Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Американский флот у российских границ?

Американский флот у российских границ?Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин заявил, что США планируют разместить военные корабли с ракетным вооружением на борту в северных морях. «США предполагают возможность временной, как они говорят, дислокации флота в северных морях – Северном, Балтийском, возможно Баренцевом – с платформами управляемого ракетного оружия», – заявил Дмитрий Рогозин в минувший вторник во время встречи в Ленинградской области с военными Западного военного округа.

По словам Рогозина, таким образом рядом с российскими границами формируется военный потенциал, «который формально заявляет о себе как о потенциале для перехвата баллистических ракет в южной части Европы», сообщает ИТАР-ТАСС.

«Но мы этому не очень-то верим, в силу того, что перехватывать баллистические цели необходимо на разгонном участке», – отметил Рогозин, добавив, что в настоящее время проходят интенсивные консультации с НАТО по вопросам программы противоракетной обороны.


В эксклюзивном интервью Русской службе «Голоса Америки» Рогозин заявил, что «не советует Госдепартаменту опровергать такого рода сведения».

«Они основаны на письме, которое я получил от заместителя госсекретаря США по вопросам контроля за вооружениями и международной безопасностью Эллен Тошер», – заявил он.

По словам российского постпреда в НАТО, текст письма Тошер у него имеется, и в случае необходимости он был бы готов его опубликовать.

«Однако я бы не хотел этого делать, – продолжил Рогозин, – потому что у нас не принято подвергать свою переписку иллюстрации. В этом письме госпожа Тошер, в частности, в ответ на мой вопрос, который я задавал в июле этого года относительно возможности размещения американского флота противоракетной обороны в северных морях, отвечает “да”. Более того, это, возможно, и планируется. Однако не планируется создание баз постоянного базирования, постоянной дислокации в этих морях. На это я ответил ей, что не бывает ничего более постоянного, чем временное.

Таким образом, говорит Дмитрий Рогозин, «у нас есть подтверждение официального представителя Государственного департамента, фактически первого заместителя госпожи Хиллари Клинтон, факта того, что США планируют размещать корабли управляемого ракетного оружия системы “Иджис” в северных морях, включая Балтийское море».

Представитель России в НАТО не видит причин для того, чтобы флот США размещался в северных морях с точки зрения парирования угроз, исходящих с юга Европы.

«Нет ни одной баллистической ракеты, ни у одной страны на юге Европы, которые могут долететь до северных морей, – пояснил он Русской службе «Голоса Америки». – В этом регионе единственной потенциальной опасностью для США представляют лишь только стратегические ядерные силы. Поэтому мы исходим из того, что размещение американского флота в северных морях есть попытка пересмотра основ стратегического баланса между США и России и попытка нейтрализации российского ядерного потенциала, что и требовалось доказать. Какие бы то ни было заявления Государственного департамента, которые могут быть сделаны на сей счет, восприняты всерьез не могут быть, потому что у нас есть письменные доказательства от самого Госдепа. Эти доказательства подтверждают наличие реальной угрозы для российской безопасности, исходящей от американского флота противоракетной обороны в случае его размещения в северных морях».

Между тем, Русская служба «Голоса Америки» обратилась к пресс-секретарю Министерства обороны США Венди Снайдер с просьбой прокомментировать заявление Дмитрия Рогозина. Запрос был перенаправлен в Госдепартамент, представитель которого Дэвид Коннелл заявил, что «у нас нет комментариев».

В свою очередь, премьер-министр РФ Владимир Путин заявил, что Россия будет наращивать боевую группировку на Северном морском пути, сообщает «Интерфакс». «Завтра на "Севмаш" приходят новые подводные лодки, боевые, с заводских морских испытаний, и мы тоже там будем наращивать свою группировку, разумеется», – заявил Путин на всероссийской конференции транспортников в Новосибирске.

«Путину нужно меньше стращать мир»

Бывший начальник Главного управления международного военного сотрудничества Министерства обороны РФ, отвечавший за отношения с НАТО в Генштабе Вооруженных сил Леонид Ивашов считает, что военные планы США – это важнейшая угроза для России.

«Планы США по размещению своего флота в северных морях – это не секрет. Американцы их не скрывают. Они мощно развертывают морскую противоракетную компоненту и планируют завести их в Балтийское, Баренцево и другие моря. Норвегия – это союзник США, который разрешает американцам все это делать. Это реальные вещи», – сказал Русской службе «Голоса Америки» Леонид Ивашов.

По словам военного деятеля и эксперта, планы США – это попытка понизить российский ракетно-ядерный потенциал, а значит, снизить возможности сдерживания.

«Сдерживания российского политического давления, экономической и финансовой наглости, а также сдерживания американского военного потенциала. Конечно, для России это важнейшая угроза», – отметил Ивашов.

Эксперт сообщил, что российские военные специалисты не верят, что США развертывает комплекс противоракетной обороны в непосредственной близости к российским границам против Ирана, Северной Кореи или какой-либо другой страны.

«Нужно уделять меньше внимания риторике. Однако конкретные планы у США существуют, – рассказал Леонид Ивашов. – Америкой создан уже 21 противоракетный корабль, а новые строятся на верфях. Эта программа активно финансируется. Риторика где-то прорывается. В некоторых случаях данные правдивы, а в некоторых нет. Однако США прилагают огромные усилия по развертыванию мощной программы противоракетной обороны. США готовят, в том числе, космический эшелон. Америка испытывает самолет Боинг-747 с лазерным вооружением, а также реализует морскую и сухопутную компоненту. И все это делается в непосредственной близости к российским границам. Посылы к тому, что данные действия предпринимаются против Ирана, Северной Кореи или какой-нибудь Гватемалы, смешны. Военные специалисты в эту правду не верят».

Комментируя заявления Владимира Путина об усилении российской военной группировки на Северном морском пути, Ивашов сказал следующее: «Я думаю, что Путину нужно меньше стращать мир, а конкретно строить эти подводные лодки и принимать их на вооружение. Меньше слов, а больше дела. К сожалению, у нас много слов, а мало дела. Вместо того чтобы, например, строить отечественные подводные лодки, закупили французские корабли типа “Мистраль”. Для чего Россия их купила, сама теперь не знает».

«Возможность нарушения стратегической стабильности за счет развертывания системы противоракетной обороны США невозможна»

Заместитель директора Института США и Канады РАН генерал-майор Владимир Золотарев считает, что планы по размещению кораблей американского флота в северных морях и действия России по усилению группировки на Северном морском пути не связаны между собой.

«В первую очередь необходимо говорить о возможном нарушении стратегической стабильности, – сказал Золотарев Русской службе «Голоса Америки». – Возможность нарушения стратегической стабильности за счет развертывания системы противоракетной обороны США в обозримом будущем просто невозможна, потому что такими технологиями Америка пока не обладает. Если будет технологический прорыв и открытие принципиально новых решений, то тогда США, может быть, добьются своей цели».

По словам военного эксперта, подобного рода решения и заявления совершенно неуместны на этапе, когда Россия и США ищут варианты сотрудничества и компромиссных решений.

«Это вносит дополнительный уровень недоверия и не способствует курсу на сотрудничество в области противоракетной обороны. А такое сотрудничество отвечает интересам двух стран», – сказал Золотарев.

«Не думаю, что планы по усилению российской военной группировки на Северном морском пути связаны с опасениями, которые озвучил Рогозин. Проходимость Северного морского пути вместе с глобальным изменением климата сейчас меняется в лучшую сторону. Однако не знаю, можно ли изменения климата считать улучшением, но для "Севмаша" это на руку. По мере увеличения проходимости этого пути у России есть стремление обеспечить большую безопасность. А вообще надо радоваться тому, что в России развивается Северный флот, чем Тихоокеанский. Я бы не увязывал разговоры о размещении кораблей американского флота в северных морях и планы об усилении группировки на Северном морском пути», – резюмировал Владимир Золотарев, комментируя заявления премьер-министра Путина.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 51
  1. Vadivak 12 ноября 2011 08:22
    США планируют размещать корабли управляемого ракетного оружия системы “Иджис” в северных морях, включая Балтийское море».

    На сегодняшний день основным способом размещения ракет на борту ракетных крейсеров является универсальная установка вертикального пуска Mk41, представляющая из себя набор (от одного до восьми) модулей по восемь транспортно-пусковых установок (ТПУ) (для крейсеров типа «Тикондерога» он составляет 64 ячейки, из них три не используются для размещения ракет).

    Получается так, что наиболее простым способом размещения ракет-перехватчиков в Польше и Румынии является размещение установок вертикального пуска Mk41, слегка доработав их для использования в сухопутных условиях. Не размениваясь на мелочи, взяв за основу установки американских ракетных крейсеров, американцы предположительно будут использовать максимальное количество модулей (8 по 8 ячеек), так как отсутствует требование по ограничению габаритов, постоянно довлеющее на конструкторов кораблей. Так как технологии производства подобного рода пусковых установок отработаны, то в данном случае, не должно появиться каких-либо затруднений, связанных с адаптацией морского комплекса к работе в наземных условиях.

    Но вся загвоздка заключается как раз в использовании стандартных ТПУ (контейнеров). И при загрузке этих безликих контейнеров обслуживающий персонал может и не знать, какие именно ракеты в нем находятся. А может так получиться, что в них могут быть загружены не только ракеты-перехватчики SM-3, но и крылатые ракеты «Томагавк». А это уже совершенно другие перспективы. Обладающие стратегической дальностью (свыше полутора тысяч километров), мощной боевой частью (в неядерном оснащении) и малым круговым вероятным отклонением данные ракеты представляют угрозу для российского ядерного потенциала не меньше, чем ядерные МБР США. И при этом отсутствует какой-либо механизм контроля за размещением этих ракет.
    Если быть точным, то ракеты с дальностью полета от 500 до 5000 километров были запрещены договором о РСМД между СССР и США. Но в данном случае, официально заявив всему миру о размещении «исключительно оборонительных» противоракет SM-3, США сразу поставило вне инспекционных проверок все элементы создаваемой ЕвроПРО. Даже по Венскому документу 1999 года данные системы не попадают под инспекторские проверки и, таким образом, воспользовавшись данными уловками, США получают возможность размещения в Европе стратегических крылатых ракет.

    Если взять данные предположения за основу, становится ясно, почему США решило доводить до ума именно морскую систему ПРО « Иджис », а не сухопутную мобильную систему ПРО THAAD. Именно модульность данной системы вооружений позволяет создавать компактно размещенную ударную систему с элементами противоракетной обороны. Получившийся «ракетный букет» (SM-3 плюс «Томагавк») у границ России действительно может создать реальную угрозу для российских стратегических ядерных сил. Количество ракет (официально, как уже говорилось, будут заявляться только противоракеты, и ни о каких «Томагавках» не может быть и речи) не ограничивается ни какими рамками и, как говорится, за руку ни кого не поймаешь. Где разместили 3 модуля (24 ракеты) там можно разместить и все 8 модулей, только котлован для установки необходимо выкопать более основательный.

    И если румынские установки противоракет действительно будут не у дел, то польские перехватчики будут как раз в тему. И малое количество ракет SM-3 ни кого не должно смущать. Конечно, западные политики, играя цифрами и надувая щеки, могут говорить, что 24 ракеты не смогут ничего сделать для 1550 боевых блоков русских. На самом то деле американская система ПРО в Европе будет «работать» не по боевым блокам, а по ракетам-носителям, количество которых значительно меньше (по договору СНВ-3 у России останется не более 500 ракет), к тому же, как уже неоднократно об этом говорилось, они не прикрыты ложными целями и помехами.

    Получается так, что нескольких десятков ракет-перехватчиков, размещенных в Польше, достаточно, чтобы сбивать практически на взлете российские ракеты, стартующие с баз Козельск и Татищево. А размещение крылатых ракет «Томагавк» на территории румынских и польских баз ПРО позволит поставить их в один ряд с корабельной ударной группировкой. По крайней мере, возможности будут те же, только корабли могут и не выйти на позиции, а сухопутная часть ракет уже прочно обоснуется в Европе.

    Неудивительно, но факт передислокации истребителей F-16 и военно-транспортных самолетов C-130 из Италии в Польшу может являться подтверждением данных предположений. Тогда доставка и установка всех ракет будет идти только через американских военных, минуя своих польских союзников. Заодно польский район ПРО, как наиболее вероятный для возможных атак со стороны России (и вправду, не Иран же на них нападет) прикрывается системой ПВО (батарея «Пэтриот» уже развернута) и ударной авиацией США.
    1. Леха е-мое 12 ноября 2011 09:12
      А ЧТО ЖЕ НАШ МИД ? КАК ВСЕГДА БУДЕТ ИЗОБРАЖАТЬ УДИВЛЕНИЕ .
      Леха е-мое
      1. KASKAD 12 ноября 2011 16:42
        А что они еще могут ? Показать все наше чудное воинство из дохлых срочников которые даже экипированы как бомжи, или попугать еле плавающей ржавой лодкой 82 г выпуска с наполовину работающем реактором, надо гнать табуреткиных и координально менять армию и систему гос закупок и финансировать исследования и разработки в области вооружений иначе нас ждет судьба Ливии.
        KASKAD
      2. zczczc 13 ноября 2011 04:47
        Леха е-мое, какой МИД? Что же наш флот, а не МИД!
        Точнее, ГДЕ наш флот?

        МИДом воевать не будешь.
        zczczc
    2. Свой 12 ноября 2011 09:39
      Я то думал что клаб мы только придумали
    3. Комсомолец 12 ноября 2011 09:40
      Vadivak абсолютно с тобой согласен. Даже не вдаваясь в описанные тобой совершенно справедливые предположения, ясно одно- ПРО создается против нас. Не увидить этого может только слепой. А переговоры по ПРО это вообще полный , какие могут быть юридические основы не применения ЕвроПРО против страны обладающей одним из сильнейших в мире ядерных потенциалов, в прошлом не раз бьющей чутли не все Европу, и самое главное обладающей самыми большими запасами ресурсов. Переговоры по ПРО это лапша для нашего населения, лучше бы усиливали вооруженные силы, и не штучными экземплярами, а сериями кораблей, лодок, дивизий ядерных ракет и т.д., тогда и наши пиндосовские "друзья" будут знать свое место.
      1. Свой 12 ноября 2011 09:45
        Это знают все. Но Россия это основное пугало западного налогоплательщика. Сейчас правда добавили Китай
        1. vadimus 13 ноября 2011 01:00
          Мы как были враги , так и остались… Иначе их экономика рухнет и их не станет… Политика, мать её
          vadimus
    4. Sandov 21 марта 2012 19:25
      Ну хитро - жо - пые амеры, всё норовят обмануть нас. Мы то чтонибудь можем противопоставить гринго. am
  2. patriot64 12 ноября 2011 08:44
    Вопрос без ответа. А нельзя ли сделать так,чтобы любой снаряд,любая ракета или пуля,выпущенная из стволов этих не солдат,а бандитов,разворачивалась в полете и поражала ту точку,откуда была выпущена?))) А серьезно-нельзя верить ни в какое разоружение и прилепленные лживые улыбки и рукопожатия америкосов!Вспомните хорошо забытое старое-ХОЧЕШЬ МИРА-ГОТОВЬСЯ К ВОЙНЕ!Пора обложить этих козлов от Кубы до Канады подводными лодками!
    patriot64
  3. desava 12 ноября 2011 09:12
    Сейчас наши дипломаты должны вообще забыть обо сне и идти на свои уловки (я этих политических увертюр не знаю, но они то должны владеть). Пока это возможно сугубо политическими средствами... Вновь супостат лезет со своим мушкетом поближе к нашим границам.
  4. mind1954 12 ноября 2011 09:15
    Меньше слов, а больше дела. К сожалению, у нас много слов, а мало дела. Вместо того чтобы, например, строить отечественные подводные лодки, закупили французские корабли типа “Мистраль”. Для чего Россия их купила, сама теперь не знает».
    Да всё они знают ! Они отсылают деньги за рубеж, под предлогом, что их
    здесь разворуют ... ?! А то что не могут отослать, тратят на всё что угодно, но
    только не на производство !
    Так Горбачёв объезжал все страны и занимал, занимал деньги, затягивая
    долговую петлю на шее страны. А тратили их на всякий мусор и разворовывали. При этом в стране делалось всё, чтобы дестабилизировать
    и парализовать экономику. Когда Горбачёв пришёл, оперативный долг был
    20 млрд.$, после него 80 млрд.$, а потом ещё 60 млрд. $ добавили
    Гайдар с Ельциным. Итого : 140 млрд.$. Сказки про цены на нефть рас-
    сказывать не надо.
    mind1954
    1. Василенко Владимир 12 ноября 2011 15:11
      а какой сейчас долг?
    2. Sandov 21 марта 2012 19:28
      Ну его пятнистого, как вспомнишь так изжога. Предатель он что ли?
  5. Bob 12 ноября 2011 10:21
    "Эффективные менеджеры" не хотят поверить в очевидное. Какова власть - таковы и решения. И с такими "полководцами" уже вся страна может повторить судьбу АПЛ "Курск".
    Высокие чины (за редким исключением) не могут (или не хотят) поверить в американскую ядерную угрозу , а страна наблюдает за разворачивающимися процессами и смотрит программу - "ОЧЕВИДНОЕ-НЕВЕРОЯТНОЕ".
    На уровне общества (хотя-бы взять встречи Медведева со студентами или с кем-нибудь еще) даже не обсуждается сама проблема возростающего военного потенциала США и НАТО у наших границ. Почему?! Потому как это не выгодно, ведь иначе потребовалось предпринимать титанические усилия по реформированию ВПК и больших инвестициях (не те 20 трлн. руб как планируется и которых пока еще никто не видел) в него, причем в очень сжатые сроки (не до 2020 гг, а намного раньше - до 2015 гг - это крайний срок, когда наши СЯС уже не будут представлять угрозу Западу ввиду их малочисленности и износа).
    Вывод - к врагу нужно принимать превентивные и неординарные меры, неожиданного характера (Кузькина-мать на АПЛ в подбрюшье США - недорого и очень результативно). Применение термоядерного оружия и уничтожение Восточного (Западного) побережья США - это невосполнимые потери для врага. Его применение возможно лишь в критический для страны период и само решение может быть принято только человеком с железными яйцами (ну точно не Медведевым, насчет Путина - вопрос)
    Другой вывод должен касаться и самих чинуш - не способных своевременно оценить угрозы и принять заблаговременно и организованно меры. Требуется чистка аппарата от проникших в верхние и низовые структуры управления государством агентов влияния.
    Bob
  6. Smilodon 12 ноября 2011 10:28
    Уверен, что они попытаются разместить в той или иной форме свой флот в северных морях(будут перехватывать ракеты от полярных медведей). Вот только это намного опаснее, чем даже их корабли на Черном море, потому что северные моря открывают доступ практически ко всей нашей территории. И их ПРО там была бы для них очень даже кстати...но не для нас, естественно. Вопрос в том, как мы отреагируем на все это?
  7. Bob 12 ноября 2011 10:51
    "Эффективные менеджеры" не хотят поверить в очевидное. Какова власть - таковы и решения. И с такими "полководцами" уже вся страна может повторить судьбу АПЛ "Курск".
    Высокие чины (за редким исключением) не могут (или не хотят) поверить в американскую ядерную угрозу , а страна наблюдает за разворачивающимися процессами и смотрит программу - "ОЧЕВИДНОЕ-НЕВЕРОЯТНОЕ".
    На уровне общества (хотя-бы взять встречи Медведева со студентами или с кем-нибудь еще) даже не обсуждается сама проблема возростающего военного потенциала США и НАТО у наших границ. Почему?! Потому как это не выгодно, ведь иначе потребовалось предпринимать титанические усилия по реформированию ВПК и больших инвестициях (не те 20 трлн. руб как планируется и которых пока еще никто не видел) в него, причем в очень сжатые сроки (не до 2020 гг, а намного раньше - до 2015 гг - это крайний срок, когда наши СЯС уже не будут представлять угрозу Западу ввиду их малочисленности и износа). А чинуши сегодня занимаются очень важным для себя вопросом - распил средств, капитализация прибыли, прихватизация собственности, легализация неправедным путем заработанных средств на Западе. Все это в совокупности характеризует их теневой бизнес как бандитский беспредел и отчуждает их от всего общества, вызывая волну негодования у большинства и нарушая веру в самое ценное - государство (как целостность, прочность). Это выражается в нежелании народа платить налоги проворовавшемуся государствнному аппарату. А с другой стороны нежелание чинуш повернутся в сторону народа; они занимаются чем угодно, только не организацией деятельности новых предприятий, созданием новых и конкурентоспособных рабочих мест. В совокупности это ведет страну к гибели уже 30 последних лет. Есть ли основания говорить что все кардинально изменится с новым вхождением во власть старой политической фигуры - Путина. Ведь с ним ассоциируется все тот же госаппарат, и у него было достаточно времени, чтобы все изменить.
    Вывод - к врагу нужно принимать превентивные и неординарные меры, неожиданного характера (Кузькина-мать на АПЛ в подбрюшье США - недорого и очень результативно). Применение термоядерного оружия и уничтожение Восточного (Западного) побережья США - это невосполнимые потери для врага. Его применение возможно лишь в критический для страны период и само решение может быть принято только человеком с железными яйцами (ну точно не Медведевым, насчет Путина - вопрос)
    Другой вывод должен касаться и самих чинуш - не способных своевременно оценить угрозы и принять заблаговременно и организованно меры. Требуется чистка аппарата от проникших в верхние и низовые структуры управления государством агентов влияния.
    Bob
  8. vitvit123 12 ноября 2011 10:58
    Что - не видно сторонников покупки Мистралей ...
    Реагировать надо во многих направлениях - на мой взгляд . Надо относить театр соприкосновений от своих границ . Это побольше подводных лодок около берегов противника , парочку авианосных - ударных групп в нейтральных водах около их берегов , постоянное патрулирование в воздухе стртегами , какую нибудь базу в Венесуэле , построить боевые мощные экранопланы на все флота ( в разной пропорции ) и т.п. Нас для начала почти уже закрыли на своей территории , мы уже не можем двинуться , чтобы не выслушать чьих нибудь претензий , а эти притензии для нас почему-то очень важны . Меня всегда мучает вопрос : Нас обкладывают со всех сторон , наши правители дают себя обманывать со всех сторон ( Горбач , Ельцин )- что это такое : предательство , тупость ( ну если дурак один , другие то есть шарящие ) , или просто народ не знает как потихоньку все делается на благо Родины , ну все-таки в последнее верится с трудом .
  9. Bob 12 ноября 2011 11:21
    Неэффективный государственный менеджмент как причина снижения обороноспособности страны.
    Чинуши сегодня занимаются очень важным для себя вопросом - распил средств, капитализация прибыли, прихватизация собственности, легализация неправедным путем заработанных средств на Западе. Все это в совокупности характеризует их теневой бизнес как бандитский беспредел и отчуждает их от всего общества, вызывая волну негодования у большинства и нарушая веру в самое ценное - государство (как целостность, прочность). Это выражается в нежелании народа платить налоги проворовавшемуся государствнному аппарату. А с другой стороны нежелание чинуш повернутся в сторону народа; они занимаются чем угодно, только не организацией деятельности новых предприятий, созданием новых и конкурентоспособных рабочих мест. В совокупности это ведет страну к гибели уже 30 последних лет. Есть ли основания говорить что все кардинально изменится с новым вхождением во власть старой политической фигуры - Путина. Ведь с ним ассоциируется все тот же госаппарат, и у него было достаточно времени (два срока президентства), чтобы побороть это зло. Очень знаменателен один факт - при встрече с журналистами Путин пошутил и сам себе ответил на вопрос - "....что делать с коррупционерами - стрелять, наверное", после чего в зале и среди присутствующих наблюдалась некоторая разрядка эмоций, а на лице Путина была яркая улыбка.
    Над чем смеемся?! Петр Великий за казнокрадство в морду бил, а некоторые цари на кол садили, на дыбу вешали, в целом же казнокрадство расценивается как тяжелое преступление - против государства (самого святого). А если взять "мудрое" решение Медведева-Путина по коррупции - наказывать рублем взяточника - получается, что достаточно 10 раз взять взятку, чтобы благополучно избежать "сурового" наказания.
    Вывод - их бурная деятельность по борьбе с главным злом государства не может расцениваться положительно, более того она несет огромный вред общему делу.
    Bob
  10. desava 12 ноября 2011 11:33
    Bob,
    А если взять "мудрое" решение Медведева-Путина по коррупции - наказывать рублем взяточника - получается, что достаточно 10 раз взять взятку, чтобы благополучно избежать "сурового" наказания.

    Официально закрепленная версия сбора налога со взяток и казнокрадства!
    1. тюменец 12 ноября 2011 23:07
      Как в Османской Империи. Дожили.
      тюменец
  11. vv1263os 12 ноября 2011 12:12
    Смертная казнь за взятку для гос чиновника - это справедливо. Не воруй!!! Но за одну взятку я бы проголосовал "за". За взятку "террористам", которые потопили бы пару-тройку американских авианосцев.
    vv1263os
    1. desava 12 ноября 2011 12:19
      Вот с этого все и начинается! Хотя опыт ведения переговоров с бандитами и террористами у нас имеется. Вспомните, кто знает сколько раз в первую чеченскую договаривались с боевиками о прекращении огня, хотя наши войска уже начинали гнать их и в хвост и в гриву?! С террористами такие договоры нельзя, повторюсь, нельзя допускать!!! Даже в юмористической форме, у меня к Вам большая просьба!
      1. vv1263os 12 ноября 2011 12:25
        Американская "ось зла" - Сирия, Иран, Россия, Китай и т.д. - на выбор. Чем не "террористы"?
        vv1263os
  12. Филин 12 ноября 2011 12:24
    "Вероятный противник", лишившись противовеса со стороны СССР, в деле показывает свою "вероятность", начиная с 90-х годов прошлого века: расчленение Югославии, провоцирование конфликтов на территории бывшего СССР (Нагорный Карабах, Чеченская республика, "оранжевые" и прочие "революции"), авиаудары по Сербии, агрессия против Ирака, свержение законного правительства в Ливии, разжигание огня войны на территории Сирии, открытая, демонстративная подготовка удара по Ирану. Самое неприятное то, что у богатой умами и средствами России, все эти средства идут в "карманы" "правителям" а умы дезертируют из страны их обучивших.
  13. AleksUkr 12 ноября 2011 15:18
    «Я думаю, что Путину нужно меньше стращать мир, а конкретно строить эти подводные лодки и принимать их на вооружение. Меньше слов, а больше дела. К сожалению, у нас много слов, а мало дела. Вместо того чтобы, например, строить отечественные подводные лодки, закупили французские корабли типа “Мистраль”. Для чего Россия их купила, сама теперь не знает» .- Правильно говорит Ивашов.Слишком много мы начали болтать.Вооруженные Силы громим по полной программе.Фактически нет ни одного боеспособного флота.По количеству и качеству, например подводных лодок, мы в разы отстаем от США.Но мы почему-то всегда считаем от США, забывая, что есть еще и вооруженные силы других стран НАТО.Конечно они не такие мощные и боеспособные как у США, но подгадить всегда смогут. А мы все сокращаем, и сокращаем.Фактически МВД и ВС равны.Разница в том, что МВД командует человек в погонах, вооружение и комплектовка у них лучше, спросите у ветеранов Чеченской войны, а армией управляет успешный менеджер фельдмебель Табуреткин, успешно увольняющий из армии офицеров и генералов, имеющих боевой опыт. К чему идем?
  14. ЗЕБРАШ 12 ноября 2011 15:23
    Что бы жить спокойно, я считаю, нужно:
    1). Разрабатывать и производить качественные носители ядерного оружия. Если по СНВ-3 нас ограничили по количеству, надо брать качеством, и подтянуться до ограничений.
    2). Развивать ПРО/ПВО.
    3). Разрабатывать и строить качественные "носители носителей" ядерного оружия - стратегические подводные лодки, стратегические бомбардировщики.
    4). Найти себе союзника smile
    Ну и те деньги, что остануться, уже делить между остальными отраслями ВПК: в первую очередь авиацию, потом флот, затем бронетехнику и автомобильную технику ну и т.д.
    Вобщем, всё сводится к "не экономь на собственной безопасности" fellow
    ЗЕБРАШ
    1. desava 12 ноября 2011 15:35
      Не все так просто, не все так просто... Ну для начала мне понравилась фраза "Ну и те деньги, что останутся..." Откуда столько денег-то? "Для того, чтобы что-то купить - надо что-то продать" (Кот Матросскин из "Простоквашино"). Да здесь в этом вопросе - миллион подвопросов.
      1. ЗЕБРАШ 12 ноября 2011 15:44
        Если все деньги, выделяемые государством, доходили куда нужно, а не нашим чиновникам в карман, и если бы эти деньги правильно тратились, то в России все были бы счастливы smile Солдатам - новую (а главное хорошую) технику, оружие, форму; детям - садики, детские площадки, бесплатные секции, стадионы, катки и т.д.; всем - даже перечислять не буду - замаюсь smile
        ЗЕБРАШ
        1. desava 12 ноября 2011 15:58
          Откуда Вы знаете, сколько денег воруют чиновники? Я, например, не в курсе. Конечно, если посидеть здесь, на форуме, то именно такое впечатление и создается. Много, очень много говорят о казнокрадстве. Зато я могу себе представить всю сложность восстановления материально-технической и научно-исследовательских баз только в области кораблестроения. В эту область необходимо влить такое колоссальное количество финансов, что можно с ума просто сойти. Подготовка соответствующего персонала, кадров и специалистов, привлечение рабочих кадров; не забудьте оплату труда, покупка и обработка стали (а это уже идем к металлургической промышленности, которая также находится в незавидном положении), восстановление и договоренности в области контрагентских поставок... да еще много чего. Для того, чтобы построить подводный ракетоносец напрягаться и работать должна вся страна. За границей комплектующие покупать нельзя, согласно доктрине - поправлюсь - хотя покупаем, сами-то уже похерили производство...
          1. Motherland 12 ноября 2011 16:16
            Думаете чиновники мало воруют? Я так не думаю если сравнивать что они приобретают на эти деньги,золотые унитазы это не шутка а реальность.Да и бизнесменов тоже бы надо полностью решить денег потому что те же самые чиновники,Россия стала первой по числу доллоравых миллионеров в Европе.Коррупция исчезнет как перестанут давать взятки,их дают как правило чтоб "быстрее" решить проблемы или замять их,взятки поддерживают чиновники и бизнесмены ну естественно чтоб закрывали глаза на взятки,а простые люди так делают от того что не верят в правосудие у нас в стране.

            Найти персонал в науку,только в США 200тыс наших ученых-работают только за деньги,вернуться на родину с радостью,если платить достойную сумму,да и наука ни когда не была дешевой.

            Делать свои комплектующие можно,только завод построй да и людям работа появится,ресурсов на все это у нас предостаточно,мы то честные а я бы занижал уровень нефти чтоб дороже продавать,так можем на Европу влиять,а еще и на Китай и Индию в области ВПК.

            Финансы,ну для России деньги если учесть сколько и по какой цене продаем ресурсы,то вряд ли можно поверить что у нас такая экономическая ситуация,чтоб все вышеперечисленное восстанавливать,то надо для начала сделать сильную экономику это самое главное,т.е слезть с сырьевой иглы,которой да данный момент нет альтернативы...
            Motherland
      2. vitvit123 12 ноября 2011 16:01
        То-что на языке ... Продаем нефть , газ , лес , алмазы , золото , оружие , технологии - это только что я не осведомленный знаю , там еще до кучи зерно продаем ( в хороший год ) , металлы в больших количествах , строим электростанции за рубежом - до много чего продаем . Если еще учесть что нас ( как они говорят ) 140 млн человек , вместе с мертвыми душами , то вроде как на всех и на все должно хватать . Ну с миллионом подвопросов нельзя не согласиться .
        1. ЗЕБРАШ 12 ноября 2011 16:44
          Не так давно была информация, что только в области ГОЗ средств, ушедших неизвестно куда - 50% И это из более-менее адекватного источника (не помню какого). Но точно про это не помню - могу соврать smile
          ЗЕБРАШ
        2. desava 12 ноября 2011 16:59
          То, что воруют - известно. Я не знаю сколько - это хотел довести. Ну не располагаю я информацией. Да и в области экономики у меня только общие знания. Вы все правы, даже плюсую. Подытожить если.... Наша страна, сейчас, это огромнейший механизм, требующий хорошенького капитального ремонта. В том числе "удаление грязи и ржавого налета с трущихся частей", "замены некоторых запчастей на новые" и другие мероприятия "согласно регламента"! Надеюсь мысль ясна.
          1. Motherland 12 ноября 2011 17:13
            Наша страна механизм требующий грамотного правителя.
            Motherland
            1. desava 12 ноября 2011 17:18
              Все верно! От эксплуатации и зависит насколько часто прийдется производить ремонт) В последнее время с ним обращаются крайне небрежно....
              1. Motherland 12 ноября 2011 17:50
                Надо найти достойного кандидата,на мой взгляд лучше военного,но уж ясно что настоящего офицера а не продажную бл*дь.
                Motherland
    2. vadimus 13 ноября 2011 01:03
      Школу закнчишь проголосую… Без обиды
      vadimus
  15. Max79 12 ноября 2011 16:51
    Наш президент просто г...вно,раз позволяет такое делать.Это,как в рекламе,которую можно перефразировать:"Вы верите США?Тогда мы идем к вам!!!".Мне кажется нужно во первых вести диалог с Китаем ,на случай чего и срочно ставить ракеты,направленные в сторону США,в Латинской Америке!!!!!!!!!!!!!!Поставить Ирану С-300! Вот это будет реальная политика!!!
    1. kosmos84 12 ноября 2011 16:57
      у нас политики очкуны-так никогда не сделают
  16. Леха е-мое 12 ноября 2011 20:30
    http://radikal.ua/full/fb1a9/49112/037deba30e.jpg.html][/URL][/img][/center]
    СУДЬБА ПОКОРЕННЫХ ПИНДОСАМИ НАРОДОВ.
    Леха е-мое
    1. Motherland 12 ноября 2011 21:14
      Видите как доволен этот человек что у них теперь "демократия" ? Почему же мы не видим такого фото в новостях,а только подкупленных людей?
      Motherland
      1. vadimus 13 ноября 2011 01:05
        Русские это не арабы…БОЛЬШАЯ РАЗНИЦА!!!!
        vadimus
    2. Свой 12 ноября 2011 21:53
      Тут явно видна американская демократия, незыблемые идеалы америки. Вьетнам тоже пытались одемократизировать, но мы им почему то не дали. Вспоминается как-то германия 40-ых годов с их новым порядком, сейчас бы этот порядок гитлер назвал бы демократией. Я думаю рядовой раин получит премию и награды
  17. Slipfar 12 ноября 2011 22:39
    Для России позволить США разместить ракетные крейсеры в Балтийском, Северном и/или Норвежском морях будет означать внешнеполитическую катастрофу, потому что в случае крупномасштабной войны обмен ядерными ударами будет преимущественно происходить через Северный Ледовитый океан, однако нахождение военных противоракетных кораблей США в непосредственной близости (1000-1500 тысячи км ) от пути полета ракет значительно увеличивает возможность их уничтожения, и это при том, что вместо противоракет можно ожидать наличия в контейнерах совсем других ракетных систем, вплоть до ядерных, как уже отметил Vadivak. Здесь следует отметить, что расстояние от Балтийского моря до Питера варьируется от 500 до 1000 км, до Москвы - от 1000 до 1500 км. Для сравнения, перед Карибским кризисом 1962 ракеты были размещены недалеко от турецкого города Измир, в примерно 2000км от Москвы.
    Выводы можем с вами сделать сами. Вполне можно предположить, что США готовятся решать свой вечнорастущий госдолг военным путем, хотя причем здесь именно Россия не совсем понятно (значительная часть госдолга США относится к Китаю). Но тем не менее нас берут в "клещи" начиная от Черного до Балтийского морей.
    Ну, а нам остается только ждать реакции российских властей на данные действия "стратегических партнеров"! Кое-что уже происходит
    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
    Slipfar
    1. Свой 12 ноября 2011 23:14
      Часть ракет летит через Северный полюс. Их в догонку сбивать не сруки.
  18. ztk1 13 ноября 2011 00:47
    "Цель существования государства более не сохранение народа, а финансовая прибыль. Русский народ в современной России, объявлен не существующим. Цель функционирования промышленности не создание полезных машин, а прибыль. Цель существования сельского хозяйства не добыча пропитания, а прибыль. Цель использования природных ресурсов не облегчение жизни народа, а прибыль. Цель жизни человеческой, не служение Божественным целям, а прибыль".- (не мое.) Считаю,что пока во главе страны не будет человека, повернувшегося к народу лицом и ответственного перед каждым из нас, то мы так и будем писать на форумах о необходимости построения АПЛ и др. средств тождественного ответа. Жаль, что наше руководство стремиться служить "золотому тельцу"(доллару), а не стране. Очень хочется чтобы нам повезло с президентом. (ну должно же нам когда-то попереть?)
    ztk1
    1. zczczc 13 ноября 2011 04:50
      ztk1, но без АПЛ мы не отстоим свою землю!
      zczczc
      1. desava 13 ноября 2011 10:58
        Хватит уже смотреть только на руководителей. Где-то читал (не могу вспомнить), а вспомнил, только не смейтесь - в одной из книг Тома Клэнси. Так вот менталитет русского человека - он всегда ждет команды на действие, ему, по определению необходим руководитель, вождь. Вот то же я вижу здесь на форуме. А что если обратить свой взор на восток? К менталитету тех же японцев (уже упоминал как-то в комментах) - они смотрят на себя, и чувствуют, повторяю ЧУВСТВУЮТ ответственность в первую очередь перед собой. Осознание своей значимости, уверенности каждого члена общества обуславливает общество в целом! Переведу: каждый должен делать свое дело, работать так, как будто от этого зависит будущее всей цивилизации, развиваться. Не тратить время и силы на скулежь. Времена были и похуже, гораздо хуже. За счет чего из г о в н а всегда выкарабковались? За счет таких как мы: работяг, ученных, врачей, крестьян, и др.
        Бывают моменты апатии и чувство безисходности, разочарования. Не понаслышке знаю. Ну хреново - забухай дня на три, вытряси из головы всю дрянь, отоспись, закатай рукава и за дело!
        1. zczczc 14 ноября 2011 13:24
          desava, так если б мы все были ответственны сами перед собой, у нас бы вообще проблем не было издревле! Но всё-таки замечу, что без организующей роли государства невозможно, например, флот создать.
          zczczc
        2. ztk1 14 ноября 2011 18:24
          Работал на Д.Востоке семь лет с86-93г в т.ч в тесном контакте с японцами , ю.корейцами, и смею заметить иерархия в то время у самураев была такая жесткая, что нам и не снилась. Нижний чин выполнял четко свою работу , скованную жесткими правилами и "шаг налево-направо- расстрел на месте", за все отвечал Капитан судна, ну не мог матрос дать ц.у. капитану , даже физически подняться на палубу капитана у них было запрещено. Такая же субординация принята в армии(любой). И когда я работал на местечкового "олигарха", к-й меня учил, что перед ним (олигархом), за организацию и вверенных мне людей, отвечаю только я, и забочусь как директор предприятия. Поэтому озвучиваю свой вопрос к Вам: какая разница между директором предприятия (пусть маленького) и президентом Всея Руси? Мой вариант ответа : кроме масштаба, разницы нет. Задачи одни и теже.
          Кстати, водка не поможет,она отодвигает проблему на срок пития.
          ztk1
      2. ztk1 14 ноября 2011 19:28
        Согласен. Осталось набраться терпения, что-бы это поняли наши Вперед ведущие.
        ztk1
  19. Artemka 13 ноября 2011 17:16
    Они бы еще свое ПРО разместили в Белорусии и на Украине от ракетных атак с Ближнего Востока.
    Artemka

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня