Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

В Россию — с любовью

В Россию — с любовью


Почему правительство боится развивать собственную страну

Эксперты холдинга РБК подготовили красивую статистику по местам регистрации крупнейших компаний РФ. Результаты одновременно предсказуемы и чудовищны.


Не велик труд угадать, в каком регионе зарегистрировано 296 из 500 крупнейших (по выручке) компаний России. Добавим, что эти московские предприятия имеют 78,5% общей выручки участников рейтинга РБК 500… И заметная часть налогов с этих денег остается именно в столице.

Для сравнения: в американском списке Fortune 500 больше всего компаний зарегистрировано в штате Нью-Йорк, но это лишь 48, менее 10%.

И именно сей факт определяет ключевое различие между РФ и США, гораздо более серьезное, чем вся болтовня о политических системах и глобальных интересах. Россия исторически центростремительна, Америка центробежна. Мы собирали земли вокруг Москвы и именем Москвы, американцы уходили к фронтиру никак не ради Вашингтона или Нью-Йорка. Но из этого различия общинного и индивидуалистического создания следуют вполне конкретные экономические последствия.

Заморозить энтропию


Но сперва отступление о политике. Политическая система Земли, как и вся наблюдаемая нами Вселенная, находится в стадии расширения: сепаратизм очевидным образом доминирует над единением. Только за последнее десятилетие на карте мира появилось несколько новых, полностью или частично признанных государств, серьезнейшим образом посматривают на выход две украинские области, Каталония, Шотландия, Квебек… В этих условиях у России, самого многонационального в мире государства, просто нет иного способа сохранения единства территории, кроме жесткой централизации, неминуемо сочетающейся с элементами авторитаризма. Когда Константин Леонтьев говорил, что «Россию надо подморозить», он имел в виду именно борьбу с энтропией, которая уже в наши дни очевидным образом овладевает миром.

Однако неизбежная имперская привычка подчинять экономическую целесообразность политическим интересам привела к централизации не только политики, но и экономики. Тем более что две попытки экономической децентрализации, предпринятые в стране после войны, хороших результатов не дали.

Продавленная Никитой Хрущевым административно-экономическая реформа 1957 года заменила отраслевое руководство территориальным. Если ранее небольшой текстильный заводик в Иваново подчинялся в конечном счете союзному Министерству легкой промышленности, то с этого момента — совнархозу Ивановской области. Как и любая резкая реформа, это вылилось в нарушение сложившихся связей, да и переломить укрепившуюся в сталинское время «вертикальность», иерархичность управленческого мышления Хрущев не смог. Новый виток централизации начался еще при нахождении Никиты Сергеевича у власти. Полным провалом его начинания назвать нельзя, но к прежнему способу хозяйствования вернулись с облегчением.

Вторая децентрализация была стихийной: в конце существования СССР и сразу после его распада в условиях тяжелого экономического кризиса регионы поневоле переходили на полунатуральное хозяйствование, процветал бартер, за политическим сепаратизмом следовал экономический. Целостность России была спасена лишь из-за отсутствия собственных денежных средств у регионов и необходимости обращаться к центру за нефтегазовыми деньгами, которые только и поддерживали остатки экономики на плаву. Щедрый ельцинский лозунг «Берите суверенитета, сколько можете» не имел под собой финансовой опоры и только поэтому не был реализован.

В остальное же время политическая и экономическая системы постоянно централизуются. РФ давно уже не федерация по сути своей: у нас фактически (до недавнего времени и формально) запрещены региональные партии, а доходы субъектов забирает себе центр и потом перераспределяет по своему усмотрению. К сожалению, за последовательное проведение в жизнь идеи централизации мы расплачиваемся жесткими перекосами в развитии регионов и своими руками форсируем экономическое умирание уголков страны, таких, например, как Псковская область с ее феноменальным губернатором, десятками брошенных деревень и постоянно уменьшающимся населением.

При этом нельзя сказать, что мы никогда не двигались в правильном направлении. Освоение целины (от Столыпина до Брежнева), сибирские стройки, великие переселения комсомольцев — отличные примеры разумного отношения к собственной стране. Важнейшую роль в развитии регионов, в первую очередь Урала, сыграла Великая Отечественная война: переехавшие с запада страны заводы и по сей день имеют немалое значение для тамошней экономики. Но все это осуществлялось по той же вертикальной схеме: область будет жить и развиваться так, как скажут в Москве. Где, разумеется, далеко не всегда здраво представляют реальную ситуацию.

Все дороги — в третий Рим


Радиально-концентрическая планировка Москвы знаменует собой Россию: все дороги ведут в центр, путь между соседними окраинными районами может быть до нелепости сложным (из Восточного Бирюлево в Западное — через МКАД или Третье кольцо).

Из города-миллионника Воронежа на крайнем западе России прямыми регулярными рейсами можно улететь только в Москву, Санкт-Петербург и Сочи. Из города-миллионника Сан-Хосе на крайнем западе США прямыми регулярными рейсами можно улететь в более чем 30 городов страны.

Из крупнейшего города Нижнего Поволжья Волгограда легко доехать на поезде в Москву (900 км), но нет прямой дороги (ни автомобильной, ни железной) до столицы Черноземья Воронежа (500 км).

С какой же ненавистью надо было обустраивать Россию, что после, например, терактов в том же Волгограде пришлось выделять специальный борт для перевозки пострадавших в Москву? И мы знаем, что то же самое пришлось бы делать в любой другой точке РФ за осторожным исключением Санкт-Петербурга. У нас нет региональной медицины, мало регионального образования.

В Россию — с любовью

Машина скорой помощи у самолета МЧС в аэропорту Волгограда во время транспортировки тяжелораненых после взрыва в пассажирском автобусе ЛиАЗ. Фото: Дмитрий Рогулин / ТАСС

Мы вкладываем деньги в строительство скоростной железной дороги Москва — Казань, а от Казани до соседнего областного центра Ульяновска идет однопутная неэлектрифицированная ветка.

Мы больше не строим города около залежей полезных ископаемых. Когда-то именно так появились уральские гиганты Челябинск и Екатеринбург, но сейчас никто не воспринимает место работы и заработка как постоянное место жительства.

Поговорка «Где родился, там пригодился» звучит абсолютным анахронизмом: сотни тысяч людей преодолевают 100–150 км в один конец каждый день, чтобы работать на сколько-нибудь престижном месте. Это совершенно бессмысленные потери средств и человеко-часов, которые вряд ли кто возьмется подсчитать.

Новое освоение Псковщины


Нет и не может быть подлинно единой России без постоянных тесных связей между соседними регионами, причем связей равноправных, а не как в Ясногорске Тульской области, откуда сотни взрослых людей каждый день или каждую неделю ездят работать в Москву — 150 км в одну сторону. Такого «единства», при котором Москва является единственным центром притяжения на 17 млн км2, не нужно ни России, ни самой Москве.

В Россию — с любовью

Пригородная электричка в час пик. Фото: Павел Смертин / ТАСС

К сожалению, обозначенная проблема имеет настолько глубокие корни, настолько серьезные традиции, настолько вжилась в менталитет, что решать ее надо постепенно и деликатно. Простые ребята из Минэкономразвития, судя по всему, вывели нехитрую формулу: «В бедном регионе не может развиться бизнес, потому что нет платежеспособного спроса, и не может появиться спрос, так как нет рабочих мест с адекватной оплатой», а значит, ничего сделать нельзя и нужно спокойно строить стадионы к чемпионату мира по футболу.

Меж тем пути развития регионов существуют, но требуют государственного планирования. У нас сейчас нет ресурсов на очередное освоение Сибири? Хорошо, давайте освоим, к примеру, ту же Псковскую область: построим там, наконец, дороги (не пафосные магистрали, а узкие, но качественные трассы регионального значения), проведем газ к выжившим населенным пунктам, разместим небольшую часть гособоронзаказа на предприятиях — их, в конце концов, для этого и строили люди, которые точно были не глупее нас.

Разумеется, должна быть и ответная реакция, ответное движение от окраины к центру. Великолукский мясокомбинат известен по всей России, предприятие отлично работает, но это единственный торговый бренд области. Нужны новые — или в той же пищевой промышленности, или в иных сферах, например в туризме. Область — единственный субъект РФ, имеющий границу сразу с тремя государствами. Следовательно, это отличное место для эко- и этнотуризма, и тут все опять упирается в инфраструктуру. Дороги и газ, если проводить их без казнокрадства, стоят недорого и окупаются быстро. Сейчас более половины туристов на Псковщине — жители Петербурга и окрестностей, а меж тем потенциал области гораздо шире.

Это только один пример. Свой потенциал есть в каждом регионе, но развитие этого потенциала — не масштабный нацпроект, а точечное вложение небольших денег со среднесрочной окупаемостью. Создается впечатление, что именно поэтому такие вещи мало интересуют федеральное правительство.

Из Москвы — в Россию


Возвращаясь к началу статьи, подчеркнем, что есть у правительства и еще одна задача: экономическое выдавливание крупного, но не ориентированного именно на столицу бизнеса из Москвы. Ничего невозможного тут нет — «Газпром» переехал в Санкт-Петербург и неплохо себя чувствует. Что делает в столице, например, РЖД, понятно: «доит» вокзалы, но, право же, такой организации пристойнее было бы находиться в географическом центре страны. Металлургический гигант «Евраз» или сырьевой «Норильский никель» вообще не имеют никакого отношения к Москве. МТС и X5 Retail Group орудуют по всей России и вполне могли бы располагаться в других крупных городах. Можно, конечно, пожалеть сотрудников головных офисов этих компаний, которым пришлось бы уехать из столицы, но их появление в Новосибирске или Омске оказало бы серьезную помощь соответствующим областям.

Многое из сказанного звучит как утопия. Но без реализации этой утопии мы ничего не добьемся. Ядерная бомба и благополучие народа гораздо убедительнее, чем просто ядерная бомба. От развития регионов не будет никакого ущерба для политической централизации и единовластия.

Москва — сердце России, но у этого сердца диагностировано ожирение, и ему показана как минимум диета. Процветание России есть процветание каждого ее уголка. Если мы хотим иметь громкий и уважаемый всей планетой голос, нам необходимо самим стать примером рачительного и добросовестного хозяйствования. Блистательные Москва, Петербург и Казань не могут вечно закрывать собой призрак 23 тысяч исчезнувших с 1990 года населенных пунктов.

Настоящее импортозамещение должно состояться не на прилавках, а в сознании людей, и в первую очередь людей, принимающих важные для страны решения.
Автор: Михаил Мельников
Первоисточник: http://rusplt.ru/society/v-rossiyu--s-lyubovyu-19026.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 101
  1. смит7 1 октября 2015 05:54
    Исторически сложилось "московские князья - собиратели земель". Это очень глубоко в нас... Экономическая целесообразность для простого народа аргумент не явный и не убедительный. Другое дело если производство какой-либо компании в регионе, то и налоги в регион' не смотря на московскую аккредитацию. Так понятно и справедливо одновременно, что позволит поддержать развитие страны.
    1. hydrox 1 октября 2015 07:09
      Цитата: смит7
      Это очень глубоко в нас..


      Это не в нас, это во власти ... желание ВСЁ подгрести под себя:: палаты самые большие и белокаменные, соборов больше всех на 1000 чел. и обязательно с ног до головы в золоте, холопов и челяди чтобы вообще немерено.Это паскудное чванство, чтобы казаться благополучным, а не быть им, это блестящая столица в ожерелье деревень с гнилыми крышами, это поделки "под современность" в стиле потёмкинских деревень (Сколково). Это великодержавная дурь с затратой десятков миллиардов рублей на никчёмную ВСМ М-ва - Казань, чтобы казанское ханство могло сказать "Мы с московскими князьями за одним столом сидим" при падающем в провал здравоохранении, образовании и социалке.
      Давно уже говорилось, ещё в Союзе, что головной офис должен находиться там, где производится продукт или услуга, но этот здравый принцип пожирает М-ва, растущая как раковая опухоль России и всасывающая в себя только половину налогов, которые можно было собрать в России, а ведь для устранения этого перекоса достаточно было бы брать налог "5% на столичность" - и дурь сразу закончилась бы!
      ...Пир во время чумы...
      1. Vladimir 1964 1 октября 2015 09:36
        Цитата: hydrox
        Это не в нас, это во власти ... желание ВСЁ подгрести под себя:: палаты самые большие и белокаменные, соборов больше всех на 1000 чел. и обязательно с ног до головы в золоте, холопов и челяди чтобы вообще немерено.Это паскудное чванство, чтобы казаться благополучным, а не быть им, это блестящая столица в ожерелье деревень с гнилыми крышами, это поделки "под современность" в стиле потёмкинских деревень (Сколково). Это великодержавная дурь с затратой десятков миллиардов рублей на никчёмную ВСМ М-ва - Казань, чтобы казанское ханство могло сказать "Мы с московскими князьями за одним столом сидим" при падающем в провал здравоохранении, образовании и социалке.


        А ведь очень хороший комментарий, Уважаемый hydrox.

        как то так. hi
        1. Азитрал 1 октября 2015 12:55
          Пожалуйста, пожалуйста, - не преувеличивайте насчет гнилых крыш. Я сам родом из Воронежа, и вообще давно живу. Никак не отношусь к ура-патриотам, но... не заезжайте лишнего. После отпуска в Адлере, в 2011 году ехал из Воронежа в Задонск (кстати - город, как игрушка)и вдруг поймал себя на мысли, что пейзаж за окошком без привычной за всю жизнь загаженности. Я еще в 1964 году застал сараюшки под соломенными крышами, - это вдоль Задонского шоссе (поглощено фед. трассой "Москва - юг России")! Что ж было подальше от глаз?! Черноземье стало намного, намного пригляднее, крепче, спокойнее.
      2. antoXa 1 октября 2015 10:29
        хыдрох
        Я частично согласен со статьей в том, что безусловно регионы развивать необходимо.
        Но сразу же хочу сказать, что пример с ФША совершенно некорректный
        "Для сравнения: в американском списке Фортуне 500 больше всего компаний зарегистрировано в штате Нью-Йорк, но это лишь 48, менее 10%."
        Прежде чем такое сравнение делать надо изучить налоговые системы двух стран, и ради объективности написать, что в САШ налоговая политика вырабатывается и закрепляется на уровне штатов, естественно неофициально, но уверен, что с жестким согласованием (указом) сверху.
        Поинтересуйтесь например тем, что такое штат Делавэр с населением около 700 т. человек, но в котором зарегистрированы крупнейшие корпорации и банки мира. Штат явно имеет все признаки офшора. Это штат в ФША...
        Тут уж господа надо определиться за офшоры мы или нет, у амери ки выбора не было, иначе корпорации прописались бы в офшорах за пределами страны.
        Надо ли это нам??? ну это вопрос такой...
        На мой взгляд централизация денег вокруг москвы не зависит от какого-то менталитета, а обусловлена удобством решения вопросов и ведения крупного бизнеса, так же как и большинство корпораций имеют штаб квартиры в нью-йорке и руководство находится там, но зарегистрированы и платят налоги в других штатах.
        Согласен с тем, что государству необходимо немного менять пирамидальную систему бюджетных доходов и расходов, но писать глупости hydrox про "белокаменную" не понимаю экономической сути проблемы - это просто некрасиво! за это поставил Вам минус!
        1. avg 1 октября 2015 18:10
          antoXa
          Полностью Вас поддерживаю. Развивать регионы нужно, просто необходимо, но именно регионами, кластерами, иначе не каких средств не хватит, уж очень велика Россия. Да и бизнесу не прикажешь ехать в Урюпинск. Существуют мировые центры притяжения капитала, и Москва только пытается стать одним из них.
          Также согласен с "Азитрал", "...что пейзаж за окошком (становится) без привычной за всю жизнь загаженности". Стоит хотя-бы посмотреть итоги ежегодного "Конкурса на лучший город России", а еще лучше побывать в этих городах, удивляться устанете. Согласен, что нужно бы больше налогов оставлять в местных бюджетах, но тогда, с нашей долей в мировой экономике, нужно забыть о второй в мире армии, о космосе и еще много о чем. А если, как призывает "hydrox" брать особый налог "на столичность", то и собирать его придется где-нибудь в районе острова Мэн.
          avg
          1. Scraptor 1 октября 2015 18:51
            Спомощью налогооблажения очень даже прикажежь, А чем Мэн может быть лучше Кипра или теплых насиженных мест в Сегежа и под Краснокаменском? belay
            1. antoXa 2 октября 2015 11:05
              Scraptor
              Вы о чем?
      3. vladimirZ 1 октября 2015 12:01
        Меж тем пути развития регионов существуют, но требуют государственного планирования. У нас сейчас нет ресурсов на очередное освоение Сибири ...
        - из статьи Михаил Мельников

        Ну, что нет у России? Будут у Китая, Японии, США. Кто там ещё в очереди за сибирскими богатствами?
        Олбрайт говорила, что Сибирь это мировая кладовая и не должна принадлежать России?
        Да, с такими либеральными правителями, как "Дима Медведев и Ко", всем заявляющими, что "Россия будет придерживаться либерального пути развития", "у нас не будет государственного (читай по ихнему "совкового") планирования", придут они к России в рамках "Московского княжества".
      4. Cherdak 1 октября 2015 12:53
        Цитата: hydrox
        это поделки "под современность" в стиле потёмкинских деревень (Сколково)

        Потёмкинские дере́вни — исторический миф о бутафорских деревнях... авторство легенды приписывается саксонскому дипломату Георгу Гельбигу.

        Цитата: hydrox
        Это паскудное чванство, чтобы казаться благополучным, а не быть им, это блестящая столица в ожерелье деревень с гнилыми крышами,

        А никогда не задумывались почему так? Вы хоть представляете себе изменение численности населения государства Российского скажем так с XV века и его структуру?

        Цитата: hydrox
        а ведь для устранения этого перекоса достаточно было бы брать налог "5% на столичность" - и дурь сразу закончилась бы!


        А дустом не пробовали?
      5. Андрей НМ 1 октября 2015 17:27
        Все просто - нужно платить налоги в месте нахождения производственных мощностей или основных средств. Тогда народ в такой город, как Норильск, просто ломанется как в самый богатый город.
        1. Вадим237 1 октября 2015 18:47
          Вот как раз платить налоги в России очень не любят.
          1. Scraptor 1 октября 2015 19:02
            Народ имеет полное право относится к налоговой системе государства также как оно относится к нему.
            1. Вадим237 2 октября 2015 09:57
              Если не будут платить налоги то и бюджет пополняться не будет, а если он пополняться не будет, то ни о какого увеличении зарплат, пенсий, пособий, и общего экономического развития точно не будет, налоги платить надо, где бы вы не находились.
              1. Scraptor 2 октября 2015 10:00
                1. Бюджет пополняется не только с налогов, 2. проблема шире.
      6. Асадулла 1 октября 2015 17:44
        Пир во время чумы


        Где вы чуму увидели? Помню, лет двадцать назад, пожилой еврей в ресторане за столиком, кинул подвыпившей тётке, вы за соль сношаетесь, а хлеба просите. Что справедливо по отношению к этим стонам о прошлом и попытках переродить современную Россию в гермафродита прошлого и будущего. Все падает, все рушится, надо что то делать, - вопят полупомешанные в перерывах смотря Олимпиаду, войны-он-лайн и аплодируя по Крыму.

        Из города-миллионника Воронежа на крайнем западе России прямыми регулярными рейсами можно улететь только в Москву, Санкт-Петербург и Сочи. Из города-миллионника Сан-Хосе на крайнем западе США прямыми регулярными рейсами можно улететь в более чем 30 городов страны.


        Что это? В США что, правительство приказало коммерческим фирмам из Сан-Хосе летать в 30 городов? Был бы такой поток пассажиров из Воронежа, летали бы и в 50 городов. Это самый что ни на есть закон рынка, против которого сочувствующие пробуют бороться примерами из самого центра капитализма.

        Если ранее небольшой текстильный заводик в Иваново подчинялся в конечном счете союзному Министерству легкой промышленности, то с этого момента — совнархозу Ивановской области


        И что? Из прошлого можно вырвать тысячи идиотских постановлений и сотни методов как все делать через задницу. В чем это применимо к сегодняшнему дню? Подчинить все частные швейки одному министерству? Автор заменяет один абсурд на другой. Взболтали в одном стакане керосин с молоком и предлагают насладится питием. Плевал на минусы, но огромная вам всем благодарность, что вы ничего не решаете, что не можете ваши шизофренические проекты применить на практике, по-экспериментировать с народом в который раз. Низкий поклон вам. что озвучиваете свои легионы мыслей, дабы содрогнуться тем, у кого развито воображение в способности смоделировать, что же в этом случае будет. Мы уж как нибудь спокойненько, методом проб и ошибок, аккуратненько будем строить страну.
        1. Scraptor 1 октября 2015 18:35
          Цитата: Асадулла
          Где вы чуму увидели? ...

          Цитата: Асадулла
          Был бы такой поток пассажиров из Воронежа, летали бы и в 50 городов.

          А почему такой пассажиропоток из Сан-Жосэ есть, а из Воронежа нет?
          Когда нефть дорожает - бензин дорожает, и нефть дешевеет - все равно бензин дорожает, то нет никакого рынка, забудь!

          Как вы в таких условиях видите строительство страны?
          1. аксакал 1 октября 2015 22:02
            Цитата: Scraptor
            А почему такой пассажиропоток из Сан-Жосэ есть, а из Воронежа нет?
            Когда нефть дорожает - бензин дорожает, и нефть дешевеет - все равно бензин дорожает, то нет никакого рынка, забудь!

            Как вы в таких условиях видите строительство страны?
            - САБЖ мне понравился в целом, но есть неточности. Например, гиперцентрализация в СССР явно притянута за уши. Как раз в СССР очень умело, ну среди населения, по крайней мере, точнее, доходов этого населения, децентрализовывали все это дело. В смысле, когда узбек в своем глухом кишлаке или дагестанец в горах, вырастив урожай и поехав в Россию продать свой изюм, курагу или гранаты с апельсинами, жили лучше, нежели жил москвич в Москве. Имеется ввиду средний дехканин и средний москвич, каких было большинство. И даже при таком раскладе Москве доставалось от желающих приехать и жить в ней. Но, согласитесь, те же узбеки и дагестанцы не горели желанием оставаться в Москве - продал урожай, купил Жигуля и скорей домой, там ему было лучше. Сейчас, когда в регионах и толковой работы нет, проблема гиперцентрализации вообще обострилась. Замкнутый круг в регионах - бизнес не идет в регионы, мотивируя это кадровым голодом (даже программиста толкового в Урюпинске не найдешь, не говоря о других спецах), а народ в регионе и не может приобрести эти профессии, пока на эти профессии точно не будет устойчивого спроса со стороны бизнеса, во первых, потому что не знает, какие профессии именно бизнесу нужны за отсутствием такового в данном регионе, и потому что рисковать в такой неопределенности тоже ни к чему пять лет учиться - оказывается, ты учился не тому. Ну так тем интереснее задача для власть имущих - разорвать этот круг. Ну во первых, спецов из Москвы, где их часто переизбыток в ущерб другим регионам, нужно как-то (чуть не сказал "выгнать") выманить из Москвы. Бизнес выманить легче - в Москве повышаешь налоги, в регионе уменьшаешь. Но все равно надо кучу дополнительных мер принимать, иначе корпорация пропишется в Урюпинске, откроет там офисочек на 5-10 чел и назовет это "головным офисом", а сам "самый большой шеф" так и будет сидеть в Москве в "филиале". который раньше был головным, со всей своей челядью, но налогов при этом платить меньше. Вон Сочи до Олимпиады как рос, как туда рвались олигархи деньги вложить)))). А сейчас интерес потеряли))). В общем, вопрос сложный. Нельзя скидывать и такой психологический момент - у нас в странах проблема голода не стоит, слава богу. Проблема людей в другом - они не имею возможности САМОРЕАЛИЗОВАТЬСЯ! Такая возможность есть только в пяти крупнейших городах России, не буду их называть, сами их знаете. Нужно сделать так, что бы чел мог самореализоваться там, где он живет! И тут, конечно, вопрос развитости транспортной инфраструктуры стоит очень остро. Скажем, живет какой-нить талантливый парень Азамат в каких-нибудь Камызяках, были бы вполне авиабилеты вполне по карману и авиарейсов из Камызяк побольше - не было бы ему нужды уезжать в Москву. А зачем? На съемки пригласили? Взял да прилетел. В чес позвали? Тоже не вопрос. В общем, как-то так...
            1. Scraptor 2 октября 2015 10:26
              Квалифицированному кадру производтво нужно (если только это именно не программист). Это к теме моногородов.
              Если в Урюпинске будет головной офис то ничего страшного, такой вот "оффшор наоборот".
              Если фирма программисткая то совсем ничего страшного, так как работа корректируется и ее результаты пересылаются по интернет. При этом специалисты и их руководство могут быть разбросаны в стороны от штаб-квартиры по всему земному шару, не то что по всей России. Программирование учится за месяцы а не за годы. На западе это за высшее образование не считают.
              1. аксакал 5 октября 2015 23:54
                Цитата: Scraptor
                Квалифицированному кадру производтво нужно (если только это именно не программист). Это к теме моногородов.
                Если в Урюпинске будет головной офис то ничего страшного, такой вот "оффшор наоборот"

                - я не детализировал,я в общем говорил... В любом головном офисе крупной корпорации настолько сложная информационная система, т.к. называемая IT, что уже и в Москве сложновато найти грамотного (в смысле, достаточно профессионального для данной корпорации и ее IT-системы) "АЙтишнега". Я молчу по переезд этого офиса в Урюпинск! И это только одна из проблемы, а там куча других!
                1. Scraptor 6 октября 2015 00:34
                  Если грамотно организована работа с удаленным доступом то проблем никаких не будет хоть где.
                  В Москве и др. мегаполисах крупны корпорации обычно ищут нескольких айтишников (каждый - специалист в своей области).
    2. pv1005 1 октября 2015 07:15
      Цитата: смит7
      Другое дело если производство какой-либо компании в регионе, то и налоги в регион' не смотря на московскую аккредитацию. Так понятно и справедливо одновременно, что позволит поддержать развитие страны.

      Если так сделать, то Москва станет дотационным субьектом, т.е. будет жить так же как вся Россия. Но кто же такое даст сделать?
      1. Castor 1 октября 2015 10:01
        У нас был один губернатор, разрешивший районам оставлять себе часть налогов, подлежащих перечислению в областной бюджет. Практически все районы перестали быть дотационными. На ближайших же выборах этот губернатор потерпел поражение.
        Правда и при новом губере дотационных районов не было - вместо слова "дотация" стали употреблять слово "субвенция". Ну, в смысле, районы стали "субвенционными".
      2. SmileSimple 1 октября 2015 11:50
        Однако если говорить точно ... уже более 10 лет
        по закону несмотря на то, что головной офис компании в Москве ... налоги платятся во всех филиалах в соответствии с размером оборота!
        Поэтому если завод в Липецке, а офис в Москве, то большая часть налогов оплачивается и остаётся именно в Липецке. hi

        пожалуйста см. "Налоговый кодекс РФ(филиалы)"
        1. APS 1 октября 2015 13:54
          Это в том случае если филиалы оформлены в других городах, а если нет и ИНН организации начинается на 77 налоги идут в г. Москва...
          APS
      3. Комментарий был удален.
    3. Scraptor 1 октября 2015 10:32
      А по факту сейчас москва это нарост на теле России который ее высасывает и жить не дает. Для того чтобы это понять надо просто поездить по стране.
      1. Офицер запаса 1 октября 2015 11:18
        Ну вот, опять всем миром на Москву набросились. Только повод дай.
        А проблема Москвы в другом - из нее выдавливают любой реальный бизнес и любое реальное производство, если все это не связано с личными интересами руководства города, их друзей и родственников.
        Что было визитной карточкой Москвы в 70-80 года? ЗИЛ, АЗЛК, ВУЗы, отраслевые оборонные институты и производства. А сейчас? Офисные небоскребы, туча мигалок на дорогах, фирмы-однодневки, засилье населения из Средней Азиии.
        Людям, которые хотят и умеют работать, которые не утратили еще своей квалификации - либо платят не зарплату, а милостыню, либо создают невозможные условия для работы.
        Один только налог на торговые площади - и масса людей, кое-как сводящих концы с концами - разорилась. Это налог именно для Москвы и Питера.
        У меня самого было серьезное производство в Москве. Металлоконструкции. Так это производство пришлось трижды переносить с одних площадей на другие - производственные площади ликвидировались, превращаясь в офисные центры. Вместо рабочих требуется офисный планктон. Жертвы ЕГЭ, даже по телефону не умеющие разговаривать.
        В итоге мы из Москвы уехали совсем. Одним серьезным предприятием в столице стало меньше. Производственники высшей квалификации остались без работы - на шестом десятке лет не так просто уехать из города, где прожил всю жизнь. На рынок они не пойдут - не та жизненная закалка, а устроится на нормальное производство - шансов все меньше.
        А таких примеров - тысячи.
        1. Scraptor 1 октября 2015 11:41
          Не паняли Вы ничего. Москва реально душит провинцию, не только москвичей-производственников - всю страну.
        2. дмб 1 октября 2015 14:36
          Римляне вывели чеканную формулу, ищите кому это выгодно. Вариант всего один- действующей власти. Революции совершаются в столицах. Вот власть и выдавливает из нее главную организованную силу, способную бороться за свои права- рабочий класс. Остающиеся лавочники, офисный планктон и богема способны лишь на бунт. И даже не на бунт, а на бунтик, который никогда не будет поддержан народом России (см. отношение к москвичам вообще и к Навальному с Рынской в частности). Поэтому наша милая власть и дальше будет нас грабить.
          1. Басарев 1 октября 2015 15:02
            Вообще по-хорошему вся сумма налогов должна оставаться в районе. Ни копейки в облцентр, а тем паче Мосыкэ. Тогда районы станут профицитными, а значит - и область. А значит - и государев бюджет станет профицитным. А облцентры и столица очистятся от халявщиков, тем самым сильно снизив социальную напряжённость и значительно прродвинувшись вперёд в решении транспортного вопроса.
            1. Вадим237 1 октября 2015 18:57
              Это надо области развивать, то что перережут налоговые нити Москвы и налоги будут оставаться областях - это ни к какому профициту в их бюджетах не приведёт.
              1. Scraptor 1 октября 2015 19:03
                Собирать налоги по месту производства гораздо легче - все всех знают. Для того чтобы было удобней воровать и сидеть на потоках, все как раз и идет через блатную Маскву.
          2. rosarioagro 1 октября 2015 17:30
            Цитата: дмб
            Остающиеся лавочники, офисный планктон и богема способны лишь на бунт. И даже не на бунт, а на бунтик, который никогда не будет поддержан народом России

            Ну если глянуть в историю то всякие разные перевороты там зачинали лица, приближенные к телу, если исходить из этого. то получается власть сама наращивает критическую массу, парадокс, нет?
            1. дмб 1 октября 2015 18:18
              Не совсем понял смысл Вашей фразы в части цитирования. Бунт, переворот и революция вещи сугубо разные. Бунт не "во имя", а "против",гасится несложно: либо незначительными уступками, либо репрессиями (или их сочетанием). Переворот меняет не суть власти а ее представителей. Революция меняет не просто власть, а общественно-экономические отношения. Поэтому никакого парадокса в действиях власти не вижу. Создаваемая в столице критическая масса способна на бунт, а не на революцию. А бунт власти не страшен.
    4. Комментарий был удален.
    5. сибиралт 2 октября 2015 08:28
      Ездят в Москву на заработки за 150 км. Таки Украина и Средняя Азия подальше будут. И оттуда ездят не сони, а миллионы. Потому как заработки несравненно выше за ту же самую работу, чем в регионах. В СССР не зря же пользовались климатическими поясами с надбавкой к зарплатам и к стоимости продуктов. Сейчас все наоборот, чем дальше от Москвы, тем жить труднее.
      1. Басарев 2 октября 2015 19:28
        Совсем по канону государство должно существовать лишь за счёт своей внешнеэкономической деятельности, а внутри все виды налогов и ссудного процента должны быть под запретом. А то нынешнее положение дел напоминает фирму, кто держится на плаву за счёт поборов с сотрудников. Абсурдная картина, верно?
      2. Комментарий был удален.
  2. venaya 1 октября 2015 05:55
    Москва, Петербург и Казань не могут вечно закрывать собой призрак 23 тысяч исчезнувших с 1990 года населенных пунктов.

    Развитие экономики страны напрямую связано с развитием средств связи (транспорта). Развитие транспорта должно дать ощутимый скачок развития промышленности, а это и есть наша первоочередная задача.
    1. hydrox 1 октября 2015 07:11
      Прекратите, пожалуйста, транслировать благоглупости российского Пр-ва, могут ведь и за ду рач ка принять ...
      1. venaya 1 октября 2015 07:33
        Цитата: hydrox
        Прекратите, пожалуйста, транслировать благоглупости российского Пр-ва, ...

        Спасибо. То мы обсуждаем "программу Глазьева", то смотрим в дырявый карман ... . И при этом совершенно не хотим откуда берётся то, что там звенит. Видимо настроение с утра сильно связано с тем, с какой именно ноги получилось встать. Куда это делись 23 000 населённых пунктов, и почему дороги строятся только до ближайшего аэропорта? Ну зачем думать о грусном, проще о том что сейчас звенит. То что города немыслимо чернеют, так никто рожать не хочет. В городе это не возможно (ну ни где такого нет). А в деревне? Так там уже никого нет. Дорог нет, и молодёжь разбежалась.
        Всем всё хочется сразу и побольше. А вот откуда всё это взять? Здесь уже думать надо, а думать лень. Грустно.
        1. Scraptor 1 октября 2015 14:40
          Думаешь это все организовано не специально?
    2. GRAY 1 октября 2015 08:53
      Цитата: venaya
      Развитие экономики страны напрямую связано с развитием средств связи (транспорта). Развитие транспорта должно дать ощутимый скачок развития промышленности, а это и есть наша первоочередная задача.

      Руководители регионов очень любят деньги в инфраструктурные проекты вкладывать, потому что это безопасно - построил, допустим, дорогу и дальше можно на её ремонт деньги списывать.
      Красота. И бюджет осваивается и карман в накладе не остаётся.
      Или можно вообще ничего не строить- поддерживать старое, ещё советское.
      А поддержкой своего, регионального, бизнеса заниматься это дело мутное и непонятное - им это нафиг не надо.
      1. Комментарий был удален.
    3. Андрей НМ 1 октября 2015 17:46
      Какое развитие транспорта? О чем Вы говорите? Вот пример, автомобильные перевозки. Сначала в стране продают большое количество большегрузной техники. Её сертифицируют, разрешают использовать и т.д. Потом вдруг вводят ограничения по массе, а за перевес придумывают платные пропуска и т.д. Цена на них все время растет. А налоги тогда для чего платятся? По дорогам вдруг стали возникать посты весового контроля, а та техника, которую допустили ранее для эксплуатации в стране, не может ездить, если загружена больше, чем на половину. А для транспорта массой более 12,5 тонн через месяц любые поездки будут платными из расчета 3,25 рублей за километр. Но пропуска пока никто не отменял. И снова вопрос: зачем мы налоги платим? А по платным участкам двойная оплата?
      И стоят сейчас фуры по обочинам, и ждут, пока ГИБДДшники с "весовиками" спать не пойдут.
      А Вы говорите о развитии транспорта...
  3. Барбоскин 1 октября 2015 05:59
    Москва — сердце России, но у этого сердца диагностировано ожирение, и ему показана как минимум диета. Процветание России есть процветание каждого ее уголка.

    Золотые слова, давно пора часть денег вернуть в регионы которые их зарабатывают.
    1. hydrox 1 октября 2015 07:21
      Цитата: Барбоскин
      давно пора часть денег вернуть в регионы


      Да не часть денег вернуть, а оставить в регионе основную массу, отдать М-ве только налог "за столичность" - и всё потихоньку нормализуется
      1. GRAY 1 октября 2015 08:57
        Цитата: hydrox
        Да не часть денег вернуть, а оставить в регионе основную массу,

        Интересно, насколько после этого пополнятся коллекции часов и на сколько этажей придётся надстроить особнячки чтобы было куда деньги складывать. fellow
      2. GRAY 1 октября 2015 09:16
        Цитата: hydrox
        Да не часть денег вернуть, а оставить в регионе основную массу, отдать М-ве только налог "за столичность" - и всё потихоньку нормализуется

        Глупость это.
        С дотационными регионами что делать будете? Вот там точно "нормализуется". Раз у федерального центра денег нет, то и распределять нечего.
        Дальше останется только разбиться на княжества тогда точно все деньги на местах останутся.
        1. макс702 1 октября 2015 09:59
          Цитата: GRAY
          С дотационными регионами что делать будете?

          С нынешней политикой центра кто хошь дотационным станет..
          1. GRAY 1 октября 2015 10:52
            Цитата: макс702
            С нынешней политикой центра кто хошь дотационным станет..


            Есть списочек один и он не меняется (разве только Крым добавился).

            По состоянию на 2014 год, донорами считаются Москва и Московская область, Санкт-Петербург и Ленинградская область, Республика Татарстан, Самарская область, Тюменская область с автономными округами (ХМАО и ЯНАО) и Сахалинская область.

            Кликабельно.
        2. antoXa 1 октября 2015 11:09
          GRAY
          Согласен с Вами, человек пишет, который просто не совсем понимает, как устроена бюджетная система страны. Он не понимает, что если пойти по такому сценарию, а такое есть в некоторых странах европы например, то можно забыть про ВПК и армию, или что каждый регион будет самостоятельно финансировать военные программы??? Про космос, про освоение арктики, или их пусть финансирует сове региональное правительство?)))))))
          Люди (hydrox) государственное устройство очень сложное дело, не смешите пожалуйста своими глупостями! От того, что Вы тут опишите двумя броскими (революционными) фразами сегодняшнюю внутреннюю политику нашего государства, Вы единственное, что покажете - это то, что Ваш уровень понимания как у революционного матроса 1917 года...
    2. afdjhbn67 1 октября 2015 08:44
      Их там украдут еще быстрее чем в Москве..
      1. Азитрал 1 октября 2015 13:04
        Факт. Либо царево око, либо реальная демократия. Иначе украдут вместе с выстилкой кассы.
  4. Серый 43 1 октября 2015 05:59
    Есть хорошая поговорка,которая отображает смысл статьи:"Не ложи все яица в одну корзину",у нас же именно в одну и сложено. С современными средствами коммуникации место расположения головного офиса какой либо фирмы не имеет значения,к примеру-Минсельхоз можно разместить поближе к полям,так же можно было главного рыбака переместить куда то навроде Владивостока-там где рыбу именно и добывают. Автосборочные заводы так же можно разместить по всей стране,а не только вокруг Москвы,Петербурга ,Калуги
    1. hydrox 1 октября 2015 07:23
      Не можно, а НУЖНО и обязательно, но компрадорам и топ-менеджменту так нравится жить "по-столичному" ...
    2. GRAY 1 октября 2015 09:10
      Цитата: Серый 43
      место расположения головного офиса какой либо фирмы не имеет значения

      А юридический адрес имеет.
      Мне не понятно, как вы себе это представляете. Допустим, я владелец московской компании - приобрёл заводик в Омской области.
      И что вы мне прикажите делать? Переезжать туда что-ли? А как вы меня заставите?
      Поскольку компания зарегистрирована в Москве, то и налоги я должен платить в Москве.
    3. antoXa 1 октября 2015 11:15
      Серый 43
      Да и каждому министру купить по личному самолету, что бы летал по 5 раз в день туда обратно на совещания к ДАМу или ВВП...
      1. Scraptor 1 октября 2015 11:37
        Скайп уже отменили? fellow
        1. antoXa 1 октября 2015 13:06
          Scraptor
          А Вы это у Сноудена спросите...
          Боже((( принимать важнейшие решения для страны по скайпу... я с Вас х..ю
          1. Scraptor 1 октября 2015 13:14
            А как у военных с этим? love
  5. Reptiloid 1 октября 2015 06:00
    Как-то была передача по ТВ про жизнь индейцев в резервации-нет медицины, школ, дорог.Государство не строит,у самих нет средств.Я люблю свою Родину,получилось родиться в Ленинграде.В детстве на Дальнем Востоке жил. Часто думаю--как сейчас люди вдалеке живут?Телевизор может лгать.
    1. 3Горыныч 1 октября 2015 06:07
      Живём нормально -но хотелось бы лучше!
  6. 3Горыныч 1 октября 2015 06:06
    Не надо забывать что РБК -это либерасты, во первых ,а во вторых львиная доля компаний оказалась в Московии по одной простой причине (автор не сказал)! -денежный и мафиозный центр это московия! и практически многие успешные компании в России скупаются (или отжимаются ) московским "бизнесом" .поэтому они там... Все аферисты там...
    1. EvgNik 1 октября 2015 07:49
      Цитата: 3Горыныч
      Не надо забывать что РБК -это либерасты

      Это так, и мы об этом помним. Но и у них иногда проскакивают здравые мысли.
    2. antoXa 1 октября 2015 13:09
      3Горыныч
      Согласен))) с Вами, но ради объективности надо заметить, что большинство этих "аферистов" родом не из Москвы, а родились в других частях нашей прекрасной родины и в Москву уже перебрались по ряду причин, а точнее по одной! Им в Москве удобнее заниматься своими делами!!!
  7. EvgNik 1 октября 2015 06:07
    ""Москва — сердце России, но у этого сердца диагностировано ожирение, и ему показана как минимум диета""
    Статье+, а под этим подпишусь на все 100. Организовали государство в государстве, а на регионы плевать с высоты Кремлёвской башни. И поплёвывают. То же самое в регионах - областной город живёт по принципу Москвы. И плюёт на районы. Дурной пример заразителен.
    1. hydrox 1 октября 2015 07:28
      Расплевался, Евг. Ник.!
      Заплевать московскую власть у нас слюны не хватит, а деньги масквичи сдохнут, но в регионы не отдадут. Не понимают, ади ёты, что тем самым плодят сепаратизм и ненависть к М-ве подогревают.
      1. амурец 1 октября 2015 07:56
        А что расплевался?Правда всё это.И ненависть к Москве с каждым годом растёт всё сильнее.И не только в сибири и на дальнем востоке.Друг приезжал из Новгорода и там такие же вещи.Страна большая и нелья ею управлять только из Москвы.У нас уже день в разгаре а на западе страны только вставать начинают,на Камчатке рабочий день к концу катится.Столица страны должна быть в центре территории,как в Бразилии.И не должен экономический и политический центр должны находится в разных местах.В принципе экономических центров должно быть несколько.Это бред, создание большой Москвы,также как и создание Сколково и прочих спутников Москвы.Научные центры,созданные в советское время мы разрушаем вместо того чтобы поддерживать,а новые,поближе к Москве,строим.Это что,чтобы деньги было легче разворовывать.
        1. Cherdak 1 октября 2015 13:04
          Цитата: амурец
          Страна большая и нелья ею управлять только из Москвы.

          laughing Он с именем этим ложится и с именем этим встает. (с) Ярослав Смеляков

          С такими заходами Вам точно местная власть не нужна, раз своей головы нет.

          Простите, но это "плач Ярославны", типа "вот приедет барин, барин нас рассудит".

          ***
          Больше всего уважаю американцев только за одну фразу:

          "Не спрашивай, что страна сделала для тебя. Спроси себя, что ты сам сделал для страны", Джон Кеннеди произнес в пятницу 20 января 1961 года во время своей инаугурационной речи.

          Ask not what your country can do for you, ask what you can do foryour country.
  8. BaTHuk 1 октября 2015 06:21
    Правильно люди говорят,что Россия и Москва-это два разных государства!
  9. Reptiloid 1 октября 2015 06:23
    Может получаться так--населению в области тяжело,переезжает в город.А место то это кому достаётся?
    Цитата: 3Горыныч
    Живём нормально -но хотелось бы лучше!

    Рад,что у Вас все нормально,пусть будет как можно лучше.На Дальнем Востоке жили в маленьком посёлке, все друг-друга знали.Здорово было!
    1. EvgNik 1 октября 2015 07:02
      Цитата: Reptiloid
      А место то это кому достаётся

      Никому. Сначала умирали деревни, сейчас умирают малые города. Умирают маленькие заводы, фабрики. Ничего не строится (кроме магазинов и всяческих контор - под это идут первые этажи жилых домов. А стало быть жилищный фонд сокращается).
      1. IS-80 1 октября 2015 10:18
        Цитата: EvgNik
        Никому. Сначала умирали деревни, сейчас умирают малые города. Умирают маленькие заводы, фабрики. Ничего не строится (кроме магазинов и всяческих контор - под это идут первые этажи жилых домов. А стало быть жилищный фонд сокращается).

        Это все так, но объективности ради проблема она ведь не только в том, что Москва забирает все деньги. У нас в городе есть завод, до модернизации производства там работало насколько помню около 2000 человек сейчас около 400. На моем предприятии численность сократилась в результате оптимизации где-то на 25 процентов если не ошибаюсь и это не предел в принципе есть куда дальше сокращать. Проблема в повышении производительности труда усугубленная тем что многие годы как раз никто ничего в этом направлении не делал плюс ко всему кризис в экономике. И проблема на мой взгляд она глобальная общепланетарная, а не только наша. Да перекос в доходах тоже крайне плохо влияет на состояние экономики, но проблема не только в этом.
  10. tyras85 1 октября 2015 06:26
    "...Настоящее импортозамещение должно состояться не на прилавках, а в сознании людей, и в первую очередь людей, принимающих важные для страны решения."

    Очень верно, но добавлю оговорку. Важные люди(управленцы),должны и обязаны принять такие решения, чтобы наши прилавки были полны нашей, качественной продукцией, с доступной ценой, ориентированной в первую очередь, на среднестатистического потребителя. Иначе-никак...!
    1. pv1005 1 октября 2015 07:30
      Цитата: tyras85

      Важные люди(управленцы)

      Управленцы, это те которые "специалисты" во всем (читай ни в чем)??? Может пора уже сделать ВАЖНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ крестьянина, рабочего, инженера, учителя и многих других кто реально делает работу, а не рукой водит? Да и слуг давно пора поставить на место.
  11. vobels 1 октября 2015 06:28
    И менталитет разный, и отношения между людьми разное. А диету пора давно применить.
  12. marina1811 1 октября 2015 06:29
    Я не доверяю местным властям. Надо идти другим путем. Просто оставлять деньги на месте нельзя. Разворуют.
    1. VEKT 1 октября 2015 09:20
      Ну с местными можно работать например вот так.
  13. rosarioagro 1 октября 2015 06:30
    Ну чего захотели, вон когда девальвировали рубль по ящику сказано было, что зарплата у россиян выше чем производительность труда, так что не ждите изменений, это рычаг управления электоратом, перед выборами будет какая-нибудь индексация и повышение, чтобы электорат радовался и делал "Ку":-)
  14. фа2998 1 октября 2015 06:30
    Еще лет 10-15 слово "москвич" станет равноправным среди ругательств!Я понимаю-политическая централизация,но финансовая?Сначала обдирают регионы как липку-а затем губернаторы,депутаты едут в Москву-за милостыню,побираются.3\5 богатых предприятий обосновались в Москве,наверняка еще 1\5 находится в северной столице.Что остается для великой России-от Калининграда до Чукотки?Разрыв в доходах москвичей и россиян постоянно растет.Да и сама комфортность жизни-отсталой России еще догонять лет 100.
    Попробовали бы москвичи нашу вонючую воду из под крана(за 150 руб\куб)-было бы ЧП.Единственный водоем ВЫСОСАЛИ местные нефтяной и стекольный завод.От их деятельности городу-шиш,и деньги и продукция-тю-тю! negative hi
  15. Monster_Fat 1 октября 2015 06:34
    Москва-сердце России и питается оно кровью регионов. Так говорят в народе. Однако автор сравнивая США и Россию не упомянул главного различия между этими государствами которое и позволяет развиваться по разному-налоговую систему. У нас все налоги переложены на производство, а не на граждан и уходят они в казну-сиречь в Москву, то есть Москва "сидит" на деньгах и все распределяет. Все деньги-в Москве. Отсюда и "московские" зарплаты, отсюда и наплыв мигрантов туда и пр. В США налогом облагается только доход граждан-предприятия в основной своей массе налог не платят-его платят владельцы со своей прибыли-"зарплаты" той, что идет им в "карман" (кроме корпорации (типа С) и LLC, выбравшие корпоративный вариант налогообложения). То есть в США налоговая нагрузка переложена с производства на граждан, это с одной стороны позволяет развиваться производству не обремененному излишним налоговым бременем, а с другой стороны стимулирует высокие зарплаты чтобы шли отчисления с них в казну. Но это только часть налогов. Большую роль в развитии регионов в США играют разного вида региональные налоги которые остаются в регионе- у каждого штата свои. Именно региональные налоги, которые в некоторых штатах даже превосходят федеральный налог и позволяют развиваться регионам. Большую роль в "децентрализации" производства в США играет так называемый налог "землепользования" который в арифметической прогрессии повышается в городской и около-городской зонах, что вынуждает компаниям искать более отдаленные и менее налогооблагаемые земли для размещения своих производств. То же касается и "зеленого" налога-налога на утилизацию. У нас же всего этого нет. Развивать регионы без изменения налогового законодательства в России не выйдет.
  16. A1L9E4K9S 1 октября 2015 06:39
    Цитата: EvgNik
    Дурной пример заразителен.


    Здесь не пример заразителен,а наплевательское отношение к своей стране,кто управляет центром,просто набивают свои карманы,страна превратилась в кормушку,к которой допущены избранные,а на остальное население положили они с приветом,у антинародного,антироссийского правительства не прокатило на повышение срока для выхода на пенсию,но зато это дерь....мо нации отклонили повышенный налог с олигархии,но надо ведь бюджет с концами сводить и где взять эти средства,от кого ответки не получишь,да от пенсионеров,заморозили индексацию,но зато цены поднялись на всё в заоблачную высь,жалко промышленность бросила давно дуст производить,а то давно бы всех пенсионеров дустом потравили,не знаю как у Вас посетители сайта ВО,но у меня сложилось мнение,что руководят нами враги народа и России.
    1. murking 1 октября 2015 07:01
      Приятель имея доступ в интернет и хорошее образование в определённых сферах, зарабатывать 2-3тысячи баксов не составляет труда ,но я смотрю ты можешь только ныть и требовать чтобы у кого то что то отобрали и дали тебе.Хочешь коммунистического рая можешь уезжать в Северную Корею,в России можно быть без денег и ныть об этом, либо работать, думать головой и с деньгами никаких проблем не будет.
      1. EvgNik 1 октября 2015 07:26
        Цитата: murking
        зарабатывать 2-3тысячи баксов не составляет труда

        Посмотрел я несколько способов зарабатывания денег через интернет. В основном - мошенничество и пирамиды. Есть честные способы , но не всем они подойдут. Например озвучка книг. Способ честный, но надо иметь талант чтеца. То есть, чтобы заработать честно - нужен талант, в крайнем случае специальность по необходимой теме. Всё остальное - от лукавого.
      2. pv1005 1 октября 2015 07:44
        Послушай дорогой, а кто твоего приятеля кормит и одевает, кто делает так что у него в розетке появляются быстро бегающие электроны которые дат возможность работать его компу и иметь интернет?????? Не интернетом жив человек. И если тебе это в детстве не объяснили родители, то видимо к сожалению уже никто необьяснит. Так что можеш сам валить туда где за тыканье в "клаву" тебя будут кормить и платить 30 серебренников.
        1. murking 1 октября 2015 08:11
          А я и не говорил что все должны работать в интернете, спрос рождает предложение если куча товарищей могут делать определённо работу, то цена оплаты будет ниже,вон китайцы работают за 100 баксов и пашут как рабы,а кто то за 2 щелчка миллионы долларов зарабатывает,Не все могут быть лучшими из лучших, а многие тут на сайте ходят утопии социалистической, что худшие должны получать как лучшие, из за этого и развалился Советский Союз.Лучшие будут просто уезжать в другие страны ,где им обеспечат шоколад и именно лучшие двигают прогресс.Человек является чистицой нашей планеты и законы нашей планеты элементарны,стремление стать лучшим двигает прогресс ,если эта цель убита полоумными экспрементами ввиде уравниловки,то никакого прогресса небудет.Да многие восходят на вершину благодаря удаче, а не своим качествам, но без удачи было бы не так интересно жить.
          1. pv1005 1 октября 2015 09:18
            А я и не говорил что все должны работать в интернете,

            Однако пример вы приводите именно такой.

            спрос рождает предложение если куча товарищей могут делать определённо работу, то цена оплаты будет ниже,вон китайцы работают за 100 баксов и пашут как рабы,а кто то за 2 щелчка миллионы долларов зарабатывает,

            Вот как раз спрос на работу 100 китайцев есть, а без щелчка мыши банкира обойтись можно, но вот банкир без работы 100 китайцев лапки протянет быстро.

            Не все могут быть лучшими из лучших,

            Тут возразить нечего, это аксиома.

            а многие тут на сайте ходят утопии социалистической, что худшие должны получать как учшие, из за этого и развалился Советский Союз.

            Исходя из чего вы сделали такой вывод? Тут как раз многие работают и понимают различие социалистической утопии от капиталистической утопии.

            Лучшие будут просто уезжать в другие страны ,где им обеспечат шоколад и именно лучшие двигают прогресс.

            А без шоколада в дали от РОДИНЫ прогресс не двигается никак????

            Человек является чистицой нашей планеты и законы нашей планеты элементарны,стремление стать лучшим двигает прогресс ,если эта цель убита полоумными экспрементами ввиде уравниловки,то никакого прогресса небудет.
            То есть ПЕРВЫЕ в мире атомные электростанции, атомный ледокольный флот, полет человека в космос, ЛУЧШИЕ образование и медицинское обеспечение это видимо неудачные итоги полу умных экспериментов?????

            Да многие восходят на вершину благодаря удаче, а не своим качествам, но без удачи было бы не так интересно жить.

            Насчет удачи, при наличии знаний, умений, верно. Тут не поспоришь. Но если иметь удачливых дедушку, папу, дядю и залезть благодаря им на вершину пирамиды, не представляя из себя абсолютно ничего, тогда как это назвать?

            hi
            1. murking 1 октября 2015 09:53
              Ну так спрос на китайцев есть, так и китайцев дофига, а людей умеющих нажимать правильную кнопочку, в правильное время ,в нужном месте единицы =)
              Насчёт шоколада,люди уезжает когда у них есть возможность или их приглашают в ту же Англию-это факт,идейных единицы.
              Насчёт достижений СССР-это связано с интеллектом Русских ,интеллект человека а именно логический отдел,в котором мы размышляем и который отличает нас от животных,возник при появлении речи,он позволил накапливать информацию.Речь основана на звуке, который является производной вибрации, тоесть суть вселенной которую образуют тёмная энергия и тёмная материя ,а именно преодоления сопротивления заключена в речи и языке.Русский язык даёт определённые интеллектуальные преимущества Русским.Обычным людям такая информация не к чему =)
              1. IS-80 1 октября 2015 14:12
                Цитата: murking
                Насчёт достижений СССР-это связано с интеллектом Русских ,интеллект человека а именно логический отдел,в котором мы размышляем и который отличает нас от животных,возник при появлении речи,он позволил накапливать информацию.

                Особенно это интересно смотрится в свете того что к достижениям СССР причастны не только русские, но и представители других национальностей.
            2. murking 1 октября 2015 13:54
              Времени небыло полностью отписать.По медицине и образованию СССР был далеко не лучшими,все что касалось удовлетворения потребностей граждан,было на низком уровне.По образованию легко проверяется, количество нобелевских лауреатов, количество научных открытий ,успехи в науке были лишь в нескольких сферах, особенно связанных с военной промышленностью,по медицине отставание было вообще катастрофическим, небыло серьёзной медицинской техники, количество медицинских открытий, по сравнению с американцами просто было смешным.Многие известные люди при выезде из СССР ,отказывались возвращаться увидев благополучную жизнь в той же Америке.Вообщем благодаря деятельности СССР со своей плановой экономикой, стареющими руководителями,которые не могли власть передать из за того что подыхали,самой большой потере территории,без единого выстрела ,за всю историю человечества,отставание от Америки настолько велико что его и за сто лет не преодолеть,взять тот же качественный состав населения, в Америке он очень высок, она высосала лучших со всей планеты,если бы не русский язык,который обладает рядом свойств,как в сложном строении, так и произношении, который даёт нам ряд преимуществ в интеллекте,шансов догнать вообще бы небыло.
              1. IS-80 1 октября 2015 14:16
                Цитата: murking
                Времени небыло полностью отписать.По медицине и образованию СССР был далеко не лучшими,все что касалось удовлетворения потребностей граждан,было на низком уровне.По образованию легко проверяется, количество нобелевских лауреатов, количество научных открытий ,успехи в науке были лишь в нескольких сферах, особенно связанных с военной промышленностью,по медицине отставание было вообще катастрофическим, небыло серьёзной медицинской техники, количество медицинских открытий, по сравнению с американцами просто было смешным.Многие известные люди при выезде из СССР ,отказывались возвращаться увидев благополучную жизнь в той же Америке.Вообщем благодаря деятельности СССР со своей плановой экономикой, стареющими руководителями,которые не могли власть передать из за того что подыхали,самой большой потере территории,без единого выстрела ,за всю историю человечества,отставание от Америки настолько велико что его и за сто лет не преодолеть,взять тот же качественный состав населения, в Америке он очень высок, она высосала лучших со всей планеты,если бы не русский язык,который обладает рядом свойств,как в сложном строении, так и произношении, который даёт нам ряд преимуществ в интеллекте,шансов догнать вообще бы небыло.

                То есть в СССР все было плохо по вашему?
                1. Scraptor 1 октября 2015 14:24
                  Да, и Гагарин не летал в космос, и лазеры не изобрели, и Феодоров с Бакулевым не лечили приезжавших иностранцев...

                  лучшие высосаные америкой очень быстро американизируются и становятся такие как все.
              2. pv1005 1 октября 2015 15:10
                Цитата: murking
                Времени небыло полностью отписать.По медицине и образованию СССР был далеко не лучшими,все что касалось удовлетворения потребностей граждан,было на низком уровне.По образованию легко проверяется, количество нобелевских лауреатов, количество научных открытий ,успехи в науке были лишь в нескольких сферах, особенно связанных с военной промышленностью,по медицине отставание было вообще катастрофическим, небыло серьёзной медицинской техники, количество медицинских открытий, по сравнению с американцами просто было смешным.Многие известные люди при выезде из СССР ,отказывались возвращаться увидев благополучную жизнь в той же Америке.Вообщем благодаря деятельности СССР со своей плановой экономикой, стареющими руководителями,которые не могли власть передать из за того что подыхали,самой большой потере территории,без единого выстрела ,за всю историю человечества,отставание от Америки настолько велико что его и за сто лет не преодолеть,взять тот же качественный состав населения, в Америке он очень высок, она высосала лучших со всей планеты,если бы не русский язык,который обладает рядом свойств,как в сложном строении, так и произношении, который даёт нам ряд преимуществ в интеллекте,шансов догнать вообще бы небыло.

                Смотрю я вот тут на вас и думаю почему вы еще в России живете???? request
    2. EvgNik 1 октября 2015 07:13
      Цитата: A1L9E4K9S
      наплевательское отношение к своей стране,кто управляет центром,просто набивают свои карманы

      Согласен со всем вышеизложенным. Добавлю. Ещё ни один воровавший в регионах и вырвавшийся в Москву, не вернулся к себе на малую Родину. Продолжают наращивать капитал в Москве. Там это легче и не так заметно в толпе.
    3. murking 1 октября 2015 09:01
      Насчёт того почему не вводят прогрессивную шкалу налогов для богатых вместо плоской,потому что после того как ввели плоскую а прогрессивную отменили собираемость в сумме налогов стала больше,при прогрессивной все просто уходили в тень и конверты.Дядушка Зю как обычно пургу гонит,а кто то его слушает и ещё верит- настоящий анекдот.Конечно можно покричать, натравим полицаев чтобы карала кто не платит, тогда нас через запданые СМИ так прополоскают, что все инвесторы побегут.Когда ходора прессовали ,нашу экономики довольно сильно нагнули ,так что щас нет желания подобное повторять.
      1. IS-80 1 октября 2015 09:29
        Цитата: murking
        все просто уходили в тень и конверты

        Я вам сейчас страшную тайну открою и тень и конверты они до сих пор существуют даже на вполне благополучных респектабельных предприятиях.
        Цитата: murking
        натравим полицаев чтобы карала кто не платит

        Вообще-то это их работа. А зачем тогда полиция нужна если она не выполняет свои обязанности, для вывески?
        Цитата: murking
        Конечно можно покричать, натравим полицаев чтобы карала кто не платит, тогда нас через запданые СМИ так прополоскают, что все инвесторы побегут.Когда ходора прессовали ,нашу экономики довольно сильно нагнули ,так что щас нет желания подобное повторять.

        Вы что еще не проснулись? Это уже факт. Слово "санкции" вам ничего не говорит?
    4. Vladimir 1964 1 октября 2015 09:45
      Цитата: A1L9E4K9S
      ,но у меня сложилось мнение,что руководят нами враги народа и России.


      Александр, на сайте уже не однократно озвучивалась мысль, что нас погубит не внешний враг, нас собственные чиновники удавят.

      Так как-то вот к сожалению. good hi
  17. valokordin 1 октября 2015 07:04
    Статья правильная, да кто к ней прислушается. Москва-великой город, но и большой кровосос, пиявка(не лечебная) всей страны. Москва высасывает все соки из России, оставляя окраинам барахтаться кое как, выделяя денег понемногу. В СССР Москва тратила деньги выделяя львиную долю наиболее амбициозным республикам, Прибалтике, Украине, Грузии (особенно Грузии) остальным по остаточному признаку. Теперь она даёт возможность пользоваться своим карманом Татарстану( Татарстан оставляет свои деньги себе), Чечне, потому что боится. Молодцы татары не дали развалить либерастам и дерьмократам свою республику, поэтому у них всё окей. Чечня, сами понимаете. Остальных Москва держит в крепкой узде. При нынешнем политическом и экономическом устройстве и настоящем правительстве, что бы не говорил президент никакого рывка в экономике не будет, останется только импортозамещение.
    1. murking 1 октября 2015 07:33
      Россия Чечню боится,за хохлами повторяешь.Не пости бред.
      1. VEKT 1 октября 2015 09:36
        А вы расскажите любезный, кто еще из губернаторов имеет у себя целую армию? Которая состоит в основном из "раскаявшихся" боевиков?
        1. murking 1 октября 2015 10:22
          В Чечне демократия невозможна, там совсем другие обычаи и психология, поэтому мы поддержали там диктатуру ,для нас это выгодно,всех кто косячит там, сильно и жестко наказывают.А наличие вами упомянутых особенностей и других нюансов вполне естственно для диктатуры.
  18. EvgNik 1 октября 2015 07:06
    Цитата: фа2998
    Еще лет 10-15 слово "москвич" станет равноправным среди ругательств!

    Ошибка. Оно стало ругательным ещё во времена СССР.
  19. Reptiloid 1 октября 2015 07:19
    Цитата: EvgNik
    Цитата: Reptiloid
    А место то это кому достаётся

    Никому. Сначала умирали деревни, сейчас умирают малые города. Умирают маленькие заводы, фабрики. Ничего не строится (кроме магазинов и всяческих контор - под это идут первые этажи жилых домов. А стало быть жилищный фонд сокращается).

    Я думаю немного не так насчёт деревень.Появляются слухи,что те земли--так себе.Все уехали.А потом оказывается совсем наоборот,и все раскупленные. Про маленькие города просто не знаю ничего.Посёлок, где жил маленьким--остался точно такимже.Смотрю на него в сети.
    1. EvgNik 1 октября 2015 07:46
      Цитата: Reptiloid
      Я думаю немного не так насчёт деревень

      У нас в районе заросли все поля. Осталось малость в частном секторе, и тот сокращается. Дороги к деревням убиты, мосты разрушены. Кое-где в деревнях остались доживать пенсионеры. Завод "прихватизатор" довёл до банкротства. Вот так. Однако живём-хлеб жуём. А вот областной центр! Там Ого-го! И дороги, и строительство, и подъём экономики!
      1. мордвин 3 1 октября 2015 13:07
        У нас такая же хрень в поселках. Со спутника - да, вроде дома стоят. А в реале подойдешь - сплошная разруха. Летом проехать еще можно, а зимой - только на танке.
  20. murking 1 октября 2015 07:28
    Предприятия регистриурется в Москве, потому что это удобней,государство все равно потом перераспределяет по регионам деньги.Да москвичи получают больше намного зарплаты, условия жизни лучше чем в регионах.Москва столица,поскольку в России есть определённый каркас демократии, то на Россию можно воздействать через мягкую силу, демонстрации, раскачка возможна только через столицу, вполне логично и естественно что государство задабривает столичных жителей,Если в регионах зарплата будет 3000 рублей,то это не сильно повлияет на власть,если в Москве будет зарплата 3000 ,то будет серьёзная дестабилизация страны.
    1. IS-80 1 октября 2015 09:32
      Цитата: murking
      Если в регионах зарплата будет 3000 рублей

      Угу особенно на Кавказе это ни на что сильно не влияет.
    2. VEKT 1 октября 2015 09:42
      Ну так есть выход, переносим столицу в Сибирь или на Дальний Восток в городок тысяч на 100 жителей, и все, Москва превращается в провинцию. Демонстрация которая не видна из чиновничьего окна чиновника не интересует.
      1. V.ic 1 октября 2015 11:10
        Цитата: VEKT
        и все, Москва превращается в провинцию

        "12 стульев" наверное перечитали намедни? Остап Ибрагимович там что-то аналогичное вещал в Васюках.
        1. VEKT 1 октября 2015 13:41
          "12 стульев" наверное перечитали намедни? Остап Ибрагимович там что-то аналогичное вещал в Васюках.

          Нет, вспомнил одного руководителя, который на чухонских болотах построил новую столицу, подальше от гнилого московского боярства.
          1. V.ic 1 октября 2015 14:13
            Цитата: VEKT
            одного руководителя, который на чухонских болотах построил новую столицу

            То всё по пьяне было задумано, да русскими костями замощено. В результате с сентября 1941 по конец января 1944 имели.../как бы легче выразиться/ кровавый геморрой. Правительство Ульянова было умнее, переехав в Москву.
  21. rotmistr60 1 октября 2015 07:29
    Москва — сердце России, но у этого сердца диагностировано ожирение, и ему показана как минимум диета

    Только за такой вывод можно поставить много +. Москва действительно живет своей жизнью и давно отдалилась от России.
    1. rotmistr60 1 октября 2015 08:44
      Москвичи, пора реально смотреть на жизнь а не строить из себя пуп Земли. Не ваша заслуга в том, что все денежные потоки сосредоточены в Москве. Вот за это пренебрежительное отношение к другим (не москвичам) вас и не любят. Пора это принять за реальность и меньше кичиться соей пропиской, тем более, что болезненно на это реагируют не коренные москвичи, а переехавшие.
      1. rotmistr60 1 октября 2015 09:10
        Да хоть до посинения заминусуйся, но от истины не уйдешь. Даже тут проявляется гнилая сущность - минусуют, а ответить конкретно не могут. Ты приезжай к нам на ДВ и скажи людям, что вы самые- самые, а другие жить не могут. Посмотрю потом на твой бледный вид. Открытое презрение к другим - дорога в никуда.
  22. Reptiloid 1 октября 2015 08:09
    Цитата: EvgNik
    Цитата: Reptiloid
    Я думаю немного не так насчёт деревень

    У нас в районе заросли все поля. Осталось малость в частном секторе, и тот сокращается. Дороги к деревням убиты, мосты разрушены. Кое-где в деревнях остались доживать пенсионеры. Завод "прихватизатор" довёл до банкротства. Вот так. Однако живём-хлеб жуём. А вот областной центр! Там Ого-го! И дороги, и строительство, и подъём экономики!

    ЕСЛИ от Питера подальше,наверно так же.Есть места,где несолько лет назад во время урагана вышло из строя електричества, до сих пор не наладили.Москва поглощает маленькие городки.С уважением.
  23. Борей 1 октября 2015 09:21
    Согласен со всем, что написано в статье и комментариях.
    Но хотел бы обобщить всё выше сказанное выдвинув такой проект - переместить все министерства в регионы по отраслям деятельности таких министерств, например:
    министерство лесной промышленности (может быть ошибусь в названии, но заранее извиняюсь да такую некомпетентность) в Иркутскую область поближе к Байкалу, дабы чиновники из окон своих кабинетов зрили на результаты пожарищ и соответственно шевелились в тех самых креслах...;
    министерство тяжёлой промышленности на Урал;
    министерство сельского хозяйства на Дальний Восток - чтобы воплощали в жизнь идею премьер министра "каждому желающему по 1 га земли на развитие сельхозпроизводства";
    министерство горнодобывающее (если такое есть, но вы меня поймёте) - в Магадан - "где золото роют в горах"; министерство рыбной промышленности на Сахалин (раз уж Охотское море стало юридически и практически внутренним морем) то пусть следят за раздачей квот вылова рыбы непосредственно у причальной стенки;
    министерство транспорта вообще предлагаю разместить в Анадыре. Думаю у них сразу же возникнет план как организовать межрегиональные перевозки ну и т. д.
    Сколько сразу решиться проблем в столице: не будет пробок т. к. министры, их жёны, любовники и любовницы, любовники любовниц, любовницы любовников, дети, няньки и прочая челядь с машинами переместиться в регионы - это минимум миллион чел. из столицы долой.
    У тех кто ещё грезит покорить столицу уже не будет этой глупой мысли и эти люди также останутся в регионах.
    На местах, эти чиновники сразу же захотят ездить по хорошим дорогам, ходить по чистым тротуарам и т.д. А сколько местные бюджеты получат дохода от налогов с их зарплат и прочих доходов этих слуг народа.
    Ну а на плановые совещания достаточно будет раз в месяц слетаться в столицу, а внеплановые как придётся...
    Предлагаю поддержать мою идею (может быть такая идея и ещё у кого в голове зрела) и организовать продвижение данной идеи в Госдуму. Вольфович и Зюганов, думаю нас поддержат безоговорочно.
    1. tolyasik0577 1 октября 2015 10:10
      Ага, и все министры должны будут по первому свестку главы нестись на спец рейсе в Москву? Не, министерство должно остаться в столице, а вот региональные отделения должны находится на местах. А министры нихай носятся по всей стране и знакомятся с ситуацией на месте. Хоть боятся будут комиссий да и министры больше будут владеть ситуацией когда увидят все своими глазками
      1. татарин 174 1 октября 2015 10:15
        Цитата: tolyasik0577
        Ага, и все министры должны будут по первому свестку главы нестись на спец рейсе в Москву?

        Не надо! Надо развивать и налаживать коммуникационные технологии, которые уже есть.
  24. Комментарий был удален.
  25. tolyasik0577 1 октября 2015 10:05
    если крупные финансовые компании уйдут из Москвы, она задохнется. Собственное производство, имется в виду градообразующие предприятия, распилены на части и проданы под офисные центры и торговые площадки. Что осталось от ЗиЛ, АзЛК? И это только те о которых знают все. А более мелкие но не менее значимые?... Не, это для Москвы будет очень тяжелый удар. В корне необходимо менять систему планирования хозяйства. Как при советах. То что переняли у нас японцы-Плановую экономику, где на 5 лет вперед было запланирован расход средств на всю страну. А страна была в полтора раза больше. Ну и конечно грамотная, научно- обоснованная отраслевая программа развития региона в каждом конкретном случае. Почему из Воронежа в Волгоград нет прямой дороги? Да потому что в Союзе она была не нужна. Цели двух областей не пересекались. Существовал более экономически эффективный союз этих областей с другими областями.
    1. Вадим237 1 октября 2015 18:44
      Зил стал не кому не нужен по этому и обанкротился - продукции море, но её ни кто не покупает и хорошо что его закрыли, а то была бы бездонная яма для закачки туда денег, крупные финансовые компании в Москве уже ни чего не определяют- их единицы, а вот частников здесь сотни тысяч если не миллион, и я один из них, и население миллионов 15 вот это всё как раз и определяет финансовую систему Москвы, а на счёт того что Москва не чего не производит - ещё как производит, начиная от булавок заканчивая авиационными турбинами.
      1. corn 4 октября 2015 17:09
        Цитата: Вадим237
        и население миллионов 15 вот это всё как раз и определяет финансовую систему Москвы,

        Средняя зарплата учителя в стране-20 тыров. Средняя зарплата учителя в провинции - 18тыров,средняя зарплата учителя в Москве - 38 тыров( 18*9+38=200, 200:10=20). Вот и получается, что 9 учителей из провинции имеют доходы более чем в два раза ниже, чем московский учитель и соответственно позволить себе могут в два раза меньше.Вот и все налоги, вот и весь уровень жизни. Но учителя из провинции не могут приехать в Москву, чтобы добиться меньшего разрыва в доходах, да и московские учителя не дадут им этого сделать, если кто-то прорвётся каской на Красной площади постучать. А революции делаются в столицах.
        Вот и платит власть москвичам, чтобы они её ещё и защищали. И вся система налогообложения и распределения доходов на этом построена. Все остальные рассуждения и комментарии - разговоры для бедных
        1. Cat Man Null 4 октября 2015 17:47
          Цитата: corn
          ( 18*9+38=200, 200:10=20)

          То есть, по-вашему, 9 из 10 учителей в РФ работают в Москве? Где вы такое нашли, интересно? belay

          Цитата: corn
          Средняя зарплата учителя в провинции - 18тыров,средняя зарплата учителя в Москве - 38 тыров

          Мдя.. забавные цифры.. смотрите :

          Цитата: http://top-rf.ru/places/131-rejting-regionov-rf-po-zarplate-shkolnykh-uchitelej-
          2014.html
          Как оказалось, по данным Росстата за I полугодие 2014 года, больше всего учителя получают не в Москве или Санкт-Петербурге, а в Ямало-Ненецком автономном округе (83 174 рубля) и на Чукотке (76 713 руб). В топ-5 регионов РФ по размеру средней зарплаты учителей вошли также Ненецкий автономный округ (75 148 руб), Ханты-Мансийский автономный округ-Югра (73 191 руб) и Магаданская область (73 177 руб).

          Самая же низкая зарплата у учителей в России в Дагестане (17 448 руб), Карачаево-Черкесской Республике (19 261 руб) и Мордовии (19 941 руб)

          Цитата: corn
          Вот и получается, что 9 учителей из провинции имеют доходы более чем в два раза ниже, чем московский учитель и соответственно позволить себе могут в два раза меньше

          Понятие "стоимость жизни" (коммуналка + транспорт + еда-одежа какая-никакая + школа-детский садик + ...) мы, понятно, игнорируем.. научный подход, че..

          Я к тому, что в Москве оно сильно дороже, чем даже в ближайшем Подмосковье.. не говоря уж о "провинции" (а что есть "провинция" по-вашему, кстати?).

          Цитата: corn
          Вот и платит власть москвичам, чтобы они её ещё и защищали

          Во бред.. belay

          Цитата: corn
          Все остальные рассуждения и комментарии - разговоры для бедных

          Ваши, например yes

          Поскольку предмета, о котором судить беретесь, вы не знаете. От слова "совсем" yes
          1. Cat Man Null 4 октября 2015 20:23
            Поправка :

            То есть, по-вашему, 9 из 10 учителей каждый десятый учитель в РФ работает в Москве? Где вы такое нашли, интересно?

            Все прочее - без изменений hi
            1. corn 4 октября 2015 22:32
              Цитата: Cat Man Null
              То есть, по-вашему, 9 из 10 учителей каждый десятый учитель в РФ работает в Москве? Где вы такое нашли, интересно?

              В России - примерно 146 млн, население Москвы( постоянное) - примерно 12 млн.Я не собираюсь ловить блох, и если Вы не имеете понятия об укрупнённых расчётах, то это ваши проблемы, порядок цифр не измениться.Средняя зарплата в России в 2015г-32тыра, в Москве-60тыров, в областях вокруг Москвы от 20 до 25 тыров, в Орловской - чуть больше 15, а у чукчей, хантов и т.д.(где действуют районные коэффициенты не менее 2-х) меньше, чем в Москве(сайт " Деловая жизнь).
              Цены в Москве превышают средние по стране незначительно( 10-15 процентов), а на многие товары даже ниже.
              Вы наверное живёте в Москве?
              Продайте своё жильё в Москве, приезжайте к нам в городишко с 40 тыс населения, найдёте работу тыров на 12,купите дом, несколько квартир( сдавать их будете) и заживёте. Слабо?
              Я в Москву не собираюсь, злые вы там.
              18*11+42=240. 240:12=20. Это к тому, что каждый 12-й учитель в Москве, а разрыв в зарплате стал ещё больше. Это к тому, что у 11-ти зарплата всего на 10 процентов меньше, чем средняя, а у одного в два раза больше средней, и он за счёт свободных денег будет покупать необходимое для тех 11 и перепродавать им чуть подороже, умножая своё благосостояние всё больше и больше или в, простейшем случае, будет защищать сложившееся положение дел, чтобы не потерять свои доходы.
              Это всё очень упрощённо, жизнь намного сложнее.
              Печально, что для Вас это не очевидно.
              1. corn 4 октября 2015 22:43
                Да и средняя зарплата учителя в Москве - около 60 тыров, не 42, а в Орловской обл.- 20.
                1. Cat Man Null 5 октября 2015 14:51
                  Ну Вы, блин, даете (с)

                  Цитата: corn
                  В России - примерно 146 млн, население Москвы (постоянное) - примерно 12 млн

                  Понятно. Принято.

                  Цитата: corn
                  Цены в Москве превышают средние по стране незначительно (10-15 процентов), а на многие товары даже ниже

                  Гм.. есть такая штука - "индекс стоимости жизни". Это чуть более объективный (хотя и не идеальный) критерий, чем "цены в Москве". Смотрим :

                  Москва - 126.7%
                  Тверь - 102.3%
                  Владимир - 101.6%
                  Нижний Новгород - 100.3%
                  Ростов-на-Дону - 98.8%

                  То есть разница не "10-15 процентов, а на многие товары даже ниже", а строго больше на 25%, как минимум. Стоимость жизни. В Москве.

                  Кроме того, в эту стоимость не входят всеразличные поборы (в школе, детском саду и т.д.) Поверьте, в Москве (и области, кстати, тоже) - оно очень развито, "прочие расходы" sad

                  Далее - не все из тех, кто работает в Москве, в ней живет. А значит - приплюсуйте (отнимите, точнее) расходы на дорогу. Тысяч 5-6 в месяц - легко. И при этом 1.5 - 2 часа на дорогу в один конец - как оно Вам, в "городишке с 40 тыс. населения"? А по московским меркам - это совершенно нормально yes

                  Так что, да -

                  Цитата: corn
                  жизнь намного сложнее

                  Далее.

                  Цитата: corn
                  он за счёт свободных денег будет покупать необходимое для тех 11 и перепродавать им чуть подороже, умножая своё благосостояние всё больше и больше

                  Ну, точно!! И даже дворник в Москве - он злостный експлуататор трудового народа из провинции..

                  Не смешите тапки..

                  Цитата: corn
                  или, в простейшем случае, будет защищать сложившееся положение дел, чтобы не потерять свои доходы

                  Никто ничего "защищать" не будет. По двум причинам :

                  - чтобы "защищать", надо, чтобы "нападали". Кто-то нападает? Кто-то собирается нападать? Не-а..
                  - "защитников" и так предостаточно. Штатных

                  Цитата: corn
                  Вы наверное живёте в Москве?

                  Нет, в области. На работу катаюсь (катался. Закончилась пока что работа) в Москву. 5 часов в день на дорогу, ниче Вам?

                  Цитата: corn
                  Я в Москву не собираюсь, злые вы там

                  Это не главное, поверьте. Есть и незлые, и много. Только -

                  - снять жилье - от 25-30 тыров, как Вы выражаетесь
                  - прочее - я там выше расписал

                  То есть - чтобы как-то концы с концами сводить, на одного себя любимого зарабатывать надо от полтинника и выше. Потянете?

                  Вот как-то так request
  26. Анатолий_1959 1 октября 2015 10:10
    Несомненно нужно ,чтобы налоги платились только в регионах: чем больше облагаемая база,тем лучше работа губернаторов.а так сидят себе,речи толкают за хорошую и честную жизнь, а потом почему-то на нарах оказываются. регионы должны со своих налоговых поступлений определённую часть отчислять в центр-на общефедеральные нужды: армию и правительство,частично в резервный фонд ;остальным распоряжаться самостоятельно. главная опасность в наличии национальных образований в РФ: что такое сепаратизм уже проходили.по-этому вся страна должна быть разделена на округа,примерно равные по основным показателям и чисто административные без всяких там "титульных наций",при безусловном сохранении каждого населяющего их народа со своей культурой и привычным образом жизни.хотя сейчас всё везде очень быстро нивелируется и национальные культуры поддерживают в основном энтузиасты.только тогда,когда человек в любом конце страны сможет чувствовать себя уверенно в материальном плане,начнётся развитие каждого уголка нашей Родины и устойчивая территориальная стабильность.
  27. татарин 174 1 октября 2015 10:11
    Чтобы спасти Россию надо сжечь Москву. Это не я сказал, а великий полководец.
    1. V.ic 1 октября 2015 11:12
      Цитата: татарин 174
      Чтобы спасти Россию надо сжечь Москву. Это не я сказал, а великий полководец

      Интересная логика... "Весь мир насилья мы разрушим до основанья"... А затем... Давайте дальше жгите дальше Питер, Самару, Нижний, Владимир, Казань, Уфу, ...
    2. GRAY 1 октября 2015 11:27
      Цитата: татарин 174
      надо сжечь Москву.

      И объявить Татарстан халифатом.
    3. GRAY 1 октября 2015 13:04
      Цитата: татарин 174
      Это не я сказал, а великий полководец.

      Хан Мамай? laughing
      1. татарин 174 1 октября 2015 15:03
        Цитата: GRAY
        Хан Мамай? laughing


        Кутузов сказал, какой-же Мамай.

        Цитата: GRAY
        И объявить Татарстан халифатом.

        Это тоже не я, а вы сказали. wink
  28. Zomanus 1 октября 2015 14:04
    Правильная статья. Все сваливают в Мск.
    Регионы живут по остаточному принципу.
    Логистика в России вообще не развивается в плане поддержки и наращивания путей сообщения.
    Может в скором времени это исправится.
    Может такая работа уже сейчас ведется.
    Но пока с логистикой у нас .опа полная.
    Пример? EMS, когда посылка из Кореи во Владивосток/Хабаровск идет через Мск.
    Так что работать и работать еще над этим.
    1. 97110 1 октября 2015 14:55
      Цитата: Zomanus
      Логистика в России вообще не развивается в плане поддержки и наращивания путей сообщения.

      Ну чо. Смело. Нелицеприятно. Прямо в глаз. А не в бровь. Отношение к Минтрансу имеете? Хотя бы по линии ВОСО? Тогда тем более смело.
  29. 97110 1 октября 2015 14:52
    Что делает в столице, например, РЖД, понятно: «доит» вокзалы, но, право же, такой организации пристойнее было бы находиться в географическом центре страны.
    Просто возьмите схему железных дорог страны и пометьте на ней географический центр страны. И что там будет делать центр железных дорог страны? Интересное у Вас представление о работе транспорта - доить вокзалы. Уровень участкового уполномоченного. Ориентация - борьба с несанкционированной торговлей дикоросами.
  30. ВладимирВасилич 1 октября 2015 15:15
    Как ни ругают Сердюкова, а ему удалось "раскидать" военные ВУЗы по регионам. Шуму было много, но военные народ дисциплинированный. Нужна твердая государственная политика ДЕЦЕНТРАЛИЗАЦИИ и властных структур, и экономические стимулы для препринимательств в регионах. Ну а законы, так сам бог велел. Где качаешь ресурсы - там и плати налог.
  31. serverny 2 октября 2015 02:03
    Автор бессовестно искажает, передергивает и подгоняет факты под свой заранее предопределённый нарратив.

    Это не аналитическая статья, а плохо замаскированная либерастическая антиправительственная пропаганда.
  32. Бойцовый Кот 2 октября 2015 02:33
    а я давно говорил надо раскидать не компании, а министерства. К примеру МО в центр России, географический центр. В Красноярск там или в Томь, а министерство финансов к примеру на Дальний восток, минэкономразвития на крайний север, в Норильск. Госдуму в Находку, а Совет Федерации в Магадан или в Якутск. Ох бы как они сразу забегали развивая экономику в этих регионах!!! lol а ген.прокуратуру в Пермь или тоже на Магадан. вот Конституционный суд можно в Оренбург отправить, а МИД в Тобольск... Жить бы стало веселей это я гарантирую!!! hi
    1. navigator 4 октября 2015 13:02
      "МИД в Тобольск... Жить бы стало веселей это я гарантирую!!! "

      Улан-Удэ забыли.Вас туда отправить,жить станет веселей,гарантирую.
    2. 97110 6 октября 2015 17:21
      Цитата: Бойцовый Кот
      Ох бы как они сразу забегали развивая экономику в этих регионах!!

      Забыли, как начальник Чукотки в Анкоридже офис открыл? Эти могут и в Форт Россе обосноваться. Патриотично. А чо? Всех в Ханты-Мансийск. Уличённых в либерастии - в Салехард. Для приобщения, так сказать, к истокам.
  33. nomad74 2 октября 2015 06:25
    Напрягают новости: в которых отчет о сделанном в столице! Блин ну регионам хоть что то дайте! Ну не сможет вся Россия жить в Москве, не сможет! Кто ее кормить то будет? Если все охранниками и строителями в Москву рванут!
  34. 4ekist 2 октября 2015 15:06
    Цитата: Азитрал
    Пожалуйста, пожалуйста, - не преувеличивайте насчет гнилых крыш. Я сам родом из Воронежа, и вообще давно живу. Никак не отношусь к ура-патриотам, но... не заезжайте лишнего. После отпуска в Адлере, в 2011 году ехал из Воронежа в Задонск (кстати - город, как игрушка)и вдруг поймал себя на мысли, что пейзаж за окошком без привычной за всю жизнь загаженности. Я еще в 1964 году застал сараюшки под соломенными крышами, - это вдоль Задонского шоссе (поглощено фед. трассой "Москва - юг России")! Что ж было подальше от глаз?! Черноземье стало намного, намного пригляднее, крепче, спокойнее.

    Да, Задонск красивейший город, есть мысль уехать туда после выхода на пенсию.
  35. user3970 2 октября 2015 17:23
    Народ , а что , Назарбаев тупой ? Вот взял и волевым решением перенёс столицу из Алма-Аты в чистое поле . Построил Астану . И Казахстан после этой авантюры сразу обанкротился ? Нет ? И вот не надо сравнивать административное устроительство США и России ! Правильно говорит умница Вассерман : не США , а СГА ( Союз государств Америки ) . Почувствуйте разницу . Она закреплена в Декларации Независимости . А у нас в России вся жизнь зависит от одного человека -государя , президента. Захотел братоубийца и половой гигант Владимир крестить Русь и крестил . И стал святым . Вопрос православным : а можно крестить против желания ? Если нельзя , но очень хочется , то на хрена иы на налогни строим самую большую мечеть в Европе ? Окружить войсками Москву и всех чёрных в Истринское водохранилище и макнуть , а синагоги , мечети взорвать к чёртовой матери . Ведь так поступил владимир в своё время . ВВП считает , правильно поступил , раз памятник ставит. А столицу перенести в Новосибирск- от границ подальше ! Не так ли поступил пётр ? Угробил на эту авантюру треть населения страны. Ну уж , если ему моча в голову ударила , то почему он не обосновал северную свою столицу в Риге ? По Нинштадскому договору со Швецией и за 10 млн золотых ефимков Россия у последней откупила навечно всю Прибалтику. Уже готовый город . История не имеет сослагательного наклонения , но представьте вместо Риги 8ми миллионный город русских с незамерзающим ( в отличие от нынешнего питерского ) портом. Проблемы Прибалтики не существовало бы в принципе! Всповнив недавнее прошлое... Если царь борис имел страну как хотел и правительства менял как шлюх плечевых на трассе , делаем вывод . Наша голова может позволить себе всё ! Всё зависит от тараканов в этой голове !
    1. navigator 3 октября 2015 22:59
      "Наша голова может позволить себе всё ! Всё зависит от тараканов в этой голове !"

      Это точно,судя по написанному,тараканов у Вас много!
  36. Бойцовый Кот 4 октября 2015 12:33
    если вам не нравиться мой план по рассредоточиванию госструктур так и напишите нафига заминусовали, чувствуется что это рука внутримкадавцев, нравиться видимо в пробках сидеть! angry
    1. Scraptor 4 октября 2015 12:46
      ... просто "мкадышей", иди "мкадовцев" laughing

      на самом деле столицы таких стран как Канада, Австралия и США - вовсе не мегаполисы... скорее деревни, особенно у первых двух. Поэтому игры все это - лучше побазарить о рассредоточении чем о сокращении. feel

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня