинком под зад laughing

                        я скажу президенту - правильной дорогой идёте товарищи
                        Скажите - ворье будет Вам благодарно lol

                        Путин: "В условиях острого кризиса многие предприятия ставили вопрос о том, чтобы полностью передать свой бизнес государству, были готовы и даже сами предлагали. Мы по этому пути не пошли, мы выбрали другой путь — подставили плечо бизнесу, выстроили целую систему поддержки, но не пошли по пути огосударствления экономики. Это принципиальный выбор правительства"
                        http://archive.government.ru/special/docs/14934/

                        Путин: "Мы должны думать, что нам делать, как выстраивать свою политику. Разумеется, будем действовать в логике рыночной экономики"
                        http://www.rg.ru/2015/01/21/putin-ekonomika-site.html


                        А вообще сравните Ельцина с Путиным - одного поля ягода, только вкус разный
                        Путин - это распиаренный трезвый Ельцин.

                        Путин: "Борис Николаевич Ельцин вместе с новой Россией прошел путь тяжелейших, но необходимых преобразований. Возглавил процесс кардинальных перемен, которые вывели Россию из тупика. Россия получила второе рождение. Она стала цивилизованным открытым государством, и роль первого президента в становлении этого государства огромна.
                        Именно в это время рождалась Россия открытая и думающая о людях, формировались демократические институты, была принята Конституция России, которая провозгласила высшей ценностью права и свободу человека."
                        http://top.rbc.ru/society/01/02/2011/536637.shtml
                      5. Cat Man Null 24 сентября 2015 14:54
                        Цитата: Uncle Joe
                        Президентом может быть любой дееспособный гражданин РФ, старше 35 лет, постоянно проживающий на территории РФ минимум 10 лет

                        Дядя Джо, вы же в РФ проживаете? wink И вам явно больше 35?

                        Вот допустим, вас избрали Президентом.. у вас нет своей команды, ничего нет, в общем.. просто вы теперь - Президент РФ.

                        С трех раз угадайте, сколько вы после этого проживете? Это при условии, что вы пережили сам момент, когда вас выбрали yes

                        Цитата: Uncle Joe
                        Путин - это распиаренный трезвый Ельцин

                        А-ха-ха! laughing

                        "Автор, жги есчо" laughing
                      6. ВВП 24 сентября 2015 15:33
                        Я вообще за передачу некоторых отраслей промышленности - государству, это было бы и правильно и справедливо, тем более что значительная часть активов олигархов украдена у народа.
                        Однако вы как всегда мыслите очень узко, то ли нечаянно, то ли специально, скорее второе чем первое...

                        Что сделал бы я, если бы был президентом лет 5-10 назад?
                        - осуществил бы проверку на чистоплотность получения капиталлов и сто процентов 9 из 10 олигархов осудил, а всё их имущество - вернул бы государству.

                        Однако сейчас огромная часть наших предприятий как в России так и за рубежом, в том числе те, которые мы считаем государственными - нашему государству полностью не принадлежат....

                        Есть контрольный пакет акций государства, пакет акций отечественных инвесторов и пакет акций зарубежных инвесторов.
                        Предприятия эти ориентированы в основном на внешний рынок и находятся не только в нашей стране но и за рубежом. Давайте представим, что будет если мы сделаем так как я хотел раньше:

                        1 В страну перестанут поступать инвестиции
                        2 Капиталы из России польются бурными реками на запад
                        3 Те капиталы которые располагаются за рубежом и совместные предприятия будут потеряны на всегда
                        4 будет потерян внешний рынок с нами больше никто не захочет иметь дел.

                        что будет следствием? Обнищание населения, развал производства. Кого будут винить? - Меня....

                        А потом какой нибудь товарищ наподобие Ельцина захочет жить по новому старому, и народ его поддержит, будет переворот, потом реформыновой неоперившейся хунты, конечно корявые и продажные и да здравствуй новые 90-е!
                      7. Cat Man Null 24 сентября 2015 15:39
                        Цитата: ВВП
                        ...

                        Стоп stop

                        Вопрос Uncle Joe предназначался, вообще-то wink
                      8. Uncle Joe 24 сентября 2015 15:41
                        Цитата: Cat Man Null
                        Вот допустим, вас избрали Президентом.. у вас нет своей команды, ничего нет, в общем.. просто вы теперь - Президент РФ.

                        С трех раз угадайте, сколько вы после этого проживете
                        Во первых - значительно дольше, чем боец на передовой, и со значительно большим количеством шансов на выживание.
                        Но жизнь бойца Вас почему-то не интересует, а вот жизнь Путина, издержкой должности которого является определенный, значительно меньший по сравнению с поездкой на автомобиле, риск, даже очень (с чего бы?)

                        Во вторых - с чего Вы взяли, что нет команды? У меня как минимум есть Вы и Ваша целенаправленная примитивность в высказываниях, ничем не отличающаяся от зюгановской.

                        Так что свой полный биологический срок я бы отбыл с большей вероятностью, чем абстрактный сантехник Вася, живущий в современной России, свой.

                        Ну и в третьих - если последовать Вашей замечательной логике о том, что президент, идущий против правящего класса, долго не проживет, мы в итоге снова наткнемся на вывод, однозначно говорящий о том, что Путин работает исключительно в интересах буржуазии и олигархии, что в противном случае он давно был бы мертв smile

                        Можете продолжайте поддерживать живого и работающего в интересах ворья Путина - оправдание для него Вы уже нашли laughing
                      9. Cat Man Null 24 сентября 2015 15:52
                        Мои аплодисменты

                        Цитата: Uncle Joe
                        Во первых - значительно дольше, чем боец на передовой, и со значительно большим количеством шансов на выживание

                        Не факт..

                        Цитата: Uncle Joe
                        жизнь бойца Вас почему-то не интересует, а вот жизнь Путина

                        Какой боец? Какой Путин?? Дядя Джо, я про вас интересовался, не более..

                        С вами там все в порядке? А то я волноваться начинаю.. такой собеседник уходит.. в себя, практически.. sad

                        Цитата: Uncle Joe
                        У меня как минимум есть Вы

                        Да с чего вы взяли? Я - кот, гуляю сам по себе..

                        Цитата: Uncle Joe
                        мы в итоге снова наткнемся на вывод, что Путин работает исключительно в интересах буржуазии и олигархии, что в противном случае он давно был бы мертв

                        Не совсем так. negative

                        Путин работает в каких-то иных, ИМХО, интересах. Но при этом вынужден учитывать и существование упомянутых вами слоев общества.

                        Слово "исключительно" - притянуто за уши, отпустите его, ему больно.. сову вы уже вчера натянули - до сих пор жалуется..

                        Цитата: Uncle Joe
                        Можете продолжайте поддерживать живого и работающего в интересах ворья Путина

                        Мдя.. команда сбоить начинает.. или spell checker laughing

                        Cрочно наймите еще пару дублеров для Дяди Джо wink
                      10. Uncle Joe 24 сентября 2015 20:11
                        Цитата: Cat Man Null
                        Не факт
                        http://pikabu.ru/story/anekdot_950486

                        я про вас интересовался, не более
                        Про себя я написал ниже.

                        А то я волноваться начинаю
                        Это токсоплазмоз.

                        Да с чего вы взяли? Я - кот, гуляю сам по себе
                        По себе гулять даже очень гибким гимнасткам не удается - максимум за ухом ногой почесать.

                        Сказали, что проголосуете за меня? Сказали, и значит попали.
                        А раз попали, то - партия сказала "надо", Cat Man Null ответил "есть" (шаг влево, шаг вправо приравнивается к попытке побега и карается по всей строгости)

                        Не совсем так
                        Совсем.

                        А вообще (добавим немного правильного цинизма) было бы интересно посмотреть на Вас в ситуации, аналогичной "Беслану" или "Норд Осту", когда ребята из антитеррористических подразделений, пришедшие на эту работу добровольно, отказались бы исполнять свои функции по спасению Ваших близких, объясняя это тем, что при исполнении своих служебных обязанностей они могут пострадать.

                        Путин работает в каких-то иных, ИМХО, интересах. Но при этом вынужден учитывать и существование упомянутых вами слоев общества
                        Мне казалось, что вы умнее, что примитивизм и передергивание - это стеб.
                        Я ошибся?

                        сову вы уже вчера натянули - до сих пор жалуется
                        Вы похоже заразились моими оборотами речи - принимайте антибиотики (авось поможет)
                      11. Cat Man Null 24 сентября 2015 20:40
                        Цитата: Uncle Joe
                        Бла-бла-бла..

                        Мдя.. кроме пары наездов и передергиваний - ничего.. прискорбно.. request
                      12. Uncle Joe 24 сентября 2015 20:52
                        Цитата: Cat Man Null
                        прискорбно
                        Сочувствую.
                8. gladcu2 23 сентября 2015 15:39
                  ВВП

                  Да как она независимая.

                  Рубль привязан к доллару. Рублевую эмиссию не запустить. Так как кто внешний это делать запрещает. Поэтому и приходится продавать, что-то за доллары.
                  Если иметь государственный банк. Обнулить процент. Установить ликвидность банкам 100%. Убрать либеральную составляющую из государственных контролирующих органов, через плановые ротации и повышение ответственности. Запретить торги ценными бумагами обязательствами. И даже не надо организовывать перераспределение собственности. И производство пойдёт вверх с ростом рождаемости.

                  Но проблема в том, что мировую банковскую систему, которая и контролирует мировую экономику, очень проблематично перзапустить Нужно прямое согласие всех заинтересованных сторон и правильное распределение потерь. И ко всему, эта система ещё имеет большую инертность. Даже если все силы придут к совместному решению переустановить порядок, возьмёт многие годы.

                  Если завтра ВВП в одностороннем порядке начнёт восстанавливать Россию. То мировая система обявит его врагом и вместо того, чтобы деребенить Европу, перенаправить всю злость на Россию.

                  Надо ждать. ВВП уже договаривается. Процесс пошёл. Если он это сделает. То его имя будет стоить десяти македонских и десяти Чингисханов.

                  Хотя я могу и ошибаться в своих выводах.

                  А статья, это нонсенс. Замыливание глаз.
                  1. Robinzon57 23 сентября 2015 17:10
                    Цитата: gladcu2
                    gladcu2 (1)

                    Короче, ничего делать не надо, всё само рассосётся, производство рынок отрегулирует, а нефть подорожает и все в шоколаде? Много таких оптимистов! А работать не пробовали?
                    1. gladcu2 23 сентября 2015 17:23
                      Робинзон

                      Учитесь. Экономике и политике. Что бы быть нужным своей стране, семье, любовнице и главное вовремя.

                      Сейчас можно и нужно только оказывать поддержку ВВП. Разрулит будем жить все. Не разрулит. Планете кранты.
                      1. Robinzon57 23 сентября 2015 18:49
                        Цитата: gladcu2
                        gladcu2

                        Конечно, Вам учёному виднее, так поделитесь тем что знаете с тёмными - в чём заключается разруливание, и почему оно мешает наведению порядка в "гражданской" экономике? Вероятно Вы вращаетесь в таких высоких сферах, что знаете что-то важное. А мы плебеи не понимаем, что в этой ситуации не только делать, но и думать нельзя.
                  2. Тамбовский Волк 23 сентября 2015 18:38
                    Далековато Путину до Чингиз-хана.Тот пол мира завоевал,у своих не воровали(мгновенный секим баш),Орду выстроил,налог полмира ему платил,да много чего,считай монгольскую кочевую Империю построил.А Путин?Воров убрать не может(своих де не бросаем),Крым с неба свалился,а от Донбасса бегом убегает.И до сих пор дань америкам с европами платим и каемся во всём.Если такой крутой,то ПОЧЕМУ......Все вопросы посмотрите у здешних ребят,у Глазьева,Квачкова,сами знаете у кого.
                    1. gladcu2 24 сентября 2015 01:02
                      Тамбовский волк.

                      Да я образно сравниваю. Просто у ВВП стоит задача другого масштаба.

                      Весь мир с упорной периодичностью кто-то умножает на ноль. Нужно разобраться, договориться и перенаправить эти усилия на созидание. Вот если ВВП это решит, тогда честь и хвала. А для этого РФ уже дала ВВП достаточно политических инструментов.

                      Глазьев вообще полумерами занимается. Он лечит следствия. Устранять надо причину.
                9. Azzzwer 25 сентября 2015 14:26
                  Цитата: ВВП
                  о индустриализацию уже 25 лет как хочется не на словах, а в деле увидеть...

                  В действительно такой глупый?
              2. зокняй82 23 сентября 2015 11:15
                Похоже ВВП и правительство айфони живут вразных плоскостях, между собой не пересекающихся. Не слышать людей- верный путь к 1917у году. Терпение не безграничн
                1. anip 23 сентября 2015 11:17
                  Цитата: зокняй82
                  Похоже ВВП и правительство айфони живут вразных плоскостях, между собой не пересекающимися.

                  Да вот как раз-то гарант и ДАМ живут в одной плоскости.

                  Цитата: зокняй82
                  Не слышать людей- верный путь к 1917у году. Терпение не безгранично.

                  А вот с людми они живут в параллельных вселенных.
                2. gladcu2 23 сентября 2015 17:17
                  зокняй82

                  Да ВВП и Димон, все прекрасно понимают. Они бы и подняли бы страну, как это сделал Сталин. Но ещё не пришло время.

                  Вот вспомните историю.

                  Сталин возродил Россию, получил войну.
                  Мог её не возрождать? Нет не мог. Голод на Украине, голод на Поволжье. Надо было это делать и быстро. Но надо было делать так, чтобы вломить Европе. Он знал точно, что война будет и наду успеть,иначе умрёт страна на всегда. Он это сделал. Страна победила дорогой ценой но выжила.

                  Дальше холодная война. Вирус либерализма полез во властные структуры. Развал СССР. Новая банковская система в стране. Передел собственности. Мировая банковская система получила огромную порцию свежего воздуха в виде возможности кредитования новой собственности. Мир получил ещё 20 30 лет спокойствия.

                  Сейчас мировая банковская система опять агонизирует. Опять череда малых войн. Которых всеравно не хватает, что бы система жила. Да и кредиты уже некому давать. Потому что система не даёт восстанавливаться экономике и не может изменить себя. Это как рак который убив жертву погибает сам.

                  Кто-то ставит ВВП на трон. Или его следствие кулуарных войн. Он подымается страну, до приемлемого уровня. Возрождает армию. Получает признанный международный авторитет. С прав от его руки огромный Китай с промышленностью и человеческим рессурсов.

                  ВВП никогда не лгал, никого не предавл. Он всем своим поведением показывает человека слова. Кто он такой по вашему?

                  Он становится посредником в решении глобальной банковской проблемы. Он становиться мировым каксудьёй. Чем он и занимается в настоящее время. А жизненный уровень в России зависит не от внутреннего устройства, а от внешней ситуации.

                  Поэтому ждём наблюдаем и просим бога в помощь.
                  1. Тамбовский Волк 23 сентября 2015 18:46
                    "Но ещё не пришло время".Насреддина вспомните.Или падишах умрёт или ишак сдохнет.И насчёт вранья,где Русский Мир и где защита русского населения в Восточной Украине(сам гарант говорил,его никто за язык не тянул),дальше много чего написать можно,но беру то,что у всех на слуху.
                  2. Robinzon57 23 сентября 2015 18:58
                    На бога надейся а сам не плошай!
                  3. Кузякин15 23 сентября 2015 20:23
                    gladcu2:
                    Вы со своим рассуждением напоминаете слуг Иегова, что бродят по улицам и ловят ,,заблудших"
                    1. gladcu2 23 сентября 2015 22:19
                      Да я в церковь не хожу, но жизнь сделала меня фаталистом. Поэтому в Бога верю по своему.
                  4. Uncle Joe 23 сентября 2015 21:00
                    Цитата: gladcu2
                    ВВП никогда не лгал, никого не предавл. Он всем своим поведением показывает человека слова
                    laughing

                    Статья 82.1. При вступлении в должность Президент Российской Федерации приносит народу следующую присягу:

                    "Клянусь при осуществлении полномочий Президента Российской Федерации уважать и охранять права и свободы человека и гражданина, соблюдать и защищать Конституцию Российской Федерации, защищать суверенитет и независимость, безопасность и целостность государства, верно служить народу".

                    Статья 2 Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.

                    Статья 7.1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

                    Статья 18 Права и свободы человека и гражданина являются непосредственно действующими. Они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием.

                    Статья 19.1. Все равны перед законом и судом.

                    Статья 55.1. Перечисление в Конституции Российской Федерации основных прав и свобод не должно толковаться как отрицание или умаление других общепризнанных прав и свобод человека и гражданина.
                    2. В Российской Федерации не должны издаваться законы, отменяющие или умаляющие права и свободы человека и гражданина.
                    1. gladcu2 23 сентября 2015 22:23
                      Uncle Joe

                      Если бог всесильный, почему он не может создать камень который не сможет сам поднять.

                      Так и вы требуете от ВВП невозможного. То что там у вас написано, это дело десятой важности. Вначале голову вылечить надо, а мелкие порезы потом.
                      1. Robinzon57 23 сентября 2015 22:53
                        Цитата: gladcu2
                        gladcu2 (1

                        Заслуги реального ВВП несомненны, но и лизать ему кое-что бездумно не стоит. Делает просчёты в экономике - мы видим, говорим, вместе ищем разумный выход. Пока голову вылечите, гангрена начнётся с сепсисом.
                      2. gladcu2 24 сентября 2015 00:26
                        Robinson

                        Никто не лижет ничего ВВП.

                        Объяснить его работу для массы довольно сложно. Только на определённом уровне выше среднего, возможно. Вот например аудитория ВО уже достаточно подготовлена.
                      3. Robinzon57 24 сентября 2015 00:52
                        Цитата: gladcu2
                        gladcu2 (1)

                        Я с Вами согласен! Работу БОГА невозможно обЪяснить логически - поэтому существует религия. Пора открывать церковь им. Владимира - по Вашей логике. А аудитория ВО - сплош адепты этой церкви!
                        Нечего конкретно сказать по поводу "разруливания" Вашего и Путина - зачем воздух сотрясать. Так Вам никто не поверит.
                      4. Uncle Joe 23 сентября 2015 23:21
                        Цитата: gladcu2
                        Если бог всесильный, почему он не может создать камень который не сможет сам поднять
                        Видимо потому, что выдуман.

                        Так и вы требуете от ВВП
                        Исполнения обязанностей президента.

                        То что там у вас написано
                        Является положениями основной правовой нормы государства, несоблюдение которых является уголовным преступлением.

                        Вначале голову вылечить надо
                        Факт - рекомендую галоперидол.
                      5. Cat Man Null 23 сентября 2015 23:54
                        Цитата: Uncle Joe
                        Цитата: gladcu2
                        Так и вы требуете от ВВП
                        Исполнения обязанностей президента

                        Требовать легко.. может, сами попробуете?

                        Я за Вас проголосую.. чисто прикола для laughing

                        Цитата: Uncle Joe
                        Цитата: gladcu2
                        То что там у вас написано
                        Является положениями основной правовой нормы государства, несоблюдение которых является уголовным преступлением

                        Правда что ли - уголовной? belay

                        Кстати, отмечу, что никогда эти "нормы" толком не работали.. исторически сложилось, знаете ли.

                        С чего бы им щас вот взять так сразу - и заработать?
                      6. gladcu2 24 сентября 2015 00:14
                        Catmannull

                        Как вы себе представляете возможность выполнения этого закона?

                        Вот взять прийти и расстрелять половину нарушителей? Можно. Почему нет. Было и получился не плохой результат.

                        Но это все полумеры. А начинать надо с главного. С того, что называют мировым закулисьем. А чтобы эти люди дали тебе вотум доверия нужно быть, как они. Так как с ними можно только договориться. И договорится с ними можно на условиях уступок и контрмер. Значит надо быть одновременно сильным и в то же время слабым.

                        Вы ведь поймите правильно. Запустить индустриализацию по сталинскому проекту можно, но это означает наступить на те же грабли.

                        ВВП делает свою работу. Он работает над альтернативой.
                      7. Uncle Joe 24 сентября 2015 00:56
                        Цитата: gladcu2
                        ВВП делает свою работу. Он работает над альтернативой.
                        И лично Вам об этом докладывает являясь в снах laughing
                      8. gladcu2 24 сентября 2015 01:10
                        Uncle Joe

                        Я смотрю телевизор. Читаю аналитику. И пришёл к такому выводу.

                        Если говорить об этом на общую аудиторию понимания не будет. Вы же не можете въехать до сих пор. Хоть привели кучу цитат классиков. А значит человек не ординарный.
                      9. Стропорез 24 сентября 2015 01:43
                        Цитата: gladcu2
                        Я смотрю телевизор.

                        если Вы будете продолжать это делать , то все мыслительные процессы в Вас прекратят своё существование yes
                      10. некто 24 сентября 2015 06:49
                        Цитата: Стропорез
                        Цитата: gladcu2
                        Я смотрю телевизор.

                        если Вы будете продолжать это делать , то все мыслительные процессы в Вас прекратят своё существование yes

                        зомбирование-называется.
                        yes
                        меня другой вопрос интересует.
                        как долго может существовать в жестоком капиталистическом обществе человек с нарушенными причинно-следственными связями?
                        трудно вырваться из лап "бога-кузи",различных "свидетелей" и т.п.,
                        но примеры есть... единичные.
                        и возможно ли,в последствии полное восстановление психики?
                        recourse
                        (не имел цели кого либо обидеть)
                        hi
                      11. Uncle Joe 24 сентября 2015 02:25
                        Цитата: gladcu2
                        Я смотрю телевизор. Читаю аналитику. И пришёл к такому выводу
                        А то, что Вы для получения этого вывода натянули сову на здоровый глобус и сделали немерянно необоснованных допущений - Вас, ясен пень, не смущает.

                        Вы же не можете въехать до сих пор
                        Я въехал в тот момент, когда прочитал о мировом зле, понял, что правильно въехал прочитав о планетарной клановой структуре, а утвердился в том, что въехал правильно прочитав о национализации ЦБ laughing
                      12. Uncle Joe 24 сентября 2015 00:18
                        Цитата: Cat Man Null
                        Требовать легко
                        Попробуйте использовать этот аргумент в суде.

                        Я за Вас проголосую
                        Я знаю.

                        Правда что ли
                        Ага.

                        Кстати, отмечу, что никогда эти "нормы" толком не работали
                        В РФ.

                        исторически сложилось
                        Плохому танцору...

                        С чего бы им щас вот взять так сразу - и заработать?
                        Несчего - это не в интересах правящего класса и олигархии.
                      13. Cat Man Null 24 сентября 2015 06:09
                        Цитата: Uncle Joe
                        Цитата: Cat Man Null
                        Требовать легко
                        Попробуйте использовать этот аргумент в суде.

                        Я за Вас проголосую
                        Я знаю.

                        Правда что ли
                        Ага.

                        Кстати, отмечу, что никогда эти "нормы" толком не работали
                        В РФ.

                        исторически сложилось
                        Плохому танцору...

                        С чего бы им щас вот взять так сразу - и заработать?
                        Несчего - это не в интересах правящего класса и олигархии.

                        Сами с собой разговариваете?

                        Ну-ну wink
                      14. gladcu2 24 сентября 2015 00:21
                        Uncle Joe

                        Когда я говорил про голову я имел в виду, что лечить надо причину, а не устранять последствия.

                        Те законы, можно изменить или переделать. Можно перепахать все правительство и уничтожить либералов. Но это не работает.
                        Это уже пройденный этап. Однажды все это было и вернулось в зад.

                        ВВП делает работу на уровне выше. А пока эта работа не будет сделана, то что вы сказали должно подождать. Ключевое слово, должно.
                      15. Uncle Joe 24 сентября 2015 01:16
                        Цитата: gladcu2
                        я имел в виду
                        Это не имеет значения.

                        Вы выдаете за реально существующее не то, что ничем не подкрепленные домыслы - Вы выдаете за реально существующее бредовые фантазии того же порядка, что и хаббардовская "дианетика".

                        И если Вы делаете это искренне, то лечить надо именно голову. А если не искренне, то совесть.


                        Те законы, можно изменить или переделать. Можно перепахать все правительство и уничтожить либералов. Но это не работает.
                        Работает - ведь "Однажды все это было", а в зад вернулось потому, что капитализм не был уничтожен во всем мире.

                        Вот в том числе и для того, чтобы это больше никогда не возвращалось в зад, как раз и нужна мировая социалистическая революция.

                        ВВП делает работу на уровне выше
                        Это пустые, ничем не подкрепленные мантры, рассчитанные на слабых головой, и поющиеся в интересах буржуазии в целом и российской олигархии в частности.
                  5. gladcu2 23 сентября 2015 22:52
                    Эээ минусаторы. Вы хоть читайте до конца, что я пишу. А то три стрчки прочитали в либеры меня записали.

                    Я что зря до майора карьеру делал.
              3. veksha50 23 сентября 2015 11:41
                Цитата: БМВ
                Куда бы их экспортировать?



                На Украине все занято "гастарбайтерами" из США-Грузии-Прибалтики...

                Разве что к бацке, и понадеяться, что он их там к нулевому знаменателю приведет...
              4. afdjhbn67 23 сентября 2015 12:07
                готов с вами поспорить что едро 72 процента наберет ..
              5. fif21 23 сентября 2015 13:42
                Цитата: БМВ
                Давно пора, третий срок - лишний, а четвертого быть недолжно.
                Раскудахтались-мать вашу! Может у Вас есть на примете старик Хотабыч?!Мы все ждем ,что кто то будет развивать в России промышленность, сельское хозяйство, да не будет этого ,пока не будет от развития ВЫГОДЫ. Катастрофический мало людей способных заниматься промышленным бизнесом, сельским хозяйством. Выгнать с хлебных мест друзей и соратников сидящих в естественных монополиях и в госструктурах? Не будут они заводы строить и поля распахивать! Не умеют они этого. Все ждут-когда государство на госденьги ,что то построит, наладит логистику ,а вот тогда то они приберут своими рученками "дойную коровку"! Приказать строить заводы и фабрики нельзя да и некому, менеджеры у нас есть ,а вот хозяев нет! Что самое страшное, желающих стать хозяевами в результате своего труда нет! Выход, думаю , что выход есть! Используя кубышку, государству строить заводы и фабрики, форма собственности -акционерная, доля государства 50% +1 акция, построили -продали, вырученные деньги направили на строительство новых заводов.
                1. kot28.ru 23 сентября 2015 14:41
                  Почему же нельзя,можно ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ!Главное-сделать первый шаг,гаранту разогнать-посадить ярых либералов из правительства,ресурсы и предприятия-в госсобственность,жестче со всякими коррупционерами и ворьем в креслах,спрос за работу в кресле чиновника,причем-за реальные,полезные дела-поощрять,а просто за перевод стрелок и смену табличек-сажать,Сталин-смог поднять страну из руин,а ВВП,,сможет ли он нагнуть своих друзей?Ради государства??
                  1. gladcu2 24 сентября 2015 00:33
                    kot28

                    Вот всё что вы написали, сделать легче лёгкого. И получить войну в конце. Повторить все сталинские этапы. Опять система придёт в неустойчивое положение.

                    Если силы на разных полюсах, то только конфликт сил ведёт к уравновешиванию. Но если приложить с вектором одного направления в одну точку, тогда получиться положительный резонанс. Противоборство перейдёт в дополнение.

                    Вот над этим идёт работа. И кажется есть уже успехи.
                    1. kot28.ru 25 сентября 2015 13:48
                      Благодарю за мнение,только насчет войны-кто против кого,уточните! hi
                2. Uncle Joe 23 сентября 2015 15:04
                  Цитата: fif21
                  Выход, думаю , что выход есть! Используя кубышку, государству строить заводы и фабрики, форма собственности -акционерная, доля государства 50% +1 акция, построили -продали, вырученные деньги направили на строительство новых заводов.
                  Иными словами - расплодить работающие на благо страны госкорпорации не только в ТЭК, но и вообще везде laughing

                  Вытеснение и гибель мелких и средних хозяйств еще более ускоряется. Концентрация и интернационализация капитала гигантски растет. Монополистический капитализм переходит в государственно-монополистический капитализм, общественное регулирование производства и распределения, в силу давления обстоятельств, вводится в ряде стран, некоторые из них переходят к всеобщей трудовой повинности.
                  При сохранении частной собственности на средства производства все эти шаги к большей монополизации и большему огосударствлению производства неизбежно сопровождаются усилением эксплуатации трудящихся масс, усилением гнета, затруднением отпора эксплуататорам, усилением реакции и военного деспотизма и вместе с тем неизбежно ведут к неимоверному росту прибыли крупных капиталистов за счет всех остальных слоев населения, к закабалению трудящихся масс на много десятилетий данью капиталистам в виде уплаты миллиардных процентов по займам. Но те же самые условия при отмене частной собственности на средства производства, при переходе государственной власти полностью в руки пролетариата являются залогом успеха такого преобразования общества, которое уничтожит эксплуатацию человека человеком и обеспечит благосостояние всех и каждого
                  В. Ленин т.31 с.449-450
                  1. gladcu2 23 сентября 2015 22:35
                    Uncle Joe

                    Да, Ленин правильно описал ситуацию.
                    Какое решение он предложил? Глобальную диктатуру пролетариата. Хех, так и я могу. Легко. А вот с тех пор и не получилось ничего. А почему? Да потому что систему надо приводить в равновесие. Надо делать так, чтобы волки были сыты и овцы целы.

                    Что поэтому поводу говорили классики? Ничего. Ну а что делать?

                    Систему с равными возможностям. И от каждого по возможностям каждому по труду.

                    Предположим мой сосед достаточно богат. Ездит на дорогой машине, ходит в офисной одежде. Я работяга. Хожу в рабочей одежде, у меня не плохая но не статусная машина.
                    Должен я ему завидовать?
                    Да мне нас рать. Потому что у меня для жизни есть все необходимое.

                    Значить система пришла в равновесие.
                    1. БМВ 24 сентября 2015 05:47
                      Цитата: gladcu2
                      Надо делать так, чтобы волки были сыты и овцы целы.


                      Глупость, вспоминайте школьный курс физики. Вы или конченный идиалист или самый обычный демагог. Такого в природе быть не может, кто-то должен пострадать. Договориться с волками нельзя, Вы несете чушь.
                3. Кузякин15 23 сентября 2015 20:27
                  fif21:
                  Уважуха вам. В точку!
                  Для начала так, а там появятся именно профи. Главное не боятся выгонять тех кто не хочет работать
              6. Комментарий был удален.
            2. veksha50 23 сентября 2015 11:39
              Цитата: anip
              Тогда надо с гаранта начинать, его надо менять



              Позвольте ради интресУ спросить: а на кого ???

              Как известно, короля играет свита... Да и на престол он воцаряется непросто так, а с помощью невидимых сил...

              И кого же Вы такого в нашем, тьфу, "истеблишменте" такого увидели, радетеля и чаятеля, выразителя народных ожиданий ???
              1. Кузякин15 23 сентября 2015 20:33
                veksha50
                Ну давайте продолжать голосовать за ВВПиДАМ, а то вдруг придет еще хуже!
                А вам не кажется Россия уже скатилась в болото, как говорят господа демократы о правлении Брежнева.
                Только нынешнее болото более топкое и вонючее
                1. veksha50 23 сентября 2015 22:08
                  Цитата: Кузякин15
                  Ну давайте продолжать голосовать за ВВПиДАМ, а то вдруг придет еще хуже!
                  А вам не кажется Россия уже скатилась в болото, как говорят господа демократы о правлении Брежнева.
                  Только нынешнее болото более топкое и вонючее



                  СТОП !!!

                  Я задал вопрос: кого видим на престоле ??? В будущем ??? С интересом спросил - ну интересно мне мнение человека, который заявил: гаранта пора менять... Ну ??? Еще раз спрашиваю - КЕМ ??? Я хть и не юноша, но зрение пока не отказало - так вот, в упор не вижу !!!

                  Что и злит: столько миллионов народу, а даже на правительство нормальных мужиков не хватило...
                  1. gladcu2 23 сентября 2015 22:39
                    Veksha

                    Стариков не плох. Но ВВП ещё своё дело не довёл до конца. Ему ещё лет 15 надо трудиться.
                    1. Стропорез 23 сентября 2015 22:51
                      Цитата: gladcu2
                      . Ему ещё лет 15 надо трудиться.

                      Господи помилуй!
                      1. gladcu2 24 сентября 2015 02:12
                        Стропорез

                        Я понимаю вашу иронию. Но пользуясь случаем хочу ещё немного объяснить свою точку зрения, хотя и высказался уже достаточно. Но тем не мение.

                        Вот возьмём капризного ребёнка который сидит дома и назло родителям долбит молотком по зеркалу. Долбит часто и сильно и каждый раз становится страшно, что зеркало разобьется.

                        Что делает отец? Бьёт по заднице и забирает молоток. Это образно сделал И.Сталин. Правильно ведь сделал.

                        Но малолетний шельмец нашёл молоток и стал долбить по новой. Мать подошла погладила пожалел и сказала. Вот тебе тряпка начни натирать стекло. И дело пошло.

                        В нашем случае, мать только ищет подходы. Она жалеет малыша становится в его положение. Нельзя у него забирать игрушку.

                        Но взгляд отца из за спины матери...

                        Так вот у ВВП уже есть наработки. Нужно ещё время.

                        Ребёнок, это мировая банковская система. Отец, это государственный капитализм. Сталинская классика. Мама это либеральная Путинская Россия.

                        Надо успокоить ребёнка и направить его энергию в сторону созидания.
                      2. Стропорез 24 сентября 2015 02:38
                        Цитата: gladcu2
                        Так вот у ВВП уже есть наработки. Нужно ещё время.

                        Как марксисты, мы должны подойти к кризису власти не только с
                        формальной точки зрения, но, прежде всего, с точки зрения классовой. Кризис
                        власти - это напряженная, открытая борьба классов за власть.
                        ("Выступление на экстренной конференции петроградской организации" т.3
                        стр.115.)

                        Если кризис есть борьба классов за власть, то мы, как марксисты, должны
                        поставить вопрос: какой же класс поднимется сейчас к власти?
                        ("Выступление на экстренной конференции петроградской организации" т.3
                        стр.117.)

                        Товарищи торопятся с вопросом об организации власти. Но ведь власти-то
                        у вас нет еще!
                        Главная задача - пропаганда необходимости свержения существующей
                        власти. Мы еще недостаточно подготовлены к этому. Но надо готовиться.
                        Надо, чтобы рабочие, крестьяне и солдаты поняли, что без свержения
                        нынешней власти им не получить ни воли, ни земли!
                        Итак, вопрос стоит не об организации власти, а об ее свержении, а когда
                        мы захватим власть в свои руки, сорганизовать ее мы сумеем.
                        (Выступления на VI съезде РСДРП(б) т.3 стр.184.)
                      3. gladcu2 24 сентября 2015 17:07
                        Стропорез

                        Начните с объединённых государств.

                        Памперсов мешок с собой не забудьте. При слове Маркс, там стреляют без предупреждения. Начните из далека.
                2. veksha50 23 сентября 2015 22:09
                  Цитата: Кузякин15
                  Россия уже скатилась в болото, как говорят господа демократы о правлении Брежнева.
                  Только нынешнее болото более топкое и вонючее


                  К Вашему сведению, я бы с удовольствием оказался в болоте времен Брежнева... Жаль только, что нет машины времени...
            3. Ингвар 72 23 сентября 2015 11:52
              Цитата: anip
              Тогда надо с гаранта начинать, его надо менять.

              На кого? И как? Сами они не уйдут, а народный бунт приведёт к власти не самых лучших, а самых языкастых.
              1. Стропорез 23 сентября 2015 12:46
                Цитата: veksha50
                Позвольте ради интресУ спросить: а на кого ???

                Цитата: Ингвар 72
                На кого?

                Вы действительно полагаете , что в 140-миллионной стране не найдётся два десятка порядочных и грамотных людей?или на "этих" пиар-фигурах свет клином сошёлся?
                на самый крайний случай Батьку пригласим wink
                1. Ингвар 72 23 сентября 2015 13:15
                  Цитата: Стропорез
                  два десятка порядочных и грамотных людей?
                  Слабо хотя бы пару перечислить?
                  Цитата: Стропорез
                  на самый крайний случай Батьку пригласим
                  Может с него и начнём? Я согласен.
                  1. Стропорез 23 сентября 2015 13:38
                    Цитата: Ингвар 72
                    Слабо хотя бы пару перечислить?

                    Ну что ж мы как в детском саду, слабо не слабо..
                    Нельзя сдавать партактив.
                    Цитата: Ингвар 72
                    Может с него и начнём? Я согласен.

                    Я тоже согласен. yes drinks
                  2. Комментарий был удален.
                  3. fif21 23 сентября 2015 13:53
                    Цитата: Ингвар 72
                    Может с него и начнём? Я согласен.
                    Рюрика на княжение Вы пригласили? laughing Эх сущность наша холопская crying
                  4. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. Uncle Joe 23 сентября 2015 15:13
                Цитата: veksha50
                Позвольте ради интресУ спросить: а на кого ???

                Цитата: Ингвар 72
                На кого?
                А ведь взрослые люди...

                На любого способного исполнять функции и полномочия предписанные четвертой главой конституции.

                И как?
                Переставая быть терпилами smile
            4. Azzzwer 25 сентября 2015 14:24
              Цитата: anip
              Тогда надо с гаранта начинать, его надо менять.

              надо не с гаранта начинать, а с частной собственности на средства производства! Гарант следствие, а не причина
          2. valokordin 23 сентября 2015 10:57
            Цитата: SibSlavRus
            райне неприятно, когда за счет народонаселения свои издержки коммерсы покрывают, как с ценами на бензин и энергоносители (которые за собою все и тянут). Неужели пока их реально не начать забивать, то не успокоятся. Привычка к безнаказанности и вседозволенности, однако.

            А миллиардер Мельниченко построил самую большую в мире яхту зап 400 миллионов долларов и теперь по новому закону бесплатно будет швартоваться в Крыму. Народ нищает а рейтинг растёт. Вот где деньги для бюджета, но попробуй возьми-загрызут .уки.
            1. saturn.mmm 23 сентября 2015 11:44
              Цитата: valokordin
              Вот где деньги для бюджета, но попробуй возьми-загрызут .уки.

              Да надо забрать у Мельниченко деньги, Россия хоть гульнет дня два.
          3. beer-youk 23 сентября 2015 14:23
            Вспомнился древний анекдот.
            Оживили Сталина. Попросили помочь разобраться с кризисом. Ознакомившись с обстановкой, он дал две рекомендации:
            1. Расстрелять правительство.
            2. Покрасить стены Кремля в желтый цвет.
            При всенародном обсуждении главным вопросом был:"Почему именно в желтый?". По первому предложению не возникло ни возражений, ни обсуждений!
          4. Тамбовский Волк 23 сентября 2015 18:08
            Там русских людей нет,там в основной массе-чемодан с деньгами,самолёт,Израиль.
        2. VEKT 23 сентября 2015 09:06
          Золотые слова, сил нет, одни понты.
        3. veksha50 23 сентября 2015 11:34
          Цитата: mirag2
          Трудность в другом-быть этим придатком,а хотеть и требовать,да еще и вести себя-как страна с развитой индустрией и промышленностью.



          Разрешите добавить: при этом не развивая этой промышленности, а только балаболя о каком-то импортозамещении... которого фактически нет...
          1. Комментарий был удален.
        4. Андрей НМ 23 сентября 2015 19:29
          И ни слова о прмышленном производстве. Не производят в России аналогов бурового оборудования? А кто-то пытался? Пока премьером сидит великовозрастный ребенок, пускающий слюну при виде очередного гаджета, и лучшие руководители ЦБ в мире, так все и будет. Про импортозамещение что-то все тише и тише, внимание наше переключают на "внешние раздражители". Обратите внимание, остальные способы зарабатывания денег у нас в стране аналогичные: подшаманил дорогу, поставил шлагбаум и собирай за проезд, понаставил знаков, натыкал паркоматов и собирай за парковки. Зачем заморачиваться производством? Единственное, все эти трубопроводы и дырки в земле защищать нужно, поэтому ВПК работает (скорее вопреки). Нужно выбивать из-под их задов нефтяные бочки, а еще лучше - вообще убрать их зады с этих кресел...
          1. Robinzon57 24 сентября 2015 00:31
            Цитата: Андрей НМ
            Андрей НМ

            Молодец Андрей, в корень смотришь. Зерно, лес, руду на экспорт - это та-же игла. Строим торговые и развлекательные центры вместо предприятий глубокой переработки сырья. Просто необходимо вводить высокие экспортные пошлины на сырьё.
      2. samarin1969 23 сентября 2015 06:35
        Столь же успешный УСПОКОИТЕЛЬ как и ПРЕДСКАЗАТЕЛЬ
        1. ЗУ-23 23 сентября 2015 07:11
          Вся мировая экономика не выдержит низких цен на нефть в долгосрочной перспективе, так что не страшно, цены подымут по любому.
          1. Штык 23 сентября 2015 07:48
            Цитата: ЗУ-23
            Вся мировая экономика не выдержит низких цен на нефть в долгосрочной перспективе,

            Вот ведь интересно – по прогнозам специалистов, мировых запасов нефти должно хватить от 30 ( самый мрачный прогноз) до 55 – 60 лет, а она все ДЕШЕВЕЕТ! request
            1. Vladimir 1964 23 сентября 2015 10:39
              Цитата: Штык
              Вот ведь интересно – по прогнозам специалистов, мировых запасов нефти должно хватить от 30 ( самый мрачный прогноз) до 55 – 60 лет, а она все ДЕШЕВЕЕТ!


              Александр, а никогда не задумывались, над тем, что высокие цены на нефть были искусственно взвинчены. И одной из причин был растиражированный аргумент (можно употребить и слово - миф, о росте китайской экономики), но мировой кризис 2008 года начал снижать темпы роста мировой экономики, включая и китайскую. Ну а в настоящий момент, продолжающийся кризис, окончательно добил нефтяные цены, вместе с ростом экономики. А нет роста экономики - нет роста потребления углеводородов. Кстати, Олег, грамотно заметил в своей статье еще одну причину снижения цен
              Изучив рыночную аналитику, специалисты схватились за свои светлые головы: да ведь предложение нефти в мире почти втрое превышает спрос! И это не говоря о том, что трейдеры ожидают на рынке ещё и иранскую нефть.


              Ну вот типа так. angry
              1. Кубик123 23 сентября 2015 13:05
                Цитата: Vladimir 1964
                Кстати, Олег, грамотно заметил в своей статье еще одну причину снижения цен
                Изучив рыночную аналитику, специалисты схватились за свои светлые головы: да ведь предложение нефти в мире почти втрое превышает спрос! И это не говоря о том, что трейдеры ожидают на рынке ещё и иранскую нефть.


                Ну вот типа так. angry

                Вот откуда эта фраза кочует? Непонятно. В действительности, предложение превышает спрос на 3,3 млн баррелей в сутки, при общем потреблении 93 млн барреля в сутки, что составляет около 3,5 %, а вовсе не в трое.
                http://www.gazeta.ru/business/2015/08/12/7683871.shtml
                1. Кубик123 23 сентября 2015 13:38
                  Статья в "Геополитика" от 04.09.2015 "Текущая цена на нефть никак не связана со спросом и предложением" http://geo-politica.info/tekuschaya-tsena-na-neft-nikak-ne-svyazana-so-sprosom-i
                  -predlozheniem.html .
                  "Следите за значительной коррекцией американского доллара в следующие месяцы, что ознаменует собой поворот в сырьевых товарах в целом. До тех пор мы находимся посреди идеального шторма, когда цены снижаются, не особо обращая внимание на фундаментальные факторы, из-за политики ФРС и просто чистой жадности фондов, которые могут понижать нефтяные фьючерсные контракты, чтобы максимально увеличить доходы от краткосрочных акций или приобрести активы по дешевке."
              2. fif21 23 сентября 2015 14:00
                Цитата: Vladimir 1964
                Изучив рыночную аналитику, специалисты схватились за свои светлые головы: да ведь предложение нефти в мире почти втрое превышает спрос! И это не говоря о том, что трейдеры ожидают на рынке ещё и иранскую нефть.

                Фамилии специалистов? Расчеты! Вы провокатор или болтун! А автор статьи похоже Ваш брат.
                1. Vladimir 1964 23 сентября 2015 15:26
                  Цитата: fif21
                  Фамилии специалистов? Расчеты! Вы провокатор или болтун! А автор статьи похоже Ваш брат.


                  Нет, Александр, он не мой брат, но все-равно интересно, теперь я знаю, что изложение своего мнения это провокация и словоблудие.

                  what
                  1. fif21 23 сентября 2015 15:59
                    Цитата: Vladimir 1964
                    теперь я знаю, что изложение своего мнения это провокация и словоблудие.
                    То ,что предложение сырой нефти в 3 раза превышает спрос? Это ваше мнение? На чем оно основано? На этой статье? Использование непроверенной информации(или умышленно искаженной)-это провокация! А человек не утруждающий себя в обьективности комментариев, лишь бы, что то ляпнуть болтун. Как то так. Извините если обидел. hi
                  2. Комментарий был удален.
              3. Штык 23 сентября 2015 14:12
                Цитата: Vladimir 1964
                (можно употребить и слово - миф, о росте китайской экономики

                Извините, но назвать рост китайской экономики мифом .... Не могу согласиться. hi
                1. Vladimir 1964 23 сентября 2015 15:23
                  Цитата: Штык
                  Извините, но назвать рост китайской экономики мифом .... Не могу согласиться.

                  Александр, я конечно-же не корректно изложил свои мысли. Под этой фразой я имел в виду планы по росту экономики, но не в коем не случае это не её определение как таковой.
                  1. видмидь 23 сентября 2015 15:28
                    Цитата: Vladimir 1964
                    Цитата: Штык
                    Извините, но назвать рост китайской экономики мифом .... Не могу согласиться.

                    Александр, я конечно-же не корректно изложил свои мысли. Под этой фразой я имел в виду планы по росту экономики, но не в коем не случае это не её определение как таковой.

                    в последние годы , заявленный рост китайской экономики ( 9-13% ) в год вызывал сомнение у многих экспертов.
                    у них же ( в Китае) ничего нельзя проверить
                    Фин.отчеты - засекречины , юань - не конвертируемый
                    Вот и верили.
        2. Комментарий был удален.
      3. vladim.gorbunow 23 сентября 2015 07:19
        Скорее возбудитель и раздражитель.
      4. go21zd45few 24 сентября 2015 08:24
        А кого в правительстве Медведева можно назвать профессионалом,таких людей нет,вот и несут всякую чепуху.То же и думе,кругом одни болтуны.
    2. yushch 23 сентября 2015 07:44
      Если бы Улюкаев говорил,что у нас все плохо и скоро наступит полная оппа,то с нами бы вообще никто не вел бы бизнес.Потом Улюкаев не такая значимая фигура к которой прислушиваются мировые рынки,поэтому и его прогнозы не всегда сбываются.Ну и последнее,сырьевым придатком мы стали совсем недавно,лет так 25 назад.Благодаря чуткой помощи запада в постройке капитализма в России,поэтому упреки к нынешнем руководителям я считаю не совсем правильными,они разгребают последствия ельцинского шабаша,кто то с успехом,а кто то и нет.
      1. VEKT 23 сентября 2015 09:17
        Если бы Улюкаев говорил,что у нас все плохо и скоро наступит полная оппа,то с нами бы вообще никто не вел бы бизнес.Потом Улюкаев не такая значимая фигура к которой прислушиваются мировые рынки,поэтому и его прогнозы не всегда сбываются.Ну и последнее,сырьевым придатком мы стали совсем недавно,лет так 25 назад.Благодаря чуткой помощи запада в постройке капитализма в России,поэтому упреки к нынешнем руководителям я считаю не совсем правильными,они разгребают последствия ельцинского шабаша,кто то с успехом,а кто то и нет.

        Они его разгребают методом еще более глубокой посадки на сырьевую иглу, посмотрите сколько за 15 лет путинского правления было построено нефте- и газопроводов.
        1. yushch 23 сентября 2015 09:30
          А Вы наверное думаете,что построить нефте и газопровод так легко? Да на эту постройку работает столько НИИ,там технологии не менее сложные чем в ракетостроении. Ещё я вижу сколько всего построено и восстановлено за те 15 лет о которых Вы говорите. Многие упрекают ВВП в мягкости и просто не понимают,что действуя ударными методами времён Сталина все бы просто выть начали от того как бы пришлось вьебы-ть. Просто многие считают,что жёсткие методы коснуться только элиты,а простые люди будут жить не напрягаясь,но мы то с Вами прекрасно знаем кому выпадут все тяготы и лишения ударных строек.
          1. Штык 23 сентября 2015 09:51
            Цитата: yushch
            Просто многие считают,что жёсткие методы коснуться только элиты,а простые люди будут жить не напрягаясь,но мы то с Вами прекрасно знаем кому выпадут все тяготы и лишения ударных строек.
            +++Вот вот, именно так все и представляют, будто бы сами в стороне останутся ! hi
          2. mikh-korsakov 23 сентября 2015 11:01
            Правильно! Надоело это нытье про нашу отсталость. А что: у нас газопроводы строят, копая лопатами, а проектируют их ориентируясь по компасу, а что спутники у нас запускают из рогатки.
          3. anip 23 сентября 2015 12:34
            Цитата: yushch
            А Вы наверное думаете,что построить нефте и газопровод так легко? Да на эту постройку работает столько НИИ,там технологии не менее сложные чем в ракетостроении.

            Верно, непросто. Да вот только каким образом не это противоречит сырьевой экономике? Трубы делаются и проводятся на импортных станках и машинах, про нефтяные платформы в статье хорошо было сказано, сколько там российского.

            Цитата: yushch
            Ещё я вижу сколько всего построено и восстановлено за те 15 лет о которых Вы говорите.

            Я тоже хорошо вижу, сколько за 15 лет у нас заводов в городе просто развалили и добили, среди них были и оборонные и космические.
            1. yushch 23 сентября 2015 13:11
              Вы вроде не глупый человек,понимаете что отказаться от экспорта углеводородов это то же самое,что выстрелить себе в голову. Не все сразу делается,а по поводу закрытия предприятий,то конкретно в Ставрополе все оборонные заводы,а у нас их много загружены заказами по самое нехочу. А то что закрылось,это результат укрупнения госкорпорации,наверху не дураки сидят и прсчитывают имеет ли смысл реанимировать убитые предприятия или есть смысл укрупнить более менее сохранившиеся. А по поводу нефтяной иглы я Вам так скажу-найдите мне в мире хоть одно государство которое откажется от нефтяной зависимости. Даже Норвегия не захотела. Надо реально смотреть на вещи,а обсирать то что создают другие,это мы умеем.
              1. Robinzon57 23 сентября 2015 15:57
                Цитата: yushch
                yushch (6)

                Уважаемая ючи! Не надо парить людям мозги! Я сам из Ставропольского края и вижу, что здесь творится. В аграрном крае и так не много было предприятий, а сейчас все закрыты. В каждом райцентре раньше была своя перерабатывающая сельхозсырьё промышленность - теперь назовите место, где из 20 районов она сохранилась? Скрытая безработица зашкаливает! Это и называется нефтяная игла.
                1. yushch 23 сентября 2015 16:23
                  Вы из края,а я из Ставрополя. Вам перечислить заводы связанные с оборонкой? Парите мозги здесь Вы,я не упоминал про производство по переработке продукции аграрного сектора,тем более скрытую безработицу. И сочетание -shch- по русски звучит как звук"Щ".
                  П.с.Если Вы пытаетесь выставить меня лгуном,то давайте встретимся и пообщаемся раз мы рядом живём.
                  1. Robinzon57 23 сентября 2015 16:48
                    Извините - виновато несоответствие формы и содержания мальвина - она. Пишите в России по-русски, и ни кто не ошибётся. Я например русского языка не стесняюсь, и гожусь что являюсь его носителем.
                    По существу. Ставропольская "микрооборонка" - это ничто. А вы поезжайте в Изобильный, Новопавловск, Минводы. Хотя есть Невиномысский Азот. Весь край - рынки и магазины - есть чем гордиться и импортозамещать. Я не пытался Вас обидеть, просто для того, чтобы что-то утверждать, следует ознакомиться с предметом - например поездить по краю.
                    1. yushch 23 сентября 2015 17:52
                      Странно,ваш ник тоже вроде не по русски написан,а мне советуете писать на русском. Откуда вы знаете какой мой родной язык? Вы Робинзон очень не внимательны, начиная с моей авы и заканчивая моим постом,в котором говорилось о предприятиях оборонки и космической отрасли. Про сельское хозяйство я ничего не говорил,т.к. не владею информацией по его состоянию в СК. Вы уличаете меня в незнании темы которую я не затрагивал,далее вы указываете на каком языке мне писать,у меня складывается впечатление,что Вы невоспитанный человек.
          4. VEKT 23 сентября 2015 12:46
            Зато как вы выразились "вьебы-ть" придется следующему после нас поколению, если к тому времени будет кому, и не надо пожалуйста про инновации в нефтедобыче, буровые платформы у нас до сих пор не строят. Сейчас и не те условия что бы действовать сталинскими методами, но нет банального развития и порядка. Вот у нас прибыл в область новый губернатор, и первым делом принялся щемить предпринимателей, будет вовремя заносить куда надо и глядишь ФСБшники не придут. Вот и вся стабильность.
          5. sherp2015 23 сентября 2015 13:18
            Цитата: yushch
            думаете,что построить нефте и газопровод так легко? Да на эту постройку работает столько НИИ,там технологии не менее сложные чем в ракетостроении.


            А может лучше строить заводы, фабрики по производству товаров широкого профиля? Заодно и люди будут при деле и получать з/плату.
            Газопровод построить много ума не надо - отработанная технология...
            1. yushch 23 сентября 2015 14:28
              Конечно лучше,только вопрос-строить Вы будете???Только не руководить а кирпичи класть или на лопате стоять???Про отработанную технологию можно поподробнее,особенно про прокладку труб по дну моря.
              1. VEKT 23 сентября 2015 16:23
                Конечно лучше,только вопрос-строить Вы будете???Только не руководить а кирпичи класть или на лопате стоять???Про отработанную технологию можно поподробнее,особенно про прокладку труб по дну моря.

                Ой ну что это за детский сад? Вы думаете не кому кирпичи класть и бетон заливать? Поверьте таких людей достаточно, только вот как показывает опыт Восточного, "эффективные менеджеры" набивают себе карманы и хотят что бы люди работали за спасибо. Я сам работал в бригаде каменщиков, и на нас пятерых было столько же управленцев.
                1. yushch 23 сентября 2015 17:38
                  Ну раз детский сад,тогда может быть Вы объясните мне ,что такое "фабрики по производству товаров широкого профиля" или про "отработаную технологию прокладки труб". Вы разве не видите,что товарищ написал и не подумал о чём. Поэтому и вопрос последовал про стройку. Не воспринимайте все написанное буквально. Думаю,что на стройках в разные периоды жизни работали большинство форумчан,ну и я не исключение. Про то что ни одно государство ,кроме Китая, не имеет производства замкнутого цикла думаю говорить не стоит.
    3. сибиралт 23 сентября 2015 08:18
      В России всем известно, что нас ждет только ухудшение, когда при мировом снижении цены на энергоносители только в России дорожает бензин и электроэнергия со всеми обычными последствиями по цепочке. Так, что Улюкаеву нечего было Америку открывать. laughing
    4. VEKT 23 сентября 2015 09:07
      А... догадываюсь!
      Что долго морочить головы нашим недругам, однако...!

      Это вы так сейчас весь народ российский в недруги записали )))
    5. anip 23 сентября 2015 09:13
      Цитата: slizhov
      А... догадываюсь!
      Что долго морочить головы нашим недругам, однако...!

      Недругам-то чего морочить? Они и так всё знают. А вот морочить головы собственному населению...
    6. veksha50 23 сентября 2015 11:32
      Цитата: slizhov
      Что долго морочить головы нашим недругам, однако...!


      Одна из составных частей "хитрого плана" ???

      И чтоб никто не догадался ??? Что мы пойдем иным путем ???
  2. татарин 174 23 сентября 2015 05:48
    Россия когда-то не зависела от экспорта нефти и газа, а наоборот развивалась пока большевики не устроили революцию. Может нашим министрам надо вернуться на твёрдую землю и у них поучиться надо!
    1. Riv 23 сентября 2015 05:52
      А вам может быть на досуге почитать историю СССР? Хотя у вас на Украине где и учебник взять-то?..
      Riv
      1. Александр романов 23 сентября 2015 05:59
        Цитата: Riv
        А вам может быть на досуге почитать историю СССР?

        А че не так с историей?
        1. Барбоскин 23 сентября 2015 06:17
          Хреново развивалась, в нормальной стране революции не устраивают. Да и вообще большевики пришли после февраля 1917, когда уже перебили офицеров, развалили фронт и экономику. Ну это так в кратце, а вообще учите историю по учебникам, а не по агиткам Сорроса.
          1. mirag2 23 сентября 2015 06:21
            Хреново развивалась, в нормальной стране революции не устраивают.
            -золотые слова!Саму суть ухватили.
            1. vlavek 23 сентября 2015 17:15
              Во Франции было 5 несколько революций, в США одна. Главное что бы правильные выводы из революции были бы сделаны и урок пошел впрок
          2. Александр романов 23 сентября 2015 07:25
            Цитата: Барбоскин
            Хреново развивалась, в нормальной стране революции не устраивают.

            Правда? Странно но в Ливии люди жили ,даи Бог каждому по достатку и соц обеспечению,но вот революция произошла.Еще примеры привести?
            Цитата: Барбоскин
            Да и вообще большевики пришли после февраля 1917, когда уже перебили офицеров, развалили фронт и экономику.

            И вдруг откуда не возьмись появляются большевики и берут власть да laughing
            Цитата: Барбоскин
            Ну это так в кратце, а вообще учите историю по учебникам, а не по агиткам Сорроса.

            Да шли бы вы подальше со своим Соросам.
            1. Riv 23 сентября 2015 13:58
              Ну вообще-то да: так и было. Пришли и взяли. Но не большевики, а эсеры, анархисты и большевики. Экипаж на "Авроре" был полностью анархистским. Караул, "который устал", тоже. Большевики больше имели опору среди рабочих, чем в армии. Это потом уже Троцкий начал буквально с ноля создавать Красную Армию, а до 1918 года Ленин даже для своей охраны вынужден был латышей нанимать. За деньги между прочим...

              Вам бы ну хоть Бушкова почитать ради общего образования. "Красный монарх" - рекомендую.
              Riv
              1. Тамбовский Волк 23 сентября 2015 19:04
                Ну,если писатель-фантастики и фэнтези и немного беллетристики-авторитет в образовании,то Набиуллина -Мама Римская,а Чубайс -Папа Римский.
            2. fif21 23 сентября 2015 14:19
              Цитата: Александр романов
              Правда? Странно но в Ливии люди жили ,даи Бог каждому по достатку и соц обеспечению,но вот революция произошла.Еще примеры привести?
              Как все запущено! После революции меняется государственный строй. Замена одного лидера на другого вооруженным методом -является государственным переворотом.
          3. Штык 23 сентября 2015 07:53
            Цитата: Барбоскин
            а вообще учите историю по учебникам

            Учебники тоже пишут так, чтобы содержание соответствовало курсу на данный момент…. wink hi
          4. Ингвар 72 23 сентября 2015 11:57
            Цитата: Барбоскин
            Хреново развивалась, в нормальной стране революции не устраивают

            По статистике Россия накануне первой мировой опережала по развитию такие страны как Германию, Англию. Получается что они развивались ещё хуже. А насчёт революции - вы всерьёз верите, что её устроил простой Русский народ?
            1. Uncle Joe 23 сентября 2015 15:52
              Цитата: Ингвар 72
              По статистике Россия накануне первой мировой опережала по развитию такие страны как Германию, Англию
              По какой статистике? laughing

              "Факт чрезвычайной экономической отсталости России по сравнению с остальным культурным миром не подлежит никакому сомнению. По цифрам 1912 года народный доход на душу населения составлял: в САСШ 720 рублей (в золотом, довоенном исчислении), в Англии — 500, в Германии — 300, в Италии — 230 и в России — 110.
              Итак средний русский, еще до Первой мировой войны, был почти в 7 раз беднее среднего американца, и больше чем в 2 раза беднее среднего итальянца. Даже хлеб — основное наше богатство — был скуден. Если Англия потребляла на душу населения 24 пуда, Германия 27 пудов, а САСШ — целых 62 пуда, то русское потребление хлеба было только 21, 6 пуда — включая во все это и корм скоту. Нужно при этом принять во внимание, что в пищевом рационе России хлеб занимал такое место, как нигде в других странах он не занимал. В богатых странах мира хлеб вытеснялся мясными и молочными продуктами и рыбой".
              Иван Лукьянович Солоневич "Народная монархия"
          5. saturn.mmm 23 сентября 2015 12:43
            Цитата: Барбоскин
            Хреново развивалась, в нормальной стране революции не устраивают.

            Ошибаетесь.
            В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.)
            И это соотношение постоянно менялось. По темпам роста промышленного производства Россия твердо удерживала первенство. Если бы так продолжалось и дальше, то менее, чем за 10-12 лет она была бы уже мировым лидером.

            Цитата: Барбоскин
            Да и вообще большевики пришли после февраля 1917, когда уже перебили офицеров, развалили фронт и экономику.

            И ушли в 1991-ом когда развалили экономику и ограбили народ, к тому же это они подсели на нефтяную иглу с которой до сих пор слезть не могут.
            1. VEKT 23 сентября 2015 12:59
              Долю увеличивала, но все больше отставала. Первая Мировая хорошо показала что это были за показатели роста, когда приходилось военное снаряжение закупать у Франции и Англии.
              1. fif21 23 сентября 2015 14:28
                Цитата: VEKT
                Первая Мировая хорошо показала что это были за показатели роста, когда приходилось военное снаряжение закупать у Франции и Англии.
                Наши жадные буржуи решили "погреть ручки" на войне, создавали искуственый дефицит и "вздували" цены ! За что и были жестоко но справедливо наказаны.
            2. Uncle Joe 23 сентября 2015 15:58
              Цитата: saturn.mmm
              шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %)
              На душу населения пересчитайте.

              "Иностранных капиталов, вложенных в предприятия России, к 1 января 1902 года было 1.043.977.000 руб.

              Иностранные капиталы, (вместе с займами) говорит г. Табурно, участвуют в нашей задолженности в сумме около 5.800 млн. рублей; за 20 летний период Россия уплатила процентов и срочного погашения на иностранные капиталы, вложенные в государственные и частнопромышленные бумаги, около 4.372 млн. рублей. Если к этой цифре добавить расходы русских за границей, составляющие за 20 лет около 1.370 млн. рублей, то окажется, что Россия за 20 летний период с 1882—1901 г.г. уплатила заграницу около 5.740 млн. рублей или около 15 1/2 миллиардов франков.

              Т.е. мы уплачиваем иностранцам в каждые 6 1/2 лет дань, равную по величине колоссальной контрибуции, уплаченной Францией своей победительнице Германии.

              В последние два года (1900 и 1901) наши платежи иностранцам составили ежегодно около 380 млн. рублей, а в настоящем 1903 году эта сумма будет еще значительнее, так что за последние 5 лет мы уплатим иностранцам около 5 1/2 миллиардов франков. Тогда всех удивляло, откуда Франция могла достать такое значительное количество денег.

              Где же мы берем необходимые суммы для расплаты по своим же обязательствам? Над этим можно и необходимо призадуматься. Без войны, без затрат, без человеческих жертв, иностранцы все более и более побеждают нас, каждые 5—6 лет, нанося нам финансовый разгром, равный разгрому Франции в 1870 году."

              "Действительно: по количеству задолженности, мы уже первая держава в мире, при этом, мы единственная из держав, у которой большая половина этой задолженности внешняя; последний заем в 842.750.000 рублей совершен на столь невыгодных условиях, что мы сразу потеряли при его реализации свыше 120 миллионов рублей; при этом мы обязались в течение двух лет не совершать новых займов, не смотря на то, что одна половина из этого займа пойдет на покрытие наших иностранных краткосрочных обязательств, заключенных вследствие войны, а другая на покрытие дефицита в бюджете на 1906 год, почему на поднятие народного благосостояния из займа этого — не останется ни одной копейки, хотя уплата роста и погашения по нем и легла на Россию новым бременем в 49.200.000 рублей в год.

              Т.е. суммой на 8 миллионов рублей больше, чем смета Министерства Народного Просвещения на 1906 год, причем около треть четвертей этого долга мы должны за границу; поэтому платеж % и погашения по нем — является новым могущественным насосом для вытягивания золота из страны и сильного ухудшения нашего расчетного баланса.

              ..Таким образом, результаты введения иностранного капитала в Государство следующие: понижение общего благосостояния в прилежащей местности и высасывание золота из страны."

              Александр Дмитриевич Нечволодов «От разорения к богатству» 1906 г
        2. mirag2 23 сентября 2015 06:18
          Россия когда-то не зависела от экспорта нефти и газа, а наоборот развивалась пока большевики не устроили революцию
          -ха!Ну в таком случае можно добавить-Россия когда-то не зависела от экспорта овощей-фруктов...Или компьютерного железа-пока большевики не устроили революцию good
          1. rosarioagro 23 сентября 2015 07:27
            Цитата: mirag2
            когда-то не зависела от экспорта овощей-фруктов..

            да-да, была крупным экспортером зерна
            1. vladim.gorbunow 23 сентября 2015 08:09
              Да, страшная вещь - экспорт российского зерна. Ухитряться увозить зерно у голодающих. Из холодной, с низкой природной урожайностью страны на самом деле вывозили пусть и малопроизводительный сверх дешевый труд крестьян, запертых в деревне выкупными платежами. А оно было так нужно. чтобы из 1000 младенцев не умирали 600 до года. Нынешний вывоз нефти и газ из мало газифицированной страны схож с прежним вывозом зерна.
            2. fif21 23 сентября 2015 14:34
              Цитата: rosarioagro
              да-да, была крупным экспортером зерна
              Она и сейчас крупный экспортер зерна. В СМИ прошла информация ,что доходы от Российского экспорта зерна в этом году превысили доходы от продажи оружия.
        3. Комментарий был удален.
    2. str73 23 сентября 2015 06:52
      Вопрос: Кто разрушил Российскую государственность в 1917 году? Ответ: Министры, генералы, депутаты ГД - тогдашние западники (февраль 1917 года)- Ленин узнал об этом сидя в кафе где-то в Цюрихе, по-моему. Вопрос: Кто вытащил Российскую государсвенность из дерьма? Ответ: Большевики! (да, порой жестокими методами,но все же...)Да так вытащили, что мы в страшнейшей войне победили и в космос первыми полетели. Вот так...
      1. БМВ 23 сентября 2015 07:03
        Цитата: str73
        Кто вытащил Российскую государсвенность из дерьма? Ответ: Большевики!


        До них все не доходит, что все беды от засилья капитала, что капитализм это рабство, только раб сам себя кормит, что глобализация по капиталистически - это смерть для человечества. Мир грез и красивых фантиков застилает глаза. Ау, проснитесь, Вы поносите и очень жидко.
      2. Штык 23 сентября 2015 07:56
        Цитата: str73
        и в космос первыми полетели. Вот так...

        Похоже ещё лет 100 это будет основным доводом… . hi
        1. V.ic 23 сентября 2015 11:04
          Цитата: Штык
          Похоже ещё лет 100 это будет основным доводом…

          А что, этот довод не верен или...?
          1. Штык 23 сентября 2015 14:06
            Цитата: V.ic
            А что, этот довод не верен или...?

            Верен верен, продолжайте ... smile
          2. видмидь 23 сентября 2015 15:18
            Цитата: V.ic
            А что, этот довод не верен или...?

            все верно и ?
    3. ARES623 23 сентября 2015 06:52
      Цитата: татарин 174
      Россия когда-то не зависела от экспорта нефти и газа, а наоборот развивалась пока большевики не устроили революцию. Может нашим министрам надо вернуться на твёрдую землю и у них поучиться надо!

      Россия, как раз, тогда и развивалась, когда большевики пришли к власти, до 15% в год. До сотни заводов, кстати крупных, за год запускалось. Запускались производства, которых до этого в стране вообще не было. Народ рвался в инженеры, летчики, трактористы. Вручную уголь и руду откапывали. И, главное, в основной своей массе верили в светлое будущее следующих поколений. Да, в этой тяжелейшей ситуации умудрялись делать и воспитывать наших мам и пап, по 4-6 на семью, считая только выживших. Хотя, надо признаться, до 35 года боролись с басмачеством и активной контрреволюцией. Т.е совсем неспокойное времечко было, не то, что в кино показывают.
      1. Штык 23 сентября 2015 08:00
        Цитата: ARES623
        Россия, как раз, тогда и развивалась, когда большевики пришли к власти, до 15% в год.

        Римская империя, с её рабовладельческим строем, в свое время тоже неплохо развивались и росла smile hi
        1. ARES623 23 сентября 2015 09:11
          Цитата: Штык
          Римская империя, с её рабовладельческим строем, в свое время тоже неплохо развивались и росла

          Римская империя неотъемлемая часть нашей истории и диалектическая ступень развития цивилизации. Чем она Вам не нравится? Рабовладением?, Ну, всему свое время. Было дело и ели друг друга. Когда-то и до горшка добегать не успевали. не без этого. Нельзя не уважать детство человеческого развития.
          1. Штык 23 сентября 2015 09:47
            Цитата: ARES623
            Чем она Вам не нравится?

            Мне очень нравится Римская империя! Прошлогодняя поездка в Италию, очень впечатлила! hi
          2. Штык 23 сентября 2015 14:03
            Цитата: ARES623
            Нельзя не уважать детство человеческого развития.

            Вот видите сколько нам минусов насовали уря-патриоты! smile Может из зависти, а может от тупости ... hi
            1. ARES623 23 сентября 2015 14:54
              Наверное, трудно бывает признаться, что в детстве писался в штанишки и занимался другими непотребностями. Принятие истории, как данность, в целях самосовершенствования, - удел смелых, целеустремленных, как итог, состоявшихся в жизни личностей.
            2. kotvov 23 сентября 2015 19:50
              Может из зависти, а может от тупости ..,,
              штык,мне ваши фразы.напоминают высказывания ,, наших ,, либероидов-не тот народ нам достался.у вас.кто не согласен с вами,сразу становится ,, уряшниками ,,
              а может все же вы не то пишите?или вы как уликаевы признаете только две позиции:одна моя,другая неправильная.
              1. Штык 23 сентября 2015 23:01
                Цитата: kotvov
                .кто не согласен с вами,сразу становится ,, уряшниками ,,

                Если ставишь минус - обоснуй! Я так понимаю, а у вас если не нравится что то - либераст и точка! Вернее минус hiВот чем вам не угодила Римская империя или моя прошлогодняя поездка ? smile
              2. Штык 24 сентября 2015 15:28
                Цитата: kotvov
                штык,мне ваши фразы.напоминают высказывания ,, наших ,, либероидов-не тот народ нам достался.

                Я ведь не говорю о народе, да и нельзя судить о народе на примере высказываний отдельных недалеких индивидуумов! hi
    4. VEKT 23 сентября 2015 09:33
      Россия когда-то не зависела от экспорта нефти и газа, а наоборот развивалась пока большевики не устроили революцию. Может нашим министрам надо вернуться на твёрдую землю и у них поучиться надо!

      Не зависели от нефти, зато зависели от зерна, пока свой народ голодал, кормили Европу, и так же как и сейчас, своего ничего не было, все закупали за границей. потеряли время которое можно было потратить на развитие, а Сталину потом пришлось в овральном режиме строить индустрию.
    5. 97110 23 сентября 2015 10:42
      Цитата: татарин 174
      Россия когда-то не зависела от экспорта нефти и газа,

      В первой половине 20 века речной флот использовал в качестве топлива дрова. Потом - уголь. Дизельные двигатели массово стали использоваться с середины 60-х. Но пароходы на реке встречал ещё и в 90-е. Вы хоть знаете, когда в Татарии нефть нашли? Детскому саду или укроамериканцам рассказывайте про экспорт газа в РИ. Нас то за вышеуказанных держать не надо. Спускайтесь на землю, борец с большевиками.
      1. Штык 23 сентября 2015 15:56
        Цитата: 97110
        В первой половине 20 века речной флот использовал в качестве топлива дрова. Потом - уголь. Дизельные двигатели массово стали использоваться с середины 60-х.

        Первые дизельные суда в мире появились в России, благодаря фирме «Товарищество братьев Нобель». Постройка первых теплоходов началась в 1902 году на Сормовском заводе в Нижнем Новгороде. Было заказано сразу три однотипных судна — «Вандал», «Сармат» и «Скиф». Эти суда являлись танкерами, предназначавшимися для перевозки нефти из Рыбинска в Санкт-Петербург (через Мариинскую систему). Прочный корпус позволял этим судам ходить по Онежскому и Ладожскому озёрам.
        Построенное по проекту инженера Н.В.Кабачинского для товарищества «Братья Каменские и Н. Мешков» в 1913 году, "Данилиха" была довольно значительна по своим размерам (280х48х11 м), самым крупным по грузоподъемности судном (до 123 тыс. пудов), двухвинтовым, мощностью в 300 эф. сил, мелководным, могущим доставить груз до Москвы. Оно стало прототипом сухогрузного флота большой грузоподъемности и мощности типа «Большая Волга» и «Шестая пятилетка», строительство которого развернулось в будущем.
        Итак, перечислим первые теплоходы России:
        • 1903 — «Вандал»
        • 1904 — «Сармат»
        • 1907 — «Коломенский»
        • 1908 — «Илья Муромец»
        • 1908 — «Лезгин» (360 номинальных сил)
        • 1908 — «Дело»
        • 1910 — «Опыт» — колёсный теплоход для перевозки муки, грузоподъёностью около 50 тонн
        • 1911 — «Урал» — колёсный теплоход, первый пассажирский теплоход в мире, 800 номинальных сил (сгорел в 1916)
        • 1912 — «Инженер Корейво» — грузовой теплоход мощностью в 600 номинальных сил и грузоподъёмностью в 70 тысяч пудов. Построен на Коломенском заводе
        • 1913 — «Данилиха» — сухогруз,
        • 1915 — «Москвич», первый в мире буксир-теплоход с горизонтальным двигателем.

        Кроме крупных, некоторые из которых отмечены в списке, строились или переоборудовались под теплоходы и малые суда. К 1914 году на Волге их было уже около двухсот, а число крупных теплоходов составляло 48 (пассажирских и грузопассажирских — 16, грузовых — 12, буксиров — 20)
        Таким образом в течение весьма небольшого времени российская промышленность освоила выпуск теплоходов. Приобретённый опыт позволил перейти от опытных единичных судов к серийному производству.
        В 1907 году Коломенский завод приступил к строительству серии пассажирских теплоходов с винтовым приводом (заказчиком выступало акционерное общество «Кавказ и Меркурий»).
        Первое судно серии, которое назвали «Бородино», было готово к 1911 году. Строительство серии таких теплоходов продолжалось до 1917 года, всего было построено 11 теплоходов. Самые долговечные суда этой серии, «Урицкий» (первоначально — «Царьград»), «Парижская Коммуна» (первоначально — «Иоанн Грозный») и собственно «Память тов. Маркина» (первоначально «Багратион») — проработали на Волге до 1991 года. hi
    6. mikh-korsakov 23 сентября 2015 11:08
      Это сказки. что при царе наша экономика бурно развивалась, более половины населения была неграмотной, в 1913 г Россия не производила в коммерческих объемах ни самолетов, ни автомобилей, ни тракторов, хотя на Западе все это выпускали серийно. Что действительно развивалось - это экспорт зерна и леса, Вам это что-то напоминает. При коммунистах худо бедно, но мы экспортировали наши самолеты, станки и машины в страны Восточной Европы, Азии и Африки, в целом экспорт был не сырьевой. Так что не надо песен.
      1. Штык 23 сентября 2015 16:03
        Цитата: mikh-korsakov
        Это сказки. что при царе наша экономика бурно развивалась

        Не стоит оплевывать историю своей страны. Стыдно товарищч!
        В 1913 году основной отраслью российской экономики было сельское хозяйство, дававшее 55,7 % дохода. Несмотря на это, шел бурный рост промышленного производства, по которому Россия занимала пятое место в мире (США – 35,8 %, Германия – 15,7 %, Великобритания – 14 % и Франция – 6,4 %, Россия – 5,3 %). В то же время, Россия постоянно увеличивала эту долю благодаря опережающим темпам развития, а по концентрации производства (доле крупных современных предприятий) вышла даже на первое место в мире. (БCЭ. 3-е изд. 1975. Т. 22. С. 226.)
        В 1897 г. введен золотой рубль, равный 2,16 дойчмаркам или 0,51 $. В 1913 году золотой запас России более чем на 100 % покрывал бумажные деньги (тогда как у главных военных противников, Германии и Австро-Венгрии, золотое покрытие составляло лишь около 50 %). Покупательная способность конвертируемого рубля оставалась незыблемой и в военное время, превратив его в одну из основных мировых валют. С 1900 по 1913 год экспорт русских товаров вырос в два раза, значительно превышая ввоз. В 1913 году вывоз составил 1,52 млрд. рублей при ввозе на 1,37 млрд. рублей (в предыдущие годы разница была больше). Вследствие положительного торгового баланса происходило постоянное увеличение золотого запаса (накануне Мировой войны он составил 1,7 млрд. рублей и стал третьим в мире).
        С 1880 по 1917 год было построено 58 251 км железных дорог, ежегодный прирост составил 1575 км. В том числе и Транссибирская магистраль, успешно действующая до сих пор, в отличии от сегодняшнего БАМа. Количество перевозимых грузов ежегодно увеличивалось на 7 %. Пароходный торговый флот за десять довоенных лет увеличился на 32,1 %, его грузоподъемность – на 41 %. За такое же время при советской власти, с окончания гражданской войны до 1956 года, железных дорог было построено вдвое меньше – 36 250 км с ежегодным приростом 955 км.
      2. Штык 23 сентября 2015 16:21
        В начале ХХ века грамотными были лишь 25 % населения – но это опять-таки в среднем по Империи; в городах европейской России число грамотных достигало 50 %; а среди молодежи их было еще больше; причем тогда грамота для женщин нижних сословий считалась не обязательной – и это ухудшало средние цифры; мужское же население имело более высокий процент. В 1908 году было введено всеобщее бесплатное начальное обучение и ежегодно открывалось 10 000 школ (уже в 1911 году их насчитывалось более 100 000, из них 38 000 церковно-приходских), в результате чего к 1922 году неграмотность молодого поколения должна была исчезнуть. (В 1920 году, по советским данным, 86% молодежи от 12 до 16 лет умели читать и писать, и научились они этому до революции, а не в годы гражданской войны). Гимназии имелись во всех уездных городах, чем не могли похвастаться многие европейские страны. В отношении же среднего и высшего образования женщин Россия шла впереди Западной Европы: в 1914 году имелось 965 женских гимназий и Высшие женские курсы (фактически университеты) во всех крупных городах.
        Накануне войны в России действовало более ста вузов с 150 000 студентов (во Франции – около 40 000 студентов). Многие вузы в России создавались министерствами или ведомствами (военным, промышленно-торговым, духовным и т.п.). Обучение было недорогим, например: на престижных юридических факультетах в России оно стоило в 20 раз меньше, чем в США или Англии, а неимущие студенты освобождались от платы и получали стипендии.
        Наука.
        Достаточно назвать такие всемирно известные имена, как Менделеев, Лобачевский, Павлов, Сеченов, Мечников, Тимирязев, Пирогов, изобретатель радио Попов… Впоследствии попавшие в эмиграцию русские ученые и инженеры высоко ценились во всех странах и прославились там множеством достижений мирового значения, например, В.К. Зворыкин (телевидение), И.И. Сикорский (вертолет), В.Н. Ипатьев (высокооктановый бензин), П.А. Сорокин (социология). «Для дальнейшего развития науки в стране огромное значение имело то, что за последнее десятилетие перед Великой Октябрьской социалистической революцией уровень науки был очень высок…» (БCЭ. 2-е изд. 1957. Т. 50. C. 434).
        1. Штык 23 сентября 2015 22:57
          Цитата: Штык
          (БCЭ. 2-е изд. 1957. Т. 50. C. 434).

          Это ты не мне минус поставил, а Большой Советской Энциклопедии! smile Впрочем похоже ты и не знал, что такое БСЭ. laughing
  3. Riv 23 сентября 2015 05:51
    Меня прикалывает это: "...цена может снизиться..." Ну да, может. До министра наконец дошло.
    Riv
    1. mirag2 23 сентября 2015 06:08
      До сих пор не могу понять, зачем нужны такие предсказатели нашему президенту?
      -меня тут прикалывает вообще такая уже устоявшаяся в наших официальных СМИ фишка:
      США могут распасться на отдельные государства...
      Беженцы могут начать терроризировать Европу...
      Украина может остаться без тепла....
      и т.д и т.п.
      Ключевое слово-МОГУТ,а по сути это все утопия.
      1. Штык 23 сентября 2015 08:02
        Цитата: mirag2
        Ключевое слово-МОГУТ,а по сути это все утопия.

        Или проще говоря – пустой трёп !
      2. видмидь 23 сентября 2015 15:22
        Цитата: mirag2
        До сих пор не могу понять, зачем нужны такие предсказатели нашему президенту?

        Ну как зачем ?
        Путин ещё год назад сказал . что нефть не может стоить меньше 80 долларов за баррель . а при 60 ти вся мировая экономика развалится.
        Он же ни сам это придумал , ему советники подсказали
  4. venaya 23 сентября 2015 05:52
    Россия, как это ни грустно признавать, превратилась в сырьевой придаток Запада, и от этого самого Запада во многом зависит. Импортозамещение пока — пустые слова.

    Вот это и есть самое главное зло. Именно отсюда нарастание всех проблем. В 30-ых годах сырьё являлось единственным воможным источником для развития собственного производства, сейчас всё изменилось координально. Именно сырьё и стало единственным источником доходов нашей "экономики".
    1. 97110 23 сентября 2015 10:46
      Цитата: venaya
      сейчас всё изменилось координально

      А по-русски? Вы этот варваризм в значении "кардинально" применяете, или что-то особенное в него вложили? Боюсь, обидитесь на "варваризм". Это не ругательство, это слово из чужого языка.
      1. venaya 23 сентября 2015 12:33
        Цитата: 97110

        А по-русски? Вы этот варваризм в значении "кардинально" применяете, или что-то особенное в него вложили? Боюсь, обидитесь на "варваризм". Это не ругательство, это слово из чужого языка.

        Проявляю с вами искеннюю солидарность, в отношении использования русского языка. Сам такой. Некоторые не понимают матерный (иностранцы), приходиться переходить на мерзский иностранный язык.
        В данном случае произошло залипание как глаз, так и клавиатуры, и внимание сбилось.
        А общий смысл поста заключается в том, что развитие страны идёт по пути начерченному ещё Троцким, в 20-ые годы. Этот путь и тогда представлялся наиболее простым, но мало перспективным, не дающем скачка в экономическом развитии. Вообще тема огромная и на мой счёт очень важная.
        1. fif21 23 сентября 2015 14:45
          Цитата: venaya
          Вообще тема огромная и на мой счёт очень важная.
          Что должно "капнуть" на Ваш счет? laughing Вы наверно хотели написать "на Ваш взгляд" hi
        2. Комментарий был удален.
        3. Штык 23 сентября 2015 19:07
          Цитата: venaya
          приходиться переходить на мерзский иностранный язык.

          И много вы знаете "мерзких иностранных языков", кроме мата разумеется ?
  5. андрей юрьевич 23 сентября 2015 05:55
    нужно бы собрать всех кто нефтью торгует и качает("наших"),запереть в комнате,и сказать:нефти больше нет!и имущества у вас тоже нет! зарплата ваша теперь, будет зависеть от роста экономики страны,а стартовая пока: 15т.р.-крутитесь господа!
    1. Витёк 23 сентября 2015 07:09
      Их сразу инфаркт хватит!
      1. БМВ 23 сентября 2015 07:23
        Туда им и дорога.
    2. Сухой_Т-50 23 сентября 2015 08:46
      Цитата: андрей юрьевич
      нужно бы собрать всех кто нефтью торгует и качает("наших"),запереть в комнате,и сказать:нефти больше нет!и имущества у вас тоже нет! зарплата ваша теперь, будет зависеть от роста экономики страны,а стартовая пока: 15т.р.-крутитесь господа!

      Вот Вы и заприте!
    3. Штык 23 сентября 2015 16:37
      Цитата: андрей юрьевич
      нужно бы собрать всех кто нефтью торгует и качает("наших"),запереть в комнате,и сказать:нефти больше нет!и имущества у вас тоже нет!

      Хорошая идея, но как с соблюдением законности? Если мы считаем себя правовым, цивилизованным государством, а не черт знает чем живущим "по понятиям", то к сожалению - не пойдет. hi
      1. Uncle Joe 23 сентября 2015 17:18
        Цитата: Штык
        Цитата: андрей юрьевич
        нужно бы собрать всех кто нефтью торгует и качает("наших"),запереть в комнате,и сказать:нефти больше нет!и имущества у вас тоже нет!

        Хорошая идея, но как с соблюдением законности? Если мы считаем себя правовым, цивилизованным государством, а не черт знает чем живущим "по понятиям", то к сожалению - не пойдет.
        22 сентября 2015

        Москва. 22 сентября. INTERFAX.RU - В прошлом году за кражи с малозначительным ущербом к уголовной ответственности было привлечено более 60 тыс. человек, сообщила во вторник журналистам глава думского комитета по безопасности и противодействию коррупции Ирина Яровая ("Единая Россия").

        По ее словам, эти кражи были неквалифицированными, а сумма ущерба составляла от 1 до 2,5 тыс. рублей. Яровая отметила, что 12 тыс. человек из тех, кто был привлечен к уголовной ответственности, были осуждены к реальному сроку.

        http://www.interfax.ru/russia/468328

  6. astronom1973n 23 сентября 2015 05:56
    Да если разобраться то денег в стране достаточно! потрясти "ворье в креслах у руля" и глядишь бюджетец пополнится! А то денег нет-а машинки за рубежом для чинуш покупаем!Наши то плохие,негодные! А сели б на свои и задумались бы и об автопроме!А поучили бы деток не за бугром и не лечились бы там сами-то и образование и здравоохранение поперло бы!А вкладывали бы бабло не в оффшоры, а в экономику своей страны-глядишь и экономика пошла бы вверх и не думали бы так сильно о цене бочки нефти!Да фигли думать о России ,когда гражданство двойное и запасные места заготовлены загодя!Так и будем тогда сводки с нефтяными котировками мусолить и картошку в еврейском государстве покупать(хотя у нас ее более чем достаточно).
    1. БМВ 23 сентября 2015 07:07
      Цитата: astronom1973n
      Да если разобраться то денег в стране достаточно!


      Их настолько много, что позволяют поддерживать финансовую долларовую пирамиду вот уже 30 лет.
    2. некто 23 сентября 2015 08:02
      Цитата: astronom1973n
      Да если разобраться то денег в стране достаточно! потрясти "ворье в креслах у руля" и глядишь бюджетец пополнится! ....Да фигли думать о России ,когда гражданство двойное и запасные места заготовлены загодя!

      вот... и вы о "потрясти".
      потому и заготавливают места за бугром,что не уверены в завтрашнем дне в России.
      создана такая обстановка,когда можно только хапнуть и бежать,а если не успеешь..."кто не спрятался-я не виноват..."
      поэтому у нас самый выгодный бизнес,это быть чиновником-депутатом,держи нос по ветру и не поднимай хвоста-и будет тебе счастье,если убежать успеешь.
      вот вы,например, течет у вас труба в квартире,вы будете постоянно воду вычерпывать или трубу поменяете?
      ну,а наши лидеры считают,что им выгоднее "воду вычерпывать".
      иначе были бы законы и органы не позволяющие обогащаться воровством.
      произвол закона заключается не только в том - "был бы человек-статья найдется",но и в том -"хочу казню,а хочу милую".
      а человек так устроен,что стремится туда,где будет чувствовать себя спокойней и уверенней в завтрашнем дне.
      будь это вор или бизнесмен-врач-ученый-инженер и т.д..
      1. SibSlavRus 23 сентября 2015 08:52
        Вас послушать, то Уголовный кодекс - это необязательный свод рекомендуемых правил получается?
        Вор - он и в Африке вор. Какие, к черту могут быть оправдания?

        Никошда не пойму людей убегающих за границу, доллары в своей стране пользуюют как нацвалюту. Кто они по содержанию?
        А у развивай и поднимай опять те же - патриотично настроенные и не боящиеся трудностей, готовые воевать и умирать за свою землю?
        Тогда кто эти остальные - любители долларов и коммерческих отношений?
        1. некто 23 сентября 2015 10:51
          Цитата: SibSlavRus
          Вас послушать, то Уголовный кодекс - это необязательный свод рекомендуемых правил получается?

          это не "меня послушать", а вспомнить табуреткина и его "женский батальон"
          а так же на практически всех мэров-губернаторов и т.п..
          Цитата: SibSlavRus


          Никошда не пойму людей убегающих за границу

          когда будет,что терять-поймете.
          а еще есть люди,которые считают,что свой научный,профессиональный или деловой потенциал они могут раскрыть более полно в другом месте,где условия для этого лучше.и патриотизм здесь не при чем,они чувствуют себя ненужными родине.
          к слову,подавляющая часть населения сейчас чувствует себя ненужными...

          Цитата: SibSlavRus

          А у развивай и поднимай опять те же - патриотично настроенные и не боящиеся трудностей, готовые воевать и умирать за свою землю?

          испокон века за свою землю воевали и умирали,для того,что бы оградить свой народ и соответственно своих близких от насилия и ограбления,а значит иметь более высокий уровень жизни,да и жизнь вообще.
          о каком патриотизме может иди речь,если вас грабят и убивают свои же собственные соотечественники и им в большинстве своем,ничего не "аукается".
          вот вам,например,понравится,что за убийство вас,кому то дадут 6-7 лет и то с вероятностью 1к 10,что вообще дадут?
          а вам нравится,что вам в магазине могут продать тухлую рыбу при этом обсчитав,а значит обокрав и им ничего за это не будет?
          может ваш патриотизм возрастает после каждого недолива топлива на заправках,после каждой оплаты услуг жкх и обдираловки на капремонт?
          а может вам особенно хочется умирать за Родину,когда сталкиваетесь(дай вам бог здоровья) с нынешней нашей медициной и вам негде взять денег на лечения себя или близких?
          hi
  7. Jarilo 23 сентября 2015 06:05
    Должен быть баланс между производством и потреблением. Производство нефти и газа гораздо больше их потребления. То что продаётся за границу образует избыток ликвидности, который, если попадёт на внутренний рынок, приведёт к инфляции, т.е. денег будет гораздо больше, чем товаров. Поэтому эти деньги захораниваются за границей. Пользы от них для нашей страны никакой нет, одна головная боль для олигархов. Другими словами, для того чтобы всем нам лучше жилось, нужно развивать производство, а не добычу нефти и газа, заодно и разовьёмся, для выкачивания нефти и газа много ума не надо.
    1. Jarilo 23 сентября 2015 06:28
      Тому, кто минусанул: с чем конкретно не согласны?
    2. БМВ 23 сентября 2015 07:34
      Цитата: Jarilo
      То что продаётся за границу образует избыток ликвидности, который, если попадёт на внутренний рынок, приведёт к инфляции


      Ошибка - к дефляции.

      Цитата: Jarilo
      Поэтому эти деньги захораниваются за границей.


      Так делают, но неправильно.

      Цитата: Jarilo
      Пользы от них для нашей страны никакой нет,


      Неправильно, польза большая, все зависит от того , как их используют. Если их вкладывать в производство средств производства, то польза еще какая. А если их вкладывать в бумажки, то пользы никакой.
      ПС. Минус не мой. От меня ни+ ни-.
      1. Jarilo 23 сентября 2015 08:02
        Ошибка - к дефляции.

        т.е., по вашему, при увеличении денежной массы цены должны снизится?
        1. БМВ 23 сентября 2015 08:47
          Вы написали

          Цитата: Jarilo
          То что продаётся за границу образует избыток ликвидности, который, если попадёт на внутренний рынок, приведёт к инфляции,


          А это доллары или евро, чтобы повлиять на цены их надо продать, а значит купить рубли. Отсюда вывод - дефляция. Потому их и держат за рубежом. Наше государство хитрое, налоги получает и в рублях и в валюте, а должно только в рублях.
          1. Jarilo 23 сентября 2015 08:53
            Поставьте себя на место государства. Будете вы покупать то, что можете напечатать? Нет, конечно. При поступлении валюты печатаются рубли. Валюта на внутреннем рынке не используется.
        2. видмидь 23 сентября 2015 15:08
          Цитата: Jarilo
          Ошибка - к дефляции.

          т.е., по вашему, при увеличении денежной массы цены должны снизится?

          увеличение денежной массы ( при сохранении уровня товаров и услуг ) - ведет к повышению цен и инфляции соответственно
          1. Тамбовский Волк 23 сентября 2015 19:15
            А денежную массу на развитие разве не привлекают? Интересный вывод у Вас получается,прямо как у нашего правительства.
            1. видмидь 23 сентября 2015 20:05
              Цитата: Тамбовский Волк
              А денежную массу на развитие разве не привлекают? Интересный вывод у Вас получается,прямо как у нашего правительства.

              а как её привлечь ? если не инвестиции , значит печатать самим . а в этом возвращаемся к одному - увеличение денежной массы.
              Да и всё это очень сложно , мало иметь деньги . надо их ещё и освоить.
              Вот Вам простой пример . у вас есть 100 млрд баксов и желание построить атомную станцию ( своими силами разумеется 0 - в зимбабве ? Ну и как 7 Получиться 7
              то же самое с постройкой заводов и фабрик.
              ТРешите для начала какой . потом составьте бизнес-план , затем купите оборудование ( если оно выпускается а если нет ... то построить ещё один завод его выпускающий . да вот забыл - его надо спроектировать итд итп ) -- поэтому просто денег мало.
              А в случае когда их в общем то и особо нет -- тупик.
    3. 97110 23 сентября 2015 11:06
      Цитата: Jarilo
      нужно развивать производство

      чего? Куда потом девать произведённое?
      Цитата: Jarilo
      для выкачивания нефти и газа много ума не надо.
      Неужели никто на ВО не возразит? Что, действительно не надо ума для такой "простой" работы?
      1. Jarilo 23 сентября 2015 11:20
        Скажу больше, и много людей не надо, достаточно 15 млн., по оценке Маргарет Тэтчер.
      2. Jarilo 23 сентября 2015 11:36
        чего? Куда потом девать произведённое?

        А наш рынок нам уже не принадлежит?
        1. видмидь 23 сентября 2015 15:09
          Цитата: Jarilo
          чего? Куда потом девать произведённое?

          А наш рынок нам уже не принадлежит?

          Вы наверное забыли о членстве России в ВТО
      3. Jarilo 23 сентября 2015 12:16
        Неужели никто на ВО не возразит? Что, действительно не надо ума для такой "простой" работы?

        Перечисли мне количество технологических операций, пожалуйста. Финансовые схемы, я так подозреваю сложные, это я согласен: кручу, верчу, запутать хочу.
    4. Штык 23 сентября 2015 19:13
      Цитата: Jarilo
      для выкачивания нефти и газа много ума не надо.

      Много ума не надо ? Ну так сверлите дырку у себя во дворе и обогащайтесь! Чего еще проще и ума много не надо! smile
  8. фа2998 23 сентября 2015 06:19
    Цитата: андрей юрьевич
    нужно бы собрать всех кто нефтью торгует и качает("наших"),запереть в комнате,и сказать:нефти больше нет!и имущества у вас тоже нет! зарплата ваша теперь, будет зависеть от роста экономики страны,а стартовая пока: 15т.р.-крутитесь господа!

    Я бы туда добавил и банкиров(ставка ЦБ снижается-а они все свою маржу снимают-кредиты не дешевеют).Горазды только спекулировать валютой. hi
  9. КАМЛС 23 сентября 2015 06:28
    Вот все ругают нефтяную иглу...
    А где бы мы были если б не эта игла?! Лучше бы жили?
    Где бы деньги брали на развитие ОПК? Особенно после Ельцинской разрухи...
    Уже в Советское время мы отставали по качеству станков. Я работал на заводе и знаю соотношение японских, швейцарских и советских станков.
    Так что радуйтесь что есть эта игла. Именно она и помогает слезать нам с неё же. Только вот воруют много...
    1. Jarilo 23 сентября 2015 06:38
      Задай себе простой вопрос: где ты и где доходы от нефти, или где твоё предприятие, которое по твоим словам должно слезать с нефтяной иглы и где опять же доходы от нефти, и вообще где доходы от нефти, может быть пенсию кому прибавили от доходов от нефти, нет же. Для нас для всех доходы от нефти это понятие виртуальное.
    2. андрей юрьевич 23 сентября 2015 06:38
      Цитата: КАМЛС
      А где бы мы были если б не эта игла?! Лучше бы жили?

      вам привести в пример страны,где нет "иглы",и экономика не рухнула у них?(кстати станки у них лучше...)
      1. видмидь 23 сентября 2015 15:14
        Цитата: андрей юрьевич
        Цитата: КАМЛС
        А где бы мы были если б не эта игла?! Лучше бы жили?

        вам привести в пример страны,где нет "иглы",и экономика не рухнула у них?(кстати станки у них лучше...)

        Это как раз те страны . что упомянуты в
        Цитата: КАМЛС
        Уже в Советское время мы отставали по качеству станков. Я работал на заводе и знаю соотношение японских, швейцарских и советских станков

        Цитата: Jarilo
        может быть пенсию кому прибавили от доходов от нефти, нет же.

        зачем пенсию прибавлять ?
        Прибавят пенсионный возраст . сегодня силуанов потребовал срочно повысить пенсионный возраст
        http://news.rambler.ru/business/31324985/
      2. Коршун 23 сентября 2015 15:20
        Цитата: андрей юрьевич
        вам привести в пример страны,где нет "иглы",и экономика не рухнула ...

        - а интересно, где это? Где это сказочное царство, которое живёт настолько самодостаточно, что внешние проблемы их не задевают? В Германии и Франции и то почувствовали недостачу в бюджете всего лишь от ответных санкций России на 1-2% от былой их внешней торговли.
        Наверно wink , объем их экономик поболее российской, теперь представте, что и их недра наделены нефтью и газом впридачу к имеющемуся промпроизводству. И вдруг, части доходов от энергоносителей они бы лишились. Думаете и не заметили 1, 5, 10% уменьшения? Думаете никто из их правительства и рот бы не открыл из-за такого пустяка и не стал бы сетовать об убытках? Загорюешь от убытков, а скажут, что подсел на нефтеиглотрубу. winked
    3. rait 23 сентября 2015 06:43
      А где бы мы были если б не эта игла?! Лучше бы жили?


      Если бы захотели,то лучше. "Неважно что вы добываете,важно что вы производите".
      1. андрей юрьевич 23 сентября 2015 06:51
        Цитата: rait
        А где бы мы были если б не эта игла?! Лучше бы жили?


        Если бы захотели,то лучше. "Неважно что вы добываете,важно что вы производите".

        абсолютно rait ,верно. при Сталине, промышленность резко рванула вверх(да,было адски трудно)НО! если бы такими темпами шли вперёд и дальше,трудно представить,как развилась бы страна,и уровень жизни безусловно бы вырос, однако один "хрущ", заявил,что кибернетика-"продажная девка капитализма" и перерезал провода развитию этого направления, в итоге-получили то,что получили...
        1. Штык 23 сентября 2015 08:37
          Цитата: андрей юрьевич
          однако один "хрущ", заявил,что кибернетика-"продажная девка капитализма" и перерезал провода развитию этого направления, в итоге-получили то,что получили...

          Гонения на кибернетику начались гораздо раньше "хруща".4 мая 1950 г. В “Литературной газете” напечатана статья Бориса Агапова (1899-1973) “Марк III, калькулятор”. Поводом к ней послужило изображение компьютера Harvard Mark III во флотской фуражке, помещенное на обложке популярного журнала. Этого было достаточно, чтобы сделать вывод, кому именно служит электронный “герой недели”.
          Особенно резко Агапов отверг идею использования вычислительных машин для обработки экономической информации. Статья Б. Агапова стала началом идеологической кампании против кибернетики. (При этом слово кибернетика в статье не было использовано ни разу!)
          Книга Винера "Кибернетика" была немедленно переведена из общего фонда библиотеки им. Ленина в спецхран. Агапов писал, что не знает о Винере ничего, кроме того, что он старый, очень тучный и курит сигары… Кибернетику, как ни странно, спасли атомный и ракетный проекты. Ибо для их воплощения требовалась аппаратура телеметрии и дистанционного автоматического управления, спроектировать и изготовить которую невозможно без соответствующего математического и программного обеспечения. Достаточно было убедиться, что теория работает - и все идеологические претензии к ней тут же полетели в сортир.
          Что касается "продажной девки", то это перлы товарища Лысенко в отношении генетики hi
        2. 97110 23 сентября 2015 11:14
          Цитата: андрей юрьевич
          один "хрущ", заявил,что кибернетика-"продажная девка капитализма"

          Неважно, что Никита-чудотворец заявил. Важно, что он сделал. После этого всё стало возможно в стране. Не сразу. Началось для меня с вопроса - чей пустой постамент стоит около речного училища. Шепнули, чтоб не болтал - Сталина там бюст стоял. А дальше, как в известной мудрости. Выстрели в прошлое из ружья - оно ответит из пушки.
        3. Коршун 23 сентября 2015 22:52
          Цитата: андрей юрьевич
          абсолютно rait ,верно. при Сталине, промышленность резко рванула вверх

          Андрей, котлованы на стройках копали и лопатами и ручные тачки катали. Знаете ли на какие деньги куплено было оборудование для новых заводов? (вспомните почему эшелоны с зерном шли в Германию даже в то утро, когда уже началась война с Германией) Пупки рванули, котлованы вырыли, затем и стены построили, а оборудование покупали за золото и зерно. Золото и с окладов икон было, а зерно из колхозов по разнарядке собирали. Или вы полагаете, что колхозы были коммерческими предприятиями? Повторим такой подвиг взамен торговли нефтью?
    4. некто 23 сентября 2015 11:04
      Цитата: КАМЛС
      Вот все ругают нефтяную иглу...
      А где бы мы были если б не эта игла?! Лучше бы жили?
      Где бы деньги брали на развитие ОПК? Особенно после Ельцинской разрухи...

      ага...
      обязательно скажите спасибо тем кто вас ограбит и разденет до трусов,за то,что оставили ботинки,а то как бы вы дошли до дома!
      wassat
      если бы не эта нефтяная игла,не было бы разрухи!
      а тех,кто довел до этого,давно бы уже смыло волной народного гнева в унитаз истории.
      hi
    5. DenBfrkas 23 сентября 2015 11:27
      а в японию ссср тоже станки поставлял по некоторым позициям.
    6. видмидь 23 сентября 2015 15:11
      Цитата: КАМЛС
      Вот все ругают нефтяную иглу...
      А где бы мы были если б не эта игла?! Лучше бы жили?

      Странный ответ - нефтяная игла - это не доходы от нефти . а характеристика экономики .
  10. parusnik 23 сентября 2015 06:29
    Цитата: татарин 174
    Россия когда-то не зависела от экспорта нефти и газа, а наоборот развивалась пока большевики не устроили революцию. Может нашим министрам надо вернуться на твёрдую землю и у них поучиться надо!

    Ну, да при царе, экспортировали автомобили, трактора, державы в очереди стояли,что бы на российских верфях корабли построить...Пришли большевики и перестали вышеупомянутое на экспорт отправлять..Мой прадед..сельхозтехнику из США выписывал, дешевле была и качественнее..
    1. андрей юрьевич 23 сентября 2015 06:56
      Цитата: parusnik
      Ну, да при царе

      история поменялась,строй изменился,смысл царя вспоминать? давайте исходить из новой истории России.
      1. parusnik 23 сентября 2015 08:06
        А вы можете назвать,один тракторный завод в период РИ..Или один военный корабль,заказанный у РИ иностранными державами..Или российский автомобиль, за которым иностранцы в очередь становились?..Не спорю..за вологодским маслом иностранцы в очередь становились...Вот тут татарин 174написал:Россия когда-то не зависела от экспорта нефти и газа..зависела от американских нефтепродуктов,они дешевле были..как и американская техника..А вашу реплику:история поменялась,строй изменился,смысл царя вспоминать? давайте исходить из новой истории России...лучше переадресовать в адрес татарин 174..и замечу еще нефтяные скважины в период РИ принадлежали полностью иностранным кампаниям..Доля россиян была не велика ..
  11. parusnik 23 сентября 2015 06:32
    Импортозамещение пока — пустые слова....Пока, пустые..не сразу Москва строилась..Хотя автор прав, бардак в правительстве ещё тот...
    1. Штык 23 сентября 2015 08:45
      Так уж и пустые ... smile
  12. samarin1969 23 сентября 2015 06:33
    "где-то за 2020 годом, наше полуслепое правительство наконец разглядит те минусы торгово-сырьевой модели «развития» экономик" - наши финансовые шаманы прозреют? - вряд ли

    Предложения финансировать проблемы за счет пенсионных накоплений и одновременные заявления о продолжении закупок казначеек США говорит о степени мерзости "нашего" правительства...

    Гумилев дал чёткое определение такого государства - ХИМЕРА!

    Гнать в шею с конфискацией имущества!
    1. 97110 23 сентября 2015 11:22
      Цитата: samarin1969
      Гнать в шею с конфискацией имущества!

      Категорически не согласен с "гнать". Кроме конфискации имущества следует применить альтернативную службу - уход за пациентами хосписов, например. С последующим использованием времени дожития там же. Чтоб не было соблазна утаить от конфискации что-нибудь за бугром и выгнаться куда-нибудь за бугор, к утаённому. Гуманисты, понимаешь.
  13. КАМЛС 23 сентября 2015 06:47
    Цитата: rait
    А где бы мы были если б не эта игла?! Лучше бы жили?


    Если бы захотели,то лучше. "Неважно что вы добываете,важно что вы производите".

    Вот очень важное замечание сделал товарищ. Всё дело в нас. В Китае просто работают. А я повидал немало молодежи, которая хочет большую зарплату, но при этом филонить на производстве.
    насчет комментов выше что дескать не вижу я доходов от этой иглы. Так вот уважаемый, понимаете вы мало.
    дело в том, что налоги от этой иглы идут на обновление оборудования на заводах, люди получают большие зарплаты на новых станках. Из госказны нефтяной покупаются новые самолеты, танки, корабли, которые мы тут в комментах хвалим. Ну и так далее.
    1. андрей юрьевич 23 сентября 2015 07:03
      Цитата: КАМЛС
      насчет комментов выше что дескать не вижу я доходов от этой иглы. Так вот уважаемый, понимаете вы мало.

      а если бы экономика развивалась по уму,а не от продажи углеводородов? а если бы не "яблочные" компы были по всему миру, а с шильдиком "сделано в России"? и не китайские товары народного потребления повсюду были,а наши? а на заправках топливо внутри страны стоило бы копейки? как вам такое? а ведь могло быть.
      1. Сухой_Т-50 23 сентября 2015 09:41
        Цитата: андрей юрьевич
        а если бы экономика развивалась по уму,а не от продажи углеводородов?

        Надо бы вернуть цены на нефть в 11$/бар,чтобы развивать "по уму"
        Цитата: андрей юрьевич
        а если бы не "яблочные" компы были по всему миру, а с шильдиком "сделано в России"

        Не забываем,что у запада в руках весь клубок технологий и что конкуренции они не потерпят.
        Цитата: андрей юрьевич
        и не китайские товары народного потребления повсюду были,а наши?

        А зачем проводили коллективизацию? Зачем забили на лёгкую промышленность?
        Зачем,зачем,зачем...
      2. 97110 23 сентября 2015 11:46
        Цитата: андрей юрьевич
        а ведь могло быть.

        Нет, не могло. И Вы, Андрей Юрьевич, прекрасно это знаете. Зачем смущать неопытную молодёжь? Потому как экономика развивается не по уму, а по каким-то другим законам. Огрызок яблока выскочил из гаража в период расцвета IBM, чьей ОС уже и СЭВ пользовался (машины серии ЕС-360, потом ЕС-370). Нужно было не сдаваться IBM, делать своё? Нужно. Не китайские ТНП, а наши везде? Конечно. Бензин 6 коп. за литр? Легко, я ещё это помню (лимонад - 22 коп. 0,5 бутылка). И как апофеоз всего перечисленного, прекрасно помню украшающие пустые прилавки пирамиды из пачек соли. Вот кабы инператор был умный, элиты были ещё и патриотичные, тады конешно. С 1913 года как рванули бы, никакие наглосаксы нас не догнали бы. И китайцев затоптали бы, и бензин был бы вобще бесплатный, но по талонам. И мимо мировых войн с таким мудрым, по уму, управлением непременно проскочили бы. И в космос улетели бы ещё дальше, даже и за Марс. А как у нас царь-инператор оказался святой, то божьим попущением настала на Руси революция с безбожными либералами, которых потом безбожные большевики к ногтю. И теперь всё китайское, даже и яблоки, надкусанные правда украинцами.
        1. Гардамир 23 сентября 2015 16:09
          Нет, не могло.
          здесь вы ошибаетесь и вводите в заблуждение молодое поколение. У нас у каждого свой Советский Союз. Так вот в период с 1984 по 1987года у нас были занятия по освоению компьютеров. Как вы догадываетесь компьютеры были советские!
          1. Штык 23 сентября 2015 19:23
            Цитата: Гардамир
            . Как вы догадываетесь компьютеры были советские!

            Ну то, что Вы имеете в виду, назвать компьютером язык не поворачивается. Так - забава диковинная ... smile
          2. видмидь 23 сентября 2015 20:07
            Цитата: Гардамир
            У нас у каждого свой Советский Союз. Так вот в период с 1984 по 1987года у нас были занятия по освоению компьютеров. Как вы догадываетесь компьютеры были советские!

            Ну видимо поэтому по компам СССр всегда был впереди планеты всей.
      3. Cat Man Null 23 сентября 2015 23:19
        Цитата: андрей юрьевич
        если бы экономика ... а если бы не "яблочные" компы ... не китайские товары народного потребления ... топливо внутри страны стоило бы копейки...

        "Если бы да кабы"..

        Цитата: андрей юрьевич
        а ведь могло быть.

        В параллельной Вселенной, полагаю? Уж очень Вы мощно задвинули - уже в СССР были стойкие проблемы с товарами группы Б, так что "компы" и "ТНП" - отдыхали лет 60 назад еще..

        Про бензин - нашел диаграммку прикольную, вот ссыль :

        http://ru.globalpetrolprices.com/gasoline_prices/

        Средняя цена бензина (!) сейчас

        В РФ 0.56 убитого енота за литр
        В США 0.68
        В Беларуси 0.77
        На Украине 0.88
        В Китае 0.99
        В Испании 1.35
        Во Франции 1.50
        В Финляндии 1.62

        Максимум - в Гонконге 1.90
        Минимум - Венесуэла 0.02, Сауди 0.12, Ливия 0.14, Кувейт 0.21

        Так что, ежели в баксах считать - цена вполне гуманная.. где их только взять столько, тех баксофф what
        1. Uncle Joe 24 сентября 2015 00:27
          Цитата: Cat Man Null
          Так что, ежели в баксах считать
    2. Jarilo 23 сентября 2015 07:11
      Из какой казны?
    3. Комментарий был удален.
    4. rosarioagro 23 сентября 2015 07:31
      Цитата: КАМЛС
      А я повидал немало молодежи, которая хочет большую зарплату

      Нормальное желание, без нормальной зарплаты семью не создашь, ее не прокормишь, а при нынешней девальвации это цифры кажутся большими, покупательная способно как раз наоборот, кроме того работодатель в большинстве своем оценивает стоимость труда наемного работника исходя из своей выгоды
      1. 97110 23 сентября 2015 11:58
        Цитата: rosarioagro
        кроме того работодатель в большинстве своем оценивает стоимость труда наемного работника исходя из своей выгоды

        Стоимость наёмного труда? Это новое слово в политэкономии капитализма? К.Маркс говорил о зарплате, как о ЦЕНЕ рабочей силы. В основе которой лежит стоимость производства и воспроизводства рабочей силы. И исходит капиталист (вовсе не работодатель, а эксплуататор, кровопивец) не из своей выгоды, а из цены рабочей силы, сложившейся на рынке труда. При покупке рабочей силы стараясь понизить её цену максимально. К.Маркс писал конечно менее толерантно. Вам удалось скруглить углы, и эксплуатацию пролетариата, не имеющего ничего кроме своих цепей, собственником средств производства, стыдливо обозначить как выгодную покупку наёмного труда работодателем.
  14. инженер74 23 сентября 2015 06:58
    «В следующем году у нас значительный объём заимствований предусмотрен федеральным бюджетом — 1 триллион рублей»,

    Это же всего-навсего 1000 "губернаторов Сахалина", у нас их значительно больше! В чем, млин, проблема?! what
  15. 71rus 23 сентября 2015 07:16
    "Трудно быть сырьевым придатком" (с)
    Как говорил уважаемый мною В.С.Высоцкий "терпенье, психопаты и кликуши!"
    Сколько по Вашему доходы от экспорта минеральных ресурсов, 40, 50, 70%?
    По данным федерального казначейства РФ не более 20% - данные на 2013 год.
    Источник:http://www.moluch.ru/
    1. Jarilo 23 сентября 2015 07:22
      А судя по тому как рубль падает вместе с ценой на нефть, так все 100
      1. Сухой_Т-50 23 сентября 2015 09:43
        Цитата: Jarilo
        А судя по тому как рубль падает вместе с ценой на нефть, так все 100

        Нам ещё везёт что рубль слабый-при сильном рубле полярная лиса пришла бы ещё в январе этого года
    2. Комментарий был удален.
    3. Mart 23 сентября 2015 07:26
      Вот зависимость бюджета от нефти и газа: http://www.vestifinance.ru/infographics/4003. А ведь это только нефть и газ; Россия и другое сырьё экспортирует.
      1. Das Boot 23 сентября 2015 09:00
        Цитата: Mart
        А ведь это только нефть и газ; Россия и другое сырьё экспортирует.

        Все эти тупые мантры про "нефтегазовую иглу" уже поднадоели. В 90-х успешно отрасль убивали - что, лучше жить стали?
      2. Сухой_Т-50 23 сентября 2015 09:49
        Цитата: Mart
        Вот зависимость бюджета от нефти и газа: http://www.vestifinance.ru/infographics/4003. А ведь это только нефть и газ; Россия и другое сырьё экспортирует.

        В 2014-м году доходы от экспорта нефти упали на 40% по сравнению с 2013-м годом.
        http://m.forbes.ru/news.php?id=296509
        1. Mart 23 сентября 2015 09:59
          Цитата: Сухой_Т-50
          В 2014-м году доходы от экспорта нефти упали на 40% по сравнению с 2013-м годом.
          http://m.forbes.ru/news.php?id=296509


          Вообще-то, там 2013 год не упоминается. Данные приведены за первое полугодие 2015 года:
          "Объем экспорта российской сырой нефти в стоимостном выражении снизился в январе-июне 2015 года по сравнению с аналогичным периодом 2014 года на 40,7% и составил $48,103 млрд, следует из материалов Федеральной таможенной службы (ФТС)".
          Кроме того, это в долларах. Попробуйте прикинуть "упавшие доходы" в рублях. Бюджет-то в рублях верстается.
          1. Das Boot 23 сентября 2015 10:20
            Цитата: Mart
            Кроме того, это в долларах. Попробуйте прикинуть "упавшие доходы" в рублях. Бюджет-то в рублях верстается.

            ага-ага, вот в формулу расчёта НДПИ и предложено нести поправочку конвертационную. laughing ВВП сказал: "Аккуратнее.." Посмотрим...
    4. venaya 23 сентября 2015 07:49
      Цитата: 71rus
      ... Сколько по Вашему доходы от экспорта минеральных ресурсов, 40, 50, 70%?
      По данным федерального казначейства РФ не более 20% - данные на 2013 год. ...

      Поздно пить баржоми ... Набрав 600 милиардов зелени долгов и потеряв возможность к реструктуризации долга, на выплаты по долгу уходит почти всё. Такова технология и структура закобаления всех стран, не только России. Уровень цены на нефть, здесь для простачков, простая игра для отвлечения внимания. Поэтому советы и вводили монополию на финансовые займы из-за рубежа. Расплачиваться за чужие игры получается всё равно государсву, то есть нам.
      1. Вадим237 23 сентября 2015 10:02
        600 миллиардов долларов это не государственные долги.
        1. venaya 24 сентября 2015 05:03
          Цитата: Вадим237
          600 миллиардов долларов это не государственные долги.

          Не государственные, и что толку? Кто отдавать будет?
          Частные конторы? И откуда они возьмут столько денег?
          Да опять же не только с нас, но и с годарства, найдут лазейки. Больше им брать неоткуда. От перемены мест слагаемых сумма никак не измениться, можете не надеяться. Реструктуризация касается не только гос. долгов, частным банкам всё одно необходимо расплачиваться.
    5. некто 23 сентября 2015 11:14
      Цитата: 71rus
      "Трудно быть сырьевым придатком" (с)
      Как говорил уважаемый мною В.С.Высоцкий "терпенье, психопаты и кликуши!"
      Сколько по Вашему доходы от экспорта минеральных ресурсов, 40, 50, 70%?
      По данным федерального казначейства РФ не более 20% - данные на 2013 год.
      Источник:http://www.moluch.ru/

      "где деньги,зин?"
      laughing
  16. SERGEII 23 сентября 2015 07:24
    Воруют много? Нет!Есть поговорка-простота хуже воровства.Вот и у нас Медведев и ко только щёки надувают и рассказывают о трудно выговариваемых экономических терминах. Очень умные ребята, однако. А как они вангуют... Ельцин разваливал? Не без этого. Но 15 лет средняя за баррель 100.И по большому счёту нет ни одного станкостроительного завода, нет станкостроения вообще.Внешний долг рос при этой цене на нефть.Металлургических комбинатов с полным переделом и всем спектром продукции нет.Наша сталь никому не нужна - мы её делать разучились и нет уже специалистов и химиков.То что сейчас есть-наработки того поколения, но увы уже не ваши.У наших министров хорошо только селфи получается.Да и не воруют у нас.Вы заблуждаетесь. У нас есть Росфинмониторинг-основной инструмент государства за движением денег.Уж они то отследят так отследят.Только отслеживают у нас на финальной стадии стадии - всё уже перераспределено.
  17. Далекий 23 сентября 2015 07:26
    Минусы-плюсы не ставил. Но за пятнадцать лет тема "нефтяной иглы" достала ,ровно как и бесконечное количество экспертов по этой теме. Все все знают и понимают прям ,но не едут в деревню поросят выращивать ,а пишут статейки.
  18. злой партизан 23 сентября 2015 07:28
    Трудно быть сырьевым придатком
    Как бы -да, согласен. Но это только одна сторона медали. Но для полноты картины предлагаю Ув. hi О. Чувакину написать статью на тему (усл.): "Легко ли быть импортёром энергоресурсов?" wink. И не на примере стран, могущих влиять на ценообразование нефти, газа и ЭЭ, а на примере стран т.с. "второго эшелона". Ну например :Польши, Бельгии, Финляндии или третьего: Прибалтики, Болгарии, Румынии, Сербии...Я уж про Украину не говорю, но можно и про неё... sad
  19. смерш89 23 сентября 2015 07:33
    Цитата: astronom1973n
    Да если разобраться то денег в стране достаточно! потрясти "ворье в креслах у руля" и глядишь бюджетец пополнится!

    Конечно деньги есть,просто в масштабах страны начиная от мелкого предпринимателя и заканчивая "газпромами" налоги только для видимости платятся,а это минимум несколько бюджетов страны.Вот где бабло лежит.Почему его поднять не хотят?!Проще на небо посмотреть и поднять цены на всё.Я вспотел уже выживать и поясок затягивать и таких работяг выживающих наверно 80%.Как бы пояски эти не превратились в удавки на столбах.До этого совсем чуток осталось
    1. Далекий 23 сентября 2015 07:46
      Что у вас в Исландии тоже всё печально?
      1. Jarilo 23 сентября 2015 08:09
        Не поверите, но таки да: Финансовый кризис в Исландии 2008—2009 года.
    2. Das Boot 23 сентября 2015 08:51
      Цитата: смерш89
      налоги только для видимости платятся,а это минимум несколько бюджетов страны.

      да ну? Нефтянка - 48% бюджета. При нынешней "модернизации" НДПИ из нефтянки еще 600млрд выбьют. Если поднапрячься, то можно еще выцедить пару сотен млрд. Длинные инвестиции нефтянки? Да нах они вообще нужны??? Только 7% добычи - новые месторождения, остальное - еще советские. Да и те используются с эффективностью, от которой норги бы в ужас пришли. Технологии ТРИЗов? Да и они нах не нужны. Чё там, вторая Зап.Сибирь подождет - глядишь, санкции отменят, технологии купим....Китайцы уже купили у амеров сланцевую технологию - что в результате? "Грнаты не той системы". Не работает. И зачем нам свой R&D? Давайте бубнить о "сырьевом проклятии" и бедах пенсионеров. Выкачиваем недра? У нас и это через ж...у получается, не находите?
  20. Волжанин 23 сентября 2015 08:06
    "А вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь".
    Надо чётко осознавать одно - с таким авангардом у власти, страна ни к чему не придёт. Эти люди мало того, что не умеют, да ещё и не хотят что-либо менять. Надеются ещё набить свою личную мошну, пока позволительно ещё, пока не началось...
    1. Das Boot 23 сентября 2015 08:38
      Цитата: Волжанин
      Надо чётко осознавать одно - с таким авангардом у власти, страна ни к чему не придёт.

      И что, пардон, с этим "чётким осознанием" делать собираетесь? В собес заявление написать? Или ДАМу твиттнуть?
      Цитата: Волжанин
      Надеются ещё набить свою личную мошну

      свежо. Поновее мысли есть?
  21. vladimirvn 23 сентября 2015 08:25
    Совесть — она такая… Она мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.
    1. anip 23 сентября 2015 09:30
      Цитата: vladimirvn
      Совесть — она такая… Она мучает не тех, кого должна мучить, а тех, у кого она есть.

      Угрызения своей совести они компенсируют своими зарплатами и увеличением долларовых счетов в заграничных банках. И чем больше их мУки совесть, тем больше им денег надо, чтобы её залечить. laughing
  22. дикий 23 сентября 2015 08:30
    Готовтесь комрады к очередному повышению цен на бензин, мотивировки нефть дорогая дорогой бензин чем будут заменены???
    1. Штык 23 сентября 2015 08:50
      Цитата: дикий
      Готовтесь комрады к очередному повышению цен на бензин

      Готовиться? smile По моему это уже вошло в привычку - видеть новые цены!
      1. Das Boot 23 сентября 2015 10:17
        Цитата: Штык
        Готовиться? По моему это уже вошло в привычку - видеть новые цены!
  23. Далекий 23 сентября 2015 08:35
    Цитата: Волжанин
    "А вы, друзья, как ни садитесь, всё в музыканты не годитесь".
    Надо чётко осознавать одно - с таким авангардом у власти, страна ни к чему не придёт. Эти люди мало того, что не умеют, да ещё и не хотят что-либо менять. Надеются ещё набить свою личную мошну, пока позволительно ещё, пока не началось...

    Можно подумать новый авангард который вырос за последние 25 лет ,будет лучше чем в 1917г или 1990г.
  24. ЗУ-23 23 сентября 2015 08:44
    Цитата: Штык
    а она все ДЕШЕВЕЕТ!

    Дешевеет потому что её не добывали разве что только лентяи, по цене 110-120 за баррель. При дешёвой нефти все мелкие конторки закрываются из за нерентабельности, крупные корпорации сохраняют свой рынок и забирают рынок ушедших с него мелких контор, поэтому скачки будут всегда что бы никто из конторок не успел расправить спину. Игил тоже скидывает цену, ну и конечно запад против нас, так что всё это в совокупности формирует мировые цены на нефть. Вообще такое не описать за пару приложений smile
    1. kotvov 23 сентября 2015 20:21
      всё это в совокупности формирует мировые цены на нефть. ,,
      да вопрос не в том,а вечный ,, где деньги,зин ,, было за 100-ничего не строили,стало меньше 50,закупаем гособлигации у тех кто желает страну развалить.Ефективные менегеры при этом,то-вангуют,срочно поднимают срок выхода на пенсию,то принимают стратегию развития,опять же с расчетом прихода импортинвестиций.где опора на свои силы?
  25. Далекий 23 сентября 2015 08:44
    Цитата: дикий
    Готовтесь комрады к очередному повышению цен на бензин, мотивировки нефть дорогая дорогой бензин чем будут заменены???

    О да. Вот раньше было легче обывателю страну отстаивать .
  26. Корсар0304 23 сентября 2015 08:47
    Цитата: Барбоскин
    Хреново развивалась, в нормальной стране революции не устраивают.


    Как сказать, как сказать...
    "Ноябрьский номер 1914 г. серьезного и популярного американского журнала «The National Geographic Magazine», целиком посвященный России, был назван «Россия - страна неограниченных возможностей». На 20-м году царствования Николая II страна достигла невиданного прежде уровня материаль­ного преуспеяния. Количество товаров, потребляемых внутренним рынком, за эти годы удвоилось.
    Урожай хлебных злаков в 1913-1914 гг. достиг 40 миллиардов пудов (в начале царствования - около 20 млрд.), страна занимала первое место в мире по экспорту зерна: четверть русских хлебов уходила за границу (к примеру, в 1913 г. урожай основных злаков был на треть больше, чем в Аргентине, Канаде и США вместе взятых).
    Вклады в государственных сберегательных кассах возросли с 300 млн. в 1894 г. до 2 млрд. руб. в 1913 г. Продолжился и ускоренный рост промышленного производства. Добыча угля за 20 лет увеличилась в четыре раза, марганцевой руды — в пять раз, нефти — на две трети, чугуна стали выплавлять вчетверо, а меди впятеро больше.
    Основной капитал главных машиностроительных заводов за три года (1911-1914) возрос со 120 до 220 млн. руб.; производство сельскохозяйственных машин с 1897 г. выросло на 659%.
    Россия обладала половиной всего мирового табуна лошадей, а энерговооруженность страны 1913 г. была достигнута вновь лишь к 1970 году. Благодаря растущему спросу очень быстро развивалась текстильная промышленность; сбор туркестанского хлопка увеличился в шесть раз и наполовину покрывал потребности русских мануфактур.
    Все это отражалось и на доходах казны — без повышения налогов бюджет достиг 3,5 млрд. руб. (1200 млн. при вступлении Николая II на престол); за до­военное десятилетие превышение государственных доходов над расходами составило 2 400 млн. руб. Золотой фонд по сравнению с 1894 г. увеличился на 146% и составил 25 664 тонны. До Первой мировой войны в России налоги были самыми низкими в мире; размеры прямых налогов были почти в четыре раза меньше, чем во Франции и Германии, и в 8,5 раз меньше, чем в Англии.
    Трудовое законодательство по тем временам было самым прогрессивным. Американский президент Тафт признавал, что русский Император «создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может»."


    Именнр поэтому США и Англия с маниакальным упорством толкали Японию к войне с Россией и лишь бездарность Рождественского и Куропаткина позволили ей (Японии) эту войну выиграть. Да и то, С.И.Витте свел на нет претензии, выдвигаемые к России "По этому миру 1905 года Россия отделалась минимальными территориальными потерями – южной частью острова Сахалин. Кроме того, она уступила японцам Порт-Артур. Витте удалось добиться от японской стороны отказа от требований уплаты военной контрибуции."
    1. Далекий 23 сентября 2015 08:54
      Также не забудьте добавить сюда повальную безграмотность среди крестьянства. Это послужило одним из поводов к развалу империи ,ровно так же как и повальная грамотность не помешала распаду СССР.
    2. Stelth1985 23 сентября 2015 09:20
      Да это так. Но самая главная потеря при развале Империи - Вера!
    3. VEKT 23 сентября 2015 09:58
      Вот все хорошо, только почему на гордость отечественной авиации самолет Илья Муромец ставились иностранные двигатели эта чудная статейка не отвечает. Территориальные потери были минимальны, но еще мы уступали свои интересы в Корее.
      1. Stelth1985 24 сентября 2015 08:12
        А вы что думаете... при Союзе тоже все было что ли хорошо??? Союз начал оформляться полностью как государство только с приходом Сталина. А до него, что творилось в стране? Вы в курсе? Именно по этим причинам потом и возник 37й и 38й год! Тоже было с Империей. Где-то мы превзошли запад, а где-то безнадежно отставали. И сейчас также. Я приведу вам такую информацию... если память не изменяет, по моему Тамбовский банк... надо уточнить, забыл уже... так вот, когда РИ развалили, либеральная шваль с фарисеями вывозили золото из этого банка НЕДЕЛЮ. И это только одно отделение. В РИ золота было очень много. Так что показатели не врут. Что касается остальных моментов, то где то хорошо, а где то весьма хреново. Так что не стоит очернять ни Империю, ни СССР. Нынешнюю эрэфию очернять можно и нужно, ибо ЭТО назвать страной можно с огромной натяжкой. Страну формирует народ, а сейчас нет народа, сейчас есть население. Соседняя укропия тому пример показательный. Сколько сбежало хохлов когда там началась война? Правильно, порядка 2х лямов. Остальные зомбированные дураки или трусы, потому что не сопротивляются врагу. А теперь переложите похожий сценарий на нашу страну, каков результат будет? К примеру, если долбанут по западным территориям, то добрая половина того населения, что там живет, ломанется в Сибирь. Вы думаете они станут с оружием в руках защищать свою Родину??? Ошибаетесь. И вот как раз это и определяет ту массу людей, что живет у нас или народом или населением. Следовательно вывод: нынешняя эрэфия - это гнусная форма государства. Это не Империя и не СССР. Хотя бы потому что во время Первой Мировой было громадное число добровольцев и во время ВОВ на фронт пошли ВСЕ защищать свою Родину. А сейчас думаете будут миллионы добровольцев??? Сомневаюсь очень! Все развратились, расслабились, превратились в кучку слабонервных педерастов. От вида трупа или крови плохо становится или в обморок падают. Сила страны в НАРОДЕ, а народ у нас сейчас никакой и именно это я стараюсь исправлять по мере своих сил и возможностей. А если мои слова вас возмутят, тогда назовите мне хотя бы один город построенный с нуля за 25 лет или какое-нибудь великое свершение равное например, выходу первого человека в космос или запуску первого искусственного спутника или постройке Красноярской ГЭС???

        За Честь и Славу предков!
      2. Stelth1985 24 сентября 2015 08:20
        А то что прокакали многое во время Русско-Японской или Первой Мировой, дэк... звиняйте, предателей и дураков всегда хватало. Если нет, тогда почему СССР развалился? Так что не стоит очернять РИ. РИ и СССР это были мощные сверхдержавы, хоть и назывались по разному, но это все была та старая, потерянная Россия, от куда я родом. А сейчас я не могу назвать нынешнее население мне родственным, ибо все постарались отвернуться от прошлого. Забыть. Территория, земля, это мое. Оно было и осталось моим, но люди НЕТ. У меня нет желания защищать подонков, всяких лощеных мальчиков-педерастиков. Я скорее предпочту увидеть как они землю жрать станут, чем буду им помогать. Это потерянные люди. Не нужные стране.
  27. afrikanez 23 сентября 2015 08:53
    Вот уже сколько лет прошло с момента кризиса а в экономике ни чего не поменялось. Эй вы там, на верху, вы думайте хоть малость о народе а не только о своих доходах. Давно уже пора менять нефтяную иглу на, что то более эффективное.
    1. Далекий 23 сентября 2015 09:03
      Да бросьте уже свой "совковый" менталитет Никто ничего за общество не будет наверху решать. Никакими указами сверху не принудишь создавать отечественное и перестать молится на импортное. Впрочем это было ясно обществу в "раннем" Союзе.
      1. anip 23 сентября 2015 09:26
        Цитата: Далекий
        Никто ничего за общество не будет наверху решать. Никакими указами сверху не принудишь создавать отечественное и перестать молится на импортное.

        Вера в доброго царя-гаранта неистребима.
        1. Das Boot 23 сентября 2015 10:28
          Цитата: anip
          Вера в доброго царя-гаранта неистребима.

          хах, отчего-то вспомнилось из мемуаров фон Люка, как они заехали в 1941-м в какую-то деревушку под Вязьмой набрать воды в радиаторы, а местные им - Как там, мол, наш Царь-батюшка поживает?
          Врет, наверное, что долго объясняли, кто такой Сталин и почему они здесь smile
  28. olimpiada15 23 сентября 2015 08:57
    Вдумайтесь в смысл того, что говорят российские управители:
    1)доходов не хватает, т.к. упала цена на нефть
    2)цена на нефть упала,т.к.спрос в 3 раза меньше предложения
    Пути решения проблемы:
    освоение новых нефтяных месторождений,проблема-оборудование импортное и закупать его не можем,т.к. санкции и надо найти деньги в бюджете на закупку оборудования.
    АУ, ОНИ ПОНИМАЮТ, ЧТО ГОВОРЯТ???
    Если нефти на рынке избыток, то увеличение добычи нефти будет ухудшать ситуацию и никак не способствует выходу из кризиса.
    Выход из ситуации в другом месте-это развитие внутреннего рынка.
    Законодательство предусматривает:
    налоги на реализацию товаров НДС, это в основном 18% ,
    подоходный налог -13% ,
    социальный налог-30% на з/п до 52 тыс.в месяц и 10% на зарплату >52 тыс.
    Спрос на внутреннем рынке искусственно ограничен низкими доходами большинства граждан страны, которые при повышении доходов будут покупать больше товаров, при этом увеличение спроса будет направлено на товары, производимые в стране-продукты питания, одежду, обувь,строительные материалы-все то, что производить можно в стране.
    Я уже прикидывала, что от начосленной зарплаты работающих на производстве в казну возвращается до 45% в виде налогов,от выплаты социальных пособий -18% НДС-вот где выход из кризиса заложен.
    Раньше статистика предусматривала в подсчете средней зарплаты две позиции-руководство и работающие-введите такой учет,т.к. это не только несправедливость, но главным образом ущерб экономике страны, когда десяток руководителей организации в сумме получают столько же, столько двести остальных работников.Ограничьте зарплату руководителей 10 ср.з/п по предприятию.
    Неправильно, что с высоких зарплат платится только 10% соцналога-пусть остальные 20% тоже платят, но уже ввиде увеличения подоходного налога.
    Я говорю не о справедливости, а о выживаемости страны.
    Российская элита не понимает,что , если Россия окончательно превратится в колонию, то и они станут никем,никто в мире не будет считать их равноправнвми партнерами-их просто как мелкий мусор отопнут от этой кормушки, которой они безраздельно пользуются, пока у России еще есть государственность.
    Защитить государство может только народ и ,чтобы это получилось, надо, чтобы народ жил и развивался.А для этого надо перестать делать из народа бесправных рабов-рабам нет смысла защищать своих угнететелей.
    Продвиженцы идей госдепа,доминирующие в руководстве страной как мантре следуют экономической теории господства страны, печатающей доллар.
    Вот мы и слышим:
    1)чтобы выйти из кризиса, вызванного избытком нефти на рынке, надо увеличить производство нефти
    2) чтобы денег в казне хватало-надо уменьшить выплаты т.е. сократить внутренний спрос, что уменьшит поступление в бюджет.
    1. anip 23 сентября 2015 09:22
      Цитата: olimpiada15
      Российская элита не понимает,что , если Россия окончательно превратится в колонию, то и они станут никем,никто в мире не будет считать их равноправнвми партнерами-их просто как мелкий мусор отопнут от этой кормушки, которой они безраздельно пользуются, пока у России еще есть государственность.

      А им оно надо? Уедут в купленные за бугром виллы и будут жить на наворованные капиталы.

      Цитата: olimpiada15
      Вот мы и слышим:
      1)чтобы выйти из кризиса, вызванного избытком нефти на рынке, надо увеличить производство нефти
      2) чтобы денег в казне хватало-надо уменьшить выплаты т.е. сократить внутренний спрос, что уменьшит поступление в бюджет.

      И ещё есть несколько пунктов, о которых прямо не говорят, но которые претворяют в жизнь: снижение зарплат (абсолютных, реальные и так падают), повышение цен, сокращение работающих.
      Правда, завуалированно и об этих пунктах говорят, призывая "затянуть пояса", "потерпеть" и "проявлять патриотизм".
    2. Robinzon57 23 сентября 2015 19:25
      Ваш пост- ответ тем, кто спрашивает, что делать? Здравых людей у нас достаточно. Само не рассосётся. Благодарю Вас за заметку.
  29. Klim2011 23 сентября 2015 09:00
    Ну а теперь расскажите ещё раз сказку как наши великие экономисты скупив золото обрушат доллар в мире laughing
    1. Das Boot 23 сентября 2015 09:06
      Цитата: Klim2011
      Ну а теперь расскажите ещё раз сказку как наши великие экономисты скупив золото обрушат доллар в мире laughing

      Во-во,некоторые тоже хотят послушать....
  30. Стальнов И.П. 23 сентября 2015 09:01
    Сколько мы не говорили но роль первого лица в России всегда была выше чем в других странах, она несла или позитивную роль- Иван 3, Иван Грозный, Пётр 1, Екатерина Великая, Александр 2, Александр 3, Ленин, Сталин. Или отрицательную. Какая роль сейчас у первого лица государства, если со внешней политикой ещё всё понятно, то внутренняя политика первого лица полностью провалена, особенно экономика, кадры, идеология. Тухлые яйца правительства, экономический блок во главе с премьером и две пипетки из ЦБ, не могут и не хотят решать экономические проблемы, у них во всех выступлениях только два пункта программы - отмена санкций и рост цен на нефть, что говорит о полном отсутствии профессионализма, что естественно ведёт к ошибкам и просчётам, которые затрагиваю всё 147 миллионное население России, почему первое лицо не принимает решений по отстранению их от власти и управления вызывает недоумение у большинства граждан России. Это что, своих не сдаём, не ужели не понятно, что каждый день проведённый этими людьми во власти мешает развитию страны, ведёт к обнищанию народа. Президент этого не видит или не хочет видеть, стыдно смотреть на этих КЛОУНОВ не могут разработать внятной, прогрессивной политики развития страны, тупо и бездарно смотрят в задницу западной экономики, эта экономика уже показала всю свою "прелесть". Если и дальше так будет, тогда это можно квалифицировать как преступление против своего НАРОДА и ГОСУДАРСТВА РОССИЙСКОГО, надо в отношении этих руководителей принимать решения, хватит всю тяжесть перекладывать на плечи простых людей, паразитов надо уничтожать.
  31. avia1991 23 сентября 2015 09:04
    Министр покритиковал политику создания финансовых резервов в предыдущие годы. По его мнению, отчисления в резервы во времена высоких цен на нефть были недостаточными
    Какая чушь, Боже мой!
    Не в резервы надо было отчислять - а в развитие собственной промышленности вкладываться! В разработку новых технологий инвестировать!..
    А мы все по старинке: "в баночку, в баночку складывайте! Пусть лежат, на черный день.."
    Позвольте уточняющий вопрос, господа: А ДЛЯ КОГО ОНИ ТАМ ЛЕЖАТ?!
    1. Robinzon57 23 сентября 2015 19:32
      Для банкиров, которым постоянно передают триллионы, во время кризиса. Которые затем эти деньги вкладывают в курорты средиземноморья
  32. Далекий 23 сентября 2015 09:09
    Цитата: Klim2011
    Ну а теперь расскажите ещё раз сказку как наши великие экономисты скупив золото обрушат доллар в мире laughing

    А что разве ставилась такая задача -рушить доллар золотом? Со своим долларом пусть ФРС занимается.
    1. anip 23 сентября 2015 09:20
      Цитата: Далекий
      А что разве ставилась такая задача -рушить доллар золотом? Со своим долларом пусть ФРС занимается.

      Ну, золотом или не золотом, но вопли всяких экономистов и ура-путриотов о том, что "доллар скоро рухнет", постоянно слышны уж лет 25.
      1. Das Boot 23 сентября 2015 10:31
        Цитата: anip
        что "доллар скоро рухнет", постоянно слышны уж лет 25.

        ну-у-у, это Вы загнули, думаю. Вера в доллар слегка пошатнулась, когда Китай по 10% в год стал расти laughing
  33. akudr48 23 сентября 2015 09:11
    Когда Капелло заправлял российской футбольной сборной, то после проигрыша очередной дворовой команде, мой приятель, когда-то сам игравший и владеющий околофутбольной информацией, сказал, что если убрать этого Дона Фабио, и поставить любого другого на пост гл. тренера, то команда начнет выигрывать.

    Что и произошло.

    Так и эти премного надоевшие светилы либерально - экономической мысли и мародерской практики, улюкаевы, наибулины, силуановы, и прочие чуйбасы под аккомпанемент гигантов менеджмента типа Дворковича, они как Дон Фабио в экономике России.

    Их давно пора гнать оттуда и сразу будет лучше.

    Чего пока не произошло.
    1. Далекий 23 сентября 2015 09:16
      Давайте тетю Зину из пирожковой посадим в ЦБ. Она точно умеет деньги считать. laughing
      1. Das Boot 23 сентября 2015 10:41
        Цитата: Далекий
        Давайте тетю Зину из пирожковой посадим в ЦБ. Она точно умеет деньги считать. laughing
    2. Das Boot 23 сентября 2015 11:39
      Цитата: akudr48
      Когда Капелло заправлял российской футбольной сборной...мой приятель...сказал, что если убрать этого ... и поставить любого другого ... то команда начнет выигрывать.
      Так и эти премного надоевшие светилы либерально - экономической мысли ....

      Их давно пора гнать оттуда и сразу будет лучше.

      да, есть две вещи, в которых разбираются все - футбол и экономика. Причём, рецепты успеха схожие - разогнать, набрать новых - дело в шляпе.
  34. anip 23 сентября 2015 09:19
    Ну опять нефть, нефть, цена на неё. Деньги вкладываются в выдуманный идиотский стабфонд, импортозамещение рассматривается в разрезе постройки и ремонта нефтяных буровых платформ... Какие ещё надо доказательства для ура-пУтриотов, что российская экономика самая настоящая сырьевая, что Россия - нефтяная, практически банановая, республика? Правда бананы, в отличие от нефти, не убывают, бананы - возобновляемый продукт. А что касается бредового стабфонда, так не лучше-ли было на эти деньги строить заводы и фабрики? Вот и был бы самый настоящий стабфонд, промышленный, а не бумажный.
    1. Коршун 23 сентября 2015 23:25
      Один маленький но каверзный вопросик: Деньги вам на строительство "свечного" заводика надо дать? На фабрику - вашей жене? Не воспринимайте только это как личный вызов, вы упомянуты только для примерки ситуации на себя. Сколько вариантов будущего при этом можете представить?
  35. DOBROCOT 23 сентября 2015 09:36
    Россия - держава ненаточеных ножей.
  36. mihasik 23 сентября 2015 10:26
    А теперь настало время санкций, и моментально всюду возникли проблемы. Они сказываются сегодня; они будут сказываться и в перспективе.

    А как же крики, визги до соплей: "Мы е..ли ваши санкции!"? Может е..ть надо не санкции, а Правительство РФ?
    mihasik
  37. Horn 23 сентября 2015 10:27
    В Британии спикер сидит на мешке с овечьей шерстью, являвшейся символом благополучия Британии в эпоху огораживания и "текстильных войн". Сидит в буквальном смысле. Попой на мешке.
    Надо бы и наших Силуановых и прочих эффективных менагеров и гениальных грефо-кудриномистов в буквальном смысле усаживать на то, что является, по их мнению, символом благополучия России. В бочку с нефтью. И подвести газ к хоботу, чтоб дышали полной грудью.
    А захотят вылезти из бочки - пжлста, только сначала "снимите Россию с нефтяной иглы": отвяжите экономику и финансы от нефтянки и доллара.
    Реальную экономику надо развивать, деньги вкладывать не в виртуально-спекулятивные прожекты, а в долгосрочные, требующие "длинного рубля", отрасли промышленности. Работать надо не на забугорье, а на СВОЮ страну! А сли для силуановыз "своя" страна не Россия, то пинку под зад и счастливого полёта!
    1. Das Boot 23 сентября 2015 11:42
      Цитата: Horn
      В Британии спикер сидит на мешке с овечьей шерстью, являвшейся символом благополучия Британии в эпоху огораживания и "текстильных войн". Сидит в буквальном смысле. Попой на мешке.
      Надо бы и наших Силуановых и прочих

      а в Австралии видел в продаже глобусы, на которых Антарктида сверху...Может, что-нибудь перевернуть попробовать?
      1. Horn 23 сентября 2015 12:38
        Глобус переворачивать не стал бы, а вот посадить силуанова на бочку или в бочку с нефтью...
        1. Das Boot 23 сентября 2015 13:12
          Цитата: Horn
          посадить силуанова на бочку или в бочку с нефтью...

          Цитата: Horn
          сначала "снимите Россию с нефтяной иглы":

          Цитата: Horn
          Реальную экономику надо развивать

          Цитата: Horn
          а в долгосрочные, требующие "длинного рубля", отрасли промышленности.

          снова эти мантрические медитации. Насчёт "иглы" не беспокойтесь - такими темпами нефтянку угробят. Так что соскок с иглы будет сопровождаться нехилой ломкой. Только что-то сомневаюсь насчет инвестиций с длинными рублями во что бы то ни было. Потому что у демократов известный тезис "До основанья а затем..." в плане первой части удался гораздо лучше, чем у комми. Те хоть к "...а затем" приступили, пусть по-своему, но всё же...И нефть-матушка, кстати, очень им в этом помогла.
          1. Horn 24 сентября 2015 08:51
            Кроме мантры, что "нефтяная игла" - это труба с нефтью, вы что-нибудь знаете?
            Нефтяная игла, для не очень умных, это не труба с нефтью. И даже не нефтяные платформы и скважины с вышками. Нефтяная игла - это зависимость курса рубля от цены на нефть. Нефтяная игла - это обязанность вроде бы нашего ЦБ спрашивать разрешение у США на выпуск рублей. И обязанность выпускать не больше, чем есть в наличии зеленой резаной бумаги.
            А "длинный рубль" - это средства, которые не отбиваются через 15 минут после их вложения, как в перепродаже (спекуляции) не тобой произведенного, как в пищевой и легкой промышленности, наконец, а средства, вложенные в отрасли, которые дадут отдачу в долговременной перспективе (тяжелая промышленность, машиностроение). Это может позволить себе только независимое государство, коим мы, по большому счету, не являемся.
  38. 56_бр 23 сентября 2015 10:39
    Как бледно выглядят наши современные министры на фоне Советских Министров, которые сумели без нефтегазовых денег поднять нашу Страну ДО и после ВОВ на самый верх мировой экономики.
  39. Vladimir 1964 23 сентября 2015 10:41
    Грамотная и интересная статья. Автор толково обосновал и проанализировал проблему. Олег, спасибо, было интересно.
    good
  40. valokordin 23 сентября 2015 11:05
    Цитата: 56_бр
    Как бледно выглядят наши современные министры на фоне Советских Министров, которые сумели без нефтегазовых денег поднять нашу Страну ДО и после ВОВ на самый верх мировой экономики.

    Дык министры в СССР не воровали, так как нынешние,( а при И.В. Сталине, как и он сам, не воровали вообще) поэтому и деньги в бюджете были. А если эти воруют, кто им позволяет воровать или не 37 год. Эх, боюсь докатимся до дна, а эти как жрали и воровали так и будут. А Пипл всё схвает, лишь бы не было войны.
    1. Das Boot 23 сентября 2015 11:46
      Цитата: valokordin
      Дык министры в СССР не воровали

      а на местах? Всякие Медуновы и прочие? Не надо про "не воровали". Побаивались, но воровали. Деточкину верю.
      Цитата: valokordin
      Эх, боюсь докатимся до дна

      пробьём дно и покатимся дальше. Больше оптимизЬма, тоарищ!
    2. mihasik 23 сентября 2015 12:09
      Цитата: valokordin
      Эх, боюсь докатимся до дна, а эти как жрали и воровали так и будут.

      По этому в стране появилась тенденция к восстановлению памятников И.В. Сталину. Ну а за памятниками... Я бы на месте чиновников призадумался.
      mihasik
      1. Das Boot 23 сентября 2015 12:19
        Цитата: mihasik
        памятников И.В. Сталину. Ну а за памятниками... Я бы на месте чиновников призадумался.

        пральна - призадумаются и, в виду замаячивших перспектив интимного знакомства с бензопилой дружба, станут пилить подручное бабло с удвоенной энергией.
  41. veksha50 23 сентября 2015 11:26
    "сообщается, что к 2020 году дефицит запасных частей к буровым платформам может составить более 150 тысяч единиц в год. Аналоги зарубежного оборудования в России практически не производятся. Пример: на арктической платформе «Приразломная» доля российского оборудования составляет менее 10%. А согласно приведенным упомянутым Ерковым данным, в геологоразведке на шельфе доля российского оборудования составляет сейчас менее 1%!"...

    Мдааааа... Читаешь, и волосы на лысой голове дыбом становятся...

    Возможна ли была такая ситуация при СССР ???

    Напиться, что ли... Так этим делу не поможешь...

    P.S. Не дикий запад гнобит и уничтожает Россию, а "родненьгие" дельцы-эгоисты-коррупционеры, попросту говоря - ворье, ворвавшееся во власть !!!
    1. DenBfrkas 23 сентября 2015 11:38
      Цитата: veksha50
      "сообщается, что к 2020 году дефицит запасных частей к буровым платформам может составить более 150 тысяч единиц в год. Аналоги зарубежного оборудования в России практически не производятся. Пример: на арктической платформе «Приразломная» доля российского оборудования составляет менее 10%. А согласно приведенным упомянутым Ерковым данным, в геологоразведке на шельфе доля российского оборудования составляет сейчас менее 1%!"...

      Мдааааа... Читаешь, и волосы на лысой голове дыбом становятся...

      Возможна ли была такая ситуация при СССР ???

      Напиться, что ли... Так этим делу не поможешь...

      P.S. Не дикий запад гнобит и уничтожает Россию, а "родненьгие" дельцы-эгоисты-коррупционеры, попросту говоря - ворье, ворвавшееся во власть !!!

      При СССР нет в СССР производили все от соски для младенца до космических ракет.
  42. 1234567890 23 сентября 2015 11:30
    Гражданина Улюкаева давно пора с товарищем Макаровым познакомить, который без глушителя. Это старый гайдаровский людоед. А у чиновников Минфина и Минэконома - как минимум - отобрать дипломы, конфисковать всё, что нажито непосильным трудом, выдать метлу и лопату и отправить на уборку улиц. Если всех бестолочей из кабинетов повыгонять на общественно полезные работы, никакие гастарбайтеры в Москве не понадобятся.
  43. veksha50 23 сентября 2015 11:31
    "Если в ближайшие годы сохранятся санкции, «нефтянка» дополнительно пострадает из-за выхода из строя оборудования: будет остро не хватать зарубежных комплектующих"...

    А у нас завод, ранее работающий на полмира и поставляющий тяжелую запорную арматуру как для нефтянки, так и для газовиков, уже практически убили... И добивают методично... Осталось всего ничего...

    А его нишу заняли китайцы со своей более дешевой, НО (!!!) ненадежной и некачественной продукцией...

    И в это же время дикие радостные вопли раздаются про импортозамещение...

    Кому это выгодно ???!!! Слов нет...
  44. loaln 23 сентября 2015 11:32
    "... наше полуслепое правительство наконец разглядит те минусы торгово-сырьевой модели «развития» экономики, на которую сегодня продолжают ориентироваться российские финансовые чиновники и нефтегазовые топ-менеджеры".
    А полу ли слепое это правительство? Надо еще посмотреть. Тем более, по такому же сценарию и доллар верховодит всем.
    Начнем от печки. Нефть - наше национальное богатство и, даже, возможно народное достояние. Месторождения отданы частникам на "халяву", как-будто бы для "эффективной эксплуатации".
    Осталось выяснить, в чьих интересах?
    1. valokordin 23 сентября 2015 17:13
      Цитата: loaln
      аше полуслепое правительство наконец разглядит те минусы торгово-сырьевой модели «развития» экономики, на которую сегодня продолжают ориентироваться российские финансовые чиновники и нефтегазовые топ-менеджеры".

      Наше правительство не полуслепое, а антисоветское в полном смысле этого слово. У них советская власть даже её положительные моменты вызывают зубовный скрежет, они лучше убьют страну, чем вернут социалистическую модель хозяйства-это их логика- логика бандитского капитализм а.
  45. loaln 23 сентября 2015 11:46
    Продолжение.

    Выгода всегда - в прибыли. Как она распределяется? Государству налоги (и другие косметические отчисления) в рублях. Доллары продаются частично государству, с прибылью, явно уже по другой статье.
    Вся остальная прибыль - акционерам. А они вопят, нужны инвестиции. На закупку технологий и оборудования (львиной долью - за рубежом). И непрерывно просят в этом деле помочь государство (не с целью ли забрать и те налоговые отчисления, что отдали ему?).
    Что на выходе? Акционеры в шоколаде, государство (народ), имеют дырку от бублика. Нет, огрызок, размер которого меняется. В зависимости от сытости акционеров.
    Круг замкнулся. Остались вопли отрасли (частной) о нехватке инвестиций. На всякий случай.
    Так что, в этом алгоритме Россия не сырьевой придаток. Она - обслуга. Кого? Решайте сами.
  46. Комментарий был удален.
  47. дмб 23 сентября 2015 12:03
    Тщусь понять, но не получается, о чем собственно говоря дискуссия? Ведь либералы из Правительства и ЦБ от "патриотов" из того же Правительства и Администрации отличаются только тем, что в баню каждый в своей компании ходит (да и то не всегда). Цель у них абсолютно одна; в первую очередь свое благосостояние и своего ближайшего окружения. Это закон капитализма через который просто не перепрыгнуть. Глазьев и Шойгу такие же защитники интересов крупного капитала как и Улюкаев с Кудриным. Поэтому даже если завтра Путин решит, что он Сталин (как беспочвенно мечтают самые недалекие сограждане), то он будет им лишь в методах, а отнюдь не в целях и защищать он будет интересы правящего класса, а отнюдь не интересы этих недалеких сограждан.
    1. Das Boot 23 сентября 2015 12:23
      Цитата: дмб
      Тщусь понять, но не получается, о чем собственно говоря дискуссия?

      дык....
      1937 - сидим, ругаем правительство (шёпотом). Сидим.
      1953 - сидим, ругаем правительство (все еще шепотом). Сидим.
      1964 - сидим, ругаем правительство (уже громче). Не сидим.
      1978...1985...1991...2000...2005...
      2015 - сидим, ругаем правительство (громко и с выражением). Садиться не собираемся.
      1. kotvov 23 сентября 2015 20:38
        2015 - сидим, ругаем правительство (громко и с выражением). Садиться не собираемся.,,
        при этом некоторые получают субсидии в миллиарды,покупают яхты в мильоны зеленых-садится не собираются.
  48. Tektor 23 сентября 2015 12:07
    "И ещё один, так называемый базовый сценарий, по которому нужно будет рассчитывать бюджет. У двух министерств он различается: Минэкономразвития полагает, что в 2016 году среднегодовая цена нефти будет 50 долл. за баррель, Минфин — что 45 долл. за баррель."
    Как мне кажется, если мы заложем в проекте бюджета цену на барель в 50, штаты и сауды добъются её средней цены в 45, просто из вредности. Поэтому предлагаю заложить в бюджет среднюю цену на год в $55 за бочку (а исполнять - из расчёта $50), это стыкуется с планами удушения сланцевых компаний. КМК, средняя цена не может опуститься ниже $40.
  49. Krona 23 сентября 2015 12:41
    Сколько лет,говорят про строительство новых заводов,пароходов,но все также сидим на энергоресурсах.
  50. soratnik 23 сентября 2015 12:59
    Долгая жизнь России в виде «сырьевого придатка» Запада привела к тому, что бюджет постоянно верстается с учётом мировых цен на нефть. Нефть дешевеет — бюджет тощает, нефть дорожает — в бюджете профицит, и в резервный фонд идут денежки.


    Ещё год назад это было ясно даже "тупому" Маккейну который назвал Россию "бензоколонкой с ракетами" все тогда очень оскорбились, наверное потому что он был абсолютно прав. Сейчас мы начинаем пожинать результаты Путиномики, которая заключалась в сидении на нефтяной трубе и вместо вкладывание средств в развитие нашей экономики, поддерживать экономику США нашими нефтедолларами.
    Я уже в течение года убеждаю местную публику что правительство РФ собрано из тупых дармоедов которых в других странах давно бы уже разогнали. Они называют себя экономистами, хотя их в приличную западную компанию не взяли бы даже бухгалтерами. Но у нас они отвечают основному требованию предъявляемому к российскому чиновникам - личной преданности, а знание вопроса который должен обеспечивать совершенно не обязательно как и наличие мозгов. Вместо того что бы начать стимулирование экономики и проводить валютное регулирование эти либерасты как заворожённые глядят на нефтяной ценник и постоянно талдычут мантры о снижении цен на нефть. Давно уже понятно что опытные экономисты даже в неблагоприятных экономических условиях находят способы спасти экономику (вспомнить правительство Примакова - Маслюкова), а эти способны только сидеть на нефтяной трубе и тратить дармовые нефтедоллары. Когда же наконец этот кремлёвский гусь поймёт что он набрал бездарностей которые угробят страну?! Сдаётся что он либо глухослепой либо тупой.