Многоцелевой истребитель P-38 «Lightning»

Comments

[miv110]

И всё же Р-38 не настолько идеален как следует из статьи и в манёвренном бою при сопровождении бомбардировщиков на Западном фронте он себя показал не очень (просто какое-то время у союзников не было достойных истребителей дальнего сопровождения,) что и потребовало его замены другими более совершенными машинами, в частности Р-59 переболев детскими болезнями быстро вытеснил "Лайтнинг" на роль штурмовиков. Кстати автор не упомянул, что в СССР был серийный 2-х моторный истребитель Пе-3 (проект "100" создавался в конце 30-х годов и из него родилась знаменитая "Пешка"- рабочая лошадка фронтовой авиации)

[svp67]

Цитата: miv110

И всё же Р-38 не настолько идеален как следует из статьи

Это можно сказать про все самолеты и уже отлетавшие и которые летают, а главное которые будут летать, иначе развитие просто будет не нужно. Р-38 был самый лучший из двухмоторных самолетов этого класса.
К слову именно на нем летал и погиб Экзюпери...

[Владимирец]

Цитата: svp67

К слову именно на нем летал и погиб Экзюпери...

Экзюпери летал только на разведку.

[svp67]

Цитата: Владимирец

Экзюпери летал только на разведку.

Экзюпери на «Локхид» F-5A-1-LO заруливает на стоянку после разведывательного полета весной 1944 года

[gladcu2]

Владимерец

Кстати, разведка считается одним из самых опасных видов боевой задачи.
При подготовке операции, в целях сокрытия движения войск, за самолётами разведчиками шла охота. И получали награды.

[inkass_98]

Цитата: svp67

Р-38 был самый лучший из двухмоторных самолетов этого класса.

Не спорю, но в боях в Европе такие истребители себя не оправдали, поэтому Р-38 использовались в основном в боях с японцами. Ни Ме-110, ни Пе-3, ни тот же Р-38 не могли тягаться в маневренности с лучшими образцами одномоторных истребителей, поэтому быстро переквалифицировались в ночные модификации истребителей.
Хотя сам по себе самолет прекрасен, отличная разработка.

[Наган]

Цитата: inkass_98

Ни Me-110, ни Пе-3, ни тот же Р-38 не могли тягаться в маневренности с лучшими образцами одномоторных истребителей, поэтому быстро переквалифицировались в ночные модификации истребителей.

Не уверен насчет Пе-3, но и Bf-110, и P-38 Lightning имели дальность действия, недоступную для одномоторных машин, по крайней мере до появления "Мустанга". Поэтому они использовались как эскорты бомберов. Логика проста - эскорт неповоротливых истребителей лучше никакого, и дешевле обойдется потерять пару истребителей, чем один тяжелый бомбер. Да и не были тяжелые истребители легкой добычей - уступая в горизонтальном маневре, они были как минимум равны в вертикальном, а по вооружению превосходили большинство противников. Пушка и 4 крупнокалиберных пулемета, да не разнесенные вдоль крыла, а сгруппированные в гондоле, давали на цели эффект дисковой пилы [buzzsaw]. Так что себя они оправдали.

[svp67]

Цитата: Наган

Да и не были тяжелые истребители легкой добычей - уступая в горизонтальном маневре, они были как минимум равны в вертикальном, а по вооружению превосходили большинство противников.

Знаете, вот почитайте это, особенно выводы, которые меня ВСЕГДА удивляли:

[svp67]

07.11.1944 г. Отражение налета союзников

Утром 07.11.1944 г. американские "Лайтнинги" атаковали колонну советских войск, которая проходила близ города Ниш (Югославия).
На отражение налета поднялась четверка истребителей 866-го иап (288-я иад). Первоначально "Лайтнинги" были приняты советскими летчиками за немецкие двухкилевые "рамы" Fw-189. Они недоумевали, откуда у немцев в этом районе появилась такая армада из 40 самолетов. Убрав шасси, истребители разогнали у земли максимальную скорость и свечой полезли вверх. Они с ходу вступили в бой. Первой же атакой каждая пара сбила по неприятельскому самолету. На помощь четверке подоспела еще одна пара, а вскоре взлетел весь полк. Один из самолетов вел А.И.Колдунов.
Воздушный бой разгорался все сильнее. Неизвестные самолеты, сбросив бомбы, сначала пытались защищаться, но, не выдержав натиска советских истребителей, построились в "змейку", чтобы лучше прикрывать друг друга огнем передних пулеметов, и стали уходить в сторону города. Один из "Яков" стремительно спикировал с высоты на двухкилевой самолет и открыл огонь. 37-мм снаряд его пушки разорвался в центроплане "рамы", и она, вспыхнув как факел, свалилась на землю. "Як" проскочил вперед, но тут же попал под огонь другого бомбардировщика. Пулеметная очередь угодила в кабину истребителя. "Клюнув" носом, он резко пошел вниз и разбился. Летчик погиб.
Бой в воздухе продолжался. Но советские летчики уже поняли, что имеют дело с союзниками. Пара истребителей стремительно пошла на сближение с американцами. Рискуя быть сбитым, Колдунов вплотную подошел к ведущему "Лайтнингу" и стал жестами показывать, что мы свои, союзники. Ведомый Колдунова Виктор Степанов бдительно охранял своего командира. Американец, очевидно, понял жесты и с набором высоты пошел на юг. За ним последовали остальные "Лайтнинги". Проводив их до вершины горы, советские истребители покачали крыльями и повернули назад.

[svp67]

Гроза, казалось, отгремела. Но появилась вторая группа "Лайтнингов", насчитывающая тоже около сорока самолетов. И опять повторилась дикая картина. Самолеты один за другим входили в пике и сбрасывали бомбы на колонну советских войск. Находившиеся в воздухе "Яки" ринулись им навстречу. Они стремительно проносились между "Лайтнингами", показывая им свои опознавательные знаки. Однако не все американцы прекратили бомбежку и обстрел. Наиболее "непонятливых" пришлось убеждать огнем пулеметов и пушек.
Над празднично украшенным городом с ревом кружилась целая армада самолетов. Александр Колдунов, как и в первый раз, пристроился со своим напарником Виктором Степановым к ведущему группы американских бомбардировщиков и стал указывать ему дорогу домой. В конце концов "Лайтнинги" не столько по желанию, сколько по принуждению прекратили штурмовку шоссе и повернули назад.
Позже представитель американских ВВС ссылался на потерю экипажами ориентировки. Но даже если такое произошло с первой группой, ее ошибку не могла повторить вторая, поскольку между ними поддерживалась радиосвязь. Ведущий первой группы мог сообщить второй о том, что в долине находятся советские войска. Однако вторая группа вышла на ту же часть колонны, которую только что бомбили и поливали свинцом их предшественники.
В свое оправдание американцы утверждали также, что их самолеты шли штурмовать фашистские войска, отступавшие из Греции в Триест. Это тоже не соответствовало истине. Немецкие войска двигались не рядом с городом Ниш, а примерно в четырехстах километрах от него.
Американское командование извинилось перед советским за этот "инцидент". Но словами не вернешь погибших во время предательского налета "союзников". В результате налета среди других погиб и командир стрелкового корпуса генерал Степанов, отец ведомого А.И.Колдунова Виктора Степанова.

[svp67]

Боевое донесение штаба 866 иап
Ниш, 7.11.1944 года, 16.00

7.11.44 г. 12.50 группа 12 самолетов типа Лайтинг производили штурмовку частей стрелкового корпуса 3-го Украинского фронта, двигавшихся по дороге от Ниш на запад в районе Чамурлия. 4 самолета в строю растянутого пеленга производили атаки по одному с Н - 400 м с выводом на Н - 50 м. Две четверки Лайтинг в строю пеленга ходили на Н - 1500 м. После первых атак по самолетам открыла огонь ЗА из состава ПВО аэродрома Ниш, огнем ЗА был сбит 1 самолет Лайтинг, который упал 1 км севернее аэродрома.
В 13.00 взлетела по-зрячему дежурная пара Як-9 866 ИАП, ведущий л-т Кривоногих и ведомый мл. л-т Шипуля. В 13.05 взлетело 6 Як-9, командир АЭ к-н Бондарь, командиры звеньев ст. л-т Сурнев, ст. л-т Железнов, ст. л-т Поциба, летчики л-т Жестовский и мл. л-т Сердюк. В 13.10 взлетела пара Як-3, ведущий к-н Колдунов и ведомый л-т Красюков.
Первая пара, взлетев, пошла с правым разворотом на сближение с штурмующими 4-мя самолетами Лайтинг. 2 самолета Лайтинг перешли в атаку на пару Кривоногих. Мл. л-т Шипуля произвел атаку по самолету Лайтинг, заходившему на повторную атаку наземных войск, с первой же атаки зажег его, последний с углом в 40 градусов врезался в землю в районе 500 м севернее аэродрома Ниш, где и сгорел. Л-т Кривоногих, отбиваясь от атаки 2-х самолетов Лайтинг, с вертикального маневра зажег одного из них, который горящий упал 8-10 км севернее аэродрома Ниш, на горе в лесном массиве.
При последующей атаке л-т Кривоногих зашел в хвост следующему самолету Лайтинг, по которому ЗА открыла заградительный огонь. Попав в разрывы снарядов ЗА, самолет л-та Кривоногих задымился, сделал переворот и с углом 80-85 градусов врезался в землю 3 км северо-восточнее аэродрома.
Взлетевшие командир АЭ к-н Бондарь и командиры звеньев ст. л-т Сурнев и ст. л-т Железнов, определив, что это самолеты американские типа Лайтинг, в воздушный бой с ними старались не вступать. Атакуемые одиночными и парами самолетов Лайтинг, маневрировали по вертикали и горизонтали, стремясь не давать им вести огонь. Ст. л-т Сурнев покачиванием самолета дал знать, что это не противник, после чего самолеты Лайтинг отвалили и атаки прекратили.
Летчик мл. л-т Сердюк, взлетев один, сразу же был атакован самолетом Лайтинг. Выйдя из-под атаки, он увидел, что один самолет Лайтинг атакует самолет Як-9, в свою очередь атаковал этот самолет, который сразу же загорелся и упал 1 км северо-западнее аэродрома.
При последующей атаке мл. л-т Сердюк атаковал еще один Лайтинг, дал по нему две очереди из пушки и пулемета, который задымился и ушел со снижением в северо-западном направлении.
В районе 2 км севернее Ниш л-т Жестовский вел бой с парой Лайтинг, атаковал одного из них сверху-сзади и пушечно-пулеметным огнем подбил его, который задымился и ушел со снижением в северо-западном направлении.
Второй самолет Лайтинг сзади атаковал л-та Жестовского и поджег его самолет. Л-т Жестовский получил пулевое ранение в правую ногу, правый бок и палец правой руки, выбросился с парашютом и приземлился в районе д. Каменица, что 8 км севернее Ниш, самолет сгорел.
Ст. л-т Поциба после взлета набрал высоту 2000 м и пристроился к группе из 12-ти Лайтинг, которые подходили к аэродрому с курсом 100 градусов. Покачиванием дал знать что это свой самолет и стал указывать на свой аэродром. Самолеты Лайтинг огонь не вели, развернулись и ушли с курсом 240 градусов. В это время подходили с запада еще до 60 самолетов Лайтинг, которые встретились с 1-й группой, развернулись и пошли с курсом по направлению на запад.
Л-т Красюков, вылетев и опознав американские самолеты, в бой не вступил. Наблюдал как в районе 1 км севернее аэродрома самолет Як-9 горящим упал на землю.

[svp67]

В воздушном бою самолетами Лайтинг сбито 2 самолета Як-9. Летчик мл. л-т Шипуля погиб, л-т Жестовский спасся на парашюте. Л-т Кривоногих, сбитый нашей ЗА, погиб.
В этом бою, по наблюдениям с земли, огнем ЗА и нашими истребителями сбито 5 самолетов Лайтинг.

ВЫВОД: Пролетающая группа самолетов Лайтинг, очевидно, ошибочно атаковали колонну наших войск в связи с потерей детальной ориентировки, приняв этот район как территорию противника.
В воздушном бою самолетов Як-9 с самолетами Лайтинг последние показали хорошую горизонтальную маневренность и при ведении воздушного боя на виражах преимущество осталось за самолетами Лайтинг, которые легко заходили в хвост самолетам Як-9, имеющим значительно больший радиус виража, чем самолеты Лайтинг.
На вертикальном маневре Як-9 имел преимущество над самолетами Лайтинг.

[enot73]

Цитата: inkass_98

Ни Ме-110, ни Пе-3, ни тот же Р-38 не могли тягаться в маневренности с лучшими образцами одномоторных истребителей,

Однако , немецкая " рама " ФВ - 189 , построенная по схеме . аналогичной схеме " лайтнинга " была весьма маневренной машиной и являлась трудной целью для истребителей . В СССЗ , после войны , даже был разработан аналог ФВ - 189 - Су - 12 .

[Владимирец]

Цитата: enot73

немецкая " рама " ФВ - 189 , построенная по схеме . аналогичной схеме " лайтнинга " была весьма маневренной машиной

С одной оговоркой: на больших высотах.

Цитата: enot73

являлась трудной целью для истребителей

В основном, благодаря хорошей оборонительной концепции.

[yehat]

маневренность у рамы была, но не была чем-то особенным. Просто в добавление к маневренности была отличная обзорность, позволявшая вовремя начинать маневр уклонения и опасное оборонительное вооружение. Заодно рама часто попадала в бой с превышением по высоте, что осложняло атаку истребителям.

[murriou]

Про Экзюпери в статье как раз было сказано. Если ее прочитать, конечно

[Bongo]

Цитата: miv110

И всё же Р-38 не настолько идеален как следует из статьи и в манёвренном бою при сопровождении бомбардировщиков на Западном фронте он себя показал не очень (просто какое-то время у союзников не было достойных истребителей дальнего сопровождения,) что и потребовало его замены другими более совершенными машинами, в частности Р-59 переболев детскими болезнями быстро вытеснил "Лайтнинг" на роль штурмовиков.

Прошу прощения, но Р-59 "Эйркомет" - это первый американский реактивный истребитель (на снимке), который использовался только в учебных целях.

[Штык]

Цитата: miv110

Кстати автор не упомянул, что в СССР был серийный 2-х моторный истребитель Пе-3

Может потому, что статья была о Р-38, а не о Пе-3.

[фа2998]

Цитата: miv110

И всё же Р-38 не настолько идеален как следует из статьи и в манёвренном бою

У американцев самолет получился!Много стран пыталось создать двухмоторный истребитель-но неповоротливости из них делали ночные истребители либо бомбардировщики(Ме-110,Пе-2,3)Конечно двухмоторный проигрывает одномоторному истребителю,но Молния была на уровне.Плюс мощная батарея и дальность.

[parusnik]

в Советском Союзе Туполев предлагал вариант двухмоторного истребителя Ми-3 (АНТ-21) А был еще АНТ-23 (И-12)"Бауманский комсомолец", проектирование самолета Б началось еще весной 1929 г. Ведущим инженером по самолету был назначен В.Н.Чернышев. 30 ноября 1930 г. был утвержден проект истребителя. Самолет представлял собою цельнометаллический моноплан оригинальной компоновки: фюзеляжа, как такового, не было, летчик находился в гондоле, помещенной в середине центроплана, в передней и задней частях которой размещались два двигателя Гном-Рон "Юпитер VI" мощностью по 480 л.с, которые вращали тянущий и толкающий винты. Оперение крепилось на двух металлических балках-трубах, идущих от центроплана и переходящих в передней части в обтекатели пушек АПК-4 калибра 76 мм.Разрабатывался под безоткатные орудия, разработанные коллективом возглавлявшимся Л.В.Курчевским. В июне 1934 г. все работы по АНТ-23 были прекращены.

[svp67]

Цитата: parusnik

в Советском Союзе Туполев предлагал вариант двухмоторного истребителя Ми-3 (АНТ-21)

Кроме этого в СССР испытывались, но по различным причинам в серию не пошли:
ТИС (А)- с двигателями АМ-37 по 1400 л.с. на высоте 6300 м, выпущенный в 1941 году. В отличие от других самолетов близкой схемы (ВИТ, СПБ, Пе-2, Ту-2), его размеры и площадь крыла значительно меньше (34,85 м), а двигатели крупнее и тяжелее: удельная нагрузка на крыло в полтора раза больше. Вся цельнометаллическая конструкция была хорошо продумана технологически.
Вооружение было исключительно мощным: носовая стрелковая батарея из четырех ШКАС (3000 патронов), в центроплане - две ШВАК-20 (1600 снарядов), один ШКАС назад-вверх и один ШКАС назад-вниз (по 750 патронов). Масса секундного залпа -5,12 кг. Бомб - две по 500 кг на наружней подвеске.
Самолет был выпущен весной 1941 года перед войной, по тому времени был новым типом, основанным на опыте ВИТ и СПБ. Первый полет был только в сентябре, потом последовала эвакуация., где и проводились испытания, затянувшиеся до 1943 года. Летные качества были неплохие: скорость у земли 490 км/час, на высоте 1500 м 515 км/час, время набора высоты 7000м 11,5 мин. Но было уже поздно, вопрос о серии не возникал.
ТИС (МА) - тяжелый истребитель сопровождения, предназначенный для борьбы со скоростными бомбардировщиками, но не пикирующий бомбардировщик. Предполагалось установить двигатели АМ-39, но, ввиду их отсутствия, были установлены АМ-38. Размеры и формы самолета были те же, что и ТИС (А), но радиаторы вынесены в консоли крыла с входными и выходными туннелями.
Вооружение было еще усилено: в носу фюзеляжа - два пулемета БС, в центроплане - две пушки калибра 37 мм у бортов фюзеляжа (пробовали даже калибр 45 мм) и один пулемет ШКАС вверх-назад. Бомб - две по 500 кг на наружней подвеске.
Первый полет был 13 июня 1944 года. Летные качества были столь же хорошие.

И МИГ-5 ДИС

Для такого рода истребителя разработали специальную систему вооружения. С боезапасом от 200 до 300 снарядов легкого типа на лёгкосъёмном лафете размещали одну 23-миллиметровую пушку МП-6. Ее разместили в носовой части фюзеляжа. Два экземпляра крупнокалиберного пулемета БС с калибром 12,7 мм и боезапасом от 300 до 600 патронов, четыре легких пулемета ШКАС калибром 7,62 мм и боезапасом до 1500 патронов.

Изначально инженеры планировали установить пушку ВЯ-23, но специалисты из ВВС и макетная комиссия решили, что МП-6 будет более эффективной.

Подробнее на: http://avia.pro/blog/mig-5

[Alexey RA]

Цитата: svp67

Кроме этого в СССР испытывались, но по различным причинам в серию не пошли:

Причина, собственно, одна: гдедвижкиблин?!
Все эти тяжёлые истребители рассчитывались под перспективные моторы, с которыми они показывали приемлемые ТТХ. Но моторы эти в серию так и не пошли. А с серийными движками (М-105П, АМ-35, АМ-38) они превращались в сидячих уток.
Плюс ещё Таубин подкузьмил, сорвав все сроки по МП-6 и вообще поставив под вопрос возможность получить новую пушку калибра 23 мм.

[Dragon-y]

Экзюпери летал на самолете со снятым вооружением - на разведчики и "почтовые" оно не ставилось.

[Вольный ветер]

Интересно что с пушками для самолетов, американцы оказались в попе. 20 милимитровые пушки оказались для них бедой, накуралесили они с франзузкими испано-суизами и в начале войны почти все американские самолеты были вооружены пулеметами. С 20мм пушками им впоследствии помогли англичане. Ну а бумагой, перед взлетом, у многих самолетов оружейные( порты? ) закрывались.

[Alexey RA]

Цитата: Вольный ветер

Интересно что с пушками для самолетов, американцы оказались в попе. 20 милимитровые пушки оказались для них бедой, накуралесили они с франзузкими испано-суизами и в начале войны почти все американские самолеты были вооружены пулеметами.

Самый большой прикол в том, что пока ВВС тщетно старались получить от промышленности рабочую копию 20-мм Hispano-Suiza HS.404, флот в огромных количествах получал от той же самой промышленности 20-мм "Эрликоны".

[lexa-xa]

Тем не менее наши Яки их тоже "приземлили",и счёт в нашу пользу.
http://topwar.ru/39277-sovetsko-amerikanskaya-voyna-1944-go-goda.html

[da Vinci]

В американских фильмах про СССР часто показывают, как серпасто-молоткастые красные знамена висят во всю стену. Из фотки со сборочного цеха, где 2 американских флага висят от потолка понял, откуда взялось это американское клише, которое многие молодые люди воспринимаю всерьез, используя презрительное "совок".. Лучший учитель истории, во всяком случаи недавней, есть фотографии, особенно сделанные простыми людьми. Чем больше простой незаангажированной информации, тем больше объективной правды. ИМХО. Сама статья - 5 балов.

[Ефимов]

Красивый и необычный самолёт

[мотострелок]

Один интересный момент, двигатели у Р-38 вращались в разные стороны (почему написано в статье), соответственно реактивный и гироскопический моменты винтов компенсировались. Американские лётчики использовали это следующим образом: в случае появления противника на шести (сзади), они переходили на правую, крутую, восходящую спираль. Спираль выполнялась с предельным углом тангажа, соответственно при полной мощности моторов и скорости менее 200км/ч. Противник пытавшийся идти следом, тоже давал полный газ и соответственно двигался на таких же предельных углах тангажа и малой скорости. Но поскольку у одномоторного самолёта компенсация реактивного момента производится рулём направления (РН)(предварительная установка РН под углом и непосредственное отклонение на необходимую величину), а эффективность действия РН, зависит от скорости, поэтому при падении скорости, немецкие истребители просто "сворачивало" влево с угрозой срыва в штопор. После чего американец давал правую педаль и уменьшал обороты правого двигателя, его самолёт совершал доворот на противника с очень малым радиусом и можно было переходить в атаку. В пикировании Р-38 догонял любой самолёт противника, однако догнать это ещё не всё, для того что бы поразить врага, надо на него довернуть, взять его в прицел и удерживать во время ведения огня. А на больших скоростях рули начинает "зажимать " скоростной поток, боротся с которым, пилотам в то время приходилось вручную, кстати именно в этих режимах Спитфайер проигрывал Фокке-Вульфу, у Спита управление элеронами осуществлялось не отклонением всей ручки, а только её верхней части и его пилоту просто не хватало физической силы, отклонить элероны из за малого рычага, чем пилоты Фок, имеющие великолепное управление по крену на всех скоростях и пользовались для выхода из под атаки. Так вот пилоту Р-38 управлявшему креном с помощью штурвала с малым плечом, помогал бустер (гидравлический усилитель), поэтому эффективность элеронов, особенно на больших скоростях, у Р-38 была лучше чем у одномоторных истребителей .
Пояснения: Реактивный момент винта, момент возникающий при вращении вина, направлен в противоположную вращению сторону, на одномоторных самолётах компенсируется Рулём Направления. На вертолётах специальным рулевым винтом, при соосной схеме вторым винтом.
Основная часть двигателей использовавшихся в Люфтваффе, это двигатели правого вращения(если смотреть из кабины).
Моменты возникающие на рулевых поверхностях пропорциональны квадрату скорости, т.е. если при скорости 300км\ч для отклонения руля надо приложить усилие в 30 кгс, то при скорости в 600км\ч необходимое усилие составит 120кгс, а при скорости 1200км/ч - 480кгс (числа условные).

[Оранг]

Спасибо, очень интересная информация.

[Alexey RA]

Цитата: мотострелок

Один интересный момент, двигатели у Р-38 вращались в разные стороны (почему написано в статье), соответственно реактивный и гироскопический моменты винтов компенсировались. Американские лётчики использовали это следующим образом: в случае появления противника на шести (сзади), они переходили на правую, крутую, восходящую спираль. Спираль выполнялась с предельным углом тангажа, соответственно при полной мощности моторов и скорости менее 200км/ч. Противник пытавшийся идти следом, тоже давал полный газ и соответственно двигался на таких же предельных углах тангажа и малой скорости. Но поскольку у одномоторного самолёта компенсация реактивного момента производится рулём направления (РН)(предварительная установка РН под углом и непосредственное отклонение на необходимую величину), а эффективность действия РН, зависит от скорости, поэтому при падении скорости, немецкие истребители просто "сворачивало" влево с угрозой срыва в штопор.

"Несимметричность" виражей одномоторных истребителей - штука коварная. Помницца, янки по результатам испытаний "алеутского "Зеро" в главе "Летные характеристики" отдельным абзацем выделили, что:

Скорость разворота " Зеро " справа налево гораздо выше, чем слева направо.

Результат - пилоты начали этим пользоваться:

Я вспомнил, что нам говорили на инструктаже по результатам ис­пы­та­ний „Зеро” Коги о том, как уйти от преследующего „Зеро”. C „Зеро” на хвосте я начал делать обратный иммельман [split S], носом вниз и на полном газу мой „Корсар” начал быстро набирать скорость. Мне тре­бо­ва­лось минимум 240, а лучше 260 узлов [445 км/ч и 480 км/ч]. Затем, как нас учили, я сделал крутой правый вираж. Как только я сделал это и про­дол­жил пикирование, трассеры преследовавшего „Зеро” просвистели у меня под фюзеляжем. Из информации, полученной благодаря „Зеро” Коги, я знал что в правом вираже „Зеро” медленней, чем в левом. Если бы я этого не знал, то мог бы повернуть и влево. В этом случае „ Зеро ” скорей всего удержался бы у меня на хвосте, взял в прицел и сделал бы меня. Я несколько раз использовал этот приём, чтобы отрываться от „Зеро”

(с) Кеннета А. Уолша
Источник: "Мифы Мидуэя: Алеутский "Зеро". Часть IV."
http://midnike.livejournal.com/3976.html

[Falcon5555]

Цитата: мотострелок

поэтому при падении скорости, немецкие истребители просто "сворачивало" влево с угрозой срыва в штопор.

Я думаю, еще гироскопическая сила, возникающая при повороте оси вращения и действующая на нее в перпендикулярном направлении, должна была тянуть Мессершмит вниз при правом вираже, что надо было компенсировать органами управления, а их наверно не хватало.

[Argon]

Как достали уже эти"задроты симуляторные"такую ахинею несут с грамотным видом.Мотострелок-только книга источник знаний,компьютер-только средство получения информации но ее еще нужно"выделить-отсеить"из того потока"спама"который льется по энету.Если ты в "Тундре"чего-то там достиг не стоит думать,что можешь делать какие либо выводы о управляемости реальных самолетов.Потому как из"тундры"симулятор как из г...на-пуля.Для общего развития посмотри посадочные скорости двухмоторных машин такой же массы как и"лайтинг".Нормальную,максимальную.Учитывай,что посадочная скорость-та при которой самолет уже не летит но еще управляется.Я понимаю это хлопотно,но напрягись дабы в будущем не позориться.

[rubin6286]

Самолеты Второй мировой войны имели преимущественно тросовое ( т.е. жесткое) управление. Если пренебречь действиями левой руки летчика, управляющей сектором газа, то самолет управлялся:

1. По тангажу ( крену): перемещением штурвала ( рукоятки) « на себя» -«вверх» или « от себя» - «вниз». Самолет при этом либо кабрировал, либо пикировал. Усилия от рукоятки управления передаются на руль высоты, который либо опускается вниз, увеличивая подъемную силу хвостового оперения (при кабрировании), либо уменьшая ее ( при пикировании).
2. По курсу (рысканию): с помощью ножных педалей. Нажимая или перемещая левую ( правую) педаль можно повернуть самолет в горизонтальном полете влево (вправо). Усилия от педалей передаются на руль поворота ( направления).
3. По вращению: с помощью элеронов. Поворачивая штурвал ( отклоняя управления) вправо ( влево) летчик разворачивает самолет вправо (влево). Усилия от ручки управления передаются на элероны, один из которых поднимается, а другой опускается, меняя тем самым подъемную силу.

Правая ( левая) крутая восходящая спираль с максимальным углом тангажа - это иммельман. При переводе машины из перевернутого положения в «горизонт», она как бы «зависает», т.к. скорость 200 км/час сравнительно невелика. Противник, пытающийся идти следом для гарантированного поражения цели должен был не повторять действия Р-38, как пишете Вы, а выполнить маневр так, чтобы оказаться несколько выше ( либо) ниже противника, не потеряв при этом скорости – выполнить косую петлю ( лучше восходящую, чем нисходящую). При этом выход из атаки нужно производить, выполняя энергичный боевой разворот (левый или правый), чтобы быть не ниже, а выше противника ( вот почему «хозяин высоты – хозяин боя»). Золотое правило механики никто не отменил и здесь Вы правы – во сколько раз выигрываем в силе, во столько раз проигрываем в расстоянии. Чем длиннее рычаг, тем меньше нужно усилие. Применение на «Лайтнинге» бустеров снизило нагрузки на орган управления, что позволило уменьшить радиус виража и облегчить вывод из пикирования. Это облегчало атаку наземных целей и могло дать преимущество в бою на виражах, но, вот беда, одномоторные истребители противника ( наши, немцы, японцы), имея большую тяговооруженность и скороподъемность, предпочитали бою на виражах уход на вертикаль.
Я что-то не помню, чтобы пилотируя Як-18, при попытке выполнения фигуры «боевой разворот» на скорости примерно 250 км/час испытал трудности в усилиях на ручке управления ( уж никак там 25 кг не было).

К общим для всех частей самолета требований, существуют еще и специфические требования к управлению самолетом с поршневым двигателем, одним из которых является условие, заключающееся в соблюдении определенного соотношения между усилиями, прилагаемыми одновременно к рукоятке в продольном и поперечном направлениях. а также и к педалям:

Рр.в./Рэ =2, где Рр.в. – продольное усилие от руля высоты;
Рэ – поперечное усилие от элеронов.

Рр.п./Рэ = 5-8, где Рр.п. – продольное усилие от педалей;
Рэ – поперечное усилие от элеронов.

Почему же в бою с «Лайтнингом» было так, как описываете Вы. Мне кажется, что в боях на Тихоокеанском театре военных действий, вследствие больших потерь личного состава, уровень боевой подготовки японских летчиков существенно снижался. Молодые, неопытные пилоты не имели опыта ведения воздушных боев и часто гибли если не в первом же, то во втором боевом вылете. В Европе все было по-другому, хотя и там опытных немецких пилотов становилось все меньше.

[yehat]

В пикировании Р-38 догонял любой самолёт противника

вранье
например, у итальянцев был MC 205 с двигателем от мессера, который по скорости пикирования даже превосходил p38.

[мотострелок]

Напрасно вы так-то: " симуляторный", инфа то как раз из воспоминания амеровского пилота, читаная чёрти когда, а то бы привёл ссылку. "Книги источник" - здесь соглашусь на 100%. Книга В.С.Пышнова "Из истории летательных аппаратов" в детстве была одна из любимых. А книга В.Н. Медникова "Маневрирование на самолёте истребителе", куплена и зачитана до дыр ещё в 90-х годах, когда о симуляторах никто и не мечтал. Кстати о симуляторах, не знаю как в "Тундре", не пробовал, а в "Ил-2", такой маневр не проходит, т.к. флайт-модели мессеров и фок прописаны с минимальным реактивным моментом винта, так что они элементарно достают Лайтинг на вышеописанной спирали. Про скорости, не понял, что вы хотели сказать, для Р-38 скорость сваливания 170км/ч при весе более 9т. и что? Вы за меня не волнуйтесь теорию я знаю, "хоть и хлопотно это". С уважением, дорогой С.В.

[moskowit]

Спасибо всем. Из комментарий уважаемых комментаторов узнал гораздо больше чем из статьи. "Приятно, чёрт возьми".

[Zaurbek]

Американцы всегда делали хорошие самолеты. И как инженеры и придумывали концепцию. Инженерная культура на высоком уровне и все расходные материалы были доступны.

[Кир1984]

это мой любимый союзнический аппарат в ил-2