В США стартовал новый этап испытаний робота на 4-х "ногах"

Американская компания Boston Dynamics приступила к очередному этапу испытания четырёхногого робота. Сообщается, что в ходе испытаний специалисты должны выяснить, насколько эти роботы способны заменить «живого» военнослужащего в боевых условиях. По заявлениям представителей самой компании, робот в ходе первого этапа испытаний уже продемонстрировал свою мобильность и достаточно высокую скорость.

Компания не без гордости сообщает, что новым четырёхногим роботом интересуются в Пентагоне, DARPA и даже в НАСА. В сообщении пресс-службы компании говорится, что робот испытывается в качестве боевой единицы при десантировании с воздуха, а также с моря. По некоторым данным, масса робота, выполненного по технологии BigDog ("большой пёс"), составляет около 72,6 кг. Автономность его работы составляет не менее 2,5 часов.

Известно, что во время выполнения операции робот может передавать данные о своём состоянии и положении дел в боевой зоне на пульт управления, за которым находится оператор. Это позволяет скорректировать дальнейшие действия робота и повысить их эффективность.

Видео испытаний роботов компанией Boston Dynamics (первый этап испытания робота на 4-х «ногах» (февраль текущего года) - с 1:02):.

Comments

[Decathlon]

Заказ Голливуда?!

[vkl-47]

Развод лохов на деньги

[andranick]

Как вариант, отработка технологий и задел на будущее

[Lance]

На 9.10 строительный блок технично метнул, нужно заказать у них робота-гастарбайтера

А это прототип Бигдога

[BIP PS FSB RF]

Потратив годы на исследования и миллионы долларов, инженеры наконец-то смогли точно воспроизвести двух пьяных людей, несущих диван.
https://vk.com/wall-35294456_2951183
смотреть строго под имперский марш.

Жаль не могу всю красоту сюда выложить без ссылки

[Zaurbek]

Похоже на двух мужиков в чулках

[Ян Иванов]

Ага. Тянитолкай. Один толкает, второй пятится задом. )

[ЦУС-ВВС]

пидороподобная гейропа даже в боевой технике строит себе подобных

[Zaurbek]

Похоже на двух мужиков в чулках

[ЮБОРГ]

Это не шутка, и не развод, а перспектива на будущее, там где колесо или гусеница не пройдут конечность всегда пролезет. Компьютер раньше то же смешным казался, первые ноуты считали бессмысленными, да и многие открытия раньше считались бессмысленными и бесполезными, тот же телевизор.

[армагедон]

Хм... До создания искусственного интеллекта это просто дорогие игрушки...Установка РЭБ...И хана подобным изделиям...!!! Но при условии полной автономности...Очень опасное может получиться направление...Как и для потенциального противника...Так увы и для всего человечества...!!!

[Макаров]

До создания чего?!)))))))))))) Давайте без фантазий)

[shuhartred]

Цитата: Макаров

До создания чего?!)))))))))))) Давайте без фантазий)

Видишь суслика?????

[Макаров]

Создание ИИ невозможно даже теоретически...о чем разговор?

[Petrix]

Цитата: Макаров

Создание ИИ невозможно даже теоретически

Зачем роботу ИИ? Стихи писать или познавать что есть добро-зло?
Достаточно тупой программы:
- иди туда-то;
- стреляй в то-то;
- приходи тогда-то за новой задачей.
Ну и подпрограммы на реакцию в различных ситуациях. Всё сводится к выбору уже готового алгоритма действий.
Вырабатывать новые алгоритмы поведения роботу не нужно. Просто с опытом эксплуатации программисты будут совершенствовать ПО.

[Макаров]

"Зачем роботу ИИ? Стихи писать или познавать что есть добро-зло?" - я не о том, что это не нужно, я о том, что это невозможно...

а по поводу программы...тупой не тупой, но ее надежность должна быть очень высока как и скорость работы, так как датчиков там вероятнее всего тьма тьмущая....плюс проблема защиты/охлаждения...очень интересно посмотреть на ее решение...

[shuhartred]

Цитата: Макаров

Создание ИИ невозможно даже теоретически...о чем разговор?

Пятьсот лет назад люди считали что земля плоская. Пять минут назад ты считал что на земле живут только люди. Вообрази что ты узнаешь завтра(Люди в черном, агент Кей)

[Макаров]

мало ли что в сценарии для примитивных американских фильмов напишут?...Вы хоть по этой теме почитайте профессоров как наших так и зарубежных и постарайтесь в теме разобраться...

[SlavaS]

Программное обеспечение не проблема, а вот топливо для такой штуковины действительно более проблемно, хотя дополнительные баки повесить может и подольше проходит

[bashmak]

какая устанввка РЭБ? КАЛАШ с полным магазином и п--дец этим игрушкам.

[Petrix]

Цитата: bashmak

КАЛАШ с полным магазином

Вы хоть знаете куда нужно целиться чтобы наверняка? Вот головы у них как раз и нету.

[theadenter]

А мне интересно, как будет передвигаться эта штука, если ей отстрелить одну ногу, к примеру.

[Shuttle]

Не надо преувеличивать могущество РЭБ. Да, если используется телеуправление, телеметрия, т.е. передача данных на расстояние от объекта, то можно подавить (заглушить, загрязнить до непригодности) канал связи. Это РЭБ сделать в силах. Но если т.с. "чувства" и "мозги" такого как BigDog транспортера сделать автономными, если систему навигации построить не на основе GPS, а на основе магнитного поля Земли и/или гиростатическую, то эта железяка дойдет до цели с большой долей вероятности. И с малой долей вероятности будет перехвачена. А если их сделать много? Учтите, что американцы как мало кто в мире умеют быстро налаживать массовое производство технологичных и сложных вещей. F-35 не в счет. Вспомните про беспилотники. Да чего там?! Вспомните про бытовую электронику, автомобили, гражданскую авиацию.
Очень хорошо себе представляю картинку, когда какой-нибудь капрал Гонсалес отправляет такого BigDog-а с провиантом, медикаментами и боеприпасами, а то и миниганом на спине на вершину соседней сопки для бойцов взвода "Чарли" и "Браво", которые окопались и отстреливаются не жалея патронов и снарядов. Потому что BigDog припрет все что надо. А если не припрет, то Гонсалес пошлет еще одного, и еще, и еще. Потому что если надо, то их еще пришлют Гонсалесу. Потому что в его Техасе такие хреновины, только полегче и небронированные давно скотину пастись выводят. Т.е. их производство налажено, а технологии их использования знакомы всем на стороне Гонсалеса.
А надо чтоб и у нас было. Надо чтоб "и у нас ружья кирпичом не чистили. А то случись война, так они стрелять не годны".

[АлексЛ]

Какой Голливуд? Всё было в СССР придумано:

[АлексЛ]

Ещё в СССР такую штуку придумали:

[katalonec2014]

Крайне дорогой мул,но как отдельная ветвь развития без пилотной техники интересна.

[vovanpain]

За этим чудом еще и провода таскать надо.

[theadenter]

Сойдет, для отработки технологии.
Более совершенный источник питания - дело времени.

[ia-ai00]

Шестикрылый "Серафим" не доделанный, или обрубок паука?
И если баз "шнуров", то как долго продержится без подзарядки?

[Юник]

Робот это хорошо, но экзоскелет лучше. А где информация о целях создания этого робота.доставлять солдат, так для этого есть беспилотный "квадроцикл".

[gozmos]

А укропы испытывают изделие ГП "Житомирский бронетанковый завод" диковатого вида бронеавтомобиля "Овод", изготовленного на шасси ГАЗ-66)))) вот если эти два изделия скрестить))))

[GRAY]

Цитата: gozmos

А укропы испытывают изделие ГП "Житомирский бронетанковый завод" диковатого вида бронеавтомобиля "Овод", изготовленного на шасси ГАЗ-66))))

В качестве водителя используется безногий герой АТО.

[sinukvl]

Даааа... кумаристый укропский гений!

[Наблюдатель 33]

Это ни какой, не бронеавтомобиль, и ни кем он, не изготовлен. Это просто рама от шишиги с наваренными листами. Я так тоже могу, в гараже, при условии, что по нему стрелять, не будут.

[afrikanez]

Америкосы точно насмотрелись фантастических боевиков Они, что на самом деле думают, что такая хрень за них воевать будет?

[Scoun]

Цитата: afrikanez

Америкосы точно насмотрелись фантастических боевиков Они, что на самом деле думают, что такая хрень за них воевать будет?

В свое время люди подобно вам смеялись и над братьями Райт и над Леонардо да Винчи
Я уже не раз говорил и ещё скажу... форум стал как детский сад...90% пустопорожних комментариев, почти ни кто не "озадачился" а ведь этот девайс и в горах испытывали и этой гирлянды проводов не было.. а большинство комментариев
А. провода таскать надо.
Б. распил бабла
В. насмотрелись фантастики...

Жизнь состоит из изменений. Лишь немногим успешным успех достался просто. Большинство успешных людей пробовали что-то совершенно новое, над чем другие даже смеялись. «Да это никогда не получится!» «Это странное чудачество» и тому подобное должны были часто выслушивать будущие успешные люди.
Над братьями Райт во время их первых попыток летать смеялись так же, как над Эдисоном прежде, чем он изобрел лампочку.
Запомните! Если вы в своем намерении или идее убеждены до корней волос, то не давайте никому уговорить вас отступить от реализации самой бредовой идеи только потому, что над вами смеются другие. Не делайте, как поступил Филипп Райс.
Когда он свое изобретение - телефон - выставил на ярмарке во Франкфурте, над ним смеялся Кайзер. У Райса началась депрессия, и он приостановил дальнейшую работу. Несколько лет спустя телефон был реализован Грехемом Беллем.
Филипп Райс никогда не пожинал плоды своего труда, потому что дал повлиять другим на себя.

А ведь экзоскелеты пришли из мира фантастики.. и сейчас ни кто не "ржет" ааа распил бабла! насмотрелись фантастики!
дроны в далёких "Звездных войнах" были.. а фильм каких бородатых годов? ))) только меч лазерный осталось сделать ))

[Даун Хаус]

Цитата: Scoun

люди подобно вам смеялись и над братьями Райт и над Леонардо да Винчи

Что-то не припомню, чтобы над ними особо смеялся кто, люди реально свое дело делали и достижения их были что называется "на лицо"!
А тут мы обсуждаем то, что этого "робота" ы уже как лет 10 наверное пилят, а кроме распиленного бюджета у них ничего нет, хотя шагающие и работоспособные машины уже есть давно и вот пример.

[andranick]

Этот жовто-блокитный сам шагать умеет? Равновесие держит? А если упадет - поднимется?

Цитата: Даун Хаус

А тут мы обсуждаем то, что этого "робота" ы уже как лет 10 наверное пилят

В результате при появлении подходящего источника энергии такая "собачка" и цинк в гору отнесет, и сухпаи, и минометы и т.д. Робот, а не человек. Солдат же устанет меньше, а значит будет более боеготовым и боеспособным. А это уже дофига какое преимущество. Так что плюсы технологии есть, достижения в робототехнике несомненны, дело осталось только за "батарейкой"

[Даун Хаус]

Цитата: andranick

дело осталось только за "батарейкой"

Батареек всяко разных сейчас много, та же Тесла проезжает до 400 км при массе 2 тонны, так что тут вопрос не в "батарейках", а в энергопотреблении устройства в лучшем случае

Цитата: andranick

достижения в робототехнике несомненны

В том то и дело, что реальные достижения "измеряются" в повторяемости эксперимента, создать ролик, где робот творит чудеса не сложно, а вот довести успешность эксперимента до 100 из 100 (а иначе этот робот не имеет смысла в боевой обстановке) это совсем другое!
Поэтому я и пишу, что надо не верить в "чудо техники", а курить матчасть, я лично более чем уверен, что это банальный распил и там далеко не все гладко.

[andranick]

Цитата: Даун Хаус

Батареек всяко разных сейчас много

Пока массо-габаритные м массо-емкостные характеристики "батареек" не позволяют говорить о приемлемой мобильности подобных роботов. Та же Тесла катается по ровному асфальту. Ключевые слова - "катается" и "ровному асфальту".

Цитата: Даун Хаус

довести успешность эксперимента до 100 из 100 (а иначе этот робот не имеет смысла в боевой обстановке)

Это возможно в системах, где все четко определено. Например, ЧПУ справляется с задачами перемещения, измерения и смены инструмента на 100%. В системах с неопределенными/изменяющимися условиями, достичь 100% повторяемости невозможно. Даже человек с многолетним опытом ходьбы способен споткнуться о камешек на дороге или задеть проходящего мимо пешехода. Но это не принципиально, главное устоять на ногах, а упав - встать.

У "собачки" с чувством равновесия все в порядке. Заметно, что система удержания равновесия работает как самостоятельная подсистема. Могу предположить, что она построена на нейропроцессорах и "собачку" ходить именно "обучали". На сегодня это несомненный прогресс.

А на данный момент я согласен (с оговорками на условия применения) с данным утверждением:

Цитата: Evgen2x

наша родимая лошадка, работяга, из любой деревни, даст сто очков вперед - этой фантазии звездных войн))

[Даун Хаус]

Цитата: andranick

Пока массо-габаритные м массо-емкостные характеристики "батареек" не позволяют говорить о приемлемой мобильности подобных роботов. Та же Тесла катается по ровному асфальту. Ключевые слова - "катается" и "ровному асфальту".

Ну давайте считать.
1. Аккумулятор Теслы это где-то 20-25% от её снаряженной массы, при максимально возможном пробеге в 400 с копейками км, или при приблизительной скорости в 70 км/ч (примем её по умолчанию за приблизительно самую оптимальную скорость) это почти 6 часов работы. А у обсуждаемого робота как я понял 2.5 часа максимум.
2. Тесла хоть и катится, но с массой 2 тонны. Почему вы считаете, что потребляемая мощность мотора Теслы обязательно должна быть меньше?

Цитата: andranick

На сегодня это несомненный прогресс.

Мы вообще живем в век прогресса, столько за последние 20 лет всего нового, что я определенно не вижу ничего удивительного и действительно прорывного в этом роботе.

[Petrix]

Цитата: Даун Хаус

создать ролик, где робот творит чудеса не сложно

Особенно если есть готовый робот и не надо делать монтаж и компьютерную графику.

И, вероятно, вряд ли военные будут финансировать разработки основываясь на роликах. Скорее проведут полномасштабные испытания. Ролики в инете это так, для народа.

[katalonec2014]

Это горный экскаватор,машина полезная,а этому мулу ещё предстоит доказать свою надобность.

[afrikanez]

Вы, похоже не правильно меня поняли. Я не смеялся над этим техническим продуктом, а просто пытался донести мысль о том, что заменить солдата на боле боя будет не реально. Роботы совершенствуются и человек вместе с ними так, что по сообразительности, смекалке и хитрости, ни какой робот не обойдет человека.

[katalonec2014]

Вы правы,согласен.

[ermak.sidorov]

только меч лазерный осталось сделать )) - я пару возьму!!!
один - под водительское кресло - от "гопоты" отмахиваться, если случится...
второй - в деревню - дрова пилить...должно сподручней, чем бензопилой получиться =)

[Вежливый Лось]

Цитата: Scoun

почти ни кто не "озадачился" а ведь этот девайс и в горах испытывали и этой гирлянды проводов не было..

Мне тоже не совсем понятно, чего народ стебётся над этой новостью. Тут догонять надо срочно. Ведь все, что есть у нас на сегодняшний день, так это ДУ боевой модуль на гусеничном ходу. Приводов, подобных BigDog-овским, у нас еще долго не будет.(не встречал ни одного сообщения о разработках). Они испытывают уже практически готовый к серии девайс для боя или поддержки пехоты в условиях города или сильно пересеченной местности. Автономность весьма неплохая. Если такая хрень будет 2,5 часа таскать на передовую БК или выносить раненных, без привлечения дополнительного личного состава, то это однозначно усилит любое подразделение. А если навесить на это чудо комплект легкой брони и присобачить крепление для стрелкового оружия, то получим малоуязвимого снайпера, которого не особо жалко и потерять или бросить при отступлении. Десяток-другой таких вооруженных собачек будут серьезной угрозой для любого пехотного подразделения. Особенно когда выкопаются из под песка в тылу по сигналу, поданному дистанционно. Если система управления будет автономна (элементы ИИ), то РЭБ будет неэффективна. Однако, я надеюсь, что когда придет время, у нас будет чем ответить.

[devis]

Начали за "здравие".А потом если, если .Ответьте на вопрос конечный функционал,задачи для решения.В общей массе впечатляет,а в отдельности?Диван нести с бензо.двигателем?А что еще? он ведь не поднять не снять(положить )не может!К одному "децелу" еще три чела в обслуги??Шагать по ступеням.Круто ,дальше?Сел присел и т.д,Дальше?
Да выделите деньгу на это Российским студентам,и матрас уйдет в "закат" и по времени на разработки,и функциональность,вы только "фонарь включите",чего хотите и сварганят,пусть напильником,но если на станках ,так больше денег!А если еще и покрасить.....!Все решается в этом случае финансированием.В области иследования ,да круто,НО!!!!Результат каков?На будущее?Ну тоды ОЙ!А сколько бабосов уже съедено?А "ЭКЗО" еще нет.Вот конечный практицизм.Два три года и продукт,ладно... пять лет.
Автономность весьма неплохая. Если такая хрень будет 2,5 часа таскать на передовую БК или выносить раненных, без привлечения дополнительного личного состава, то это однозначно усилит любое подразделение
А до места боя как она доберется?
А, что такое раненый которого надо из под обстрела вынести ,вы точно понятия не имеете.Тем более если сектор под постоянным обстрелом.И ваша "коняка" хороший наводчик для стрелка противника,и т.д!

[Вежливый Лось]

Цитата: devis

Диван нести с бензо.двигателем?А что еще? он ведь не поднять не снять(положить )не может!К одному "децелу" еще три чела в обслуги??Шагать по ступеням.Круто ,дальше?

Зачем диван? Около 100 кг. БК это по Вашему мало? Да еще в гору по буеракам на блок-пост. Или в городе на 5-й этаж полуразрушенного дома. Из пункта "А" в пункт "Б". Без привлечения 2-4 военных. Обслуга нафиг не нужна. Разве что в местах базирования масло проверить. Погрузил на горб ему в безопасной зоне необходимое и в безопасной зоне снял. Или бензина в бак плеснул. При наличии даже легкой брони на обстрел из легкого стрелкового оружия эта тв-арь не реагирует. Не,ну базара нет, интимные услуги он оказывать не сможет (пока) на данном этапе. А со снабжением и с ранеными справится вполне.
Я ни разу не выносил раненных из под обстрела, и, надеюсь, не придется, но скажите, сколько человек надо снять с позиций и подставить под огонь противника "...если сектор под постоянным обстрелом..." для эвакуации даже одного раненного? Этой собаке также вполне по силам отвлекать на себя огонь противника, носясь на линии огня с проблесковыми маячками и др. раздражающими устройствами. Соглашусь с Вами в вопросе стоимости сего изделия. Да дорого, да сложно, но результат то каков?
Насчет наших студентов, в основном юристов и экономистов, думаю, что они, даже при наличии "включенного фонаря" такую хрень на-гора выдадут лет через 10\, не раньше. Да и то, если МО интерес проявит.
Я буду просто счастлив, если вся эта затея у амеров ограничится просто распилом бюджета. И нам можно будет дальше плавно двигаться в развитии традиционных вооружений и концепций боевых действий.

[agent rossii]

такую штуку в звездных войнах видел.......имперский шагоход называется

[maxbrov74]

Очередной высокотехнологичный болван от распильщиков полосатого бюджета. Бессмысленный и беспощадный.

[Alex_T]

"Автономность его работы составляет не менее 2,5 часов", до живого ослика пока далековато, тот на охапке травы и подножном корме весь день работать может. Все новые технологии, пока упираются в хорошие батарейки или запас топлива.

[AdekvatNICK]

этот робот может вставать после падения на бок или спину?

[xorgi]

Да, в сети было видео

[EFA]

Полагаю да, по крайней мере запрограммировать и отладить кинематическую схему управления при падении не сложно (можно даже группироваться научить )), особенно учитывая как он держит равновесие при внешнем воздействии.

[GRAY]

Пока ему не приделают руки, этот аппарат совершенно бесполезен - его даже за пивом послать нельзя.

[Das Boot]

Цитата: GRAY

Пока ему не приделают руки, этот аппарат совершенно бесполезен - его даже за пивом послать нельзя.

так есть же антропоморфный Atlas)

[GRAY]

Цитата: Das Boot

так есть же антропоморфный Atlas)

К нему слишком длинный кабель нужен, он пока до магаза дойдет, бомжи весь повод зачистят и сдадут. Кроме того, есть высокая вероятность того, что эта сволочь разнесёт полмагазина.

[Das Boot]

Цитата: GRAY

К нему слишком длинный кабель нужен, он пока до магаза дойдет, бомжи весь повод зачистят и сдадут. Кроме того, есть высокая вероятность того, что эта сволочь разнесёт полмагазина.

Да, есть такая вероятность...Или...:

[Petrix]

Цитата: GRAY

Пока ему не приделают руки,

Боятся пока. С ногами ещё полностью не изучен.
Но когда ему приделают голову и хвост... он вырвется на свободу.

[pimen]

вот реально, шагающая схема имеет преимущество перед колёсной только в случае прыжков с камня на камень, или при карабканьи по отвесной стене. Ах, да, бабы тоже очень красивы

[Das Boot]

Хах! опять брюзжим? А мне нравится)) И фанаты Star Wars одобряют....

[twincam]

для спасательных операций, разгребания завалов пойдет.
а ходить с автоматом наперевес, думаю пока рановато, да для каждого такого "изделия" необходим пока что персональный оператор.
если пусть братву из таких роботов в автономку с самостоятельным принятием решений - даже боюсь что либо предположить ))))
они либо друг друга перемочат, либо все что вокруг )))

[xorgi]

Изделие позиционируют как носильщика, который следует за человеком, управление голосовыми командами.

[ermak.sidorov]

управление голосовыми командами.

Интересно, а на русский мат как он будет реагировать =)

[Petrix]

Всё новое - давно забытое старое. Может ещё остались ветераны способные поведать приёмы и тактику КАВАЛЕРИЙСКОГО подразделения мотопехоты?

[Виктор-М]

Не плохое будущее средство передвижения, для американского президента. Ковбойскую шляпу на котелок и погнал.

[АСУР]

Жутковато смотрится. Но интересно. Рано или поздно всё ровно появиться...

[татарин 174]

Всё когда-то начинается с опытных экземпляров. Однако, если вдруг появится мощный и достаточно компактный источник энергии, то как бы не пришлось нам опять догонять их...

[Стройбат запаса]

Наконец-то пиндоконструкторам удалось создать робота, копирующего походку двух пьяных, несущих диван)))
Этак лет через 50 такой "носильщик" и впрямь сможет быть полезным. Если его "авторы" и их страна еще будут существовать)))

[Das Boot]

Цитата: Стройбат запаса

Этак лет через 50 такой "носильщик" и впрямь сможет быть полезным. Если его "авторы" и их страна еще будут существовать)))

будут. А Сколково через 50 лет что выдаст? Туалетный нано-ёршик с изменяемой геометрией ворса?
Boston Dynamics, вообще-то, из MTI вырос, так что за их потенциал не переживайте. А хихикать в кулачок под портретом Чубайса - это норм. Удачи.

[Даун Хаус]

Цитата: Das Boot

Boston Dynamics, вообще-то, из MTI вырос

Boston Dynamics на самом деле была создана в 1992 году и до 2013 на гранты доверчивой публики обещала создать боевых роботов, пока не была с потрохами и долгами куплена Гуглом.
Тот же BigDog был представлен наивной публике еще в 2005 и так и не был доведен до состояния работоспособной серийной модели, хотя за это время можно было на Луну полететь!
Поэтому можете хихикать в кулачок под портретом Обамы и дальше, но это не более чем очередной распил военного бюджета США и доверчивых или не очень инвесторов.

[Das Boot]

Цитата: Даун Хаус

Цитата: Das Boot
Boston Dynamics, вообще-то, из MTI вырос
Boston Dynamics на самом деле была создана в 1992 году

R&D-департ. компании представлен выходцами из MTI - что не так?

Цитата: Даун Хаус

до 2013 на гранты доверчивой публики обещала создать боевых роботов

да-да, разумеется - шарлатаны, распильщики, кидалы, псевдоучёные. Лузерня, одним словом. Действительно, если б не воровали - давно б создали ИИ, софты с антропоморфной двигательной симуляцией, действующую сертифицированную модель дроида для USMC и чистильщика гальюнов для Дональда Кука. Проклятый мир чистогана...
А теперь, купленные Гуглом, наслаждаются его корпоративным стилем - ни хрена не делают, раб.график скользящий...работа мечты...

[Даун Хаус]

Цитата: Das Boot

R&D-департ. компании представлен выходцами из MTI - что не так?

А то, что в данном случае - это ничего не значит. Дальнейшая "карьера" этих выходцев важнее репутации MTI.

Цитата: Das Boot

да-да, разумеется - шарлатаны, распильщики, кидалы, псевдоучёные.

Отчасти верно. А еще, успешные коммерсы и пиар-мастера.
А все предельно просто: единственная причина, по которой человечество до сих пор не использует подобных роботов очевидна - их производство экономически не целесообразно, колесно-гусеничная техника гораздо дешевле и проще.
И как разработчики, так и инвесторы с вероятностью 100% знают, что реальных заказов на производство этой технике НЕ БУДЕТ! Они просто пилят бюджет на бесперспективных в ближайшие лет 150 разработках.

[Das Boot]

Цитата: Даун Хаус

И как разработчики, так и инвесторы с вероятностью 100% знают, что реальных заказов на производство этой технике НЕ БУДЕТ! Они просто пилят бюджет на бесперспективных в ближайшие лет 150 разработках.

Какой же это распил в таком случае? Если ни ведомственных заказов, ни тендеров, ни целевых инвестиций? Ботаны ковыряются себе в удовольствие на спонсорские гранты, изобретая действующий прототип Т-800? Ну, я и говорю - работа мечты. Хотя, думаю, все эти бестианоиды-гуманоиды и прочие игрушки - не единственное и не главное.

Цитата: Даун Хаус

их производство экономически не целесообразно, колесно-гусеничная техника гораздо дешевле и проще.

Да я и не отрицаю.

[Даун Хаус]

Цитата: Das Boot

Какой же это распил в таком случае?

Одни люди выделяют деньги на разработки технологий, которые никогда не купят.
Другие будут вечно заниматься разработкой, осознавая, что никогда не доведут её до серийного конца, потому что серийный образец будет означать конец финансирования.
Самый что ни на есть "распил по-американски" - деньги выделяются, люди работают, опытные образцы демонстрируются, все знают что серийных образцов никогда не будет, но "финансирование" при этом продолжается.

[Das Boot]

Цитата: Даун Хаус

Самый что ни на есть "распил по-американски" - деньги выделяются, люди работают, опытные образцы демонстрируются, все знают что серийных образцов никогда не будет, но "финансирование" при этом продолжается.

ну да - финансовая стимуляция, не имеющая конкретного утилитарного выхода? А, в конце концов, что в этом плохого?)) чу - стон американских налогоплательщиков?) Может, конечно, было бы естественнее, если б Марк Райберт выступал с лекциями по $700К за штуку и выдал на-гора вечную лампочку и планшет под винду.

[Даун Хаус]

Цитата: Das Boot

А, в конце концов, что в этом плохого?))

Нет, ну вообщем то ничего, за Марка даже можно порадоваться, занимается интересным делом, ему за это более чем хорошо платят))))
Но мы в комментах, если не ошибаюсь, обсуждаем прежде всего возможное будущее применение этих ОБЧР. А их не будет, потому что это распил и не более того.

[Das Boot]

Цитата: Даун Хаус

обсуждаем прежде всего возможное будущее применение этих ОБЧР.

Отчего же, я вполне понял Вашу точку зрения - Вы консервативны) Главный допуск во всем этом нашем футурологическом трёпе - существование утилитарного жизнеспособного прототипа с продвинутой софтиной и квзигуманоидной супермоторикой) Допуск два, голливудологический - машина vs человек. Даже в меру апокалиптичный Кэмерон & Со. оставляет простор для сиквелов

[AlexG83]

Что тут смешного то? То что они двигаются неуклюже - это вопрос времени.

[oberon 1]

Челвеки пока ни кто и ни что заменить не может.

[gladysheff2010]

Специалисты из Бостона очень даже серьезно проработали алгоритмы движения и равновесия,что само по себе хороший результат.Но о возможностях боевого применения говорить рано,исходя из существующей открытой информации.Опять же,непоследняя составляющая-грузоподъемность данного механизма,какова она?!Пока что много вопросов!

[Макаров]

Очень впечатляет. Мы сегодня делаем БПЛА, и я могу представить насколько сложно и тяжело создать нечто настолько технически сложное....

[Evgen2x]

Спорю на что угодно!!!! что наша родимая лошадка, работяга, из любой деревни, даст сто очков вперед - этой фантазии звездных войн))

[Kosta]

Почему его кто-то рассматривает как солдата и что он должен с автомата стрелять?
Носить патроны или какие другие вещи всяко не на горбу

[Das Boot]

Цитата: Kosta

Почему его кто-то рассматривает как солдата и что он должен с автомата стрелять?

дык, потому что разместили на ВО. На сайте дачников-огородников его бы рассматривали как переносчика садового инвентаря или разбрасывателя удобрений.

[дикий]

Цитата: Das Boot

Цитата: Kosta

Почему его кто-то рассматривает как солдата и что он должен с автомата стрелять?

дык, потому что разместили на ВО. На сайте дачников-огородников его бы рассматривали как переносчика садового инвентаря или разбрасывателя удобрений.

Браво:-):-):-)

[Petrix]

Ещё его хорошо использовать для вскрытия огневых точек противника или по минному полю потоптаться. Забронировал и пусть скачет - все растяжки соберёт. И если БПЛА сбить проще из-за лёгкости конструкции, то этому пули нипочём.

[ARES623]

Если бы такую зверюгу нагрузили боеприпасами и отправили в район 6 роты, думаю те были бы рады. А и сами не смогли, и послать было некого. На своей территории, без большой войны, имея охеревшую от безделия Москву.........

[Izotovp]

Работы по созданию новых источников энергии идут полным ходом. И у нас и в США идут активные работы над ядерными батарейками.

[EFA]

Видео действительно впечатляет, все-таки инженерная мысль двигает прогресс вперед, а пусть даже и военными разработками.

А комментарии типа "провода за ним таскать" очень глупые, на видео показаны ИСПЫТАНИЯ неужели вы думаете, что испытания длятся настолько мало что хватит аккумулятора? Роботов гоняют и в хвост и в гриву сутками, поэтому гораздо проще подключить кабель нежели батареи.

На мой взгляд, о военном применении говорить рано, но задел и перспективы просто огромны, и тут я соглашусь с пользователем "Армагедон" что без ИИ (реального ИИ, а не просто вычислительной способности) эти изделия пока не применимы в реальных БД.

[xorgi]

Что Вы подразумеваете под ИИ для данного робота? Обходить препятствия, удерживать равновесие, ставить ногу, следовать за оператором он умеет. Прокладывать маршрут - нет (насколько мне известно), но ему это и не требуется: это робот носильщик.

[EFA]

ИИ - википедия: свойство интеллектуальных систем выполнять творческие функции, которые традиционно считаются прерогативой человека. В том числе и способность принимать решения.

[Макаров]

ИИ - миф. Реализовать даже схожую с нервным ганглием систему не способен (на данном этапе эволюции) ни один человек и ни одна организация. Системы уровня рыбьего мозга это фантастика и даже ненаучная...посудите сами человеческий мозг состоит примерно из 10-20 миллиардов нервных клеток. В процессе мыслительной деятельности человека в определенном порядке, в определенных местах, ежедневно создаются и разрушаются по две связи. Проблема в том, что у этих 10-20 миллиардов клеток от 100 тыщ до миллионов связей у каждой...в каждой связи для кодировки одного синапса (сигнала) 25 медиаторов. Контакты это электро-химические...но самая основная проблема в том, что процесс этот не программируемый и не математически исчисляемый, а морфогенетический, то есть происходит по средствам физического возникновения одного контакта и разрушения другого...промоделировать все возможные физические контакты даже двух нервных клеток никто не сумел математически до сих пор...Это не процесс обмена данными, а процесс создания связей. поэтому забудьте про ИИ...Никогда компьютер не создаст ничего уникального...для этого уникальное должен создать гений мозга немало над этим подумав, потому что связи создаются в процессе творчества крайне медленно...

[xorgi]

А зачем подобному роботу искусственный интеллект? Рефлексов на уровне насекомого хватит.

[дикий]

А нах он тогда нужен??? Тащить тюк за оператором который тащит его батарейки:-):-):-)

[roskot]

К такому роботу нужно взвод охраны и отделение спецов по наладке. А то встанет и заплачет.

[slizhov]

Робот состоит из 2х частей. Одна, упираясь в землю ногами, исступлённо бодает вторую, которая тоже пытается не уступать! :)

[дикий]

Обсуждать будующие подвиги этого робатора бессмысленно, представлять как он будет 2.5 часа таскать бк на передок и выносить раненых по меньшей мере наивно, а уж говорить об этом в условиях городского боя и вовсе.....реально проект- распил бабла,можно кучу статей наковырять про целые институты занимающиеся проблеммами банановой кожуры. Фуфел очередной.

[Petrix]

Цитата: дикий

Фуфел очередной.

Увы. Будущее машин вы увидите в "Терминаторе". Как давным давно, в сказках, мы воображали ковры-самолёты или яблочко на блюдце.
Раненых выносить не будет. К тому времени участие человека непосредственно на огневом рубеже будет расцениваться как самоубийство и анахронизм. А в армиях люди останутся только на руководящих постах (в эффективных армиях).

[Ruslan67]

Цитата: Petrix

А в армиях люди останутся только на руководящих постах (в эффективных армиях).

Поэтому неэффективные русские морпехи и десантура придут к бункеру с ломами и выковырят от туда руководителей эффективных армий

[Urri]

А не хотите ли, господа скептики, оказаться через десяток лет в реальном бою против бегающего со скоростью 60 км/ч бронированного монстра, обладающего маневренностью, в разы превышающую человеческую? Против противника, в которого даже с 20 м из калаша попасть не сможете, который перепрыгнет в движении к Вам полутораметровое препятствие, и продолжит бег, не потеряв равновесия. Расстрелянный в пустую магазин сменить успеете?
За 200 лет до нашей эры над паровой турбиной грека из Александрии тоже ржали. А сегодня в России корветы под дизеля переделывают, потому что нет турбин собственного производства нужного класса.
Цена хохота обывателей над техническими достижениями чудаков - часто жизнь этих самых обывателей несколько позднее. В начале века в Дрездене потешались над местным планеристом, разбившимся на самодельных крыльях. А через 40 лет авиация союзников сожгла Дрезден в уголья.

[Даун Хаус]

Цитата: Urri

А не хотите ли, господа скептики, оказаться через десяток лет в реальном бою против бегающего со скоростью 60 км/ч бронированного монстра

Вы немного отстали от реальности, эти "монстры" уже есть и называются БМП ))))
Не надо думать, что боевые роботы заменят людей, боевые роботы будут стоить если не как танк, то как БМП точно, но классические БМП значительно эффективнее подобного робота в бою.
И так же не надо думать, что с "развитием технологий" роботы станут дешевле. Они все равно будут сложнее и дороже в производстве чем БМП и так же менее эффективны.
Хотя для спецподразделений парочку вундервафель может и построят, но эффективность на всем театре от них будет ноль.

[Lockout]

Хорошо, хорошо, БМП всех победит, молодец. Слава богу, теперь думать на будущее не надо, раз есть БМП. Предлагаю все рода войск насытить БМП. В ответ на разработку вражескими странами высокоточного оружия, мы просто поизведем больше БМП! Если вдруг где опасность, седлай свой личный БМП и вперёд! Б-М-П!

[Urri]

БМП в плотной городской застройке без плотного прикрытия пехотой - братская могила.
Искуственная бойцовая овчарка в тех же условиях - смерть пехоты.
Сегодняшний копеечный сотовый по вычислительной мощности превышает первую модель "Крэя" стоимостью в сотни миллионов долларов. Роботы будут дешевле. И один такой робот убъёт десятки бойцов, прежде чем будет уничтожен. И после первого такого боя армия ваша будет без оглядки бежать при одном упоминании о появлении в пределах видимости подобных зверьков. Вы правда думаете, что сможете соревноваться в реакции и скорости стрельбы или быстродействии конечностей с компьютером? Включите "Сталкер" на максимальном режиме сложности и повоюйте с "военными". Переоценка Ваших способностей вести огонь прицельно не заставит себя ждать.
Прежде, чем вкладывать в разработки, американцы платят бешеные деньги аналитикам и психологам, и горизон планирования у них - не до "ну вот дочку замуж выдать...".

[Даун Хаус]

Цитата: Urri

Сегодняшний копеечный сотовый по вычислительной мощности превышает первую модель "Крэя" стоимостью в сотни миллионов долларов.

Главное, что "сотовые телефоны" по прежнему уступают компьютерам по вычислительным способностям и по прежнему дороже стационарных.
В контексте обсуждаемой новости это означает, что робот всегда будет стоить дороже страховки пехотинца, а БМП всегда будет эффективнее робота при схожей стоимости.

[Urri]

Я Вам описал условия, в которых БМП при схожей стоимости не только будет не эфективниее, а умрёт, не нанеся, потерь противнику. При этом собака той же стоимости в серийном производстве - наоборот.
Вам следует учесть, что подобные роботы будут собирать опять же роботы. А вот в случае с БМП - это проблемы. Роботизация сборки массивных деталей иногда удорожает сборку на несколько порядков, ввиду просто гигантской стоимости потребного оборудования, и ещё большей - по капитальным затратам на монтаж такого оборудования.
Кроме того, сегодня уровень развития переносных противотанковых средств ставит вопросы о повышении массы танков и тяжёлых БМП до 65-70 т. И главной бронёй опять становятся скорость и маневренность, в которых подобной собаке, да ещё в условиях плотной захламлённой городской застройки, в которой БМП застрянет точно, не будет равных. Кроме такой же собаки противника. Но противник противно хихикает. Пока. А потом будет скорбно идти за гробами лучших представителей своего народа. СК

[Das Boot]

Цитата: Даун Хаус

Вы немного отстали от реальности, эти "монстры" уже есть и называются БМП ))))

Цитата: Urri

в которых подобной собаке, да ещё в условиях плотной захламлённой городской застройки, в которой БМП застрянет точно, не будет равных.

А ведь 80 лет назад тема "собака vs БТТ" рассматривалась всерьёз. На фотке - Т-26 с антисобачьей сеткой. Электрошокер из четырех фордовские магнето + шесть клаксонов. Так что, Ваш спор, камрады, с известным апдейтом, имеет давние корни))

[ingenera]

Мне непонятен настрой "постебаться" многих комментаторов. Да, всё это "четвероногое" двигается смешно и неуклюже по сравнению с живыми прототипами. Но природа совершенствовала это миллионы лет. Грустно, что ролики эти сняты не в нашем МВТУ им. Баумана а где-то в американщине. А то, что наша русская лошадка... и т.д. А автор коммента про лошадку, запрягать-то хоть умеет? Опять надо догонять "проклятых", - вот что грустно. Наука такая есть - бионика. Там как-бы изучается применение в технике решений уже существующих в природе (если примитивно говорить). Похоже, что у нас это тоже угробили.

[Urri]

Цитата: Das Boot

А ведь 80 лет назад тема "собака vs БТТ" рассматривалась всерьёз

С языка сорвали. Пару месяцев назад на этом самом форуме появилась обычная для него рекламная статья наших израильских партнёров по поводу создания ими высокозащищённой колёсной боевой машины. В коментах к статье в процессе дискуссии мне был задан вопрос, каким образом уничтожал бы эту машину лично я. Ответил, что пустил бы собаку-мину. На что наши партнёры возразили, что это идёт вразрез с господствующей на их театре военных действий философией о том, что собака согласно Корана животное нечистое, и мусульманин его использовать не будет.
Неживую - будет. При соответствующей стоимости её одноразовой нелицензионной китайской копии.
А что до религиозных принципов,так,когда Коран писали - минных полей не было. Иди, Фатима, иди.
Кстати, минные поля окажутся против подобного зверья самым действенным оружием. Вот только жить на такой земле людям потом будет сложно.

[Das Boot]

Цитата: Urri

Ответил, что пустил бы собаку-мину. На что наши партнёры возразили, что это идёт вразрез с господствующей на их театре военных действий философией о том, что собака согласно Корана животное нечистое, и мусульманин его использовать не будет.
Неживую - будет. При соответствующей стоимости её одноразовой нелицензионной китайской копии.

ну, камерад, думаю, эти муслимские условности насчёт волков-ослов-собак-и проч. вполне решаемы - в Иране вон ограничение употребления в пищу бесчешуйной рыбы сняли спец. фетвой - так и с собакой-шахидякой что-нибудь придумают. В крайнем случае - китайцы сварганят раздвоенные копыта для боевых бестианоидов...

[Urri]

Цитата: Das Boot

Das Boot

Извините, не в тему. Ваша аватарка. Кадр из моего любимого фильма. Много раз пересмотренного. Хоть и вражеского. Музыка там особенная. Ну и знаменитое "Рано, друзья! Рано!"

А название бестианоиды, по моему, наиболее полно соответствует этому классу устройств. Много уважаю!

[Das Boot]

Цитата: Urri

Ну и знаменитое "Рано, друзья! Рано!"

Или: Ruhig, immer ruhig Männer. Das ist noch gar nichts.

Величайший фильм.
Спасибо, камерад.