Солдаты Поднебесной рвутся в бой

Солдаты Поднебесной рвутся в бой


Сухопутные войска Народно-освободительной армии Китая (НОАК) – самый многочисленный вид китайских вооруженных сил. Их численность в настоящее время достигает 1600 тыс. человек. Кроме того, имеется действующий резерв, насчитывающий более 800 тыс. человек. По этим показателям Сухопутные войска НОАК занимают первое место в мире, существенно превосходя аналогичные силы США и Российской Федерации, не говоря уже о других крупных военных державах.

СИЛЫ МАНЕВРЕННЫЕ И ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЕ


Сухопутные войска НОАК включают в себя маневренные (основные) силы, насчитывающие более 800 тыс. человек, и местные (территориальные), численность которых составляет также приблизительно 800 тыс. человек.

Маневренные силы в оперативном отношении подчинены Генеральному штабу НОАК через командования военных округов. Их предназначение – ведение боевых действий в любом районе материковой части национальной территории и за ее пределами. Местные войска находятся в подчинении провинциальных командований. Они должны совместно с народным ополчением решать главным образом охранные и оборонительные задачи. Одной из функций, которые возлагаются на местные войска, является обеспечение охраны важных коммуникаций в мирное время, а в военное время они должны защищать эти коммуникации от вторгнувшегося в глубь национальной территории противника или от его диверсионных групп.

Территориальные войска развернуты на наиболее опасных направлениях возможного вторжения войск противника и опираются на заранее оборудованные в инженерном отношении оборонительные позиции. Несколько таких позиций составляют оборонительный район (район прикрытия). Местные войска, по сути, являются наследием периода, когда китайские военно-стратегические концепции строились с расчетом на широкомасштабное вторжение с севера и допускали возможность продвижения противника в глубь территории КНР. Они предполагали ведение преимущественно оборонительных боевых действий позиционного характера. Кроме того, на их базе предполагалось создавать партизанские формирования. Несмотря на то, что в настоящее время главенствующее место в китайской военной теории отводится концепции так называемой активной обороны, которая предусматривает ведение как оборонительных, так и наступательных действий при взаимодействии разных видов вооруженных сил и родов войск, эти устаревшие установки все еще оказывают определенное влияние на военно-стратегическое мышление китайского политического и военного руководства. В мирное время в функции местных войск входит также проведение спасательных операций в своей зоне ответственности во время стихийных бедствий и техногенных катастроф. В военное время помимо выполнения чисто военных функций на них возлагается задача устранения последствий применения противником оружия массового поражения и других современных средств огневого воздействия, приводящих как к многочисленным жертвам среди военнослужащих и гражданского населения, так и к массовым разрушениям жилищного фонда, инфраструктуры и промышленных объектов, в том числе потенциально опасных производств, атомных и гидроэлектростанций.

На местные войска также возлагается задача совместно с Народной вооруженной полицией (НВП) осуществлять контроль приграничных и прибрежных зон, а также важных военных объектов и военной инфраструктуры. Совместно с НВП они могут привлекаться для поддержания общественного порядка и безопасности. В этом вопросе они в какой-то мере дополняют друг друга, выполняя свои специфические функции.

Солдаты Поднебесной рвутся в бой

Хорошо подготовленная китайская пехота способна эффективно действовать в любых условиях. Фото Reuters


ДЕЙСТВИЯ НА КОНТИНЕНТЕ И ЗА ЕГО ПРЕДЕЛАМИ

Согласно китайским документам, изложенным в открытых источниках, Сухопутные войска НОАК в целом предназначены для ведения боевых действий на континенте. Помимо численности их коренным отличием от других видов вооруженных сил НОАК является разнообразие как вооружения и военной техники (ВВТ), так и способов ведения боевых действий. Боевые возможности Сухопутных войск должны обеспечивать их способность самостоятельно или во взаимодействии с другими видами вооруженных сил в составе объединенных группировок проводить эффективные наступательные операции в целях разгрома противника и овладения территорией, которую он занимает, осуществлять эффективное огневое воздействие по всей глубине построения его войск. В обороне они должны прочно удерживать занимаемые районы (рубежи), нанося войскам противника максимальные потери, тем самым подготавливая благоприятные условия для проведения собственной контрнаступательной операции.

Становление КНР как новой сверхдержавы, имеющей свои сферы влияния и интересы в различных регионах мира, находит отражение в расширении круга задач, стоящих перед ее вооруженными силами, включая Сухопутные войска. Формирования НОАК стали участвовать в международных операциях под эгидой ООН и других организаций, призванных обеспечивать мир, безопасность и стабильность как в глобальном, так и в региональном масштабе, в том числе в международных операциях гуманитарного характера, в антипиратских действиях, а также в практическом выполнении международных договоренностей. Последним примером такой деятельности является участие китайского и российского боевых кораблей в обеспечении охраны судна, вывозившего сирийское химическое оружие.

В Сухопутные войска НОАК в качестве родов войск входят пехота (стрелковые, моторизованные и механизированные силы), танковые войска, ракетные войска и артиллерия, войска ПВО, армейская авиация, а также соединения и части боевого и тылового обеспечения (связи, разведки, радиоэлектронной борьбы, инженерные, радиационной, химической и биологической защиты, службы материально-технического, медицинского обеспечения, научно-исследовательские организации, военно-учебные заведения и т.д.). Организационно в состав Сухопутных войск НОАК включены и Силы специальных операций (спецназ).

Непосредственное руководство Сухопутными войсками НОАК возложено на командующего, являющегося одновременно заместителем министра обороны КНР. Основным органом управления, посредством которого командующий осуществляет такое руководство, является штаб, состоящий из управлений и отделов, отвечающих за определенное направление деятельности (оперативное, разведки, организационно-мобилизационное и т.д.) В сферу деятельности штаба входят также оперативная и боевая подготовка войск, их боевое применение, организация управления и связи, определение их боевого и материально-технического обеспечения, проведение мобилизационных мероприятий.

Структурно Сухопутные войска НОАК состоят из 18 общевойсковых армий, которые в большинстве западных и китайских источников именуются армейскими группами. Последние распределены по семи военным округам, которые, в свою очередь, подразделяются на 28 военных районов. Группы эти различаются по своей структуре и численности в зависимости от дислокации, вероятного противника и стоящих перед ними задач и имеют разные категории готовности. Численность типовой армейской группы колеблется от 30 до 50 тыс. человек. По этому показателю в какой-то мере она соответствует полевой армии НАТО, уступая тем не менее аналогичному объединению США. В типовом варианте армейская группа Сухопутных войск НОАК имеет в своем составе до трех механизированных (моторизованных, стрелковых) дивизий (бригад), одной артиллерийской бригады, бригады ПВО, разведывательного батальона, по одному полку связи, инженерного обеспечения, радиационной, химической, биологической защиты, частей тылового обеспечения и радиоэлектронной борьбы.

Механизированная дивизия НОАК в своей типовой штатной структуре имеет численность личного состава до 10 тыс. человек. Она включает три механизированных полка трехбатальонного состава на бронетранспортерах и боевых машинах пехоты и один танковый.

Танковая дивизия состоит из трех танковых полков и одного механизированного. В состав как механизированной, так и танковой дивизии входят артиллерийский полк, полк (батальон) ПВО, батальон связи, инженерный батальон, рота радиационной, химической, биологической защиты (РХБЗ), подразделения материально-технического и медицинского обеспечения.

Механизированная бригада НОАК состоит из четырех механизированных батальонов, каждый из которых оснащен 40 бронетранспортерами (БТР) или боевыми машинами пехоты (БМП), и танкового батальона, имеющего на вооружении 41 основной боевой танк (ОБТ), в том числе один командирский.

Танковая бригада включает четыре танковых батальона трехротного состава (124 ОБТ) и один механизированный батальон (40 БТР или БМП).

В состав как механизированной, так и танковой бригады входят артиллерийский батальон с тремя батареями (18 самоходных гаубиц и 6 орудий в каждой), батальон ПВО, инженерная рота, роты связи и разведки, подразделения РХБЗ, технического и медицинского обеспечения.

Артиллерийская бригада имеет в своем составе четыре батальона (три батареи, 48 буксируемых орудий в каждом) и батальон самоходных артиллерийских установок (САУ), на вооружении которого имеется 18 САУ.

ПРИОРИТЕТ – МОБИЛЬНОСТИ И ГИБКОСТИ УПРАВЛЕНИЯ

В настоящее время продолжается активная реорганизация Сухопутных войск НОАК c целью обеспечения их большей мобильности, гибкости управления в ходе ведения боевых действий в составе межвидовых группировок войск. Одним из направлений реорганизации является переход к так называемой модульной структуре, основой которой становится бригада. По мнению руководства НОАК, именно бригадная структура позволяет создавать межвидовые группировки войск различной конфигурации в соответствии с конкретными боевыми задачами. Китайские военные специалисты на основе анализа опыта США и других стран НАТО пришли к выводу, что боевые формирования бригадного уровня обладают оптимальной структурой и необходимыми возможностями по стратегическому развертыванию и мобильности. Помимо этого китайские военные эксперты считают, что формирования бригадного уровня имеют достаточное количество средств огневого поражения всех типов, обеспечивающих возможность успешного проведения всего спектра боевых действий в военных конфликтах разной интенсивности. Бригадная структура позволяет варьировать набор сил и средств не только в зависимости от вида боевых действий, но и в соответствии с уровнем интенсивности военного конфликта, а также природно-климатическими условиями и рельефом местности. Считается, что для действий в конфликтах низкой интенсивности (противопартизанских действиях) оптимально задействовать бригадные формирования легкого типа, приспособленные для ведения боевых действий в джунглях или в горно-лесистой местности. В конфликтах средней и высокой интенсивности целесообразно использование бригад тяжелого типа наступательного или оборонительного состава.

Особое значение при принятии решения о переходе к построению межвидовых группировок по модульному принципу на основе бригады придавалось повышению мобильности и управляемости войск. При этом мобильность понимается не только как способность быстро менять позиции на поле боя и осуществлять маневр силами и средствами в целях изменения состава группировок на одном театре военных действий (ТВД), но и как способность проводить крупные межтеатровые переброски на большие расстояния.

Одновременно с повышением уровня мобильности войск руководство НОАК ставит задачу существенно увеличить в составе Сухопутных войск количество формирований, обладающих повышенной готовностью к боевому применению и большей боеспособностью. Это, по замыслам китайских военных специалистов, позволит существенно повысить эффективность действий Сухопутных войск в ходе проведения операций межвидовых группировок.

К настоящему времени в Сухопутных войсках НОАК созданы мощные высокоманевренные силы, предназначенные для ведения эффективных боевых действий в любой части национальной территории и за ее пределами, в первую очередь в зонах по периметру границ КНР. В чрезвычайной ситуации они в короткие сроки могут быть переброшены на любое стратегическое направление в целях создания группировок войск, достаточных для эффективного решения конкретных задач. В контексте требований по созданию модульной системы построения межвидовых группировок войск в армейских группах сокращается количество дивизий и соответственно увеличивается число бригад. При этом на отдельных направлениях, где существуют благоприятные для эффективного применения дивизий условия местности и где у вероятного противника сосредоточены мощные группировки войск, признается целесообразным сохранить часть войск дивизионной структуры.

Наряду с повышением мобильности Сухопутных войск командование НОАК уделяет серьезное внимание развитию и внедрению современных средств боевого управления, связи, разведки, наблюдения (целеуказания) и компьютерной техники, интегрированных в единый сетевой комплекс с аппаратурой защиты информационного пространства. Одновременно поступают на вооружение новые комплексы радиоэлектронной борьбы. Особо важное значение придается применению автоматизированных систем управления войсками (АСУВ) разных уровней. К настоящему времени в КНР созданы и применяются АСУВ как стратегического (общенационального), так и регионального, оперативного и оперативно-тактического уровней. Значительно расширены возможности АСУВ ТВД «Цюйдянь» (Quidian), обеспечивающей информационные потоки между Генеральным штабом НОАК, штабами видов вооруженных сил, родов войск и окружными командованиями.

Существенную результативность демонстрирует и АСУВ уровня «военный округ – армейская группа – дивизия – бригада». В войсках начинается активное освоение такой системы уровня «батальон – рота – отделение (экипаж, расчет)», одним из элементов которой становятся планшетные компьютеры, уже начавшие поступать в распоряжение командиров подразделений. Переход от экспериментального к более широкому применению АСУВ не только существенно повысил управляемость войск, сократил время принятия командирами решения на бой, облегчил его планирование, увеличил уровень взаимодействия формирований различных видов войск в составе объединенных группировок, повысил эффективность применения ВВТ, но и способствовал разработке инновационных способов, форм и методов вооруженной борьбы.

Политическое и военное руководство Китая постепенно отходит от приоритетного финансирования Сухопутных войск НОАК, отмечая, что они являются по крайней мере первыми среди равных по отношению к другим видам вооруженных сил.

СТРЕМИТЕЛЬНОЕ ПЕРЕВООРУЖЕНИЕ

В последние 10 лет в Сухопутных войсках активно идет процесс обновления вооружения и военной техники, причем существенно более высокими темпами, чем предсказывали зарубежные военные специалисты, включая российских. Планируется уже к 2017–2018 годам довести количество новых и новейших систем до 70% ВВТ. При этом ставится задача существенно сократить их номенклатуру, оставив на вооружении многофункциональные образцы ВВТ, обладающие потенциалом модернизации.

Как известно, в недавнем прошлом на вооружении Сухопутных войск НОАК имелось неоправданно большое количество образцов ВВТ. Эта проблема и к настоящему времени не решена полностью. В парке ВВТ сухопутных войск НОАК все еще сохраняется избыточное количество разнотипного вооружения, причем значительная его часть относится к поколениям 1 и 1+.

Танковые войска. По количеству танков НОАК занимает 1-е место среди вооруженных сил крупных военных держав. По состоянию на начало 2015 года на вооружении Сухопутных войск НОАК стояло приблизительно 5900 средних танков, 640 основных боевых танков (ОБТ), 750 легких танков, 200 разведывательных.

Пехота. Пехотные формирования (соединения, части) включают: стрелковые, моторизованные, механизированные, танковые, артиллерийские, зенитно-артиллерийские части (подразделения), подразделения боевого и тылового обеспечения. Маневренные силы Сухопутных войск НОАК в настоящее время включают главным образом механизированные формирования.

Помимо танков на вооружении пехотных сил НОАК состоит большое количество боевых бронированных машин (ББМ) разных типов и назначения: боевых машин пехоты (БМП) – 385 012, бронетранспортеров (БТР) – 5020, в том числе гусеничных – 4150, колесных – 870.

Ракетные войска и артиллерия Сухопутных войск НОАК включают в себя формирования, на вооружении которых находятся ракетные комплексы тактического назначения, реактивные системы залпового огня (РСЗО) разных калибров, артиллерийские орудия (пушки, гаубицы, минометы), противотанковые пушки и противотанковые ракетные комплексы, а также части и подразделения артиллерийской разведки.

На начало 2015 года в ракетных войсках и артиллерии Сухопутных войск НОАК имелось более 13 тыс. артиллерийских систем, в том числе: самоходных орудий – 2280, буксируемых орудий – 6140, комбинированных 120-мм пушек-гаубиц – 300, реактивных систем залпового огня (РСЗО) – 1872, в их числе самоходных – 1818 (122-мм – 1643, 300-мм – 175), минометов – 2586 (82-мм и 100-мм). Кроме того, на вооружении находились: самоходные противотанковые ракетные комплексы (ПТРК) – 924 ед., безоткатные орудия – 3966 ед. (75-мм, 82-мм, 105-мм и 120-мм), противотанковые пушки – 1788 ед., в их числе самоходные – 480 ед., буксируемые противотанковые пушки – 1308 ед.

Войсковая противовоздушная оборона (ПВО) включает силы и средства разведки воздушного противника, оповещения прикрываемых войск о его приближении, соединения и части зенитной и зенитно-ракетной артиллерии, части и подразделения радиоэлектронной борьбы. Силы и средства войсковой ПВО уничтожают самолеты, вертолеты, крылатые и оперативно-тактические баллистические ракеты, беспилотные летательные аппараты и другие средства воздушного нападения. Наиболее современные средства войсковой ПВО могут в ограниченных масштабах решать задачи противоракетной обороны на ТВД.

За последние 10–15 лет КНР удалось добиться серьезных успехов в расширении боевых возможностей ПВО, включая ее войсковой компонент. Были разработаны и приняты на вооружение современные высокоэффективные средства борьбы, способные уничтожать маневрирующие воздушные цели, летящие на средних, малых и сверхмалых высотах. В настоящее время на вооружении ПВО Сухопутных войск НОАК помимо ствольной зенитной артиллерии, насчитывающей 7376 артсистем и переносных зенитных ракетных комплексов (ПЗРК), стоят зенитные ракетные комплексы малой, средней и большой дальности, общее количество которых достигает 296 ед.

Авиация сухопутных войск (армейская авиация) или авиация поддержки войск (АПВ) является родом Сухопутных войск НОАК. Она включает авиацию военных округов, армейских групп. Основной оргштатной единицей являются вертолетные бригады (полки) смешанного состава. Они имеют на вооружении боевые (противотанковые, огневой поддержки), многофункциональные, транспортно-боевые, транспортно-десантные и специальные (разведывательные, спасательные, санитарные, управления, радиоэлектронной борьбы) вертолеты. На начало 2015 года в авиации Сухопутных войск НОАК имелось 150 боевых вертолетов (Z-10-90, Z-19-60), многофункциональных (многоцелевых) вертолетов – 351, транспортных – более 338, включая тяжелые (61 ед.) и средние (209).

В состав Сухопутных войск НОАК также входят созданные в 1988 году Силы специальных операций. Усиленные отряды Сил специальных операций, каждый из которых может насчитывать до 1000 человек, имеются во всех военных округах НОАК. Они подчинены командующим этих округов. Планирование и проведение операций с участием Сил специальных операций Сухопутных войск НОАК осуществляют штабы военных округов, в составе которых имеются соответствующие органы управления.

УКОМПЛЕКТОВАНЫ ПО ШТАТАМ ВОЕННОГО ВРЕМЕНИ

По своей технической оснащенности Сухопутные войска НОАК по большинству параметров вплотную приблизились к уровню армий передовых военных держав. Существенно повысилась их мобильность, возросли ударная мощь, возможности армейской авиации и ПВО. Несмотря на преобладание в танковом парке НОАК машин поколений 1 и 1+, довольно быстрыми темпами им на смену приходят основные боевые танки поколений 2 и 2+. На завершающем этапе находятся работы по созданию танка третьего поколения. В войска в массовом порядке поступают современные БТР и БМП. Заметно сократилось отставание в насыщенности войск современными образцами самоходной ствольной артиллерии.

Особое место среди артиллерийских систем Сухопутных войск НОАК занимают реактивные системы залпового огня различных типов и назначения. По уровню развития и насыщенности реактивной артиллерией Сухопутные войска НОАК превосходят армии передовых государств, включая США и Россию.

Одной из сильных сторон Сухопутных войск НОАК является наличие в их составе значительного количества боеготовых формирований, укомплектованных по штатам, приближающимся к военному времени. Китай превосходит любое крупное государство современного мира по своей мобилизационной базе, более половины которой составляет военнообученный резерв. Большим достижением Китая является существенное повышение оперативной мобильности Сухопутных войск НОАК. Мобильные силы фактически полностью укомплектованы механизированными формированиями повышенной готовности.

Следует отметить также наличие хорошо подготовленного сержантского состава, который обеспечивает как образцовую дисциплину, так и высокий уровень одиночной подготовки бойцов и тактической подготовки подразделений.

К числу сильных сторон Сухопутных войск НОАК следует отнести и наличие в их составе достаточно многочисленных, хорошо обученных и оснащенных специальным вооружением, военной техникой и оборудованием Сил специальных операций. Спецназ Сухопутных войск НОАК может эффективно решать свои специфические задачи в любых географических зонах и в любое время года, в том числе и на большом удалении от основных сил.

Нельзя обойти вниманием и тот факт, что в Сухопутных войсках НОАК имеется достаточное количество военно-учебных и научно-исследовательских заведений, которые осуществляют качественную подготовку военных кадров разного уровня и ведут активную научно-исследовательскую работу в сфере оперативного искусства, стратегии и тактики, проводят анализ опыта применения своих войск и вооруженных сил зарубежных государств, а также вырабатывают инновационные способы и методы ведения вооруженной борьбы в современных условиях.

К слабым сторонам Сухопутных войск НОАК относится явно недостаточное развитие и малочисленность армейской авиации. Несмотря на серьезные усилия по укреплению этой авиации, Китай по данному параметру все еще серьезно уступает армиям передовых стран мира.

Пока не преодолено отставание в технических средствах связи, разведки, навигации, целеуказания. Не полностью отвечают современным требованиям и боевые возможности войсковой ПВО/ПРО, а также частей радиоэлектронной борьбы.

К числу слабых сторон Сухопутных войск НОАК следует отнести чрезмерно широкую номенклатуру однотипного вооружения и военной техники, имеющей одинаковое предназначение и сходные тактико-технические характеристики. Эти образцы вооружения производятся разными компаниями, использующими свои специфические узлы и агрегаты, что обусловливает чрезвычайно низкий уровень унификации комплектующих ВВТ и существенно затрудняет его обслуживание и ремонт, особенно в боевой обстановке.

Одним из серьезных недостатков Сухопутных войск НОАК является отсутствие достаточного опыта проведения крупномасштабных операций межвидовых сил в условиях сетецентрических боевых действий.

Следует также отметить высокую зависимость командования Сухопутных войск НОАК от армейских политорганов КПК, которые осуществляют жесткий контроль за деятельностью войск, что сковывает инициативу командиров всех уровней и обесценивает принцип единоначалия.

Несмотря на эти недостатки, которые довольно быстро устраняются, НОАК, имея колоссальное преимущество в численности Сухопутных войск, позволяющее создать более чем 10-кратное превосходство в живой силе и технике над любым потенциальным противником, может проводить успешные операции на любом стратегическом направлении вдоль периметра национальных границ. Более того, по нашему мнению, благодаря такому подавляющему превосходству в численности, а также достаточно высокому уровню оснащенности и боевой подготовки личного состава НОАК способна вести активные боевые действия и одерживать победу даже на двух и более театрах военных действий.
Автор: Александр Шлындов
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/forces/2015-09-25/6_shyndov.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 60
  1. Koronik 27 сентября 2015 05:58
    "Несмотря на эти недостатки, которые довольно быстро устраняются, НОАК, имея колоссальное преимущество в численности Сухопутных войск, позволяющее создать более чем 10-кратное превосходство в живой силе и технике над любым потенциальным противником",
    Автор Александр Шлындов.

    Не понятно,что автор имел ввиду под 10 кратным превосходством НОАК,по отношению к Российской армии? Не перед армией Индии, НОАК же будет иметь такой численный перевес? А ведение боевых действий на два фронта, и одерживать победы, ну это вообще бред.
    1. armourer 27 сентября 2015 07:12
      Не поняли еще. затопчат численностью
      1. Наблюдатель2014 27 сентября 2015 08:46
        "Солдаты Поднебесной рвутся в бой"
        К стати.Если Китай хочет быть супердержавой,то надо им помочь.Пусть потренируются в борьбе с игил.Я без всякого сарказма, а сколько у Китайцев военных побед за последним скажем 200 лет?
        Вот если хотят быть супердержавой пусть и докажет это на земле ближнего востока.А мы с воздуха прикроем.
        1. Комментарий был удален.
        2. antoni73 27 сентября 2015 10:29
          Китайско-индийская война (1962). также Корейская война, Война во Вьетнаме-это в значительной степени военныe победы Китайцев. Ho старая китайская стратегия-обезьяна сидит на дереве и смотрит как тигры борются друг против друга. Китай надеется, что на Ближнем Востоке тигры потеряют зубы.
          1. kotvov 27 сентября 2015 11:34
            Война во Вьетнаме-это в значительной степени военныe победы Китайцев.,,
            это смотря какую войну вы имеет ввиду.поддержка Вьетнама или война против Вьетнама.если в 79г. то это поражение.
          2. Greenwood 27 сентября 2015 13:26
            Цитата: antoni73
            Китайско-индийская война (1962)
            Закончился прекращением огня без внятной победы. В конфликте 1967 года индусы вообще нанесли китайцам бОльший урон, успешно отразив все атаки.
            Цитата: antoni73
            Корейская война
            Посланные на помощь КНДР китайские орды понесли большие потери, но не смогли сломить сопротивление американо-корейских войск.
            Цитата: antoni73
            Война во Вьетнаме
            Скорее поражение. Вьетнамская армия отбросила китайцев назад, нанеся им значительный урон. Это при том, что Вьетнам был ослаблен многолетней войной с США.
            Про более ранние времена можно вообще не вспоминать. В 30-40-е гг. малочисленные японские отряды успешно громили куда бОльшие группировки китайцев, а во многих районах вообще не встречали сопротивления.
            1. cosmos111 27 сентября 2015 15:43
              Солдаты Поднебесной рвутся в бой


              в НОАК,много показушного...а китайские солдаты психологически,очень не устойчивы...
              и много МУШТРЫ...
              и фотки в тему...
              1. cosmos111 27 сентября 2015 15:52
                теперь сравним с солдатами СыСыА,которые без гамбургера и ПепСи,вообще не боеспособны ...
                суровые будни американского спецназа:"тяготы и лишения воинской службы"...

                и российскими солдатами...
                испытания на краповый берет:22 октября 2014 г.,во внутренних войсках МВД завершились квалификационные испытания на право ношения Крапового берета, который является венцом подготовки военнослужащего внутренних войск...
                1. Greenwood 27 сентября 2015 16:12
                  Эмм, а российский солдат или спецназовец в свободное время не может полежать с ноутбуком киношку посмотреть?!
                  Цитата: cosmos111
                  без гамбургера и ПепСи,вообще не боеспособны
                  Вы это опытным путём вычислили?
                  1. cosmos111 27 сентября 2015 17:04
                    Цитата: Greenwood
                    российский солдат или спецназовец в свободное время не может полежать с ноутбуком киношку посмотреть?!

                    может конечно...но я постил О ПСИХОЛОГИИ солдат...
                    и ещё фотка:демонстрационные выступления китайской армии,замена колеса у коляски мотоцикла на ходу...


                    Цитата: Greenwood
                    Вы это опытным путём вычислили?

                    Разговаривал с одним из них по поводу, почему они с собой в Ирак берут эти хреновины для жарки барбекю, айподы, кока-колу и гамбургеры. Он сказал, что "мы из цивилизованной страны, почему бы нам не обеспечить себе максимальный комфорт?".http://forumnov.com/archive/index.php/t119635.html
                    1. Greenwood 27 сентября 2015 17:55
                      Цитата: cosmos111
                      замена колеса у коляски мотоцикла на ходу..
                      Это бОльше красочное представление перед публикой, нежели реально полезный навык, который когда-нить пригодится в бою. Посмотрите любой парад иранской армии, там тоже кучу всяких трюков перед публикой выделывают.
                      Цитата: cosmos111
                      О ПСИХОЛОГИИ солдат
                      Да, но как можно делать выводы о психологии солдат только по картинке отдыхающих с ноутбуками?!
                      Цитата: cosmos111
                      для жарки барбекю, айподы, кока-колу и гамбургеры

                      Цитата: cosmos111
                      мы из цивилизованной страны, почему бы нам не обеспечить себе максимальный комфорт?
                      Не сочтите за проамериканскую позицию, но я не вижу здесь ничего предосудительного. Они же там не целыми днями в окопах торчали и в боях участвовали. На базах, в перерывах между боевыми дежурствами, почему бы не пожарить барбекю и не выпить колы. Они и в бейсбол там играли, и музыкантов принимали, которые концерты устраивали для военнослужащих, и многое другое. Всё это скрашивает быт солдата, помогает снять напряжение. Наши в Афганистане и Чечне тоже придумывали себе развлечения. Просто у америкосов денег больше, и могут себе позволить обеспечить комфорт в любом месте. Это нормально.
              2. Одиссей 28 сентября 2015 00:39
                Цитата: cosmos111
                .а китайские солдаты психологически,очень не устойчивы...

                Нам бы таких "психологически неустойчивых" солдат тысяч 100 ... Боеспособность армии выросла бы до небес,но увы приходиться иметь дело с демороссияскими призывниками на 1 год crying
          3. Альф 27 сентября 2015 22:43
            Цитата: antoni73
            Ho старая китайская стратегия-обезьяна сидит на дереве и смотрит как тигры борются друг против друга.

            Есть еще одна древняя китайская поговорка-Сидящего на заборе не любят по обе стороны забора.
        3. смерш24 27 сентября 2015 10:51
          Да, НОАК очень хочет приобрести опыт боевых действий! Помощь в борьбе с ИГИЛ - прекрасная возможность для этого. Так что, не исключается этот вариант...
        4. Одиссей 27 сентября 2015 12:15
          Цитата: Наблюдатель2014
          Пусть потренируются в борьбе с игил

          Ни в коем случае КНР не будет таскать каштаны для США и разгребать за них ими же созданную проблему.КНР поддерживает весьма важный для них Иран.Иран поддерживает Сирию.Так что какая-то помощь (деньги,оружие) для Асада из КНР поступает.Но этим дело и ограничиться.
          Цитата: Наблюдатель2014
          а сколько у Китайцев военных побед за последним скажем 200 лет?

          Возраст КНР менее 70 лет.Старый Китай никакого отношения к КНР не имеет.Все военные конфликты в которых участвовала КНР заканчивались благоприятно для нее(исключение маленький пограничный конфликт с СССР на Даманском и в Казахстане-ну так то СССР в расцвете могущества,и то для сдерживания тогда весьма слабого Китая пришлось создавать огромную сухопутную и воздушную группировку)
          1. Greenwood 27 сентября 2015 16:15
            Цитата: Одиссей
            Все военные конфликты в которых участвовала КНР заканчивались благоприятно для нее
            Ни одной убедительной победы. Ни против индусов, ни против вьетнамцев, ни против русских. Либо отступление с большими потерями, либо прекращение огня без каких-либо результатов. Хвастаться нечем.
            1. Одиссей 28 сентября 2015 00:53
              Цитата: Greenwood
              Ни одной убедительной победы. Ни против индусов, ни против вьетнамцев, ни против русских.

              У Вас просто какие-то личные комплексы относительно КНР и НОАК. Военному комплексов иметь не положено.Если смотреть объективно,то у Индии отняли изрядный кусок территории на который они до сих претендуют,а с Вьетнамом закончили войну на его территории,и то только после крупнейших военных учений СССР и де-факто мобилизации восточных округов.Какую еще "убедительную победу" в таких условиях Вы ожидали ? И это была НОАК 60-70 -х которая просто ничто по сравнению с нынешней.
              Опять же если оценивать реально- НОАК сейчас наголову сильнее всех сухопутных противников.Но это ни имеет значения,вектор усилий КНР направляется в сторону моря.Нам ,слава богу,КНР никак не грозит.
              P.S И с русскими КНР никогда не сражалась,они проигрывали Советским.После 1991 года мы им отдавали приграничные острова без всяких войн.
      2. Вадим237 27 сентября 2015 09:51
        Когда нибудь придёт время и эта военная машина пойдёт на нас.
      3. gerk 27 сентября 2015 13:43
        В 79г. во Вьетнаме у них это не очень то и получилось, хотя с армией КНР воевали лишь отряды самообороны (ил их аналог-точное название запамятовал=)
        1. Vivan 27 сентября 2015 15:49
          Ополчение.
    2. Воля 27 сентября 2015 11:38
      В современных условиях военно-технические средства способны "стереть" живую силу практически мгновенно. Шапками уже не закидать. winked
      1. Вадим237 27 сентября 2015 12:51
        Вот только этих военно технических средств у Китая гораздо больше чем у нас.
        1. Тарх и Тара 27 сентября 2015 22:23
          Да уж. И америкосы пытаются натравить их на нас.
  2. DMB-75 27 сентября 2015 06:15
    Китай,это очень серьёзно, и приобретённый ими опыт в Сирии,хотелось бы,чтоб он был направлен в правильном направлении. И как говорится-дружба,дружбой,а...нос надо держать по ветру. soldier
  3. Vyacheslav73 27 сентября 2015 06:43
    А не хотят ли наши Китайские партнеры это рвение в Сирии применить против ИГИЛ ? По моему скромному мнению можно несколько зайчиков одним действием... soldier
  4. ia-ai00 27 сентября 2015 06:48
    Думаю, Китай сейчас так и "распирает": - "Дай попробовать повоевать...", так сказать "на деле" опробовать свои вооружённые силы, конкретно не вступая ПОКА, с кем-либо в военный конфликт. winked
    1. Landwarrior 27 сентября 2015 08:42
      Да, армия у них большая, а вот опыта современной войны нет совсем. Он им нужен как воздух. hi
      1. Александр романов 27 сентября 2015 08:49
        Цитата: Landwarrior
        а вот опыта современной войны нет совсем.

        Ну пусть в Сирию едут,опыта будет валом.
        1. Александр72 27 сентября 2015 09:14
          Ну пусть в Сирию едут,опыта будет валом.

          Сомневаюсь. В Сирии китайцы получат опыт войны против современных бандформирований, весьма специфический кстати. ИГИЛ хоть и позиционирует себя как государство, но таковым, а тем более современным, не является. А соответственно и армия исламского государства тоже современной армией не является. Досточно посмотреть на то, какую технику и как использует эта армия. Ее успехи в войне против регулярных сил иракской армии обусловлены прежде всего не военным аспектом, а скорее моральным превосходством над иракскими солдатами (кстати подготовленными американцами), не желающими в большинстве своем воевать против единоверцев (м.б это и банальная трусость в том числе). Здесь опять вступил в действие старый фактор, знакомый американцам еще по Вьетнаму: извечный вопрос о том, "почему наши желтопузые воюют хуже их желтопузых". В Сирии спектр условий, обеспечивающих временные (я в этом уверен) победы антиправительственной коалиции гораздо шире - это и активная поддержка сирийской оппозиции со стороны Запада и США, и активное, в т.ч. и вооруженное вмешательство во внутренние дела Сирии соседей, враждебно относящихся к Башару Асаду. Это и эмбарго на поставки в Сирию всего и вся и многое-многое другое. В том числе, как не прискорбно это признать, нежелание многих сирийцев сражаться с ИГИЛ - достаточно посмотреть на т.н. беженцев в Европу из Сирии, большинство которых составляют одинокие мужчины призывного возраста - бегут от войны и от службы в армии.
          Хотя, для Китая даже опыт современной войны, даже с такой армией как бандформирования ИГИЛ и прочих исламских противников Асада очень важен. Для НОАК сейчас каждое лыко в строку, в крайний раз китайская армия получила опыт масштабных боевых действий в 1979 году во время вторжения на Север Вьетнама и нельзя сказать, что этот опыт был удачным.
          Честь имею.
      2. afdjhbn67 27 сентября 2015 10:36
        Последний их опыт в Северной Корее и воевали они хорошо - не считаясь с потерями, америкосам хвост надрали ..Во Вьетнаме жути нагнали если бы не Союз были бы провинцией Китая Я помню как у нас в Бурятии прошла мобилизация и всех мужиков в Монголию угнали только тогда Китай и притих...перед угрозой войны с СССР. Я в школе учился и помню как воинские эшелоны через Наушки с интервалом минут 15 шли на Восток вот это мощь у нас была...
        1. Greenwood 27 сентября 2015 16:23
          Цитата: afdjhbn67
          не считаясь с потерями, америкосам хвост надрали
          Американцев погибло около 40000, китайцев более 400000, т.е. в 10 раз больше. Конечная цель - освобождение юга Кореи от американских войск и разгром войск Юга - достигнута не была. Надрали так надрали...
  5. rotmistr60 27 сентября 2015 07:09
    Кто бы и как не относился к Китаю, но ему просто стоит отдать должное как в строительстве своей экономики, так и армии. Армия Китая действительно, даже за последние 10 лет, изменилась в лучшую сторону. Если раньше (70-90 е года расчет делался на преимущество в личном составе (достаточно вспомнить теорию "5-ти волн"), то в настоящее время на новые и современные виды вооружений.
  6. a.s.zzz888 27 сентября 2015 08:09
    НОАК способна вести активные боевые действия и одерживать победу даже на двух и более театрах военных действий.


    Вот и попробовать их в Сирии, против ИГила. На Китай ИГиловцы уж точно не полезут, ни каких мощей не хватит
    1. Cat Man Null 27 сентября 2015 08:16
      Цитата: a.s.zzz888
      На Китай ИГиловцы уж точно не полезут, ни каких мощей не хватит

      ... да и топать им до Китая далековато будет.. wink
      1. Денис ДВ 27 сентября 2015 09:20
        Штаты через уйгуров свой ИГИЛ в Китай внедряет, там афган рядом.
        1. строоитель 27 сентября 2015 09:29
          В руководстве Китая не "януковичи " сидят - Штаты обломаются.
      2. Громобой 27 сентября 2015 09:54
        Цитата: a.s.zzz888
        Вот и попробовать их в Сирии, против ИГила.
        А у них нет прямых инвестиций в Сирию.Вот континентальную Африку китайцы активно колонизируют(так это можно назвать в 21-ом веке,я считаю).И во многих африканских странах уже ЦРУ или КГБ просто так очередной военный переворот не смогут провести.Правящие элиты этих "золотых" с точки зрения колонизатора-инвестора стран завязаны на Пекин.Вот и "Боко Харам" создали два основных фактора.естественные условия геополитического пробуждения исламского мира(расцветает эта идея, относительно молодая религия желает "опериться".Конечно,понятны слова Хозяина про то,что ИГ это оскорбление мирного Ислама и всё такое,но запрос у этого Демиурга в клетке под названием планета Земля,где 5 Демиургов и всего четыре места----так и будем толкаться..........В средние века было множество операций по принуждению к миру(крестпоходы) с одобрения ООН(Ватикан).Сдерживали этого Демиурга,но его тумены от Кордовы действовали и под Веной Туркиши стояли.Словом,вечно кусаются мировые гиганты,политика.России сложнее всего,очень протяжённая сухопутная граница(конечно,казахи,армяне белоруссы наши естественные союзники,но горький опыт Украины(которую про....потеряли наши политикоолигархи упиваясь клёвой ценой на газ для Украины,не заботясь завязать укроолигархов так на Москву,чтоб у ЦРУ не было и шанса создать антирусскую Украину.ПРО...Потеряли ридну Киевщину.Сейчас горюч-камень Донбасс есть.Всоответствии с Минском он станет Украиной,но это плохо соответствует чаяньям простых россиян.И не простых(которые воевали там ,люди дела).
  7. Громобой 27 сентября 2015 08:12
    Взвод китайских пехотинцев это страшная сила.В нём 300 бойцов и все на велосипедах)))
    1. строоитель 27 сентября 2015 09:30
      Прошли те славные времена - может быть 300, но далеко не на велосипедах.
      1. Громобой 28 сентября 2015 02:28
        Про ЮМОР что нибудь слышали?Не....)))
  8. Reptiloid 27 сентября 2015 08:38
    Создана огромна армия,вооружена.Обслуживает её огромная страна.Потенциал--!!
    Теперь, как говорил Ленин--:"Учиться, учиться,учиться" Научатся.
  9. Денис ДВ 27 сентября 2015 09:12
    Гы, а где спасибо военспецам союза и РФ hi научили, надеюсь не на свою голову drinks
  10. Slavyn 27 сентября 2015 09:58
    Помимо танков на вооружении пехотных сил НОАК состоит большое количество боевых бронированных машин (ББМ) разных типов и назначения: боевых машин пехоты (БМП) – 385 012[quote][/quote] Что то как то дискомфортно становится
    1. Одиссей 27 сентября 2015 11:59
      Цитата: Slavyn
      большое количество боевых бронированных машин (ББМ) разных типов и назначения: боевых машин пехоты (БМП) – 385 012[

      Просто опечатка.Имелось в виду 3850.Кстати,все цифры в статье довольно сомнительные.
  11. мордвин 3 27 сентября 2015 10:00
    У нас на глазах рождается новая супердержава. Когда Китай решит, что НОАК отвечает всем современным требованиям, он заявит о себе во весь голос. И будет диктовать свои условия.
  12. Талгат 27 сентября 2015 10:52
    в ближайшие 30 лет похоже ни Казахстан ни Россия ни СРедняя Азия не цель атаки китайцев. Китай решил сделать РФ с КЗ и со всем одкб своими союзниками и надежным тылом - источников ресурсов

    А противостояние будет у него на Тихом океане - против США и Японии - это уже всем видно кто главный оппонент США в 21 веке

    Извиняюсь что повторяю одно и тоже. но надо эти 30 лет не потерять, и укрепить наш Евразийский Союз так. чтобы потом китайский "старший брат" вынужден был бы нас уважать не позволил бы и мысли нам что то диктовать. Чтобы Евразия стала достойной наследницей Великой Степи, Золотой Орды, царской России. СССР - всех евразийских империи - союзов славян и степи. Поодиночке станем китайскими "младшими братьями"
  13. andrewkor 27 сентября 2015 10:53
    1971г на политиформации о китайской армии в замполит спрашивает:"А что ели на завтрак?"- отвечаем :"Борщ с мясом,макароны по-флотски,компот"." Вот это-говорит-недельная норма мяса китайского солдата." А на снимках с Даманского хорошо виден прикид китайских солдат. И что мы видим 02.09.2015г.на параде в Пекине?!!!!
    1. Greenwood 27 сентября 2015 13:28
      Ну, на параде всегда выставляется всё лучшее, что есть на вооружении. Это не показатель общей обеспеченности армии.
  14. Одиссей 27 сентября 2015 11:57
    Сухопутные войска НОАК,конечно,вне конкуренции,но воевать им, слава богу, не с кем.Никаких угроз на суше для КНР не существует,никакой необходимости завоевывать соседей тоже не просматривается.
    КНР стремиться стать мировой державой,а для этого необходимо контролировать мировую торговлю,а значит, прежде всего, контролировать море.Все угрозы для КНР тоже исходят от моря.Именно поэтому руководства НОАК раз за разом проводит сокращение сухопутных войск делая все больший акцент на развитие авиации и флота.
  15. Горный стрелок 27 сентября 2015 12:02
    Китайский дракон точит коготки. Но Китай, как и Япония во ВМВ, сильно завязан на внешние ресурсы и в особенности на энергоносители. А стратегические инфраструктурные проекты Китая с точки зрения стратегической обороны вовсе самоубийственны. Чего стоит только плотина в районе 3-х ущелий. В случае её разрушения смоет в море не менее 50 млн. человек. Нет, плохо верится в потенциал нападения Китая на страны с СЯО. А вот Тихоокеанский регион могут и "придавить".
    В Сирии китайских войск, ИМХО, ждать не стоит. Нечего им там делать. От слова совсем.
  16. 16112014nk 27 сентября 2015 12:07
    Свято место пусто не бывает. Приходиться признать, к сожалению, что место СССР в скором времени займёт Китай. Россия с такой воровской властью, как сейчас, не сможет стать сверхдержавой. Воровская власть, кроме как украсть, не способна мыслить стратегически.
    1. БМВ 27 сентября 2015 12:41
      Цитата: 16112014nk
      Россия с такой воровской властью, как сейчас, не сможет стать сверхдержавой.


      В точку. hi
  17. gorsten79 27 сентября 2015 12:33
    Что -то не уверен что по развитию РСЗО они лучше чем Россия и США.По насыщенности-да может быть.Всякими клонами рпу-14.У нас на базах хранения думаю всяких градов ,ураганов побольше.И посмотрите на их войсковую пво меньше 300 комплексов.И армейскую авиацию...Основных танков меньше 1000.Легкие и разведываетельные танки считают.Крутые что сказать.У нас бмп-3 тоже можно при желании назвать легким разведываетельным танком.Конечно народу у нас поменьше.Но что поделаешь.СССР все равно по обычным вооруженным силам 1980-х годов никто не повторит.
    1. Вадим237 27 сентября 2015 12:54
      Китайские РСЗО по дальности стрельбы и скорости превосходят наши.
  18. eleronn 27 сентября 2015 18:02
    Главное, чтоб они ещё попадали именно туда, куда целились!
  19. МогилаБезКреста 27 сентября 2015 19:22
    "Солдаты Китая рвутся в бой"
    Они рвались в бой и на Даманском. Только тогда они были варвары с дерьмовым оружием, а теперь путинский олигархат накачал их русским оружием по самое не хочу. Они же наши "кореша" по-олигархическому. Ну вот посмотрите что делали эти "братья" и "кореша" "милые" китайцы с нашими солдатами и офицерами.
    "А вот фотография погибших пограничников, которые были добиты китаёзами, уже ранеными. И этих зверей мы сами пускаем на нашу землю?!!!!!!!!!!!!!!
    А вот выдержка из воспоминаний ветерана, что они делали с нашими ранеными бойцами на Даманском.
    "Нам показали каски наших павших бойцов, новые зелёные каски, простреленные, с лепестками вырванного металла. На ремешках запеклась кровь. Видно, что пуля шла сверху вниз: стреляли в раненых, лежавших на снегу пограничников с самого близкого расстояния.

    Майор медицинской службы Вячеслав Иванович Витко сделал нам следующее заявление:

    ― Специальной медицинской экспертизой установлено, что 19 наших пограничников, получивших сначала не смертельные ранения в ногу, руку, плечо, были затем зверски, подло добиты. Об этом неопровержимо свидетельствуют резаные, штыковые и огнестрельные раны. Стреляли с расстояния одного-двух метров. Так маоистские бандиты добили выстрелом в упор раненого старшего лейтенанта Стрельникова. Об этих злодеяниях военные врачи ― лейтенанты медицинской службы Б.Потавенко, Н.Костюченко и я составили акт. 19 раненых советских пограничников были бы живы, если бы убийцы не добивали их ножами, штыками, пулями.""
    Ой, конечно времена уже не те, китаёзы изменились, может всё-таки пора включить мозги?!
  20. Petrik66 27 сентября 2015 21:48
    Ну по поводу добития - так когда ты захватываешь позицию врага, вид спокойно лежащего противника тебя ни в чем не убеждает, а посему ты очередью проходишься по телам, если ты не имеешь такой "дурной" привычки, то очень скоро получишь пулю в спину от такого "трупа".
    Красная армия в 1939 году так же считалась очень скрьезным противником - и танков море и самолетов до ...... и красные командиры сильны как никогда и цирика рвутся в бой... а тут - раз и финская война. Не известно, какая у китайцев армия в реалиях.
    1. МогилаБезКреста 27 сентября 2015 21:57
      Финнов всё-равно замочили. Большой кровью, но замочили. Китаёзам абсолютно наплевать на потери. Ну потеряют 3-4 млн, ну 10, а в результате могут завоевать Сибирь и Дальний Восток, а может и больше. Хотя Путин и так отдаёт. И Сибирь и Дальний Восток.
      Вот поэтому ядерное оружие и не будет применяться. Что? Бить по своим, которые вперемешку с китайцами?
      1. Денис ДВ 28 сентября 2015 05:43
        Не соглашусь. Что-то я не вижу толпы Россиян желающих жить на дальнем востоке, да и китайцы не дураки. Желающих клещей с комарами кормить и сопли морозить дураков нет! У нас здесь не райский уголок, дешевле будет просто экономически сотрудничать с нами, чем убиться. Япошки и американцы в этом убедились в 20-х прошлого века, только выводы правильные не все сделали.
        Что касается территорий, никто их не отдаёт, а указанная на карте область вообще аренде не подлежит laughing второй нолик с права арендуемый участок закрывает laughing .
    2. scorpiosys 27 сентября 2015 21:58
      В предыдущем посте ( МогилаБезКреста) очень мало написанно о зверствах, да-да, именно зверствах китаЁзов. Наши были не только добиты, над ними ещё живыми садистски издевались. Если у Вас (Petrik66)не хватает знаний по Даманскому, то и не лезьте обсуждать.
      Для начала почитайте советские первоисточники по этому вопросу (крайне НЕ МОДНЫЕ сейчас, в свете "...многовековой дружбы России и Китая...", ну Бог им судья, дружащим с мразью.).
      1. МогилаБезКреста 27 сентября 2015 22:13
        Приветствую, коллега (scorpiosys)! Тема зверств китаёз специально замалчивается. Это не выгодно олигархату, который вешает нам лапшу про "милых", "добрых" китайцев. Я служил в КДВО 85-87 года. В нашей части были офицеры, принимавшие участие в боевых действиях на Даманском. Китаёз они считали хуже зверей. В плен которым лучше не попадаться. Я много писал о том, что происходит сейчас с Китаем в сфере продаж военных технологий и отдачи земли есть прямое национальное предательство. За которое, не дай Бог придётся платить большой кровью. Но даже тут, на военном сайте многие "пионеры" восторгаются китаёзами. Память у нас короткая. В 39-40 годах такие же недоумки так же восхищались германским пролетариатом. Чем это кончилось - всем известно. Германский пролетариат с оружием дошёл до Москвы. Неужели история нас ничему не учит?!
  21. scorpiosys 27 сентября 2015 22:23
    Цитата: МогилаБезКреста
    МогилаБезКреста

    И Вас, аналогично!
    Нет под рукой, нужно искать... По предсказаниям многих святых (19-20 веков и читал одного грека умершего в 70-е годы) китайцы воспользуются нашими войнами с арабами и турками и ударют в спину... Дойдут до Челябинска, где им явится Богородица и они - уверуют. Крестится будут. (...но до Челябинска, "по дружески" дойдут и наших положат не мало!)
  22. Томич2 27 сентября 2015 22:24
    ну имеют они численное превосходство и что? одно и тоже печатают.....
    Томич2
  23. Комментарий был удален.
  24. Ментат 28 сентября 2015 02:10
    Цитата: Вадим237
    Китайские РСЗО по дальности стрельбы и скорости превосходят наши.

    И на этой дальности получают такое СКО, которое недостаточно для уверенного поражения целей.

    Да и вообще «китайские РСЗО» — это другое название разобранных и собранных из китайских комплектующих Градов, Смерчей и Торнадо. Ах да, ещё кастомизация топлива!

    Если бы можно было настолько задёшево получить оперативно-тактические ракеты, никто бы с ними и не парился. Сделал подлиннее трубу, топлива подсыпал — вот тебе и ОТР!

    У китайских рекордных чудо-ракет тем временем СКО 650 метров, что значительно хуже, чем у советской ОТР 9К72 «Эльбрус» разработки конца 50-х. А в 70-х с помощью «аэрофонов» их точность достигла вообще нескольких метров.

    Ну и зачем эти рекорды дальности, если практическое их значение мягко говоря сложно определить? Вы думаете, российский ВПК, образцы которого и копировались китайцами для создания своих РСЗО, не мог бы выдать что-нибудь эдакое с коленцами на 600 км? У каждого вида техники своё предназначение и круг решаемых (хорошо!) задач.
  25. Ментат 28 сентября 2015 02:13
    Цитата: МогилаБезКреста

    Из каких сумасшедших источников вы такие картинки берете? И кто вы, который их пихает на форум?
    1. Petrik66 28 сентября 2015 09:22
      ну маргинализация форума налицо. "Патриотизм" - видится как то так: 1. Путин все слил - как пример эта карта и вонь по поводу Новороссии. Вопрос - А диванные герои согласны на снижение своего уличного уровня жизни из-за необходимости отстраивать разрушенный Донбасс за счет РФ? Кстати - в подвале нашего дома сейчас живут 23 украинца из ДНР. Нигде не работают, пьют вечером пиво "Охота", потихоньку курочат автомобили граждан (дворники, зеркала и т.д.) - на войну никто что-то не едет. 2. Путин всем покажет. Неплохо бы, что бы помимо Путина, а он реально красавчик, другие тоже как то шевелились.
    2. МогилаБезКреста 28 сентября 2015 17:38
      Цитата: Ментат
      Из каких сумасшедших источников вы такие картинки берете?

      Из государственной думы Российской Федерации. Хотя, там действительно сумасшедшие. Судя по тому, что они делают.
      "Депутаты не хотят отдавать земли РФ в аренду китайцам
      Депутаты не хотят отдавать земли РФ в аренду китайцам депоситпхотос.цом
      Фракция ЛДПР инициирует обращение Госдумы с требованием пересмотреть решение властей Забайкальского края о передаче в аренду китайской компании 115 тыс. га земель сельхозназначения. Вице-спикер Госдумы от ЛДПР Игорь Лебедев заявил, что фракция считает это «важным геополитическим вопросом» и, если его не решить, «через 20 лет губернатором Забайкалья будет китаец». О подписании протокола с китайскими партнерами глава региона Константин Ильковский объявил в рамках Петербургского международного экономического форума, объяснив это низкой востребованностью земель.
      Статьи
      20 июн 10:59
      Как пишет «Коммерсантъ», поводом для недовольства ЛДПР стала «информация о том, что руководство Забайкальского края хочет передать в аренду некоей сельскохозяйственной компании земли». Вице-спикер Госдумы Игорь Лебедев опасается, что на работу туда будет приглашено «99% китайцев», поэтому будет введен «облегченный режим перехода границы». Речь идет об одной из наименее заселенных территорий страны, поэтому ЛДПР хочет решить «этот важный геополитический вопрос».
      Фракция инициирует обращение на имя премьер-министра Дмитрия Медведева с просьбой не дать заключить договор. План-минимум — протокольное поручение палаты о получении из ответственных ведомств информации о возможных негативных последствиях контракта, сказал изданию зампред фракции Ярослав Нилов.
      Поводом для беспокойства стала информация о подписании правительством Забайкальского края протокола о намерениях по «реализации совместного проекта по освоению сельскохозяйственных земель». Китайские партнеры согласились на постановку предприятий на налоговый учет по месту деятельности и привлечение местных трудовых ресурсов в объеме не менее 75%, сообщали власти региона. Речь идет об аренде 115 тыс. га залежных земель и пастбищ на срок до 49 лет с инвестициями в размере около 24 млрд рублей."
      Вот ссылка: https://realty.rambler.ru/news/deputaty-ne-hotyat-otdavat-zemli-rf-v-arendu-kita
      ycam-2634/?utm_source=rambler&utm_content=realty&utm_medium=news&utm_campaign=se
      lf_promo
  26. kplayer 28 сентября 2015 15:37
    Цитата: Koronik
    Не понятно,что автор имел ввиду под 10 кратным превосходством НОАК,по отношению к Российской армии? Не перед армией Индии, НОАК же будет иметь такой численный перевес? А ведение боевых действий на два фронта, и одерживать победы, ну это вообще бред.

    Мобилизационные возможности НОАК не учитываем? Военная доктрины Индии, КНР и США предпологают ведение БД на двух (средней интенсивности, т.е. региональные войны) и более направлениях (низкой интенсивности, здесь же приграничные локальные конфликты). НОАК способна к подобного рода противостояниям, опыт прежних лет (прошлого века) показывает, что примерно в один период она способна обложить дивизиями индийскую границу, Вьетнам, а также советский Д.Восток, Ц.и Ср.Азию СССР, не говоря о группировках на корейском направлении и против Тайваня. Индусы вообще, согласно доктрине развития ВС, готовятся сражаться против Пакистана, КНР и Бангладеш. США, понятно, готовятся к войне в европейской зоне и на Д.Востоке, т.е. против РФ (если без примен-я ОМП), либо на Ближнем и Ср.Востоке (Ю-З.Азия) и в АТР (В.и Ю-В.Азия), т.е. два крупных региональных конфликта.
    Цитата: Талгат
    в ближайшие 30 лет похоже ни Казахстан ни Россия ни СРедняя Азия не цель атаки китайцев. Китай решил сделать РФ с КЗ и со всем одкб своими союзниками и надежным тылом - источников ресурсов

    Про "ближайшие 30 лет..." - просто исчерпывающе, круче Ванги залечил. "Китай решил сделать..." - а хорошо сказал!
  27. Ментат 28 сентября 2015 19:34
    Цитата: МогилаБезКреста
    Цитата: Ментат

    Из каких сумасшедших источников вы такие картинки берете?


    Из государственной думы Российской Федерации. Хотя, там действительно сумасшедшие. Судя по тому, что они делают.

    Судя по вашим действиям, можно предположить помрачение как раз у вас.

    1. При чём тут Дума РФ? Данная инициатива исходила от губернатора Забайкальского края.
    2. На вашей сумасшедшей картинке (источник деб*лов, её нарисовавших, вы так и не привели) обозначена территория, превосходящая по размерам весь тот самый Забайкальский край в несколько раз. В аренду же губернатор, по своей частной инициативе, хочет предложить часть земель, приходных для сельхозобработки, этого края.

    Ещё раз вам задаю вопрос: кто вы, который пихает подобную ахинею на форум?
    Вам кругозора школьных знаний не хватает, чтобы понять, что за чушь вы пишете, или вы делаете это намеренно?

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня