Германия будет молчать

Тема американских военных баз в Германии редко поднимается и в немецких и в мировых СМИ, и можно подумать, что их нет вообще. Конечно, с реальностью такое представление не имеет ничего общего. Они есть и их много. Насколько много? Достаточно для того, чтобы Берлин регулярно принимал решения, которые расходятся даже не с национальными интересами, но с элементарным здравым смыслом. Испорченные отношения с Россией и приглашение безумного числа мигрантов — лишь последние и наиболее яркие примеры.

Размещение иностранных баз подаётся как обязанность ФРГ как члена НАТО. Так, Берлин должен обеспечить линии бесперебойного снабжения союзников. На 2014 год в Германии находится 42 450 военнослужащих США, 13 400 — Великобритании, 1 623 — Франции, 477 — Нидерландов, по сотне солдат от Бельгии и Канады. Для сравнения: это больше, чем число американских военнослужащих в Японии. Кстати, цифры приведены далеко не окончательные. В некоторых немецких источниках численность только американских военнослужащих достигает 71 тысячи.

В немецкой прессе почти никогда не критикуется американское присутствие или какое-либо действие иностранного контингента, в целом выдерживается общий уровень описания факта существования баз в диапазоне — от нейтрального до восторженного. Подобная позиция породила в немецкой блогосфере серию картинок в жанре карикатуры, уничижительно показывающих роль современной Германии в отношениях с США. Насколько это отражает настроения большинства в немецком обществе, сказать сложно, но, по крайней мере, часть граждан понимает, что происходит.

"Рамштайн" — самая известная база США в Германии.

На сегодня список основных иностранных военных объектов в Германии выглядит следующим образом. Здесь указаны базы не только США, но Великобритании (GB), Франции (FF), Канады (CF), Нидерландов (NL).

Panzerkaserne (USMC, USA) — Hauptquartier United States Marine Corps Forces Europe (USA)
Coleman Barracks (Sandhofen) (USA)
Robert-Schuman-Kaserne (früher Quartier Turenne) (FF)
Stuttgart Army Airfield (Leinfelden-Echterdingen) (USA)
Kelley Barracks — AFRICOM (Stuttgart-Möhringen) (USA)
Patch Barracks — EUCOM & SOCEUR (Stuttgart-Vaihingen) (USA)
George C. Marshall Europäisches Zentrum für Sicherheitsstudien (Artillery Kaserne) (USA)
Edelweiss Lodge and Resort (US Armed Forces Recreation Center) (USA)
Truppenübungsplatz Grafenwöhr (USA)
Joint Multinational Readiness Center (JMRC) (USA)
Storck Barracks (USA)
Rose Barracks (USA)
Flugplatz Wiesbaden-Erbenheim — Hauptquartier US Army Europe (USA)
Storage Station Mainz-Kastel (USA)
Dagger Complex (US-INSCOM)
Catterick Barracks (GB) Rochdale Barracks (GB)
Tower Barracks (GB)
NATO Air Base Geilenkirchen (USAFE)
Selfkant-Kaserne (CF)
Mansergh Barracks (GB)
Princess Royal Barracks (GB)
Hammersmith Barracks (GB)
Wentworth Barrack (GB)
Prins Claus Kazerne (NL)
Blücher-Kaserne (NL)
Elmpt Station (GB)
Barker Barracks (GB)
Dempsey Barracks (GB)
Normandy Barracks (GB)
Alanbrooke Barracks (GB)
Athlone Barracks (GB)
Truppenübungsplatz Senne (GB)
Baumholder Airfield (USA)
Smith Barracks (USA)
Wetzel Kaserne (USA)
Germersheim Army Depot (USA), European Distribution Center der Defense Logistics Agency (DLA)
Daenner Kaserne (USA)
Einsiedlerhof Air Station (USAF)
Kaiserslautern Army Depot (USA, USAF)
Kleber Kaserne (USA)
Pulaski Barracks (USA)
Rhine Ordnance Barracks (USA)
Landstuhl Regional Medical Center (LRMC) (USA, USAF)
Miesau Army Depot (USA)
Ramstein Air Base — Hauptquartier United States Air Forces in Europe (USA)
Spangdahlem Air Base (USAF)
McCully Barracks (USA)
Trainings Area Mainz Gonsenheim (USAG Wiesbaden)
Trainings Area Mainz Finthen (USAG Wiesbaden)

К американцам привыкли настолько, что воспринимают их присутствие как неотъемлемую часть пейзажа. В некоторых местах появление на улицах танка или целой колонны бронетехники не вызывает никаких эмоций — обычное дело.

В Германии и поныне находятся склады с американским ядерным оружием. Например, объект «Вильзек», который, судя по спутниковым снимкам, может быть активен до сих пор.

США не называют даже примерную дату вывода своих частей из ФРГ, упирая на то, что гарантии безопасности имеют бессрочный характер. Для примера Великобритания планирует ликвидировать последний военный объект в Германии к 2020 году, Россия сделала же это ещё в 1994 году, часто выводя военнослужащих буквально в чистое поле. Отношения с Западом для «молодой демократии» были превыше всего.

В связи с последними же событиями речь может идти скорее об увеличении американского контингента, причём, судя по всему, значительном. За одобрением со стороны Берлина дело едва ли встанет.

Когда действующее положение вещей может измениться? Не скоро. Для этого нужны потрясения, сопоставимые с мировой войной или распадом социалистического лагеря. Но любой катаклизм несёт неопределённость — он может вдохнуть новые силы, а может и окончательно уничтожить.

После Второй мировой войны Соединённые Штаты определили немецкую землю как исключительно важную опорную точку на европейском континенте и заранее позаботились о том, чтобы любое будущее правительство Германии не имело возможностей к сопротивлению, что мы сейчас и наблюдаем.

Comments

[VNP1958PVN]

Я думал Меркель только своей комсомольской молодости боится, а тут оказывается и пенсион в тревоге грядёт! Даа, горби о свободе немцев то и не позаботился

[сибиралт]

Англосаксы ахнули, когда Горбачев решил вывести войска (СГВ) из Германии. Германия объединилась и была им реальной угрозой. Потому то на неё и накинули намордники НАТО и американских баз. Германия чуть ли не единственная европейская страна, которая более всех тяготеет к России. История показывает кому было выгодно стравливать наши народы.

[DenBfrkas]

Тяготеет так, что за все историю больше всего русских убили немцы. Не когда они друзьями не были и не станут. А эмигранты будущее мясо для нового похода в Россию.

[venaya]

Цитата: DenBfrkas

Тяготеет так, что за все историю больше всего русских убили немцы. Не когда они друзьями не были и не станут. ...

Наша задача и состоит в том, чтобы сказку сделать былью, чтобы никогда, никакой австриец А.Гитлер с африканскими генами, не сумел натравить один родственный народ на другой. Постараемся не забыть что Германская Империя возникла лишь в 1971-ом году, а русский язык там запретили окончательно только в 1914-ом (немецкий язык и письменность сформиновали при Мартине Лютере в XV-ом веке). Всё-таки город Берлин был столицей Пруссии (Поруссии по русски) да и Рюриковичи, похоже родом из тех мест. Недаром названия 95% сёл, селений, городов, гор, озёр и рек имеют чисто русские названия.
Всё-таки сами постараемся "никогда не говорить никогда".

[crazyrom]

Да они весь мир базами засрали, в одной Германии 287 штук:

(кликайте чтобы смотреть в нормальном размере)

[iva12936]

наверное все таки ЗГВ

[222222]

Ядерные тактические бомбы для авиации сша и стран нато:
52d Munitions Maintenance Group (52 MMG) (custody and storage of tactical nuclear weapons)
=701st Munitions Support Squadron (701 MUNSS) Kleine Brogel Air Base, Belgium.. Belgian Air Force 10th Wing Tactical ..F-16//
=702d Munitions Support Squadron (702 MUNSS) Buechel Air Base, Germany..German Tornados
(JaboG 33)//
=703d Munitions Support Squadron (703 MUNSS) Volkel Air Base, Netherlands..Dutch F‐16s
(1st Fighter Wing)///
=704th Munitions Support Squadron (704 MUNSS) Ghedi Air Base, Italy...Italian Tornados (6th Stormo)...US F‐16s 31st Fighter Wing

=39 Air Base Wing Incirlik Turkey

[Тот же ЛЕХА]

Берлин регулярно принимал решения, которые расходятся даже не с национальными интересами, но с элементарным здравым смыслом

Да глядя на сегодняшюю картину ГЕРМАНИИ представляю себе сцену из известного фильма...

стоят на плацу тысячи узников заходит на него черный господин....раздается команда МЮТЦЕН АП, начинаем утреннюю пробежку....

[Altona]

Цитата: Тот же ЛЕХА

Да глядя на сегодняшюю картину ГЕРМАНИИ представляю себе сцену из известного фильма...

стоят на плацу тысячи узников заходит на него черный господин....раздается команда МЮТЦЕН АП, начинаем утреннюю пробежку....

-------------------------
71 тысяча иностранных военных, основное количество из которых американцы, это сильно...Это 5 полноценных диизий, фактически оккупационная армия с мощной инфраструктурой и возможностью раз в 5 нарастить свою численность, чтобы подавить любые попытки мятежа...И рыхлый бундесвер, половина техники которого уже нерабочая и стоит без запчастей...

[strelets]

Страна оккупирована. Руководство под колпаком. Хуже, чем колония.

[venaya]

Вся "Европа" и есть оккупированная территория.
Даже это слово сюда принесли финикийцы, из Африки, так что и само название "Европа" по сути оккупационное.

[Glot]

Нам надо по возможности, активно на Американский континент продвигаться. И там базы свои ставить. Что б прям под бочком. Что б охладить некоторых особо буйных воителей вашингтонских. Что б как говорил наш майор в армии - на бросок ножа подойти.

[rosarioagro]

Цитата: Glot

И там базы свои ставить. Что б прям под бочком. Что б охладить некоторых особо буйных воителей вашингтонских

Ага, было такое, чуть не "охладили" до ядерной войны

[Татьяна]

Цитата: Glot
Нам надо по возможности, активно на Американский континент продвигаться. И там базы свои ставить. Что б прям под бочком. Что б охладить некоторых особо буйных воителей вашингтонских

rosarioagro

Ага, было такое, чуть не "охладили" до ядерной войны

В противном случае, уважаемый rosarioagro, ядерная война была бы на нашей - СССР - территории! Если бы не наличие советской базы в социалистической Кубе.
Кроме того. Если бы территориальная близость нападения не имела бы в теории ведения войны принципиального значения, то США не продвигали бы упорно военные базы НАТО к границам России. Это есть классическая стратегия внезапного нападения и возможности ответного удара, которая и ёжику понятна!
Так что от меня для Glot большой +
А "-" rosarioagro кто-то другой обоснованно поставил.

[СерегаБосс]

Странная вы Татьяна, rosarioagro вполне прав, если бы тот кризис не разрулили, война досталась бы и им и нам, или вы думаете что Кубу разнесли бы и усе пошли пиццу есть. А по теории ведения войны никто не спорит.

[Glot]

Странная вы Татьяна, rosarioagro вполне прав, если бы тот кризис не разрулили, война досталась бы и им и нам, или вы думаете что Кубу разнесли бы и усе пошли пиццу есть. А по теории ведения войны никто не спорит.

Да это понятно что понеслось бы по всему Миру но, тут суть в другом.
Понимаете, чисто психологически когда ты знаешь что у противника есть чем ответить но, его это самое "есть" находится от тебя за тысячи км. это одно, и плюс твои "аргументы" у него под боком. А когда и противник свои "аргументы" к тебе под бочок подкатывает, и до него уже не тысячи а десятки всего км., то это уже совсем иное. Это уже давит. Давит психологически всех, от вояк и правителей, до простого люда. Неуютно уже становится, когда "дуло" тебе прям в лоб смотрит.
Так что Татьяна права.

[Firstvanguard]

Кризис был до появления ракет на Кубе, после наступило равновесие, а вот у фашингтона начался кризис, ядерная истерия и т.д. ведь план ядерной бомбардировки СССР накрылся медным тазом и перспективу мирового господства отодвинул на неопределенный срок.

Неуютно уже становится, когда "дуло" тебе прям в лоб смотрит.

Вас не смущает тот факт, что еще до размещения ракет на Кубе, огромные территории СССР, включая столицу, уже находились под прицелом ядерных ракет? Я крайне негативно отношусь к деятельности Хрущева на посту генсека, но к его действиям в той ситуации отношусь положительно и считаю единственно верными.
Ситуации когда приставили ствол к моей голове, а у меня нет даже перочинного ножа, я в любом случае предпочту ситуацию, что если мне приставили ствол к голове, то я приставил ствол к пузу наглого урода.
"Карибский кризис" - это матрасный термин, из матрасной истории, в истории СССР/России данное событие должно называться хм.. "Кубинская развязка" например, ну или "Равновесие по кубински".

[Glot]

Вас не смущает тот факт, что еще до размещения ракет на Кубе, огромные территории СССР, включая столицу, уже находились под прицелом ядерных ракет?

Они и сейчас под прицелом, только теперь территории РФ.
И их территории тоже.
Нет, не смущает. ))

Ситуации когда приставили ствол к моей голове, а у меня нет даже перочинного ножа, я в любом случае предпочту ситуацию, что если мне приставили ствол к голове, то я приставил ствол к пузу наглого урода.

Хм ... Как-то был в похожей ситуации. Под подбородок ствол автомата упёрли, патрон в патроннике, палец на спусковом крючке, всё по взрослому. ))) Ну и я тоже, нет не к пузу, к подбородку. Патрон в патронник, палец на спусковой крючок ... Постояли и, решили разойтись. ))) Вот такая "кубинская" развязка в масштабе миниатюре. ))))

[starshina пв]

гитлера им не хватает....

[Glot]

гитлера им не хватает....

Не, Хитлера нафиг ! Опять потом Берлин штурмуй. ))
Просто немец уже не тот, размяк и обрюзг. Да и вся Европа в целом. Расслабились, вот им и суют америкашки по самые кхм ... а они, молчат, сотрясаясь всем своим нежным тельцем. ))

[gladcu2]

starshina пв

Да, им сейчас придётся хорошо государственную систему подправить. Беженцы, это как раз тот стресс который заставит поднять роль государства.

[bersar2]

Страна не просто оккупирована,страна сидит на ядерной мине взрыватель которой находиться за океаном.

[afrikanez]

После Второй мировой войны Соединённые Штаты определили немецкую землю как исключительно важную опорную точку на европейском континенте и заранее позаботились о том, чтобы любое будущее правительство Германии не имело возможностей к сопротивлению, что мы сейчас и наблюдаем.

Америкосы назначили себя победителями в ВОВ и теперь решают судьбу Германии. Нет, тут что то другое, какая то иная сила удерживает Германию от самостоятельности. По крайней мере мне так кажется. Извините если мой взгляды с кем разошлись.

[Firstvanguard]

Неуютно уже становится, когда "дуло" тебе прям в лоб смотрит.

Когда кажется - крестятся.
Какой статус у государства, если на его территории стоят иностранные войска? Подскажу - оккупированные территории.

[voyaka uh]

Вот количества американских войск в Европе по странам и
родам войск:

Country Total Army Navy USMC USAF
Germany 38,015 23,269 508 955 13,283
Italy 11,425 3,996 3,637 19 3,773
United Kingdom 9,078 217 285 22 8,554
Spain 2,193 29 1,749 25 390
Belgium 1,220 685 116 10 409 ]
Portugal 623 2 44 6 571
Greece 387 7 361 0 19
Netherlands 373 142 32 6 193

[31rus]

Откуда "дровишки",если сами немцы говорят о 60 тысячах,только в Германии

[31rus]

Так о чем статья?Какие немцы лохи или какая Германия не счастная?Все делается с их согласия(немцев)и все отговорки "вынудили","нет выхода"чистая ложь,немцам так выгодно жить и не надо о каких то связях,дружбе и т.д,Германия была и есть враг номер 1 в Европе,американцы умело используют "все слабости"немцев в свою пользу,поэтому Германия так же как и США несет всю ответственность и как союзник и как отдельное государство,это уже давно понятно

[провинциал]

Немцы, они хорошие. Только склонны к суициду.

[twincam]

да уж....
а сейчас американцы и другие представители НАТО настолько заполонили Германию, что те бедолаги как говорится "ни вздохнуть, ни пёрднуть" не могут.

[LeeDer]

Цитата: Glot

Нам надо по возможности, активно на Американский континент продвигаться. И там базы свои ставить. Что б прям под бочком. Что б охладить некоторых особо буйных воителей вашингтонских. Что б как говорил наш майор в армии - на бросок ножа подойти.

Мысль хорошая, но денег ты дашь на это?

[Glot]

Мысль хорошая, но денег ты дашь на это?

Я, не Государство, а ВС - не частная контора, что б я спонсировал основание военных баз.

[Олежек]

Они есть и их много. Насколько много? Достаточно для того

К американцам привыкли настолько, что воспринимают их присутствие как неотъемлемую часть пейзажа. В некоторых местах появление на улицах танка или целой колонны бронетехники не вызывает никаких эмоций — обычное дело.

понимаете в чом беда : немцы ощущают себя как часть западной цивилизации, это неизбежно.
Забавный парадокс состоит в том что географически Берлин гораздо ближе к России чем к США...
Парадокс иначе не назовешь такую ситуацию

"География -это судьба". Наполеон.

Россия и Германия расположены очень близко. Россия заинтересована в немецком оборудовании и технологиях. Это простой факт. Не повод для тихой радости и шантажа.
Для Германии доступ к российским ресурсам - критически важен для выживания.
Немцы почему то не хотят признавать, осознавать данный факт. Но времена колониальных Ымперий - когда
маленькие Британия Франция или крошечная Голландия рулили огромными территориями - прошли.

Т.е. ситуация 19-го века , когда практически вся промышленность - в Европе - а весь остальной мир -
лишь рынок сбыта/источник сырья, (данная картинка до сих пор живет в головах европэйских политиков)
Так вот - данная ситуация навсегда (forever and ever) ушла в прошлое.
1914 год (когда два блока ЕвроДержав сцепились в смертельной схватке за планету) стал седой историей..

Особо отмороженные европолитики почему то никак не могут этого понять.
Им кажется, что если вся Европа объединилась (да исчо за нами Омерика то..)
Это всего лишь сладкая иллюзия.

Сегодня вполне достойная промышленность есть и в Японии, Корее, Китае, Малайзии, Индии, Бразилии, Турции.. (это так навскидку)
И ситуация на планете будет меняться НЕ в пользу Европы..
Вот нравиться вам это или нет.

Высокий уровень жизни столь плотного населения на территории Западной Европы в последние 2-3 века объяснялся весьма и весьма просто - колонии полуколонии и протектораты...
Было время когда маленькая Голландия контролировала 2/3 мировой торговли..
Было время когда Британия правила морями..

Всё это в прошлом.
Европе стоит рассчитывать на ресурсную базу , которая находится РЯДОМ.
Ещё раз - РЯДОМ.
В принципе резкий старт в 0-е Бразилии - сделал Латинскую Америку зоной её перспективных интересов.
До того Бразилия сама была "зоной интересов"

Китай аккуратно "подгребает" под себя Африку вытесняя французов и янки....что приводит к многочисленным
военным конфликтам..
(про конкуренцию в Азии я просто молчу)

А что такого особого есть у Европы ?? Почему европейцы претендуют на те самые украинско-мифические
"три тыщи евро у месяц" ???
С каких таких щщей ??
Чтобы суперколониальная метрополия ЕС хорошо жила - ей нужно очень большая "зона интересов"
Кто же её "нарежет"?

Так что Германия -как индустриальное сердце Европы должна рассчитывать главным образом на российские
ресурсы, ну а на какие же исчо, не на американские же ?
И вот тут начинаются проблемы политического характера.

[Олежек]

Я вот это всё очень долго расписывал - чтобы объяснить - нет в перспективе для немцев никакого -
"мирового рынка ресурсов" - забудьте.
Как это будет выглядеть - чОтко продемонстрировал Кетай на рынке редкоземельных металлов.
Просто закрыл их экспорт - и всё, прювет!
Кто сказал что Россия ОБЯЗАНА продавать нефть или газ ??
Откуда такая уверенность ?
Просто как то вот так сложилось что есть сырьевые экспортеры из стран 3-го мира
типа Нигерии ...
НО ситуация будет меняться - и " за кажный скормленный Вам баррель нефти от вас потребуют кучу услуг"
А как вы хотели ?

Еще раз - славная эпоха Индустриальной Революции 19-го века навсегда ушла в прошлое.
Второй Англии не будет.
Будут региональные индустриальные центры, жостко конкурирующие за ресурсы.

Так что для немцев - Россия - это подарок судьбы - там есть практически всё - от пресной воды до алмазов, она рядом, русские хотят сотрудничать и продавать те самые "ресурсы" в обмен на немецкое
оборудование..

Мечта ??? , нет не мечта.. Объект экономических санкций..

И баррель нефти уходит телезрителю из Шанхая... такие дела

Такое впечатление что немецкие политики живут в волшебном мире пряничных домиков..

[31rus]

Олежек ,вы правильно описали сложившуюся ситуацию,но забыли огромный нюанс именно Германия содержит больше всего баз,именно Германия надеясь на амеров хочет стать владычецой ЕС и дальше,да вот не задача американцы не русские им за услуги платить надо и платить надо своей независимостью,эту цену они (немцы)сами себе и назначили ,а свои Россия проблемы решит ,даже с теми же американцами,но без Германии

[Олежек]

,а свои Россия проблемы решит ,даже с теми же американцами,но без Германии

Не знаю как мы решим свои проблемы с американцами, сложно это, но немцы очень рядом живут
и от этого становится тревожно на душе.
Когда твой сосед ведет себя неадекватно - становится страшно.
Американцы немцам по большому счету УЖЕ не нужны.

То что мы видим - это какая то странная немецкая игра.

[silver_roman]

Это часом не Руслан?

[AdekvatNICK]

нет, это Володя )))))

[silver_roman]

в смысле Ан-124!!!

[LMaksim]

И что они там защищают? Валили бы к себе домой и поменьше на глаза попадались. А ЕС сам себя защитит, тем более, что как правило от США одни проблемы, а у ЕС под боком добрый сосед есть (Россия).

[pescimakhi]

Не ценят они нашу доброту и порядочность... Наглосаксы перевернули все с ног на голову, смешали добро со злом, запутали всех пропагандой и управляют половиной мира грабя и разрушая другую половину! Много ещё нужно сделать... Жаль идём к цели медленно, (в плане собственного развития) но идём.