Комплексы активной защиты семейства «Арена»

55
Большой интерес представляют т.н. комплексы активной защиты (КАЗ) для бронетехники. Это оборудование предназначается для своевременного обнаружения и уничтожения противотанковых средств противника, подлетающих к боевой машине. Комплекс средств активной защиты самостоятельно следить за окружающим пространством и при необходимости выполняет отстрел т.н. защитного боеприпаса. В последние годы отечественная промышленности активно продвигает на рынке КАЗ семейства «Арена», предназначенные для установки на основные танки и другую бронетехнику российского производства.

КАЗ «Арена»

Первый вариант комплекса «Арена» был создан в восьмидесятых годах коломенским Конструкторским бюро машиностроения. Разработкой системы руководил Н.И. Гущин. Изначально перспективный КАЗ предназначался для установки на основные танки Т-80. По ряду объективных причин первый публичный показ новой системы состоялся только в 1997 году. Комплекс «Арена» привлек внимание специалистов и стал темой многочисленных споров, которые не утихают по сей день.

Комплексы активной защиты семейства «Арена»
Танк Т-72 с КАЗ "Арена". Фото Kbm.ru


Показанный в конце девяностых годов КАЗ «Арена» состоял из нескольких основных систем. В состав комплекса входила аппаратура обнаружения и управления, средства поражения, а также контрольно-проверочная аппаратура. Все средства комплекса предлагалось устанавливать на имеющиеся танки, что позволяло значительно повысить их живучесть в условиях реального боя.

Принцип работы системы «Арена» выглядел сравнительно просто. Перед вступлением в бой экипаж боевой машины включает КАЗ, после чего тот работает в полностью автоматическом режиме и решает все задачи по защите от подлетающих противотанковых боеприпасов. Радиолокационная станция комплекса осуществляет слежение за окружающей обстановкой и производит обнаружение приближающихся объектов, имеющих определенные размеры и скорость. Если скорость и размеры такого объекта соответствуют противотанковой реактивной гранате или управляемой ракете, производится отстрел защитного осколочного боеприпаса. Направленным потоком осколков боеприпас уничтожает опасный объект.

Слежение за обстановкой производится при помощи многофункциональной радиолокационной станции. Это устройство располагается в характерном многоугольном кожухе, размещаемом на крыше башни защищаемой машины. Конструкция антенного блока позволяет следить за всем защищаемым сектором. В зависимости от типа базовой бронемашины КАЗ «Арена» может осуществлять перехват противотанковых боеприпасов в секторе шириной 220-270°. Кроме того, за счет поворота башни обеспечивается полноценная всеракурсная защита.


КАЗ "Арена" на боевой машине пехоты БМП-3. Фото Kbm.ru


РЛС комплекса «Арена» имеет дальность обнаружения целей на уровне 50 м. Такая дальность достаточна для своевременного обнаружения угрозы и реагирования на нее путем запуска защитного боеприпаса. Время реакции систем заявлено на уровне 0,07 с.

Обработка информации от радиолокационной станции осуществляется вычислительной машиной, располагаемой внутри базовой бронемашины. Все агрегаты комплекса, устанавливаемые внутри корпуса танка, занимают не более 30 куб. дм. Ввиду больших скоростей средств поражения все этапы боевой работы выполняются автоматически и без участия экипажа. Задачей танкистов является только своевременное включение всех необходимых систем.

Для уничтожения подлетающих ракет или гранат применяются специальные осколочные защитные боеприпасы. На скулах и бортах башни базовой машины монтируется набор специальных пусковых устройств, которые производят отстрел защитных боеприпасов. В зависимости от габаритов бронемашины боекомплект комплекса активной защиты состоит, как минимум, из 22 защитных боеприпасов.

После выстрела защитный боеприпас удаляется на несколько метров от бронемашины и подрывается. При подрыве образуются осколки, траектория которых пересекает траекторию подлетающего боеприпаса. Уничтожение гранаты или ракеты происходит за счет механического повреждения конструкции и инициации подрыва боевой части. Подрыв происходит на значительном расстоянии от бронемашины, из-за чего кумулятивная боевая часть не может нанести ему серьезные повреждения.


Макет танка Т-90 с модернизированным комплексом "Арена". Фото Gurkhan.blogspot.ru


Автоматика комплекса не только производит обнаружение подлетающих объектов, но и выполняет селекцию потенциально опасных целей. При этом учитываются габариты обнаруженного объекта, его скорость и траектория полета. Отстрел защитного боеприпаса производится только при обнаружении сравнительно крупного объекта, движущегося со скоростью от 70 до 700 м/с и способного попасть в защищаемую машину. Таким образом, исключается расход защитных боеприпасов при обстреле машины из стрелкового оружия или малокалиберной артиллерии. Кроме того, КАЗ учитывает промахи противника и не пытается уничтожить пролетающий мимо боеприпас или объект, вошедший в зону обзора РЛС, но движущийся от бронемашины.

Пусковые устройства комплекса располагаются таким образом, что сектора действия соседних защитных боеприпасов немного перекрывают друг друга. Этим, среди прочего, обеспечивается возможность отражение нескольких атак с одного направления.

Из-за использования осколочных защитных боеприпасов комплексы активной защиты представляют серьезную опасность для пехоты, сопровождающей танки. Конструкция пусковых устройств и защитных боеприпасов КАЗ «Арена» рассчитаны таким образом, что все осколки, не попавшие в угрожающий объект, входят в грунт под острыми углами на расстоянии не более 25-30 м от базовой машины. Таким образом, для безопасного взаимодействия с танками или другой техникой пехотинцы должны находиться на достаточном расстоянии от нее.

Комплекс «Арена» первой версии был достаточно компактным и легким. Для монтажа его внутренних блоков требуется объем не более 30 куб. дм. Общий вес всей системы, в зависимости от количества защитных боеприпасов, лежит в пределах от 1 до 1,3 т. Таким образом, установка систем активной защиты почти не сказывается на характеристиках машины.


Башня крупным планом, видны отдельные элементы КАЗ. Фото Gurkhan.blogspot.ru


Первыми носителями КАЗ «Арена» должны были стать танки семейства Т-80. В 1997 году этот комплекс впервые был представлен в составе оборудования танка Т-80УМ-1. В дальнейшем было решено доработать комплекс для использования на бронетехники иных типов. Результатом этого стали проекты установки «Арены» на танк Т-72 и боевую машину пехоты БМП-3. Все эти проекты основаны на одних и тех же идеях, а их отличия заключаются только в составе и компоновке некоторых систем. На крыше башни бронемашины монтируется стойка с антенным блоком радиолокационной станции. На лобовой и бортовых частях башни крепятся пусковые устройства защитных боеприпасов. Кроме того, внутри боевого отделения устанавливаются системы управления комплекса. Точное расположение различных элементов зависит от типа базовой машины.

С конца девяностых годов Конструкторское бюро машиностроения совместно с другими предприятиями оборонной промышленности представило несколько прототипов бронетехники, оснащенной КАЗ «Арена». Подобная модернизация боевых машин представляла определенный интерес для потенциальных заказчиков, однако никто так и не пожелал закупать предложенные системы. Министерство обороны России и военные ведомства некоторых зарубежных государств не стали заказывать комплексы «Арена».

Такое решение военных было связано с некоторыми серьезными минусами комплекса в существующем варианте. К примеру, выражалось беспокойство по поводу безопасности пехоты, сопровождающей танки. Уничтожая вражеский боеприпас направленными осколками, комплекс активной защиты может ранить или убить дружественных солдат. При этом пехота по тем или иным причинам не всегда имеет возможность отойти от бронетехники на безопасное расстояние.

Кроме того, поводом для претензий стала конструкция антенного блока РЛС. Этот важнейший элемент комплекса предлагалось монтировать на крыше башни, что влекло за собой массу проблем. Так, крупный агрегат на крыше башни увеличивает общие габариты бронемашины и повышает ее заметность, что может негативным образом сказаться на живучести в условиях боя. Вторая проблема комплекса заключается в отсутствии серьезной защиты антенного блока. По некоторым данным, элементы этого изделия могут быть повреждены даже огнем стрелкового оружия. Таким образом, ключевой элемент КАЗ имеет недостаточную живучесть, а его повреждение делает бесполезными все прочие устройства и лишает бронемашину требуемой защиты.

Модернизация КАЗ «Арена-Э»

Имеющиеся недостатки системы «Арена» привели к тому, что на данный момент никто не пожелал приобретать ее. Тем не менее, неудача не привела к остановке работ. В конце двухтысячных годов коломенские специалисты приступили к разработке проекта глубокой модернизации комплекса, целью которого была ликвидация имеющихся недостатков. Результатом этого стало появление нового КАЗ, отличающегося компоновкой агрегатов на внешней поверхности башни базовой машины.


Модернизированный комплекс на танке. Фото Vestnik-rm.ru


В 2012 году на выставке «Технологии в машиностроении» впервые был представлен макет основного танка Т-90С с модернизированным КАЗ «Арена-Э». От существующих образцов предлагаемая бронемашина отличается иным составом защитного оборудования и его компоновкой. В дальнейшем был представлен полноценный образец танка, оснащенный новым оборудованием. Эта машина в последние годы является постоянным экспонатом различных отечественных выставок.

Наибольшие претензии со стороны специалистов и потенциальных заказчиков вызывал крупный антенный блок. В новом проекте отказались от этого агрегата, серьезно ухудшающего реальные характеристики машины. Единый антенный блок РЛС разделили на несколько небольших устройств, которые распределили по внешней поверхности башни танка. Использование многомодульной радиолокационной станции позволило сохранить почти круговой обзор пространства, но не привело к заметному увеличению проекции машины.

Другое компоновочное нововведение касается размещения пусковых установок для защитных боеприпасов. В базовом проекте «Арена» эти устройства располагаются по периметру башни бронемашины и отвечают за защиту определенных секторов. Новый проект подразумевает использование блоков, в которых объединяется по несколько пусковых устройств. Как и отдельные антенны РЛС, блоки пусковых устройств распределяются по крыше башни и обеспечивают защиту от нападения с разных ракурсов. На макете, представленном в 2012 году, присутствовало четыре блока, в каждом из которых располагалось не менее трех защитных боеприпасов.


Пусковые блоки крупным планом. Фото Mark Nicht / Otvaga2004.mybb.ru


В экспозиции выставки Russia Arms Expo 2013 присутствовал полноценный образец танка, оснащенный модернизированным КАЗ «Арена-Э». Этот образец имел некоторые заметные отличия от макета, представленного в 2012-м. В новом варианте танк получает четыре блока пусковых устройств, смонтированных в двух кожухах на бортах башни. При этом сохраняется многомодульная радиолокационная станция, элементы которой располагаются в различных частях башни.

По имеющимся данным, модернизированный комплекс «Арена-Э» сохраняет все основные характеристики своего предшественника. Как и ранее, он способен самостоятельно производить обнаружение целей на дальностях до 50 м, определять степень опасности летящего объекта и давать команду на отстрел защитного боеприпаса. Поражение ракеты или иного противотанкового боеприпаса производится на дальностях до 30 м от танка. Кроме того, заявлена возможность двух последовательных срабатываний пусковых устройств в одном секторе защиты.

Модернизированный вариант КАЗ «Арена» был представлен несколько лет назад, но, насколько известно, до сих пор не дошел до серийного производства. Потенциальные заказчики пока не выражали желания приобрести эти системы и установить их на свои танки. При этом предлагаемый комплекс действительно может заинтересовать военных России и других стран. К примеру, в 2014 году был представлен вариант установки комплекса на танки Т-72Б3. Техника этого типа активно используется в войсках, и теперь может быть оснащена комплексами активной защиты. Тем не менее, пока военное ведомство не говорило о своих планах по приобретению подобного оборудования.


По материалам сайтов:
http://kbm.ru/
http://rg.ru/
http://vestnik-rm.ru/
http://bastion-opk.ru/
http://gurkhan.blogspot.ru/
55 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. dfg
    +29
    2 октября 2015 06:28
    Опять двадцать пять , у евреев вон целые танковые бригады оснащены каз, а тут все единичные экземпляры ....имеющиеся танки передать САР для войсковых испытаний ,чтоб хоть недостатки выявить вовремя если до серии руки не доходят
  2. +4
    2 октября 2015 07:05
    Из-за использования осколочных защитных боеприпасов комплексы активной защиты представляют серьезную опасность для пехоты, сопровождающей танки.

    Как была решена эта проблема в КАЗ «Арена-Э»?
    1. +10
      2 октября 2015 07:17
      отключением тумблера, я полагаю, а на марше сбоку нет бегущих пехотинцев
      1. -2
        2 октября 2015 07:52
        Цитата: следопыт
        отключением тумблера, я полагаю, а на марше сбоку нет бегущих пехотинцев

        Иными словами сей КАЗ не предназначен для боя, а лишь для прикрытия техники на марше?
        1. +2
          2 октября 2015 10:16
          А ваши земляки тоже только для марша используют?
        2. +3
          2 октября 2015 10:17
          Цитата: профессор
          Иными словами сей КАЗ не предназначен для боя, а лишь для прикрытия техники на марше?


          Хотите сказать Трофи можно использовать когда пехота около танка?
        3. snc
          +10
          2 октября 2015 10:42
          Посмотрите репортажи АннаНьюз из Сирии. Реальные танки в реальных городских боях. Пехота в основном не трётся около танков это мешало бы им маневрировать, а когда прикрывается корпусом танка она естественно находится с противоположной стороны откуда может прилететь ракета.
        4. +4
          2 октября 2015 19:31
          Профессор я вам уже говорил,не мелите чепуху.Для войсковых операций КАЗ вообще не предназначается,так как элементарно не способна бороться с тяжёлыми противотанковыми средствами,непонятно, как система будет действовать при сильной тряске. Многие ПТУРы (например, FGM-148 Javelin) бьют в крышу танка, в обход защищённой зоны. А разрыв снаряда в нескольких метрах от танка, практически наверняка, повредит расположенное на крыше оборудование, включая и защитную систему. Также, конечная производительность системы с необходимостью перезарядки не позволяет отражать множественные атаки с одного направления и прочее. Кстати и ваша Trophy есть малость урезанный вариант Арены,никаких новых принципов работы не реализовано,перехват Арена совершает на более дальних дистанциях чем Trophy,но проблемы у всех одинаковые,а главное селекция целей,уязвимость системы и проблемы перезарядки. Кстати Trophy и позиционировался как КАЗ для конфликтов малой интенсивности.
          1. -4
            2 октября 2015 19:38
            Цитата: Saburov
            Профессор я вам уже говорил

            Да, да. Припоминаю чепуху.

            Цитата: Saburov
            Многие ПТУРы (например, FGM-148 Javelin) бьют в крышу танка, в обход защищённой зоны.

            Да ну? А рафаэлевцы утверждают, что Трофи защищает всю верхнюю полусферу. Врут?

            Цитата: Saburov
            А разрыв снаряда в нескольких метрах от танка, практически наверняка, повредит расположенное на крыше оборудование, включая и защитную систему.

            разрыв снаряда... Это как? Как разрыв селезенки? Может Вы про детонацию? Так её не будет. Матчасть однако.

            Цитата: Saburov
            Также, конечная производительность системы с необходимостью перезарядки не позволяет отражать множественные атаки с одного направления и прочее.

            А отсутствие КАЗ значит позволяет?

            Цитата: Saburov
            Кстати и ваша Trophy есть малость урезанный вариант Арены,никаких новых принципов работы не реализовано,перехват Арена совершает на более дальних дистанциях чем Trophy,но проблемы у всех одинаковые,а главное селекция целей,уязвимость системы и проблемы перезарядки.

            Просветите плиз, чем что является рабочим элементом Трофи? Какова вероятность поражения пехоты? А в Арене? wink

            Цитата: Saburov
            Кстати Trophy и позиционировался как КАЗ для конфликтов малой интенсивности.

            Кем? Вами?
            1. +4
              2 октября 2015 20:37
              Жизнь вас не учит ни чему Профессор...
              Комплекс активной защиты (КАЗ) «Trophy» был официально представленная 8 марта 2005 года на 2-й международной конференции/выставке по конфликтам малой интенсивности (LIC) в Тель-Авиве, проходившей с 7 по 10 марта, КАЗ Trophy является результатом 10-летней совместной работы фирм Rafael Armament Development Authority и Israel Aircraft Industries/Elta, возглавляемой управлением НИОКР министерства обороны и финансируемой также министерством обороны.
              Цитата: профессор
              Да ну? А рафаэлевцы утверждают, что Трофи защищает всю верхнюю полусферу. Врут?

              Профессор вы направляющие КАЗ Trophy видели? И вопрос с вероятностью поражения пехоты отпадёт сам собой,хотя уже был случай ранения офицера пехотной поддержки и получается вы сами себе противоречите,так как отказываетесь верить что система предназначена для для конфликтов малой интенсивности,потому что при войсковой операции,тем более когда противник имеет на вооружении тяжёлые противотанковые средства,смысл делать систему которая безопасна для рядом идущих пехотинцев,когда рядом с танком разорвавшийся снаряд или мина поубивает их всех к чертям...думайте Профессор,а лучше учитесь и слушайте.
              1. -5
                2 октября 2015 20:43
                Цитата: Saburov
                Комплекс активной защиты (КАЗ) «Trophy» был официально представленная 8 марта 2005 года на 2-й международной конференции/выставке по конфликтам малой интенсивности (LIC) в Тель-Авиве, проходившей с 7 по 10 марта, КАЗ Trophy является результатом 10-летней совместной работы фирм Rafael Armament Development Authority и Israel Aircraft Industries/Elta, возглавляемой управлением НИОКР министерства обороны и финансируемой также министерством обороны.

                Ну и? Покажите нам где рафаэлевцы заявляли бы о подобном предназначении комплекса.

                Цитата: Saburov
                ..думайте Профессор,а лучше учитесь и слушайте.

                Повторяю вопросы так как ответов от "грамотного человека" не получил.
                1. А рафаэлевцы утверждают, что Трофи защищает всю верхнюю полусферу. Врут?
                2. разрыв снаряда... Это как? Как разрыв селезенки? Может Вы про детонацию?
                3. Просветите плиз, чем что является рабочим элементом Трофи? Какова вероятность поражения пехоты? А в Арене?
                1. +4
                  2 октября 2015 20:57
                  Профессор вот вам видео,посмотрите и подумайте,говоря о верхней полусфере,сопоставьте дальность обнаружения,дальность перехвата и узнайте с какой высоты атакует Javelin и тому подобное? И в конце концов проведите опыт,выстрелите с РПГ,с пятого этажа в крышу Меркавы,я думаю система даже не пикнет. Так что шансов никаких. Вы бы в опровержение хоть бы ссылочку дали на видео.

                  Цитата: профессор
                  Повторяю вопросы так как ответов от "грамотного человека" не получил.

                  Я не виноват что вы читаете между строк и отвечаете вопросом на вопрос,пытаясь выглядеть умнее....к сожалению.
                  1. -8
                    2 октября 2015 21:01
                    Цитата: Saburov
                    Профессор вот вам видео,посмотрите и подумайте,говоря о верхней полусфере,сопоставьте дальность обнаружения,дальность перехвата и узнайте с какой высоты атакует Javelin и тому подобное? И в конце концов проведите опыт,выстрелите с РПГ,с пятого этажа в крышу Меркавы,я думаю система даже не пикнет. Так что шансов никаких. Вы бы в опровержение хоть бы ссылочку дали на видео.

                    Смотрим "опровержение" на 38-й секунде вашего видео.
                    рафаэлевцы утверждают, что Трофи защищает всю верхнюю полусферу. Врут?

                    Цитата: Saburov
                    Я не виноват что вы читаете между строк и отвечаете вопросом на вопрос,пытаясь выглядеть умнее....к сожалению.

                    Я задал элементарные вопросы, а "эксперт" сел в лужу. fellow
                    1. +5
                      2 октября 2015 21:16
                      Цитата: профессор
                      Смотрим "опровержение" на 38-й секунде вашего видео.

                      Профессор,я думаю вы не совсем д...к,где вы там увидели опровержение? Если высота атакующего снаряда или ПТУРа будет выше чем направляющих ЗБ и перешагнёт за неё,итог будет поражение танка в верхнюю полусферу.
                      Цитата: профессор
                      Я задал элементарные вопросы, а "эксперт" сел в лужу.

                      На вопросы типа: разрыв снаряда... Это как? Как разрыв селезенки? Может Вы про детонацию?
                      Вы когда нибудь слышали... и вдруг произошла детонация снаряда рядом с танком? Тем более в армейском сленге...Профессор учитесь пока не поздно...из энциклопедии специально для вас...Сущность действия всякой ударной трубки состоит в следующем. Такая задержка происходит при падении снаряда на землю или попадании в цель, и трубка через посредство капсюля-детонатора и детонатора в этот момент производит разрыв снаряда или Когда происходит разрыв снаряда, то силы, действующие в этот момент, представляют собой лишь внутренние силы, и потому взрыв не изменяет значения постоянного отношения между площадями, описываемыми проекциями радиусов-векторов частиц, и временем...так что Профессор не пытайтесь казаться умней чем вы есть...вам не идёт...детонируйте дома.
                      1. -6
                        2 октября 2015 21:24
                        Цитата: Saburov
                        Профессор,я думаю вы не совсем д...к,где вы там увидели опровержение?

                        Ой как мило, переходим на оскорбления... laughing
                        А теперь открываем глазки и прочищаем ушки и ВНИМАТЕЛЬНО смотрим свое же видео. На 1:10 рафаэлевцы говорят о прикрытии сверху. Врут?

                        Цитата: Saburov
                        Если высота атакующего снаряда или ПТУРа будет выше чем направляющих ЗБ и перешагнёт за неё,итог будет поражение танка в верхнюю полусферу.

                        Мне ваши умозаключения с "если" не интересны. Давайте матчасть.

                        Цитата: Saburov
                        На вопросы типа: разрыв снаряда... Это как? Как разрыв селезенки? Может Вы про детонацию?
                        Вы когда нибудь слышали... и вдруг произошла детонация снаряда рядом с танком? Тем более в армейском сленге...Профессор учитесь пока не поздно...из энциклопедии специально для вас...Сущность действия всякой ударной трубки состоит в следующем. Такая задержка происходит при падении снаряда на землю или попадании в цель, и трубка через посредство капсюля-детонатора и детонатора в этот момент производит разрыв снаряда или Когда происходит разрыв снаряда, то силы, действующие в этот момент, представляют собой лишь внутренние силы, и потому взрыв не изменяет значения постоянного отношения между площадями, описываемыми проекциями радиусов-векторов частиц, и временем...так что Профессор не пытайтесь казаться умней чем вы есть...вам не идёт...детонируйте дома.

                        Бла, бла, бла. По вашему ВВ в снаряде взорвется? wink

                        3. Просветите плиз, чем что является рабочим элементом Трофи? Какова вероятность поражения пехоты? А в Арене?
                      2. +3
                        2 октября 2015 21:31
                        Профессор аргументируйте,сделайте выводы сами,я вам всё сказал,а то на словах вы Лев Толстой,а на деле Лев Толстой. И на будущее,гладко было на бумаге,да забыли про овраги.
                      3. -4
                        2 октября 2015 21:39
                        Цитата: Saburov
                        Профессор аргументируйте,сделайте выводы сами,я вам всё сказал,а то на словах вы Лев Толстой,а на деле Лев Толстой. И на будущее,гладко было на бумаге,да забыли про овраги.

                        Да ничего Вы не сказали. Просто "съехали. Сказывается не знание матчасти. А как все красиво начиналось:
                        "Для войсковых операций КАЗ вообще не предназначается"
                        " Многие ПТУРы (например, FGM-148 Javelin) бьют в крышу танка, в обход защищённой зоны."
                        "Кстати и ваша Trophy есть малость урезанный вариант Арены,никаких новых принципов работы не реализовано,перехват Арена совершает на более дальних дистанциях чем Trophy,но проблемы у всех одинаковые,а главное селекция целей,уязвимость системы и проблемы перезарядки."
                        "Кстати Trophy и позиционировался как КАЗ для конфликтов малой интенсивности."


                        ПС
                        Жаль, что мы так и не узнаем что является рабочим элементом Трофи? Какова вероятность поражения пехоты? А в Арене? laughing
                        А если об оврагах, то Трофи успешно прошел боевое "крещение", ну или "обрезание" по-нашему.
                      4. SCR
                        +9
                        2 октября 2015 21:56
                        Профессор, ничего, если я отвечу вместо ЭХсперта?

                        «Trophy» использует множество ударных микроядер (MEFP — Multiple Explosive Formed Penetrators ).


                        (открыть в отдельном окне)


                        Скорость реакции «Trophy» выше, чем у «Арены», так как «Trophy» нужно всего лишь развернуть контрбоеприпас в сторону угрозы.
                        Скорость же контрбоеприпаса «Арены» не может быть большой.
                        Например, скорость контрбоеприпаса КАЗ «Дрозд» — 120 м/с.
                        Скорость ударных микроядер — 2-2.5 км/с, бронепробиваемость выше, чем у ГПЭ (готовые поражающие элементы).
                        Так как ударные ядра формируются взрывом бризантной взрывчатки (гексоген/октоген и т. п.), то свою скорость они приобретают практически мгновенно, в отличие от контрбоеприпаса «Арены», метаемого с помощью пороха.
                        Также ударные микроядра можно формировать в узком секторе, а ГПЭ накрывают большую площадь, что представляет большую опасность для собственной пехоты.
                        По заявлению компании Rafael, вероятность поражения собственной пехоты КАЗ «Trophy» не превышает 1%.
                        «Trophy» обеспечивает защиту бронетехники в верхней полусфере, «Арена» же не способна атаковать угрозы в верхней полусфере.
                        Контрбоеприпасы «Арены» занимают большую площадь, поэтому, в отличие от «Trophy», очень уязвимы для крупнокалиберных пулеметов.
                        Радар «Арены» ничем не защищен.
                        Радар «Trophy» закрыт радиопрозрачной бронекерамикой, которая защищает от винтовочных пуль и осколков.

                        http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/5/1155.pdf
                      5. -9
                        2 октября 2015 22:06
                        Цитата: SCR
                        Профессор, ничего, если я отвечу вместо ЭХсперта?

                        Спасибо, но для меня это все не новости. Просто "эксперта" по луже повозить захотелось. hi
                      6. +9
                        2 октября 2015 23:12
                        (Спасибо, но для меня это все не новости. Просто "эксперта" по луже повозить захотелось) то есть вы получаете удовольствие от этого????? вот я об этом мало что знаю и мне интересно было бы почитать то что вы напишете, точнее я ждал когда вы напишете и итоге от вас я узнал только то что вы потешили свое самолюбие))))))))))) спасибо вам большое, минус вам профессор за ваши комплексы они в этот рас превзошли ваши знания))))))))))))))))))))
                      7. +3
                        2 октября 2015 22:44
                        насчет медлительности можно и поспорить тем более на видео старый вариант
                      8. +3
                        2 октября 2015 23:13
                        спасибо дождался
                      9. +1
                        3 октября 2015 02:48
                        Цитата: SCR
                        Скорость реакции «Trophy» выше, чем у «Арены», так как «Trophy» нужно всего лишь развернуть контрбоеприпас в сторону угрозы.

                        Уважаемый,вы хотя бы сравнили насколько Арена старше чем Trophy,не учитывая элементную базу,вот Арена-Э на новой элементной базе вполне может потягаться,вы уж тогда с Афганитом или Штандартом сравните,Trophy они уделывают по всем параметрам,неужели вы думаете что родоначальники систем КАЗ,имея фундаментальные знания в этой области будут плестись позади? Как говориться мы предполагаем,а бог располагает...
                      10. +2
                        3 октября 2015 10:05
                        Цитата: SCR
                        Профессор, ничего, если я отвечу вместо ЭХсперта?

                        «Trophy» использует множество ударных микроядер (MEFP — Multiple Explosive Formed Penetrators ).


                        Спасибо за инфу! Очень интересно. От Профессора не дождался ответа на мой вопрос. Видимо решил, что меня
                        Цитата: профессор
                        эксперта" по луже повозить

                        не представляется интересным.
                        Цитата: aws4
                        (Спасибо, но для меня это все не новости. Просто "эксперта" по луже повозить захотелось) то есть вы получаете удовольствие от этого????? вот я об этом мало что знаю и мне интересно было бы почитать то что вы напишете, точнее я ждал когда вы напишете и итоге от вас я узнал только то что вы потешили свое самолюбие))))))))))) спасибо вам большое, минус вам профессор за ваши комплексы они в этот рас превзошли ваши знания))))))))))))))))))))


                        Согласен, меня тоже удивило!
                      11. 0
                        3 октября 2015 11:02
                        Цитата: Фалкон
                        Спасибо за инфу! Очень интересно. От Профессора не дождался ответа на мой вопрос. Видимо решил, что меня

                        "эксперт" это было не о вас. Да и вопроса я вашего не видел. request

                        Цитата: aws4
                        Просто "эксперта" по луже повозить захотелось) то есть вы получаете удовольствие от этого?????

                        Иногда получаю. Если у Вас есть вопросы, то спрашивайте. Что знаю расскажу без выпендрежа пока меня еще не забанили на этом сайте.

                        Цитата: aws4
                        спасибо вам большое, минус вам профессор за ваши комплексы они в этот рас превзошли ваши знания))))))))))))))))))))

                        Только не "минус". Я не переживу. wink
  3. -14
    2 октября 2015 07:09
    Евреи своих людей ценят,а нашим пофиг.

    Если говорить про Арену,то это фигня полная.Для современных условий не подходит полностью.
    Огромная шняга,которую видно за километр и можно уничтожить пистолетом...Смысл?

    Тот же Трофи намного менее уязвим и более незаметен.

    Не зря же наши новый КАЗ сделали.
    1. +3
      3 октября 2015 00:00
      Вполне возможно , что ирония профессора вполне справедлива .. Это очень похоже , если запорожец поставить рядом с порше и говорить что у нас такое же самое было еще в 60 - ых годах )))
  4. +4
    2 октября 2015 07:23
    Цитата: dfg
    Опять двадцать пять , у евреев вон целые танковые бригады оснащены каз, а тут все единичные экземпляры ....имеющиеся танки передать САР для войсковых испытаний ,чтоб хоть недостатки выявить вовремя если до серии руки не доходят

    Действительно, в Сирию бы отправили, посмотреть как работает.
  5. +1
    2 октября 2015 08:02
    Надо такие комплексы на корабли устанавливать против ПКР. Установить несколько комплексов побортно, увеличить мощность защитного боеприпаса, дальность действия метров до 200-т.
    Так сказать, оружие последнего рубежа обороны корабля. И никакой брони не надо.
    1. +1
      2 октября 2015 09:43
      они подходят для ВСЕХ ракет подпадающих под определение "*-поверхность"
    2. +5
      2 октября 2015 10:20
      Надо такие комплексы на корабли устанавливать против ПКР

      По большому счету, ЗРАК типа того же "Кортика" как раз и является "таким комплексом".
  6. +4
    2 октября 2015 08:47
    Против моноблочных и тандемных реактивных гранат работает, но в противодействие КАЗ разработан РПГ-30 "Крюк". Еще один большой минус, высокая стоимость.
    1. snc
      +1
      2 октября 2015 10:33
      Ну во-первых он есть только у нас пока. А во-вторых:"Кроме того, заявлена возможность двух последовательных срабатываний пусковых устройств в одном секторе защиты." Т.е. проблема решена.
  7. +5
    2 октября 2015 08:49
    Цитата: dfg
    Опять двадцать пять , у евреев вон целые танковые бригады оснащены каз, а тут все единичные экземпляры ....имеющиеся танки передать САР для войсковых испытаний ,чтоб хоть недостатки выявить вовремя если до серии руки не доходят

    + Вам огромный,аналогичные мысли возникают,что необходимо ,то или в единичных экземплярах по выставкам таскают или за рубеж продают.
  8. +3
    2 октября 2015 09:07
    такое мнение сложилось, относительно скорости внедрения в армии стоящих достижений, что синдром "Табуреткина" не скоро пройдет. Печально. Чего только стоит "дырявая активная защита на модернизированных Т-72!
  9. +3
    2 октября 2015 09:09
    Все недостатки известны,тут другой вопрос как это решено на "Армате" и решено ли,если решена почему не используется на других машинах?Носимся с "Ареной",пора уже дать тех.задание на новый КАЗ
    1. 0
      2 октября 2015 09:44
      Наше министерство экономить на подобных системах будет и в преть.
    2. 0
      2 октября 2015 10:35
      Цитата: 31rus
      ак это решено на "Армате" и решено ли,

      на сколько мне известно, то на Армате использует иная КАЗ "Афганит". Принцип ка и в обновленной арене по ходу: обстрел секторальный. Снаряда КАЗ расположены в разных точках и разнесены по корпусу башни. Но пока что достоверно не ясно. Та и с Ареной если бы она была действительно эффективна, то ее бы во всю демонстрировали. Крайне мало видео, где видна АРена в работе!
  10. +3
    2 октября 2015 09:23
    В современной войне атака танков с непосредственной поддержкой пехоты (как во ВОВ) вряд ли будет использоваться, т.о. активная броня на танках, БМПТ и БМП очень даже нужна. drinks
  11. +3
    2 октября 2015 10:15
    Очень хорошо,что уделили внимание КАЗу "Арена"! Я всегда считал,что "Арена" незаслуженно предана забвению;ибо у этой системы с самого начала имелся потенциал для совершенствования.Возможны разные варианты:1.С распределённым размещением антенн и боевых блоков (вариант "Арены-Э" ),2.по типу украинского "Заслона",3.вариант с подвижными боевыми блоками (с изменяемыми углами направления боевых блоков до вертикального положения и в обе стороны от "вертикали").Есть возможность совершенствования и боеприпаса:1.применение в качестве осколков "микрокумулятивных элементов"(МКЭ) из вольфрамового сплава(что позволяет потоком высокоэнергетических осколков отклонять и сердечники БОПС );2.Срабатывание боеприпаса по радиокоманде;3.Управление угловым местоположением и осколочным ракурсом боеприпаса (с помощью миниатюрных гироскопов,импульсных ракетных микродвигателей и ,возможно,аэродинамических управляющих поверхностей);4.Обеспечение компактности боевого блока (с боеприпасами) за счёт использования (в качестве "двигателей") пороховых "толкателей" ( по принципу патронов СП-5,6 );5.Применение боевых блоков с изменяемым углом направления (с помощью электродвигателей).Такие "взрыв.панели" способны поражать противотанковые боеприпасы как "прямо" атакующие,так и атакующие с верху.
  12. +1
    2 октября 2015 10:22
    Такой вопрос. Ну вот убрали они центральный антенный блок, "размазав" его по башне. А защищенность от этого сильно выросла? Если, скажем, пройтись по башне крупнокалиберным пулеметом, то КАЗ уцелеет или точно так же отвалится?
  13. 0
    2 октября 2015 12:02
    Цитата: профессор
    Как была решена эта проблема в КАЗ «Арена-Э»?

    А как решена эта проблема на израильских танках? Может пехота находится рядом с танками?
  14. AUL
    +3
    2 октября 2015 16:56
    Цитата: Kalmar
    ... Если, скажем, пройтись по башне крупнокалиберным пулеметом, то КАЗ уцелеет или точно так же отвалится?

    Если добросовестно пройтись по башне из крупнокалиберного, то отвалится не только КАЗ, а еще много чего! Все прицелы, лазеры, тепловизоры и т д. Так что же теперь, отказаться от всего этого?
    1. +1
      2 октября 2015 17:15
      А если перед современным "выставочным" танком на расстоянии в несколько метров взорвать осколочно-фугасный снаряд с каким-нибудь радиоподрывом, то тоже наверно все это уйдет. Все эти стекла-окна, арены и прочие гаджеты. А если эта арена сработает туда, где будет недалеко еще один свой танк, то тоже каюк и его арене и прочему навесному оборудованию, смотрящему в эту сторону. Так друг друга и пообстрогают. smile
    2. 0
      2 октября 2015 22:39
      Если добросовестно пройтись по башне из крупнокалиберного, то отвалится не только КАЗ, а еще много чего! Все прицелы, лазеры, тепловизоры и т д. Так что же теперь, отказаться от всего этого?

      Прицелы-лазеры имеют довольно небольшую площадь. Основной прицел с лазером, как я понимаю, вообще почти целиком внутри башни находится; наружу торчат лишь небольшие объективы, попасть в которые надо еще умудриться. Могу, конечно, ошибаться.

      "Арена" же, если я правильно понимаю приведенные фото, занимает весьма значительную площадь башни, так что даже несильно добросовестная очередь из пулемета (или, еще круче, из пушки БМП) ее по-любому зацепит.

      А вообще, данный вопрос мне давно не дает покоя: на современном танке же реально много разного навесного оборудования на башне (вспомним хотя бы "глаза" "Шторы" на Т-90), и это оборудование просто нереально адекватно защитить от стрелкового оружия. При этом вести бой исключительно на дистанциях, превышающих возможности стрелкового оружия, танк не может: бои нынче чаще ведутся в городах, нежели в чистом поле. Как быть-то?
  15. 0
    2 октября 2015 17:20
    Если осколки выстреливаются в землю, то как защищается крыша? Или она этими Аренами не защищается? Странно.
  16. +1
    2 октября 2015 17:32
    актуальный вопрос поднят. очень актуальный в наше время. спасибо автору!
  17. 0
    2 октября 2015 22:40
    просто супер пупер птрк спайк медленно ну очень медленно летят и как следствие не всегда долетают вот и думают наши ставить каз или нет laughing
  18. +1
    3 октября 2015 01:17
    А вообще огромный соблазн создать КАЗ ничего не излучающую. Вместо РЛС использовать многоканальный комплекс технического зрения на стабилизированной платформе. Для поражения подлетающих боеприпасов разработать пулемёт с разным темпом стрельбы. Минусы конечно у такой системы тоже будут, но дальность поражения и обнаружения увеличится значительно, появится возможность защиты верхней проекции танка, да и пехоту обезопасим.
    1. +1
      3 октября 2015 01:27
      Цитата: ТОР2
      Для поражения подлетающих боеприпасов разработать пулемёт с разным темпом стрельбы.

      Снаряды из пулемета будете сбивать? Ню-ню..

      Цитата: ТОР2
      огромный соблазн создать КАЗ

      Про Афганит почитайте - Вас позабавит, гарантирую yes
      1. +2
        3 октября 2015 12:57
        Если судить по публикациям "Афганит" прорывная разработка. Однако установить его можно только на бронетехнику выполненную на платформе "Армата". Опасность для "Афганита"будут представлять снаряды типа AHEAD которые наводятся на излучение локатора.
        ТВ канал конечно не лишён недостатков, поэтому и должен дублироваться ИК и УФ каналами. Подлетающий боеприпас не может ничего не излучать. На каком нибудь канале всё равно засветится.
        К тому же подобную систему можно будет установить на тот же Т-72 или БМП.
        Цитата: Cat Man Null
        Снаряды из пулемета будете сбивать?

        Из пулемёта их не собьёшь конечно. Хотя я сильно сомневаюсь что подкалиберный собьёт "Арена" или "Трофи".
  19. +2
    3 октября 2015 22:04
    Иногда получаю. Если у Вас есть вопросы, то спрашивайте. Что знаю расскажу без выпендрежа пока меня еще не забанили на этом сайте.

    спасибо..... и скажу откровенно без вас здесь будет скажем так не очень.... так что надеюсь что не забанят....не буду рассыпаться в комплиментах я почти всегда читаю вас с удовольствием....
  20. +2
    4 октября 2015 18:45
    КАЗ Арена - уже давно трупак, как реальная система и как торговая марка... Чего обсуждать того чего нету и не будет?