СМИ: российские «терминаторы» очень бы пригодились в Сирии

Наличие в Сирии российских военных и российской военной техники стало очевидным фактом. Помимо авиационной техники, сообщается о наличии вооружений сухопутных войск, в том числе и танков. Также, по мнению специалистов, в ходе выполнения сирийской миссии очень пригодились бы БМПТ «Терминатор». Об этом пишет Вестник Мордовии.

СМИ: российские «терминаторы» очень бы пригодились в Сирии


После успешных испытаний «Терминаторов» было принято решений о принятии их на вооружение. Однако с приходом в Минобороны команды Сердюкова, планы на приобретение машин канули в лету. В итоге первой страной, которая обзавелась «Терминаторами», стал Казахстан. После их испытания, военные эксперты республики заявили, что «одна БМПТ по своему потенциалу способна заменить 2-2,5 БМП или 3-4 БТР».


СМИ: российские «терминаторы» очень бы пригодились в Сирии


«"Терминатор" вооружён двумя 30-мм пушками, пулемётом ПКТМ, двумя автоматическими гранатомётами, управляемыми ракетами с различными головными частями, в том числе фугасного и объёмно-детонирующего действия, – приводит издание характеристики машины. – Развитая система управления огнём с тепловизионным каналом позволяет обнаруживать цели днём и ночью, в неблагоприятных погодных условиях».

СМИ: российские «терминаторы» очень бы пригодились в Сирии


«Если говорить о защите БМПТ, то по этим характеристикам машина существенно превосходит российский основной боевой танк Т-90», – отмечает «Вестник».

БМПТ (или, как её сейчас еще называют, боевая машина огневой поддержки) «способна эффективно бороться с живой силой и бронетехникой противника в городских условиях, пустыне и горах», и, по словам экспертов, «могла бы стать надёжной защитой для российских подразделений при выполнении различных, в том числе миротворческих задач», заключает издание.

СМИ: российские «терминаторы» очень бы пригодились в Сирии

Использованы фотографии: http://vestnik-rm.ru/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 102
  1. sever.56 24 сентября 2015 12:09
    А лучше бы "Солнцепеки"...!!!
    Бумс, - и несколько гектаров земли, абсолютно идеально очищенной от ИГИЛовцев!
    1. ziqzaq 24 сентября 2015 12:12
      Цитата: sever.56
      А лучше бы "Солнцепеки"...!!!

      И то, и другое...
      1. boozer 24 сентября 2015 12:20
        Увидим, увидим и я так думаю скоро! soldier
      2. Now we are free 24 сентября 2015 13:41
        Завидую белой завистью Братьям Казахам, так как у них БМПТ уже принята на вооружение. wink
        Если же говорить по Сирии то там БМПТ действительно была бы очень кстати особенно БМПТ-1 на базе Т-90. В отличии от БМПТ-2 у него присутствуют 2 30-мм автоматических гранатомёта, а это весьма весомый фактор для борьбы с пехотой противника +даёт стрелку наводчику модуля с 2 30-мм пушками вести поиск/вести огонь по целям в боковых проекциях и кормовой не опасаясь за то, что в лоб пока он отвлечён может прилететь граната РПГ-7/29 либо "Коктейль Молотова"/РКГ-3 +Снижает усталость командира стрелка наводчика комплекса вооружений как никак 10 глаз лучше чем 6...
        Даже учитывая, что у потенциального противника в лице ИГИЛ и прочих бастардов США, ОБТ не так много ПТУРам "Терминатор" всё равно найдёт применение в виде ДОТов, бункеров и опять же ОБТ противника, которые он будет уничтожать с безопасного для себя расстояния. России было бы неплохо заключить контракт на поставку в Сирию партии из 10 машин БМПТ +БРЭМ, официально, чтобы "Вероятные партнёры" не вякали лишний раз, -Да в Сирии Российские БМПТ, но это уже Сирийские БМПТ, которые Сирия официально приобрела у нас а вот кто воюет внутри этих БМПТ мы не знаем, они же "Сирийские". laughing Была бы кстати и хорошая проверка настоящей войной, где фронт представляет из себя кашеобразное состояние и смешанный театр БД от пустыни до городских развалин (для чего собственно и создавался БМПТ). soldier
        1. Dimka off 25 сентября 2015 09:36
          Цитата: Now we are free
          так как у них БМПТ уже принята на вооружение

          Скорей всего в таком виде БМПТ не будет принято на вооружение. Новый БМПТ будет на базе Арматы и иметь калибр 57 мм. А вот будет там два орудие или одно - загадка) Но во всяком случае машина будет мощнее нынешнего БМПТ. Хотя не помешало бы до принятия нового закупать и старое.
      3. Комментарий был удален.
    2. Byshido_dis 24 сентября 2015 12:12
      Солнцепеки там уже есть, остались терминаторы и Буки)
      1. Шарапов 24 сентября 2015 12:48
        А откуда (и когда)они появятся - Терминаторы - ведь МО РФ их для войсковых целей не закупало - несколько экземпляров хранится в рязанском военном училище..... ("спасибо" Сердюкову - чтоб ему пусто было).
        1. самоход 24 сентября 2015 16:08
          Цитата: Шарапов
          А откуда (и когда)они появятся - Терминаторы - ведь МО РФ их для войсковых целей не закупало

          не закупало для своих ВС. ну так и российских войск нет в Сирии (официально). а кто, где и что делает (какими силами и способами - нам этого знать не положено (и правильно, как я считаю)).
      2. БДРМ 667 24 сентября 2015 12:48
        Цитата: Byshido_dis
        Солнцепеки там уже есть, остались терминаторы и Буки)


        А "Буки" то, зачем ? Вы предполагаете,что Саудиты,Израиль, или США "со товарищи",полезут в драку ?

        На "всякий случай" там уже есть наши истребители, а несколько МиГ31, переданы сирийцам...
      3. Комментарий был удален.
    3. vovanpain 24 сентября 2015 12:13
      "Солнцепек" похоже там уже есть,теперь в боевых условиях обкатываем "Терминатора"
    4. Fregate 24 сентября 2015 12:13
      Цитата: sever.56
      А лучше бы "Солнцепеки"...!!!

      А и то и другое еще лучше wink
    5. Дмитрий Тодересе 24 сентября 2015 12:42
      А в условиях ведения боевых действий в жилых кварталах, где могут быть мирные гражданские, спрятавшиеся в подвалы Солнцепёки применять нельзя. Вот тут и могут пригодиться российские Терминаторы.
      1. Лт. запаса ВВС 24 сентября 2015 13:57
        Сирия отличная возможность испытать в боевой обстановке Российские системы вооружения. И Сирию не мешало бы принять в ОДКБ. Вообще ОДКБ отличная прививка от бомбардировок НАТО. Если страна будет под защитой, Россия сможет размещать столько военного контингента сколько потребуется.
    6. sir.jonn 24 сентября 2015 14:01
      После выстрела танка область попадания снаряда и место расположения танка окутывается плотным облаком пыли и дыма. С одной стороны это маскирует машину от РПГ и ПТУР, но в тоже время не позволяет вести поиск целей. "Терминатор", с тепловизионным прицелом, мог бы эффективно работать в паре с танком в подобной обстановке заодно прикрывая его при выходе на позицию и отходе после выполнения задачи.
    7. SALLAK 24 сентября 2015 14:51
      А может проще, ядрённый заряд и на годы тишина??? Два разных типа вооружений! Разные задачи! Детский сад...
    8. Dimka off 25 сентября 2015 09:31
      Цитата: sever.56
      А лучше бы "Солнцепеки"...!!!
      Бумс, - и несколько гектаров земли, абсолютно идеально очищенной от ИГИЛовцев!

      Солнцепеки скорей всего там уже есть.
  2. maks-101 24 сентября 2015 12:10
    сердюка на кол надо посадить.
    1. twincam 24 сентября 2015 12:17
      поддерживаю ваше конструктивное мнение )))
      1. vorobey 24 сентября 2015 12:25
        Цитата: maks-101
        сердюка на кол надо посадить.

        Цитата: twincam
        поддерживаю ваше конструктивное мнение )))


        и Гвоздь забить в голову чтобы не соскочил..
        1. SarS 24 сентября 2015 12:37
          Пишут, что Сердюков выполнял особое задание Путина - создать у американов мнение о полном развале РВС, за что получил звезду героя.
        2. SarS 24 сентября 2015 12:37
          Пишут, что Сердюков выполнял особое задание Путина - создать у американов мнение о полном развале РВС, за что получил звезду героя.
          1. demon1978 24 сентября 2015 12:53
            Цитата: SarS
            Пишут, что Сердюков выполнял особое задание Путина


            Ага yes ,а Василиева и ко. осуществляло финансовое прикрытие fellow

            Я по этому поводу уже писал,что первого скоро назначат на с/х,а вторую на автопром или медицину.Ещё по звезде заробатывать yes Так лет через двадцать,станут круче Леонида Ильича, и всю-всю экономику "поднимут" и унесут в Швейцарский банк,с такими-то талантами hi
            Отечественным хероям-слава!!!!Отечественным хероям-слава!!!!
            1. ШАТУН ВДВшный 24 сентября 2015 13:00
              Цитата: demon1978
              ,а Василиева и ко. осуществляло финансовое прикрытие
    2. roi2009 24 сентября 2015 13:55
      ыв тюрьму то не посадили он же свой
  3. Комментарий был удален.
  4. inkass_98 24 сентября 2015 12:13
    Такая машина может много где пригодиться, не будем намекать, где именно.
    Да и для себя не мешало бы прикупить.
  5. tomket 24 сентября 2015 12:13
    существенный минус- ограниченный боезапас ракет. да и на такую технику подошла бы пушка по типу "гатлинга". для длительной стрельбы без перегревов стволов.
    1. Pacifist 24 сентября 2015 12:18
      И возить на прицепе вагон с боезапасом ? Нет уж. Конструкторы все правильно продумали. Для городских боев самое то. И огневая сбалансирована и с защитой все нормально. Что действительно надо, так это программируемый подрыв по данным целеуказания. Тогда вообще кранты духам.
      1. Rader 24 сентября 2015 12:27
        Вообще то, столько разного было сказано о БМПТ, как о классе техники(как хорошего, так и плохого), что разобраться в вопросе:" а нужна ли такая техника вообще?" можно только по результатам боевого применения. Так что в Сирии бы посмотреть на эту машину в действии не помешало б.
        1. Pacifist 24 сентября 2015 12:40
          Абсолютно согласен. Кроме того надо Сирии в рамках боевой проверки просто презентовать пяток вторых терминаторов на правах боевого тестирования. И нам испытания и им помощь.
      2. Комментарий был удален.
    2. avt 24 сентября 2015 12:21
      Цитата: tomket
      . да и на такую технику подошла бы пушка по типу "гатлинга".

      request laughing Ну вот просто посмотрите как во время оно ,,Вулкан" USы пытались примостырить аж в 70е на танковое шасси .Тогда точно про
      Цитата: tomket
      для длительной стрельбы без перегревов стволов.

      говорить не будете .Да и про
      Цитата: tomket
      существенный минус- ограниченный боезапас ракет.

      Забудете ,посчитав расход снарядов .Только таки умаляю - не надо про ,,короткие очереди" и уменьшение скорострельности у ,,пушки по типу ,,Гатлинга"
      avt
    3. demon1978 24 сентября 2015 13:07
      Цитата: tomket
      существенный минус- ограниченный боезапас ракет.


      А что, весь(или хотя бы частично) ИГИЛ на танках вжигает???!!! request

      «"Терминатор" вооружён двумя 30-мм пушками, пулемётом ПКТМ, двумя автоматическими гранатомётами,

      Для живой силы и легко бронированной техники,куда как достаточно(ИХМО),хотя фугасы и объёмники,тоже не лишние,но и края надо видеть request
  6. Izotovp 24 сентября 2015 12:14
    Солнцепеки тоже хорошо,но это оружие по площадям,а БМПТ-хирург. Хотя бы парочку в Сирию надо для проверки концепции в реальных условиях. Может 30-мм пушки окажется маловато в тех условиях,придётся ставить 57.
    1. tomket 24 сентября 2015 12:16
      Цитата: Izotovp
      Может 30-мм пушки окажется маловато в тех условиях,придётся ставить 57.

      30 мм. это против пехоты. все же планировалось что они будут действовать в одних порядках с танками. а в случае чего танк может залепить 125мм снарядом.
      1. pilot8878 24 сентября 2015 14:03
        Цитата: tomket
        30 мм. это против пехоты.

        30 мм не каждый дувал возьмёт, к примеру. Опять же - фугасное действие 30 мм или 57 мм снаряда.
        1. Login_Off 24 сентября 2015 15:20
          Я так себе и представил картину...
          Засели 5 ИГИЛовца гденибудь в переулке и видят вываливает "Терминатор" и давай по ним шмалять из 30 мм пушки как из автомата... Всюду пыль, пол этажа раздолблено, может ктото из ИГИЛовцев отстранится жив, но обоый и без ног...
          НО ТУТ голос за кадром... нет, это всё фигня, надо было всётаки 57 мм и фугасными!!!
          Да вы видели из чего там дома в Сирии и Ираке. Там боекомплекта "Терминатора" хватит чтобы пару домов в щебень превратить! Нафига там 57 мм. Надо чтобы срались от очереди.
          1. Izotovp 24 сентября 2015 16:56
            В том то и дело что в современных кварталах это может и пройдёт,а вот с мазанками уже будет тяжело. Вспомните Афганистан и насколько крепки глинобитные дома. А кроме этого у ИГИЛ есть и захваченная броня.
          2. Dimka off 25 сентября 2015 09:47
            Цитата: Login_Off
            Да вы видели из чего там дома в Сирии и Ираке. Там боекомплекта "Терминатора" хватит чтобы пару домов в щебень превратить! Нафига там 57 мм. Надо чтобы срались от очереди.

            Не скажите. Там используют и ЗСУ-57-2 и отзывы очень хорошие. Адская молотилка.
  7. Александр 3 24 сентября 2015 12:14
    Мне так кажется ,что они там уже есть.
  8. roskot 24 сентября 2015 12:16
    Давить клопов чем возможно. Что бы не расползались по земле.
  9. veksha50 24 сентября 2015 12:17
    "Если говорить о защите БМПТ, то по этим характеристикам машина существенно превосходит российский основной боевой танк Т-90»"...

    Хороша характеристика... Да и огневая мощь на уровне...

    Все равно нужно испытывать в боевых условиях... Только вот чтобы не попала в чужие руки...
  10. rotmistr60 24 сентября 2015 12:20
    Мне кажется, что отправят и не только "Терминаторы". В настоящее время уже никто из "сомневающихся" не скажет, что ВВП "слил" Сирию. А сколько было стонов по этому поводу.
    1. Ruswolf 24 сентября 2015 12:48
      rotmistr60
      А сколько было стонов по этому поводу.

      Просто после Ливии народ уже сомневается. Потому что про это все молчат. Тишина.
      Вот и бузят немножко. Боятся верить хорошему. Но думаю привыкнут. Главное чтобы политики хвостом не виляли.
      hi
      1. Серёга ДВ 24 сентября 2015 15:01
        Цитата: Ruswolf
        rotmistr60
        А сколько было стонов по этому поводу.

        Просто после Ливии народ уже сомневается. Потому что про это все молчат. Тишина.
        Вот и бузят немножко. Боятся верить хорошему. Но думаю привыкнут. Главное чтобы политики хвостом не виляли.
        hi

        На мой взгляд, с Ливией была абсолютно другая ситуация. Асад не бегает вертеть хвостом перед Западом, не спонсирует выборы тех, кто его будет бомбить, не вертится как поросячий хвостик насчет оружейных контрактов. Тем более, увидев, что произошло с Ливией с ее "дружбой" с западными "партнерами" и "друзьями". Четко придерживается союзных обязательств, несмотря на тяжелейшее положение его страны.
  11. Averias 24 сентября 2015 12:22
    На RAE 2015 имел удовольствие наблюдать за работой этой машины. Мишени "разбирал" грамотно. Их там два было, с 2 АГС и без них, и платформы вроде как различаются немного(могу ошибаться правда). Я так понимаю "Терминатор" и "Терминатор-2".
    Мой пес очень классно смотрелся на нем, чем вызвал массу приколов у публики и экипажа.
    1. Корсар0304 24 сентября 2015 12:34
      Настоящий танкист )) и окрас в цвет камуфляжа ))
      1. Averias 24 сентября 2015 12:40
        Цитата: Корсар0304
        Настоящий танкист )) и окрас в цвет камуфляжа ))

        Пока он(пёс) на "Терминаторе" позировал, народу собралось прилично, фотоаппараты стрекотали как автоматы. Друзья говорят, что по ТВ промелькнул мой пес в новостях с выставки. Знаменитость однако laughing
        1. insafufa 25 сентября 2015 08:16
          Мне нравится больше БМПТ-2 так как он больше подходит для боев в городе гореть в нем втроем или потерям разница большая
      2. Николай К 24 сентября 2015 22:48
        Комуфляж хорошо подойдет к цвету сирийской пустыни
      3. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Averias 24 сентября 2015 12:37
      А вот другая версия "Терминатора"
      1. Корсар0304 24 сентября 2015 12:39
        Пиджачок на Терминаторе ничего так смотрится )) дополняет суровое выражение лица ))
  12. Павел_ 24 сентября 2015 12:23
    И тут Сердюков поднасрал нашей армии (((
  13. Волька 24 сентября 2015 12:24
    да, хорошая мясорубка для ИГ...
    1. Вадим237 24 сентября 2015 14:05
      Боезапас ракет у Терминатора маловат для ведения боевых действий в Сирии.
  14. Комментарий был удален.
  15. pvv113 24 сентября 2015 12:25
    Однако с приходом в Минобороны команды Сердюкова, планы не приобретение машин канули в лету.

    Опять эта фамилия всплывает. Столько вреда принес, повесить его мало
  16. vyinemeynen 24 сентября 2015 12:26
    Статья РЕКЛАМНОЕ ВРАНЬЕ!!!!!!!! Наши военные от данного девайса ОТКАЗАЛИСЬ за непониманием как его применять в бою. Девайс слабее танка значит танкистам не нужен. Пехоту перевозить не может значит мотопехоте не нужен.
    Про девайс в казахстане не знаю, но серийного производства НЕТ.
    Девайс возможно даже очень не плох, но причем тут Сирия! Ради гуманитарной поставки Терминатора в Сирию организовывать его серийное производство- БРЕД. Проще с ДХ советских запасов пару сотен танков снять и отправить сирийцам!
    1. Averias 24 сентября 2015 12:47
      Я спорить не берусь, закупками техники для нужд армии не занимаюсь. Но на выставке, общаясь с теми же военными, я слышал совершенно другое мнение. Разговоры про доработку под конкретные нужды и условия, это да - велись. Но насчет непонимания для чего он, извините, не слышал такого от них. Да и во время работы техники на полигоне. всё было прекрасно видно и понятно - для чего он и что может. Это моё мнение(субъективное), помноженное на общение с военными(причем хорошего ранга, грамотных технически и тактически).
      1. vyinemeynen 24 сентября 2015 12:57
        То что я написал это ответ на мой вопрос (почему "Т" нет в войсках) от компетентных людей.
    2. Петроф 24 сентября 2015 12:48
      и что мешает проверить его в Сирии в настоящем бою?
      лучшего случая и не придумать, а производство организовывать не надо - они уже есть
      1. Sukhoi 24 сентября 2015 13:34
        С появлением Т-15 надобность в Терминаторе отпала. Только в качестве варианта модернизации старых танков.
    3. Per se. 24 сентября 2015 13:43
      Цитата: vyinemeynen
      Статья РЕКЛАМНОЕ ВРАНЬЕ!!!!!!!! Наши военные от данного девайса ОТКАЗАЛИСЬ за непониманием как его применять в бою.
      И в чём же статья "враньё"? Нет понимания в применении "девайса", так нельзя вечно читать старые уставы и методики, надо и новое что-либо разрабатывать, жизнь не стоит на месте. Было время, впервые в мире была создана БМП, и создана была в СССР. Для неё, по большому счёту, тоже не всё было как у применявшихся ранее в войне БТР. БМПТ начали разрабатывать ещё в СССР, с учётом боевого опыта различных конфликтов, в том числе, и нашей войны в Афганистане. Если БМП можно считать универсальной машиной, сочетающей, как возможность транспортировки пехоты, так и огневой поддержки, то в БМПТ акцент сделан именно на огневую поддержку специализированным оружием, которого нет у танка. Чтобы появилась концепция применения БМПТ, надо понять, что это не противопоставление БМП, а его дополнение. Любая самая тяжёлая БМП (включая новую Т-15) по огневой составляющей будет слабее БМПТ, когда после спешивания пехоты начнёт выполнять функции её поддержки. В идеале БМПТ должен дополняться тяжёлым БТР, где БМПТ, не рискуя неспешенной пехотой выполняет огневые функции, а тяжёлый БТР, не лезя в первую линию и имея усиленную защиту, выполняет лишь транспортные функции на поле боя. Тяжелый БТР и БМПТ, это разделённая по функциям БМП. Сама БМП, идеальна именно, как универсальная машина (БМП-3), особенно, для таких мобильных войск, как морская пехота (БМП-3Ф, дойди она до наших морпехов) и в качестве БМД (БМД-4М) для ВДВ. Тяжёлая БМП, если и нужна вообще, так, пожалуй, лишь в качестве противопартизанской боевой машины в полицейских, антитеррористических операциях, но вряд ли при большой войне с первоклассной армией. И, может и проще "с ДХ советских запасов пару сотен танков снять и отправить сирийцам!", но не умнее и не лучше. С "ДХ советских запасов", лучше переделать в БМПТ, это будет намного эффективнее. Надо, действительно, испытать БМПТ в Сирии, неужели трудно сделать (или переделать из танков) десяток машин, и узнать мнения военных.
      1. strannik1985 24 сентября 2015 13:57
        Любая самая тяжёлая БМП (включая новую Т-15) по огневой составляющей будет слабее БМПТ, когда после спешивания пехоты начнёт выполнять функции её поддержки.

        Почему? Например на давно освоенной БМП-3 100 мм 2А70, по ДОТ/ДЗОТ,живой силе,полевым укреплениям будет работать намного лучше чем 30 мм 2А72 БМПТ,пусть там и два ствола вместо одного.
        1. Per se. 24 сентября 2015 18:46
          Цитата: strannik1985
          Почему? Например на давно освоенной БМП-3 100 мм 2А70
          Потому, уважаемый Владимир, что "трёшка" не имеет танковой брони, а на БМПТ защита превосходит даже танковую, это раз. Второе, то, что сейчас на БМПТ стоит пара 30 мм пушек, не означает, что различные варианты БМПТ не могут иметь другие боевые модули, в том числе и "Бахчу". Наконец, нельзя что-либо прибавить, ничего не убавив, это не прокачки танчиков в сетевых игрищах. Перевозка пехоты на поле боя, это важная транспортная функция, огневая поддержка пехоты, это тоже серьёзная функция. Если возникла "идея-фикс", создать "бомбоубежище" на гусеницах (или колёсах), с биосрачем, кондиционером, широкими задними дверями и прочими прелестями, чтобы, желательно, и из под брони пехоте не вылезать на войну, это утопия. Так и получим новоявленный "Маус", который всё равно подобьют, подорвут на более мощном фугасе, из которого всё равно придётся спешиваться пехоте, вылезать на войну. Доводилось слышать мнение мехвода с БМП-2, который считал, что маневренность и проходимость намного важнее, чем "толстокожая" неповоротливость (мужик был в реальных боях). Что мы получили в вожделенной Т-15 "Армата"? Первое, что бросается в глаза, это размеры, "Бредли", "Уорриор" и "Мардер" здесь отдыхают. Машина не плавает, из-за большого веса будет повышенный расход топлива (снизится запас хода) и ниже моторесурс. Базу объявили "платформой" не дожидаясь результатов испытаний и признания её удачной и надёжной, что принципиально для создания на этой базе семейств боевых машин. Если Т-95 можно было считать танком усиления, супертанком ("Русский Тигр" и "Абрамс капут"), то его высокая цена это оправдывала, одно попадание 152 мм снаряда с большой дальности гарантировано уничтожало все известные танки. Делать же Т-95 "платформой", никто не собирался, как Т-14. Ну, сделайте на базе "Лексус" грузовой "сапог" или пикап, что, разумная будет "платформа"? Сейчас пиарят эту идею, как гениальную, словно, раньше на базе Т-72 не создавались различные боевые машины, от мостоукладчиков до САУ, ТОС и той же БМПТ. Запасы старых танков и можно бы было использовать для подобных переделок, а не на дорогущей базе делать ремонтно-эвакуационные машины и прочее, лучше сосредоточившись на производстве самих танков Т-14. Я уже сказал, повторюсь, есть прекрасная универсальная БМП-3 (и БМД-4М), для большой, маневренной войны, создана БМПТ на базе танка, для работы в первой линии, которой не помешал бы "партнёр", тяжёлый БТР. Потеряв универсальность БМП, получили бы высокоэффективные специализированные боевые машины в дополнение к танкам, и на их базе, где БМПТ выполняла бы боевые функции, а тяжёлый БТР транспортные. Если БМПТ можно переделывать из старых танков, то и тяжелый БТР можно создать аналогично (израильский "Ахзарит" был на базе трофейных Т-54/Т-55). Ну, и последнее, Т-15 вооружена не сильнее, чем БМП-2 в варианте "Бережок".
          1. strannik1985 24 сентября 2015 20:23
            Потому, уважаемый Владимир, что "трёшка" не имеет танковой брони, а на БМПТ защита превосходит даже танковую, это раз.

            Я рад за экипаж, но вооружение защищено на уровне обычной БМП.
            Второе, то, что сейчас на БМПТ стоит пара 30 мм пушек, не означает, что различные варианты БМПТ не могут иметь другие боевые модули, в том числе и "Бахчу"

            Т.е. огневая мощь будетна уровне БМП-3/4.
            Перевозка пехоты на поле боя, это важная транспортная функция, огневая поддержка пехоты, это тоже серьёзная функция

            Пехоту БМПТ не заменяет,т.е. при атаке на подготовленную оборону мы приходим к классической связке-танк+пехота+другие средства,одно из которых будет БМПТ. И какой смысл городить отдельную машину дублирующую обычную БМП в задачах решаемых обычным нарядом сил? Бюджет бездонный? Пропускные способности ж/д бесконечные или возможности подразделений и частей снабжения?
            1. Per se. 25 сентября 2015 08:32
              Цитата: strannik1985
              Пехоту БМПТ не заменяет
              Пехоту ничто не заменит, даже роботы, но БМПТ может существенно облегчить как решение боевых задач пехотой, так и танками. "Городить" как раз начинают с тяжёлой БМП, а не с БМПТ. Бюджет не бездонный, верно, но БМПТ можно переделывать из запасов старых танков, а это уже резон, как и то, что даже новая БМПТ на шасси Т-90 будет дешевле Т-15.
              1. strannik1985 25 сентября 2015 08:41
                Пехоту ничто не заменит, даже роботы, но БМПТ может существенно облегчить как решение боевых задач пехотой, так и танками.

                Тем,что пехоте кроме своих ББМ и приданных танков надо будет еще и БМПТ прикрывать?
                1. Per se. 25 сентября 2015 09:07
                  Цитата: strannik1985
                  и БМПТ прикрывать?
                  Если всё "гениально" организовать, так и пехоту придётся прикрывать пехотой. Есть разные боевые задачи, виды боя, где-то будет очень нужна БМПТ, где-то не очень, где-то и танк будет не нужен. Почему так трудно представить на танковый батальон хотя бы пару БМПТ? В чём напряг то, в чём особые затраты, когда БМПТ идет на танковой базе, разве будет хуже боевые задачи решать?
                  1. strannik1985 25 сентября 2015 11:05
                    Почему так трудно представить на танковый батальон хотя бы пару БМПТ? В чём напряг то, в чём особые затраты, когда БМПТ идет на танковой базе, разве будет хуже боевые задачи решать?

                    Зачем? Какие задачи не могут решить танки с средствами поддержки, что для этого обязательно нужно вводить в ТБ БМПТ?
                    1. Per se. 25 сентября 2015 13:48
                      Цитата: strannik1985
                      Зачем? Какие задачи не могут решить танки с средствами поддержки, что для этого обязательно нужно вводить в ТБ БМПТ?
                      К началу 80-х годов опыт боевой подготовки войск, результаты исследований показали, что прорыв подготовленной обороны противника по традиционной схеме с использованием танков и боевых машин пехоты становится проблематичным, вследствие массового насыщения обороняющейся стороны ручными противотанковыми средствами. Кроме того, стоит вспомнить опыт применения танков в Афганистане и Грозном. Когда современные ОБТ становились, практически беззащитными против, отдельных гранатомётчиков скрывавшихся в складках местности и домах. Именно, под влиянием этого опыта, и была выработана концепции БМПТ. Дело в том, что для борьбы с подобными угрозами, вооружения танка является чрезмерными и малоэффективным из-за недостаточной скорострельности. Оружие, для борьбы с танкоопасной живой силой противника, должно быть необязательно мощным, но обязательно должно быть скорострельным и иметь возможность быстрого переориентирование с одной цели на другую. Кроме того, сама боевая машина, должна была быть в отличии, от, например, БМП, в целом, по вооружению, удовлетворяющей вышеперечисленным требованиям, бронированной по уровню ОБТ. Так как избежать огневого контакта с противником, всё равно не удаётся, а бронирование БМП и БТР, категорически недостаточно для того что бы выдержать, не то что попадания с гранатомётов, но даже и с крупнокалиберного стрелкового оружия.
                      Так и родилась идея БМПТ. По сути, танка, с мелкокалиберным вооружением.
                      Во время демонстрации БМПТ на выставке в Нижнем Тагиле ею, сразу же, заинтересовались представители делегации Израиля. И даже высказались в плане немедленной закупки партии БМПТ для поддержки малоприспособленных для действий в городских условиях израильских танков "Меркава", участвующих в зачистках палестинских поселений. Правда, в последний момент израильтяне передумали - решили, что и сами смогут разработать свой собственный аналог БМПТ. Кроме израильтян, заинтересованность в закупке БМПТ проявили и военные из Малайзии. Так что, не исключено, что первыми на вооружение БМПТ получат, отнюдь, не российские военные.
                      В заключении хочется сказать, что, на мой взгляд, не принятие БМПТ на вооружение российской армии лежит далеко от плоскости ТТХ этой системы. Истоки того, почему БМПТ не принимается на вооружение, следует искать, в пронизавшей всё и вся коррупции. Видимо, прими БМПТ на вооружение, ответственные за это дело лица не получат достаточного для них отката. Вот они и мурыжат этот проект, достаточно явно намекая представителям Уралвагонзавода на то, что им нужно сделать, что бы их детище получило финансирование российского оборонного ведомства.
                      Кстати говоря, ситуация с БМПТ, мне очень напоминает ситуацию с БТРами на кануне войны. Тогда, так же, военные не нашли применение новой для себя технике. За что, потом, наши солдаты платили миллионами своих жизней.

                      От себя лишь скажу, что желающий ищет возможности, а нежелающий причины. Заявлять о переходе на новые "платформы", не страшно, при всей сырости проектов и неоднозначности концепции перехода, а "вводить в ТБ БМПТ" вводит в ступор...
                      1. strannik1985 25 сентября 2015 17:35
                        Спасибо,я читал статью на Отваге.
                        При всем уважении к кафедре танков ВА БТВ, это только одна из концепций(тем более не проверенная на практике),другой стало увеличение бронезащиты и огневой мощи ББМ линейных подразделений(БМП-3,Бредли).
                        Я так и не увидел в какой ситуации танк с штатными средствами поддержки не может выполнить б/з без БМПТ.
          2. Dimka off 25 сентября 2015 09:55
            Цитата: Per se.
            Если Т-95 можно было считать танком усиления, супертанком ("Русский Тигр" и "Абрамс капут"), то его высокая цена это оправдывала, одно попадание 152 мм снаряда с большой дальности гарантировано уничтожало все известные танки. Делать же Т-95 "платформой", никто не собирался, как Т-14. Ну, сделайте на базе "Лексус" грузовой "сапог" или пикап, что, разумная будет "платформа"?

            Если на платформе Арматы будет стоять САУ Коалиция - то уж наверняка она выдержит танковую башню с 152 мм орудием. Да ведь и говорят о том, что такое орудие в перспективе будет поставлено на Т-14
            1. Per se. 25 сентября 2015 11:25
              Цитата: Dimka off
              Если на платформе Арматы будет стоять САУ Коалиция
              САУ "Коалиция", как все видели на майском параде, прекрасно стоит и на более дешевой и проверенной базе Т-90. Своё сложное отношение к использованию дорогой базы Т-14 под иную технику, кроме танка, я высказал ранее. Ещё раньше, о потерянном времени и затратах при создании "платформы" "Армата" (только на ОКРы и НИОКРы, по словам Владимира Путина, порядка 64 миллиардов рублей), вместо доводки уже прошедшего, с отдельными замечаниями, Госиспытания Т-95 ещё в 2010 году. Но, спасибо, что хоть так Т-95 "отформатировали" в Т-14, сохранили саму идею. Я тоже очень надеюсь, что на Т-14 поставят 152 мм орудие (на Т-95, кроме 152 мм пушки 2А83 стояла и 30 мм автоматическая пушка 2А42, с ограниченным сектором индивидуального наведения для второстепенных целей, экономя 152 мм выстрелы), чего на Т-14 пока не наблюдается.
              1. Dimka off 25 сентября 2015 16:29
                Цитата: Per se.
                Я тоже очень надеюсь, что на Т-14 поставят 152 мм орудие (на Т-95, кроме 152 мм пушки 2А83 стояла и 30 мм автоматическая пушка 2А42, с ограниченным сектором индивидуального наведения для второстепенных целей, экономя 152 мм выстрелы), чего на Т-14 пока не наблюдается.

                Все еще будет yes
      2. vyinemeynen 24 сентября 2015 19:34
        Напишите письмо в МО с требованием поменять уставы и методики для того что бы принять на вооружение и срочно поставить в войска ТЕРМИНАТОРа, т.к. Вам он нравится. Народ поржет от души! laughing А наработки с терминатора явно используются в Т-15 и.т.д.
        1. Per se. 25 сентября 2015 09:17
          Цитата: vyinemeynen
          Напишите письмо в МО с требованием поменять уставы и методики для того что бы принять на вооружение и срочно поставить в войска ТЕРМИНАТОРа, т.к. Вам он нравится
          Спасибо за совет, но с возрастом где-то становишься циником и пессимистом, чтобы в МО письма писать. Если в нашем МО есть творческие, небезразличные люди, они читают и статьи на сайте "Военного обозрения", и наши комментарии. Если нет, взывать к их разуму бесполезно, - "Народ поржет от души!". "Наработки" с "Терминатора" каким боком используются на Т-15, если у них разная техническая концепция? Впрочем, Вы имеете своё мнение, это Ваше право.
    4. pilot8878 24 сентября 2015 14:06
      Цитата: vyinemeynen
      Наши военные от данного девайса ОТКАЗАЛИСЬ за непониманием как его применять в бою.

      Вот ключевая фраза. В процессе применения в бою придёт и понимание - нужен он или нет, а если нужен, то в каком виде.
      1. strannik1985 24 сентября 2015 14:22
        Вот ключевая фраза. В процессе применения в бою придёт и понимание - нужен он или нет, а если нужен, то в каком виде.

        Уже проходили, еще при Союзе-"золотые рыбки" с титановым корпусом и ЖМТ-реактором,экранопланы,СВВП,МРК на подводных крыльях,"водовозы" пр.941,ТАВКР вместо АВ...
    5. Blackgrifon 24 сентября 2015 14:33
      Цитата: vyinemeynen
      Наши военные от данного девайса ОТКАЗАЛИСЬ за непониманием как его применять в бою.

      Ага, а перед этим 30 лет вели научную работу, склепали 4 прототипа, а тут БАЦ и в один момент забыли, зачем это надо?!
      По вашей логике Шилки от безделья в Афганистане в использовали, а БРМ и САУ тоже не нужны - не танк и не БМП.
      Задача БМПТ военным давно известна - подробно материал на отвага2004 был освещен. Вопрос в том, что появление новых ББМ может нивелировать необходимость именной в этой машине
      1. Blackgrifon 24 сентября 2015 14:44
        Объект 787 "Гадюка" - как раз один из предшественников Терминатора. Проект задавили по причинам, не связанным с пониманием/непониманием предназначения.
  17. LeeDer 24 сентября 2015 12:30
    Цитата: tomket
    30 мм. это против пехоты. все же планировалось что они будут действовать в одних порядках с танками. а в случае чего танк может залепить 125мм снарядом.

    Да так там нет вроде сильно укрепленных бункеров, а для куч мусора оставшегося от городов, даже танковый калибр не поможет. Тут уж только ТОС помогут...
    Так что 30 мм. самое то будет! Скальпель для городских боев, маневренный, скорострельный и защищенный. yes
    Не зря же сирийцы Шилки активно в городе используют.
    1. Blackgrifon 24 сентября 2015 14:45
      Я только никак не пойму, а почему спарку 30 мм нельзя было установить на место старого орудия?
  18. V.P. 24 сентября 2015 12:36
    Рекламная статья производителя, гнусь которой в привязке к Сирии.
  19. Корсар0304 24 сентября 2015 12:37
    Цитата: vyinemeynen
    Наши военные от данного девайса ОТКАЗАЛИСЬ за непониманием как его применять в бою.

    Аргументируйте.
    Ничего не имею против Вашего мнения, просто хотелось бы ознакомиться с чем-то более обоснованным.

    P.S. Чтобы танкист в здравом уме отказался от девайса, который дополнительно защищает его шкуру ?? Меня терзают смутные сомнения ... sad
    1. strannik1985 24 сентября 2015 12:47
      Аргументируйте.

      Смысл в том,что обычные мотострелки(нормально подготовленные,а не как в Грозном 1995) на БМП перекрывают возможности данной машины(кроме уровня защиты самой БМПТ), ни танк, ни БМП он заменить не может. Смысл вводить третью машину в подразделение?
      1. Петроф 24 сентября 2015 12:50
        Цитата: strannik1985
        Смысл вводить третью машину в подразделение?


        казахи решили что смысл есть
        а проверить можно только в бою
        1. strannik1985 24 сентября 2015 13:08
          казахи решили что смысл есть
          а проверить можно только в бою

          Казахи купили целых 10 машин.
          А предвоенное планирование? В частности по финансам-бюджет не резиновый, закупки БМПТ-минус комплексы "Бережок" для модернизации БМП-1/2,например.
          1. Петроф 24 сентября 2015 13:11
            вот по несколько штук и испытать и того и другого (бережок)
            прежде чем массово закупать
      2. vyinemeynen 24 сентября 2015 19:49
        Спасибо я это и пытался донести hi
        и конечно логистика по запчастям, ремонту (сейчас именно по этому пытаются бронетехнику унифицировать)
    2. Инжeнeр 24 сентября 2015 12:50
      Танкист скорее доверит свою шкуру другому танку, нежели кастрату из этого танка
    3. V.P. 24 сентября 2015 13:19
      А где вы танк увидели ?
      Это не танк. Это БМП которая не может перевозить пехоту.
      1. Blackgrifon 24 сентября 2015 14:46
        Это и не танк и не БМП - это в чистом виде машина огневой поддержки. Более защищенная, чем стандартная БРМ и один из вариантов конверсии старой техники.
  20. aleksey.svalov 24 сентября 2015 12:46
    Цитата: maks-101
    сердюка на кол надо посадить.

    И не его одного. Список бы всем миром составили.
  21. bish 24 сентября 2015 12:47
    БМПТ по своим характеристикам должно неплохо поддерживать и пехоту при штурме укрепленных позиций террористов. От переносных противотанковых средств БМПТ неплохо защищена, что не позволит уничтожить ее из скрытой позиции. Своим огнем она сможет эффективно подавлять огневые точки и обеспечивать продвижение пехоты. У БМПТ вроде были термобарические боевые части ракет, значит и укрепленные точки в домах сможет уничтожать. Ей бы еще эффективную РЛС, чтобы засекать откуда в ее сторону летят ракеты, мины и ответным огнем уничтожать стреляющего.
  22. ARES623 24 сентября 2015 12:50
    Думается, что Сирию вполне можно использовать, как полигон для нового вооружения. Это делают все производители вооружения и всегда. В локальных конфликтах переменной интенсивности можно проверить возможности машины ,ее нужность, место в штате и т.д.
  23. Инжeнeр 24 сентября 2015 12:57
    Не вижу перспектив у БМПТ в нашей армии с появлением Т-15 вообще. Лучше бы УВЗ вместо кастрирования Т-90 до уровня БМПТ сделали вариант модернизации на базе старых советских танков Т-54 и Т-62, которых довольно много еще в иностранных армиях. Такой вариант был бы интересен потенциальным заказникам.
    1. ayuric 24 сентября 2015 14:45
      думаю УВЗ в обоих направлениях работает hi
    2. Dimka off 25 сентября 2015 10:05
      Цитата: Инжeнeр
      Не вижу перспектив у БМПТ в нашей армии с появлением Т-15 вообще.

      Почему же. Поставить модуль с 57 мм пушкой. Будет та же Т-15 только на месте десанта БК, селективное питание. Судя по просторному десантному отделению боезапас вырастет быть может до 1000 выстрелов ИМХО. Плюс, кроме всего прочего, повесить на такую машинку радар для наведения по радиоканалу - и получится зверь.
  24. slizhov 24 сентября 2015 14:04
    Ну, коль "пригодились бы...", значит - ПРИГОДЯТСЯ!
  25. Krona 24 сентября 2015 14:25
    Если Терминатор будет решать свои задачи,почему нет?
  26. iouris 24 сентября 2015 15:59
    Танк для города и эта платформа - то, что нужно.
  27. slaw14 24 сентября 2015 16:37
    На горных серпантинах и в городских условиях танки слишком уязвимы поэтому и создауеся огневая легкая поддержка БМПТ (и не только у нас).
    Башню от Терминатор можно установить на любой наш танк вплоть до т-55
    Вооружение БМПТ(по словам Дмитрия Рогозина) планируют основать на платформе Армата (Скорее всего БМП-15). Возможно по этому Терминаторы пока не поступают на поток.
    1. Sukhoi 24 сентября 2015 17:21
      Вооружение Терминатора (второго, т.к. первый утратил свою актуальность)практически идентично модулю "Эпоха" за небольшим исключением в виде 2х2А42. Следовательно БМПТ как таковая является лишь оригинальным способом модернизации старых танков + экспорт на платформе Т-90.
    2. strannik1985 24 сентября 2015 17:40
      И для этого с 1981 года в войска поступали БМП-2 с УВН до +74 градусов.
      БМПТ зачем городить? Тем более, что по вооружению он БМП-3 уступает.
      1. Sukhoi 24 сентября 2015 18:01
        БМПТ зачем городить? Тем более, что по вооружению он БМП-3 уступает.

        городили чтоб продать. И главное здесь не вооружение, а защищенность. БМП хоть и призваны действовать в одних рядах с танками, но на данный момент слишком слабо защищены.
        1. strannik1985 24 сентября 2015 19:59
          . И главное здесь не вооружение, а защищенность. БМП хоть и призваны действовать в одних рядах с танками, но на данный момент слишком слабо защищены.

          Защищен экипаж, вооружение защищено на уровне или хуже линейной БМП.
          БМП без спешивания десанта действуют при атаке на не подготовленную оборону,во всех остальных случаях десант спешивается и танки атакуют при поддержке пехоты.
  28. BERTRAN 24 сентября 2015 16:38
    ...в ходе выполнения сирийской миссии очень пригодились бы БМПТ «Терминатор»...


    Это самое "бы", можно было уточнить уже - раз ...дцать.
  29. serezhasoldatow 24 сентября 2015 17:49
    "Наличие в Сирии российских ВОЕННЫХ и российской военной техники стало очевидным фактом."Это было официальное заявление РФ?
  30. vell.65 24 сентября 2015 18:54
    Цитата: ziqzaq
    И то, и другое...

    Вот только мирного населения там хватает в городских кварталах,поэтому нужна очень тщательная разведка,а "солцепёк"при этом очень бы пригодился.
  31. MaxWRX 24 сентября 2015 23:23
    вот не знают куда еше впихнуть это бмпт. помимо спорного места в армии(не берусь судить, может он еще себя покажет с лучшей стороны), в сирии он не сможет использовать свое преимущество. весь прикол 2 пушек - это то что в одном заряжены бронебойные, а в другой осколочно-фугасные и при появлении целей он не тратит время на смену ленты, а начинает огонь. у повстанцев бронетехники очень мало. основной снаряд будет осколочно-фугасный. птур также мало когда мог быть использован, а попадание в ракету чревато потерей техники. так если уже поставлять высокозащищенную технику, так упрощенную версию без этих наворотов, которые там не нужны. как известно, такой серийной техники у нас нет. даже бмпт не серийная техника, ее стоимость будет как у танка или даже выше. обучение, разработка стратегии использования, ремонт и т.д. также не добавляет плсов. стоит ли она того, когда не использует свое преимущество??
  32. Старый26 24 сентября 2015 23:50
    Цитата: vovanpain
    Солнцепек" похоже там уже есть,теперь в боевых условиях обкатываем "Терминатора"

    Не обкатаем. Его нет. Те несколько штук, что таскают по выставкам - и все. И не будет.

    Цитата: Jarome
    Вообще, МО могло быть дать заказ на 5-10 единиц (напичкали камерами, чтобы фиксировать эффективность работы), и если бы он оказался в боевых условиях действительно таким крутым , как его представляют, лучшей рекламы найти было бы сложно, а значит поступили бы и заказы и контракты.

    Найти БД конечно можно, но для того, чтобы выпустить хотя бы 5 штук понадобится как минимум решение на достаточно высоком уровне. А терминатор - инициативная разработка, хотя казахи и заказали десяток...

    Цитата: Лт. запаса ВВС
    И Сирию не мешало бы принять в ОДКБ.

    А кого еще хотите в ОДКБ принять? Ладно, когда наши барни будут сражаться и умирать на территории бывшего СССР. Не хотелось бы, но хотя бы понятно. А ради других-то зачем? Или сирийские подразделения будете срочно перебрасывать к нам в Среднюю Азию, если понадобится??
    И как вы будете осуществлять поддержку Сирии, если понадобится срочно, в течение 2-3 часов пресечь атаку боевиков? Святым духом?

    Цитата: inkass_98
    Такая машина может много где пригодиться, не будем намекать, где именно.Да и для себя не мешало бы прикупить.

    А для себя то зачем? Или сил и средств не хватает, чтобы выполнять задачи, поставленные подразделениям. Для "Терминатора" просто нет тактической ниши. А если командир будет действовать согласно БУСВ - так и наличной техники достаточно.
  33. Старый26 25 сентября 2015 08:37
    Цитата: MaxWRX
    весь прикол 2 пушек - это то что в одном заряжены бронебойные, а в другой осколочно-фугасные и при появлении целей он не тратит время на смену ленты, а начинает огонь.

    А селективное питание пушки уже запретили?

    Цитата: MaxWRX
    у повстанцев бронетехники очень мало. основной снаряд будет осколочно-фугасный

    Осколочно-фугасное действие у 30-мм снаряда недостаточно, чтобы не сказать ниже плинтуса. Тем более в зоне городской застройки, где буде много глинобитных домов.

    Цитата: MaxWRX
    стоит ли она того, когда не использует свое преимущество??

    Вы правы. Не стоит

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня