Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Теракт в Торезе?

Последнее время усиленно ходят слухи о проведении референдума о присоединении ЛДНР к России. Последнее время мы видим много материалов о достижениях этих республик. Но имеют место и материалы, свидетельствующие о том, что далеко не все чисто и гладко.

Спросите: при чем тут теракт в Торезе?

Честно скажем, что этот случай нас заинтересовал, как заинтересовали происшествия с Бедновым и Мозговым. И мы решили проанализировать те материалы, которые попали к нам в руки.


В отличие от двух предыдущих анализов, в этот раз мы собрали несколько большую компанию, чем в предыдущие расследования. Танкист, зенитчик, разведчик, механик-водитель МТ-ЛБ, правда, не в комплектации ПВО, ВВшник. И два человека, которые присутствовали в тот день на полигоне. Один из которых давно, но закончил Харьковское танковое. Компания довольно пестрая, то есть разносторонняя.

Были использованы фотоматериалы, полученные из официальных источников. Некоторые снимки демонстрировались прокуратурой ДНР, некоторые нет. Но в нашем распоряжении оказались.

Выводы, которые мы сделали, несколько отличаются от тех, которые были озвучены официальными структурами ДНР.

Итак, что было заявлено следственными органами.

1. В комплекс ПВО "Стрела-10" на базе МТ-ЛБ неизвестными лицами было заложено безоболочечное взрывное устройство неустановленного типа, эквивалентное 200 граммам тротила.

2. Взрывное устройство было активировано, произошел взрыв и начался пожар, повлекший за собой человеческие жертвы.

Общая картина понятна. Единственное, что немного осложняет все дело, так это фактически полное отсутствие информации. Но кое-что все-таки просочилось.

Теракт в Торезе?


Вот видео с места происшествия. Можно посмотреть все, и оценить, насколько соблюдались меры безопасности на соревнованиях (двое из нас были на танковом биатлоне в Москве, было с чем сравнить), и как проводилась выставка техники.

Нашу "Стрелу" можно наблюдать с 4 минуты. Обратите внимание на закрытый ЛЕВЫЙ задний люк. К нему мы вернемся чуть позже.



Дальше начались вопросы.

1. Два наших очевидца, и несколько опубликовавших в тот день свои наблюдения в сети, взрыва не слышали. Один из свидетелей наблюдал яркую вспышку, находясь в 10-12 метрах от машины (возле танка №340), второй был несколько дальше и отреагировал только тогда, когда из транспортера повалил дым, и люди бросились в стороны от машины.

Вопрос: почему никто не слышал взрыва?

200 граммов тротила в любом эквиваленте бесшумно не взрываются. Более того, при взрыве внутри такой коробки, как "мотолаба" даже не 200, а 100 грамм тротила или чего-то в эквиваленте все находящиеся внутри были бы размазаны по стенкам. Про контузии мы даже не ведем речи, это очевидно.

Далее, рассматривая фотографии, мы нашли несколько несоответствий.

Фото 1. Общий план.

Теракт в Торезе?


Здесь надо обратить внимание на отсутствие левой стойки для ракет. Сперва мы решили, что стойка была демонтирована (вырвана) во время ликвидации пожара. Однако, второй фотографии видно, что стойка была демонтирована заранее. Об этом говорят обведенные желтыми кружками крепления, в которые вкручены крепежные болты. Дабы не потерять. Этот факт нам понадобится в самом конце.

Теракт в Торезе?


Обращаем общее внимание на то, что створки люков абсолютно не закопчены. То есть, горело ближе к центру машины, а дым, вполне очевидно, пошел через рабочее отделение. А открытая (судя по видео) правая створка сыграла роль поддувала.

Зачем, кстати, понадобилось ее отрывать — не совсем понятно.

Заходим вовнутрь.

Картина впечатляет. Покореженные стойки, схлопнувшиеся топливные баки, следы резки металла. Все вроде бы закономерно.

Теракт в Торезе?


Вот на левой стене схлопнувшийся топливный бак. Его состояние свидетельствует о том, что он был пуст. Отсюда две версии его состояния: в нем могли от нагрева сдетонировать пары солярки (это она умеет), либо от того, что при тушении его обильно поливали водой. Второй вариант более сомнителен, поскольку следов сильного нагрева на нем не наблюдается. Но — могли и смыть струей.

Вторая непонятка — это состояние крепежных пластин. Одна выглядит так, как будто с ней ничего не происходило, вторая — сами видите. Точно повторяет контур помятого бака.

Более правдоподобен все-таки первый вариант. Был резкий и сильный нагрев, в результате которого бак схлопнулся. И помогли ему в этом еще находившиеся внутри пары.

Идем дальше.

Теракт в Торезе?


Перед вами фотография, которую следственные органы открыто показывали в качестве доказательства. Как место взрыва/возгорания. На алюминиевой либо дюралюминиевой детали видны следы горения какого-то высокотемпературного состава. И похоже на то, что деталь была проплавлена. Место может претендовать на то, чтобы считаться эпицентром возгорания.

На фото мы обозначили цифрами две заметные детали: край поврежденного кожуха с характерным зубом и оборванный шланг. Переходим к следующему снимку. Основному в нашей цепочке рассуждений.

Теракт в Торезе?


Этот снимок был сделан РАНЬШЕ, чем предыдущий. Это можно определить по наличию на нем стойки и стяжки в районе цифры 2. На предыдущем рисунке эти детали отсутствуют.

Смотрим на деталь под цифрами. Следов возгорания на ней нет. И дыра отсутствует.

В принципе, на этом наше расследование можно было бы и закончить. Уже понятно, что никакой диверсии не было, случилось что-то совсем иное. Но руководство ДНР в лице кучи ответственных лиц пытается просто навязать свою версию "теракта". Если попросту — врут.

Никакого теракта не было. Не было никаких диверсантов или предателей, желающих совершить подлость. Эта версия хороша, но не выдерживает критики со стороны нашего специалиста по подобным операциям. Его мнение таково: если бы была необходимость устроить акцию подобного плана, то он бы минировал никак не выставочную "Стрелу", в которой однозначно не будет боекомплекта. А один из запасных танков. В расчете если не на БК, то на полностью залитые баки. Да, дизтопливо — не бензин, но если его поджечь, то с тушением проблем будет не меньше. А как прекрасно детонируют пары, даже рассказывать не стоит.

Так что произошло на полигоне в Торезе?

По нашему общему мнению, все просто.

Экипаж машины получил указание выставить свой комплекс на выставку. Подготовив соответствующим образом. То есть убрав БК и все лишнее.

У любого экипажа есть вещи, которые "живут" в машине. Поскольку неизвестно, когда ни смогут понадобиться. Запчасти, ЗИП, расходники. И, так как ДНР — не то место, где можно просто взять и оставить в парке нажитое, то экипаж совершил следующий ход конем.

Расчет демонтировал стеллаж под ракеты с левой стороны машины. Почему слева? Опять все просто. На правом борту в технический отсек есть проход. Узкий и неудобный. За рабочим местом одного из операторов. Он предназначен для того, чтобы попасть в техотсек для ремонта приводов антенны и пусковой установки. Занятие это печальное, потому что места реально нет.

Далее, экипаж свалил на образовавшуюся площадь все то, что не хотелось оставлять в парке. Исключительно потому, что наверняка нашелся бы кто-то, кому эти вещи пригодились бы. Все логично и резонно.

Далее был задраен левый люк для загрузки БК, и машина встала на выставку.

Все бы ничего, но основное большинство желающих полазить на выставке составляли дети. На первом видео все видно. И как они облепили "Стрелу" тоже. И как дергали и крутили все, до чего смогли дотянуться.

Что было в том отсеке, конечно, мы не узнаем. Но думаем, что виновником пожара, создавшим такую высокую температуру, была ракета. Либо сигнальная, либо осветительная. Обе они в состоянии с негромким звуком создать огромную температуру вокруг себя и поджечь даже то, что не может гореть.

Каким образом она сработала? Ответ на поверхности. Версий несколько, но толку от них? Погибшую Ксению не вернуть.

Выводы, которые напрашивались с самого начала: кто виноват?

Здесь уже наше персональное мнение двух человек, посетивших не одно мероприятие подобного характера.

Меры безопасности отсутствовали. Это понятно, в республике, которая недавно вела полноценную войну, отношение к оружию и боевой технике несколько иное, чем в России. Если прямо — то зачастую разгильдяйское.

Если брать в пример выставку на "Армии-2015", так там на тех образцах, в которые можно было залезть, скручено и свинчено было все, что могло причинить хоть малейший вред. В том числе, кстати, и аккумуляторы. А здесь — нормально. На пушке прицел пакетиком обмотали — и хватит. А у нас снимали.

Проведение мероприятий подобно характера должно осуществляться толковым и обученным персоналом. Именно во избежание. А не вчерашними бойцами, которые позавчера были шахтерами и предпринимателями. Это не игрушки, это боевая техника.

Главный виновник этого происшествия, если брать по аналогии с Россией — господин Захарченко. Именно он разрешил своим подчиненным показать, что "мы тоже могем, не хуже, чем в России". Не можете, и еще очень долго не сможете мочь.

Конечно, поиски диверсантов будут проводиться. И виновных накажут. Вот только вряд ли тех, кого надо бы наказать. А надо наказать двух абсолютно некомпетентных начальников, на совести которых гибель ребенка. Не от украинского снаряда. От глупости и излишней спеси.

Тут один автор из ДНР сокрушался, дескать, на открытии 4 000 было, а потом в 10 раз меньше пришло. Видимо, дончане сообразили, что лучше от греха подальше можно и пропустить такое шоу. Глядишь, реально диверсанты или предатели танк подорвут. И что тогда?

Вот чтобы это "тогда" не наступило, и не прилетела в зрителя башня от танка, надо взять на вооружение слова Владимира Ульянова-Ленина, который сказал так: "Наш лозунг должен быть один — учиться военному делу настоящим образом, ввести порядок на железных дорогах".

Ладно, с железными дорогами — другой вопрос, но военному делу учиться надо. И начать наводить порядок в республике.
Автор: Domokl, Banshee, Fing


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 33
  1. Тот же ЛЕХА 5 октября 2015 06:06
    Каким образом она сработала? Ответ на поверхности. Версий несколько, но толку от них? Погибшую Ксению не вернуть.


    В боевую машину нельзя запускать посторонних без присмотра персонала....налицо разгильдяйство и безалаберность за которую заплатил жизнью маленький ребенок.

    Сколько можно платить кровью за это...к сожалению человеческий фактор в таких происшествиях будет присуствовать всегда.
    1. Храмов 5 октября 2015 08:04
      Во время проведения боевых действий ЗАЧЕМ???? нужен доступ гражданским к военной технике? Парад и демонстрация вооружений необходимы, для поднятия боевого духа и патриотизма. НО доступ гражданских, а тем паче детей!!!???? Это преступное разгильдяйство.
      1. marlin1203 5 октября 2015 09:20
        Действительно! Еще никто никого не победил, а уже парады проводят, "танковые биатлоны". Делом бы лучше занялись. Зима скоро...
        1. TiRex 6 октября 2015 09:12
          парады в Москве, в свое время, тоже задолго до победы были.
    2. иган 5 октября 2015 10:25
      Вы правы...Не подпускать,это военная техника.
  2. V.ic 5 октября 2015 06:10
    Ну, наверное не всё так однозначно и прямолинейно, однако версия авторов Domokl, Banshee, Fing заслуживает дальнейшего изучения, да и выводы по Захарченко и бардаку в строевых/нестроевых войсках ЛНР/ДНР имеют право на опубликование. Кстати, насчёт Захарченко: не он ли подставил русских ополченцев при б/д в аэропорту Донецка?
    1. Тот же ЛЕХА 5 октября 2015 06:19
      Кстати, насчёт Захарченко: не он ли подставил русских ополченцев при б/д в аэропорту Донецка?


      Откуда инфа what ...уж больно серьезное обвинение?.....свидомыми пахнет.
      1. русский узбек 5 октября 2015 07:16
        так г-н V.ic он и есть свидомый
        1. V.ic 5 октября 2015 08:17
          Цитата: русский узбек
          г-н V.ic он и есть свидомый

          Сами Вы ухо от хряка...
      2. V.ic 5 октября 2015 08:15
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Откуда инфа

        Вспомните про неудачный дебют российских ополченцев при попытке установления контроля над Донецким аэропортом. Тогда наших умело "подставили", кинув в бой без разведки обстановки, а на выходе получили ещё и "дружественный" огонь по камазам, вывозивших раненых. Не вспомните ли, кто "командовал" в той операции?
        1. skifd 5 октября 2015 08:34
          Цитата: V.ic
          Не вспомните ли, кто "командовал" в той операции?


          А Вам самому слабо ??? Может тупо память себе освежите ?? Фамилия "Ходаковский" ни о чём не говорит ? Ч()удак ,бдя ... Садись , два , урок не выучен .
          1. Асадулла 5 октября 2015 09:24
            Кстати, а где сейчас Ходаковский?
            1. Комментарий был удален.
            2. Добрый Я 5 октября 2015 12:45
              Цитата: Асадулла
              Кстати, а где сейчас Ходаковский?

    2. Добрый Я 5 октября 2015 12:08
      Цитата: V.ic
      Ну, наверное не всё так однозначно и прямолинейно, однако версия авторов Domokl, Banshee, Fing заслуживает дальнейшего изучения



      Вот на левой стене схлопнувшийся топливный бак. Его состояние свидетельствует о том, что он был пуст. Отсюда две версии его состояния: в нем могли от нагрева сдетонировать пары солярки (это она умеет), либо от того, что при тушении его обильно поливали водой.


      Сомнительной версией авторов,вижу заявление о "схлопнувшемся баке".
      Ведь реально,даже при его охлаждении при тушении, такое врядли возможно. А "детонация паров солярки" выглядит вообще,совсем иначе.
      Всему произошедшему, авторитетный анализ,могут дать лишь специалисты МЧС, эксперты, "потрогавшие руками" не одну подобную взорвваную и сгоревшую машину, и в самом деле знающие, что и как выглядит при воздействии тех или иных внешних факторов воздействия...

      А пары соляра, взрываются так (Фото) :

      Происшествия 23.07.2013 15:58:26
      Сегодня около 10:30 в Ханты-Мансийске в одном из гаражных кооперативов по улице Мира взорвался бензобак грузового автомобиля. Как сообщает пресс-служба окружного УМВД, 37-летний мужчина решил провести в нем сварочные работы, однако там находились пары дизельного топлива. В результате взрыва горе-сварщик получил ожоги, его доставили в больницу. Состояние пострадавшего оценивается как удовлетворительное.
    3. Комментарий был удален.
  3. Волька 5 октября 2015 06:23
    возможно автор и прав в своих умозаключениях, действительно учиться безопасности надо всегда, даже если кажется что учиться уже не чему...
    1. avt 5 октября 2015 08:24
      Цитата: Волька
      возможно автор и прав в своих умозаключениях,

      Ну по крайней мере аргументированная версия с иллюстрвцией . Вполне себе конкретно и просто так , одними лозунгами от нее не отмахнешься . Хорошая версия - вполне себе рабочая . Весовая.
      avt
      1. skifd 5 октября 2015 08:45
        Цитата: avt
        версия - вполне себе рабочая . Весовая.


        Да , версия серьёзная . Удручает то , что если она верна - это явный показатель, как там еще далеко до настоящей государственности . Слишком уж неуклюжая попытка не признавшись в своём раздолбайстве заработать немножко политических очков .. Прям как "фицияльный" Киев . wassat Но повторюсь , если версия верна .
        1. 97110 5 октября 2015 09:48
          Цитата: skifd
          Слишком уж неуклюжая попытка

          Да уж... Наша, российская попытка в гибели француза об снегоуборщик смотрелась много лучше. Сразу, чуть ли не раньше события посыпали голову пеплом, выдрали клок волос из неё же. И провозгласили перед всем миром, что водитель снегоуборщика пьяный. Типа "то ли человек, то ли нас.ано." Он, типа, мог и Президента на борте №1 переехать не глядя по пьянке. Разбираться всегда надо, наказывать допустивших тем более надо. Но первая реакция - кому выгодно, тот и сделал, кто враг - тот и сделал - это НОРМАЛЬНО! Потому - война. И информационная тоже.
        2. Асадулла 5 октября 2015 11:47
          если версия верна


          Как то версия меня не впечатлила. Первое, абсолютные расплывчатые формулировки, могло то, могло это. Какой то бред о детонации "паров солярки". Если ты компетентен в этих вопросах, то и выводы делай компетентные, а не гадания на кофейной гуще. Более того, любой эксперт-криминалист по профилю, в течении недели (с экспертизами) на 100% определит, как было и почему. Даже если в Новороссии таковой отсутствует, то откликнутся люди на любом профессиональном форуме, приедут и поработают без понтов.

          На мой, ничтожнейший взгляд, могло воспламенится промасленное тряпье, особенно если на него попала кислота аккумуляторная, а там какой завалившийся боеприпас.. но маловероятно, ибо пошло бы задымление, долго и нудно. При герметизации, кислород в этом случае выжигается в несколько секунд и воспламенение невозможно. Судя по вывернутому баку, что то туда кинули. Безоболочное ВВ, или химический инициатор горения. Как сделать так, что бы рвануло (воспламенилось) не сразу, учить не буду. Но реально, крышка бака то не запиралась.
      2. Папакико 5 октября 2015 09:03
        Цитата: avt
        Хорошая версия - вполне себе рабочая . Весовая.

        Комрад, этих "рабочих" версий тьму можно насочинять.
        Во всём виноват просроченный китайский контрацептив!
        Под прямыми лучами солнца произошел нагрев корпуса МТЛБ, в следствии, поднялась температура внутри. Упаковка была протёрта временем и произошло саморасправление езделия. Пустой топливный бак в ужасе сжался, а лента крепления бака по жизни в тесных объятиях с последним, не смогла пережить расставания и последовала за онным.
        Прошу воспринимать данный опус исключительно , как стёб над всевозможными диванными экспертами.

        Ребёнка искренне жаль и его не вернуть!
        1. Добрый Я 5 октября 2015 12:56
          Цитата: Папакико
          Ребёнка искренне жаль и его не вернуть!

        2. avt 5 октября 2015 13:21
          Цитата: Папакико
          Комрад, этих "рабочих" версий тьму можно насочинять.

          Можно , можно и обсуждать по принципу
          Цитата: Папакико
          Прошу воспринимать данный опус исключительно , как стёб над всевозможными диванными экспертами.

          Однако крест на этой версии может поставить только экспертиза криминалистическая , а ее походу не будет - терракт все спишет.
          avt
          1. Папакико 5 октября 2015 16:22
            Цитата: avt
            Однако крест на этой версии может поставить только экспертиза криминалистическая , а ее походу не будет - терракт все спишет.

            Вы до голондосов и все остальных "заинтригованных" рейсом "МН17" докопайтесь и истребуйте экспердное заключение.
            Комрад, к чему упарываться на данной теме?
            Что в реальности было, то вам и мне и всем остальным не ведомо и ведомо не будет!
            А как вам вариант: В МЛТБ было заложено ВУ общей массой 500-1000 кг.(размеры отсека позволяли) и по "счастливой случайности" сработал только взрыватель а основное тело не сдетонировало. И теперь попробуйте свести концы всех заинтересованных лиц в данной версии и наоборот, кому это афишировать не нужно.
            Поэтому не заморачивайтесь , для заморочек есть СМИ и прочие брехуны, диванные в том числе. hi
  4. moskowit 5 октября 2015 06:33
    Следствие товарищами проведено оперативно и выводы вполне обоснованы.
  5. SeAlek 5 октября 2015 06:53
    Захарченко лично что ли должен контролировать экипажи выставляемой техники?
    Выводы охренительные - "д е б и л ы *лять"(с) Сразу ясно под кого копают аФторы.
  6. ArcanAG 5 октября 2015 07:47
    Экипаж машины получил указание выставить свой комплекс на выставку. Подготовив соответствующим образом. То есть убрав БК и все лишнее.
    ...
    Далее, экипаж свалил на образовавшуюся площадь все то, что не хотелось оставлять в парке. Исключительно потому, что наверняка нашелся бы кто-то, кому эти вещи пригодились бы. Все логично и резонно.


    Версия о том, что подготовка боевых машин к выставке проходила прямо в парке, где и складывались БК и все лишнее феерична.
    1. Averias 5 октября 2015 08:13
      Цитата: ArcanAG
      Версия о том, что подготовка боевых машин к выставке проходила прямо в парке, где и складывались БК и все лишнее феерична.

      Я не буду выступать ЗА или ПРОТИВ версии Banshee. Но, основываясь на личном опыте(а фото в статье это только подтверждают), могу сказать - версия более чем рабочая. Больше скажу, применения ВВ(а уж тем более без оболочного) там не было. Авторы упустили маленький нюанс, без оболочное ВУ, в замкнутом пространстве оставляет характерный налет(его не будет лишь в том случае - если была очень высокая температура после взрыва). Так же на фото четко видно(а вернее сказать - напрочь отсутствует) эпицентр взрыва и его следы. На левую створку достаточно посмотреть. Продольная деформация бака подтверждает версию пожара. Вектора повреждений говорят именно о пожаре. Детонация даже малого количества ВВ в помещении такого объема наносит абсолютно другие повреждения, а если учесть то, что внутри это помещение имеет перегородки, углы, выступы и прочее. То выглядеть это должно абсолютно не так. Что видно даже на задних дверцах, а именно - уплотнитель абсолютно цел. Могу еще массу примеров привести, но думаю и этого за глаза. Кто понимает, тот поймет.
      1. РАА 5 октября 2015 23:45
        Согласен.Взрыва не было.Было горение ракеты и не более.
  7. Riv 5 октября 2015 08:03
    Версия шита белыми нитками.
    Осветительная ракета? Мало верится. Ее так просто не запалишь, да и не подожжет она все вокруг вот так сразу.
    Взрыв все-таки был. Задние крышки повисли на петлях не просто так - их выбило. А раз на них нет гари, то выбило именно первым взрывом.
    Безоболочечное взрывное устройство взрывается не так уж и громко. При взрыве внутри броневого корпуса, снаружи звук будет негромким. А если мина была зажигательной, то вообще снаружи можно ничего не услышать.
    Бензобак на фотографии не схлопнулся. Схлопнувшаяся емкость выглядит по другому (видывал, знаете ли, и бочки и даже цистерну, схлопывавшиеся после пропарки). Бок вдавлен взрывной волной, что подтверждает версию о слабом взрыве. 200 г. тротила просто превратили бы внутренности машины в кашу. Впрочем 40 граммов - это ведь тоже ДО двухсот.
    Riv
    1. Averias 5 октября 2015 08:41
      Цитата: Riv
      Бензобак на фотографии не схлопнулся. Схлопнувшаяся емкость выглядит по другому (видывал, знаете ли, и бочки и даже цистерну, схлопывавшиеся после пропарки). Бок вдавлен взрывной волной,

      Что бы бак вдавило от взрыва так, как на фото, взрыв минимум должен быть направленный(а это уже не без оболочное устройство. А если без оболочное, то заложено должно было быть в некую полость для формирования направленности). А если взрыв направленный, то тогда следы и последствия от него немного другие. А бочка и цистерна - это знаете ли немного другое(размеры, толщина стенок(особенно у цистерны), расположение. Бочки еще куда ни шло, их хранят в помещениях(не не в таких специфических и ограниченных по объему как тут. А вот цистерны - это открытое пространство и механика деформация там другая. Так как внешние факторы другие.

      P.S. Если внимательно посмотреть на бак по линии схлопывания, то очень хорошо видно, где температура была максимальной - это справа.

      P.S. Вот вы говорите, что задние люки выбило взрывом, поэтому не гари. А как объяснить тот факт, что люк который справа - оторвало начисто(хотя за этим люком, внутри, очень много чего, полость заполнена. Это я на предмет свободного прохождения взрывной волны. А вот левый люк - остался висеть на петле. Хотя за ним, внутри помещения, практически свободное пространство. Соответственно максимально ударная волна должна была "приложиться" об него.
      1. Riv 5 октября 2015 10:26
        Все вышеперечисленное вполне возможно, если заряд был слабым. Был бы он сильнее - и взрывная волна перемолола бы все в кашу. А у слабого она может распространяться весьма причудливо.

        Бочка и цистерна схлопываются практически одинаково. Если конечно у цистерны плоские торцы. Видывали, знаете ли... А бензобак этот схлопнулся потому, что из него при высокой температуре воздух выдавило, а потом его залили водой и внутри создалось разряжение. Впрочем, сие не факт. Стенка там тонкая и вполне могло взрывом вдавить. Вообще неизвестно, было ли в нем что то. Взорвись пары соляры - сталь бы вывернуло наружу.
        Riv
        1. fif21 5 октября 2015 12:41
          Цитата: Riv
          А бензобак этот схлопнулся потому, что из него при высокой температуре воздух выдавило, а потом его залили водой и внутри создалось разряжение. Впрочем, сие не факт.
          Деформировано так же 1 крепление бензобака!А 2 нет!
    2. Добрый Я 5 октября 2015 12:20
      Цитата: Riv
      Взрыв все-таки был. Задние крышки повисли на петлях не просто так - их выбило. А раз на них нет гари, то выбило именно первым взрывом.
      Безоболочечное взрывное устройство взрывается не так уж и громко. При взрыве внутри броневого корпуса, снаружи звук будет негромким. А если мина была зажигательной, то вообще снаружи можно ничего не услышать.
      Бензобак на фотографии не схлопнулся. Схлопнувшаяся емкость выглядит по другому (видывал, знаете ли, и бочки и даже цистерну, схлопывавшиеся после пропарки). Бок вдавлен взрывной волной, что подтверждает версию о слабом взрыве. 200 г. тротила просто превратили бы внутренности машины в кашу. Впрочем 40 граммов - это ведь тоже ДО двухсот.

      1. Комментарий был удален.
      2. Riv 5 октября 2015 13:05
        А кто сказал, что там был именно тротил? Взрывные устройства бывают самого разного назначения и далеко не всегда снаряжаются именно бризантными ВВ. В качестве примера можно привести обычный взрывпакет. Там начинка по моему пироксилиновая.
        Здесь вполне могло иметь место применение какого то зажигательного девайса, который по несчастливой случайности оказался, к примеру, рядом с газовым баллончиком.
        Riv
        1. Комментарий был удален.
        2. Добрый Я 5 октября 2015 13:17
          Цитата: Riv
          А кто сказал, что там был именно тротил?

          Видео, мной приведено лишь в качестве иллюстрации силы взрыва 200 гр ТНТ hi
          1. Riv 5 октября 2015 16:06
            Ну насчет 200 грамм тротила - это по-моему сказки. Крышки тогда вырвало бы напрочь, а все емкости внутри смяло бы в лепешку.
            Riv
          2. Инсургент ЛНР 6 октября 2015 02:41
            край шахтерский могли и аммонитом взрывать он слабее тротила примерно в 4 разаили его аналогами год назад когда боевые действия начинались с шахтных складов вв его ушло только по Луганской области 10 тонн ,что сильно не афишировали .также копанки работали ,а они тоже пользовались вв только где его брали догадайтесь сами вобщем достат промышленый вв на Донбассе не проьлема было бы желание
    3. Комментарий был удален.
    4. РАА 5 октября 2015 23:47
      Был бы взрыв то мальчик бы погиб однозначно!
  8. Dragon-y 5 октября 2015 08:04
    Всегда виноват НАЧАЛЬНИК - не смог назначить тех, кто отнесется к делу ответственно. А теперь пусть разбираются с подчиненными.
  9. Des10 5 октября 2015 09:06
    Честный и аргументированный анализ происшествия уважаемыми и опытными людьми.
    До недавнего времени говорить правду о происходящем негативе в ЛДНР не получалось (кроме как украинских СМИ). С определённого момента большинство как по команде "увидели" и криминал, и беспредел, и неоднородность ополченцев и руководства. Политика.
    Поэтому статье поставил минус, т.к. такого непредвзятого отношения авторов ждал раньше.
  10. 31rus 5 октября 2015 09:11
    Ну провели расследование ,дальше,что?Кто наказан?Какие меры приняты?Почему вините военных,где были родители,вот именно от их безответственности пострадали дети?Вопросов лично у меня больше ,чем ответов,но то же склоняюсь к выводу преступной халатности
  11. B.B. 5 октября 2015 09:20
    Что произошло в Торезе Брифинг ДНР
  12. Вилс 5 октября 2015 10:26
    я же говорил что бухие ополченцы ...самовозгорелись laughing .
  13. fif21 5 октября 2015 10:51
    1.Для 100% исключения , что произошел подрыв безоболочного взрывного устройства, нужно дождаться заключения экспертизы.
    2.Опрос свидетелей(народу было много!)даст ответ на вопрос -что первично, взрыв или дым(признак возгорания).
    3.Воспламенение термитного заряда-версия интересная, но для его воспламенения нужна большая температура, либо человеческое воздействие.(экспертиза способна выявить наличие термитного в-ва)
    4.Бак деформирован во внутрь, при взрыве паров горючего его бы раздуло. Его повреждения говорят о наличии внутренней ударной волны.
    5.Вина организаторов "шоу" очевидна.
    6.У укропов сгорел танк-совпадение?
    1. Асадулла 5 октября 2015 11:55
      Бак деформирован во внутрь, при взрыве паров горючего его бы раздуло. Его повреждения говорят о наличии внутренней ударной волны.


      Не обязательно, лично наблюдал, как полупустой бензобак схлопывался внутрь.
      1. fif21 5 октября 2015 12:23
        Цитата: Асадулла
        Не обязательно, лично наблюдал, как полупустой бензобак схлопывался внутрь.
        Все зависит от горловины. Открыта или закрыта ,размеры в % отношении к обьему бака и тд и тп. В нашем случае, деформирован во внутрь не только бак, а и одно из его креплений hi Скорость горения бензина и соляры разная, как и принцып воспламенения.
        1. Асадулла 5 октября 2015 17:22
          Все зависит от горловины


          Угу. Или насколько крышка плотно прилегает. Будет люфт , считай что её и нет.....
      2. Комментарий был удален.
  14. VadimSt 5 октября 2015 11:16
    После целой серии статей, направленных на общую дискредитация ДЛНР, а следовательно и всей Новороссии, могу для себя констатировать только один факт, - второй фронт информационной войны против ДЛНР открыт! Удивляет при этом не выраженная направленность, мотивы и цели, а инициаторы, этой волны разоблачительных статьей, которые по факту, впряглись в одну упряжку с украинскими СМИ!
    1. Комментарий был удален.
    2. Добрый Я 5 октября 2015 12:32
      Цитата: VadimSt
      После целой серии статей, направленных на общую дискредитация ДЛНР, а следовательно и всей Новороссии, могу для себя констатировать только один факт, - второй фронт информационной войны против ДЛНР открыт! Удивляет при этом не выраженная направленность, мотивы и цели, а инициаторы, этой волны разоблачительных статьей, которые по факту, впряглись в одну упряжку с украинскими СМИ!


      Особенно "кричаще", выглядит вот этот абзац.
      Как будто авторы, хотят настроить читателя на то, что дескать, РАНО интегрировать Донбасс,бардак там творится, и мы не сможем "переварить" такое "свалившееся" на нас счастье...
      Если так, то не получится русских запугать.Не такие задачи государственного строительства решали, потому и существуем.

      Последнее время усиленно ходят слухи о проведении референдума о присоединении ЛДНР к России. Последнее время мы видим много материалов о достижениях этих республик. Но имеют место и материалы, свидетельствующие о том, что далеко не все чисто и гладко.
      1. VadimSt 5 октября 2015 14:03
        Я не берусь анализировать цели, подобной "серии", так как искренне надеюсь, что Роман и К делают это из лучших побуждений, но факт остается фактом - они льют воду на мельницу недругов Новороссии.
        Я поддерживаю, заявление Н.Азарова -

        «Надо быть последним моральным уродом, чтобы так врать и зарабатывать дивиденды на гибели ребенка. Но те, кто верят этому, являются ещё большими уродами, потому что, позволяя себя обманывать, они позволяют реальным террористам, захватившим власть в Киеве, совершать убийства детей, то есть совершать террористические акты. Прозрение обязательно наступит. Правда о том, кто готовил этот теракт, кто отдал приказ о его проведении всплывет, и этих террористов будут судить»

        Мне, тоже многое не нравиться, многие надежды туманны и под вопросом, да и в личном плане, у большинства не все хорошо. Но при этом, я, всегда был и остаюсь сторонников избранных нами властей. Спросите сегодня у большинства граждан Республик, лучше ли им "сегодня", чем было еще "вчера", удовлетворены ли они действиями центральных властей, а потом уж катайте свои разоблачительные статьи!
        Хирург, тоже, не аккуратно снимает бинты, а отрывает их вместе с омертвевшей тканью - больно, не гуманно, но это нужно, для быстрейшего заживления раны. Данный цикл статьей, от Романа и К, такой гуманной и заживляющей миссии не несет!
        За это время, тысячи местных ополченцев, добровольцев из других стран мужественно и с честь защищали русский мир, вершили подвиг, кто-то навсегда ушел от нас, несколько тысяч патриотов находятся в застенках СБУ - вот о чем нужно писать, а не кормить украинские и западные СМИ.
  15. WhoWhy 5 октября 2015 11:21
    Всё логично, только при чём тут эпицентр взрыва? Эпицентр - это точка на поверхности земли, находящаяся под точкой воздушного взрыва. Почему просто ни сказать: "центр взрыва", или "место взрыва"? fool
    1. VadimSt 5 октября 2015 11:36
      Каковы эксперты, таковы и результаты - не в обиду авторам. Для выводов необходимо обладать знаниями в области взрыво-технической экспертиза, знать какие задачи решает и на какие вопросы она должна ответить. А это все - ля-ля-фа-фа.
  16. Scraptor 5 октября 2015 14:01
    Помнится в Славянске только что захваченный БМП как то странно сгорел... Тоже дети?
  17. Тамбовский Волк 5 октября 2015 16:03
    Наша главная беда-даже не дураки и дороги,а БАРДАК.Как бардак убирают,так дело летит и цветёт.А ещё есть АВОСЬ и НЕБОСЬ.Это уже на вторых ролях.
  18. Don.Bass 5 октября 2015 20:37
    Та этот биатлон нахрен никому был не нужен, кроме отдельных личностей. Люди, что не наслушались выстрелов и взрывов? Смертей мало повидали? Ей богу удивляюсь нашим тормозам - руководителям. Бестолковщина и только.
    1. VadimSt 5 октября 2015 21:27
      Полностью согласен - никому не нужная бравада!
  19. Комментарий был удален.
  20. elenagromova 6 октября 2015 04:37
    Могу сказать одно - взрыв точно был слышен. Другое дело, что поначалу многие не придали ему значения, думали, это все в рамках биатлона, хотя и было странно, что он прогремел в перерыве.
  21. stdk 6 октября 2015 13:25
    Слишком сложная схема для терракта. Да и не эффективная.
    гораздо проще в толпе "уронить" ВУ с таймером или дистанционное.
    А так...залезет в стрелу кто-то или не залезет

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня