«У Роскосмоса сейчас приземленные задачи»

19
«У Роскосмоса сейчас приземленные задачи»«Опыт показывает, что создание современных космических технологий позволяет подтянуть под их уровень и многие другие отрасли экономики. Но пока мы сидим на нефтяной игле, мы вряд ли далеко улетим», – заявил газете ВЗГЛЯД академик Российской академии космонавтики Александр Железняков в День Космических войск.

Ровно 58 лет назад СССР запустил в космос первый искусственный спутник Земли. Эта дата отмечается в РФ как День Космических войск и считается началом космической эры человечества. Сейчас в российской космонавтике периоды уныния и пессимистичных прогнозов, вызванных, в частности, крушением ракеты-носителя «Протон-М» и рядом других громких неудач, периодически сменяются периодами надежд, связанных, к примеру, с анонсированием перспективного проекта «Союз-5» или вводом в эксплуатацию (в обозримом будущем) космодрома Восточный. Но позиции пессимистов, кажется, всё-таки прочнее. Особенно после того, как американский зонд New Horizons впервые передал на Землю сигнал после сближения с Плутоном (после чего советник Барака Обамы назвал США мировым лидером в космосе).

«Сейчас у руля ракетно-космической отрасли стоят люди, которые были взращены не внутри отрасли, а пришли в нее извне. Это «кризисные управляющие», которым, к сожалению, без разницы, какой отраслью руководить»

На ком сегодня держится отечественная космонавтика, как мы распорядились гигантским советским наследием и какие перспективы у космической отрасли современной России? Ответы на эти и другие вопросы, касающиеся российского космоса, в интервью газете ВЗГЛЯД дал академик Российской академии космонавтики имени К.Э. Циолковского Александр Железняков.
ВЗГЛЯД: Александр Борисович, многие специалисты не раз заявляли, что развитие космических исследований России без кооперации с Украиной невозможно. Вы согласны с этим мнением?

Александр Железняков: Не согласен. Экономический, технологический и научный потенциал России достаточен, чтобы вести космические исследования в одиночку. Другое дело, что в рамках международной кооперации это подчас можно сделать быстрее, да и дешевле. Особенно учитывая те тесные связи, которые мы имеем или имели с другими странами бывшего Советского Союза.

Но тут многое зависит от международной обстановки. Сейчас мы вынуждены рвать контакты с Украиной, но продолжаем укреплять их с Белоруссией и Казахстаном. Не все гладко в космическом сотрудничестве с США и Европой, но на их месте тут же возникли Китай и Индия. Конечно, психологически мы чувствуем себя не очень комфортно, разрывая связи с Украиной. Мы один народ и исторически должны быть вместе. Но тут дело в «большой политике». Рецепт в этой сложной ситуации один – продолжать работать.

ВЗГЛЯД: Какие державы сейчас лидируют в космической отрасли?

А.Ж.: Безусловных лидеров трое: Россия, США и Китай. В чем-то мы играем первые роли, например, пилотируемая космонавтика, в чем-то лидируют американцы, например, дальний космос, в чем-то надо отдать должное китайцам с их темпами наращивания космических усилий. Но нынешняя космонавтика отличается от той, которая была 60 лет назад. Сегодня на первом месте международная кооперация, которая позволяет сделать гораздо больше, чем в одиночку. Исследование и освоение космоса – дело всего человечества. Поэтому и лидировать лучше всем вместе, а не по отдельности.

ВЗГЛЯД: Кстати, а всё-таки были американцы на Луне или нет?

А.Ж.: Были. И эту тему надо давно закрыть, а не обсуждать всевозможные бредовые версии. А вот мы на Луне до сих пор не были. И это обидно.

Космические исследования являются одним из локомотивов технологического прогресса страны. Опыт космических исследований показывает, что создание современных космических технологий позволяет подтянуть под их уровень и многие другие отрасли знаний и экономики. Вспомните, как создавалась ракетно-космическая промышленность в нашей стране. В 1950-е годы нам пришлось развивать не только науку и тяжелое машиностроение, но и химическую промышленность, и энергетику, и легкую промышленность. То есть развивать всю экономику, чтобы стать первыми в космосе. Другим примером может стать американская программа «Аполлон», которая потянула за собой многие отрасли американской экономики и привнесла множество технических новинок в нашу жизнь. Если сегодня будет поставлена задача организации экспедиции на Марс, она также сможет потянуть за собой другие отрасли знаний и иные отрасли экономики. Важно, чтобы это была не эфемерная цель, а конкретная цель с четкими сроками ее выполнения.

Чтобы конкурировать в современном мире, чтобы быть сильной державой, необходимо развивать именно те отрасли, которые этому способствуют. При этом нужно понимать, что рано или поздно земные ресурсы будут частично исчерпаны и придется лететь за ними в космос. Пусть это не ближайшая перспектива, но когда-нибудь это произойдет. И готовиться к этому надо сейчас, чтобы не оказаться «у разбитого корыта». Человек всегда стремился расширить ареал своего обитания, познать новое, неизведанное.

ВЗГЛЯД: Если отвлеченно, зачем российской космонавтике нужен полет на Луну? Ради строительства лунных баз для добычи топлива для водородной энергетики? Ну и в целом, когда же Россия вернется к масштабным прорывным космическим проектам наподобие полета Гагарина или озеленения Марса?

А.Ж.: Не стоит ждать, что в ближайшее столетие на Марсе «будут яблони цвести». До этого еще очень и очень далеко. Да и Луна совсем не то место, где мы будем добывать энергоресурсы. Но вот лететь на Луну мы обязательно должны. Во-первых, естественный спутник Земли – это уникальный полигон для испытания космической техники, с помощью которой мы будем покорять дальний космос. Созданные на Земле ракеты и корабли, прежде чем они полетят к астероидам, к Юпитеру, к Сатурну, стоит испытать поближе к Земле. Во-вторых, Луна – это великолепная научно-исследовательская база. С поверхности ночного светила мы сможем еще дальше заглянуть в глубины Вселенной и узнать что-то новое, неожиданное. В-третьих, вечная наша небесная спутница – перспективный космодром «подскока». Созданным на ее поверхности кораблям будет легче уйти в глубокий космос. Да и безопаснее это можно будет сделать, особенно если речь пойдет о кораблях с ядерными двигателями.

Мне кажется, что когда наши соотечественники высадятся на Луне, тогда можно будет говорить о возвращении нашей космонавтики на ведущие позиции. После этого будут и новые прорывы в космосе, и новые пионерские достижения. Лишь бы не затягивать с этим.

ВЗГЛЯД: Сегодня речь идет о нашем сохранении в космосе на уровне одной из ведущих стран, или дела обстоят иначе?

А.Ж.: Ситуация сложная. Сейчас у руля ракетно-космической отрасли стоят люди, которые были взращены не внутри отрасли, а пришли в нее извне. Это «эффективные менеджеры», «кризисные управляющие», которым, к сожалению, без разницы, какой отраслью руководить. Относительно профессионализма таких руководителей скажу так: как управленцы это профессионалы высокого уровня. Но я не уверен, что для нашей космонавтики нужны сплошь такие люди. Во многих случаях хотелось бы, чтобы предприятиями руководили люди, знающие, как и для чего летают ракеты.

К счастью, на космических предприятиях осталось еще немало людей, которые знают свое дело и для которых космонавтика – не только способ заработать себе на хлеб насущный, но и немаловажная составляющая жизни. Именно на них сегодня космонавтика и держится. Да, романтиков сейчас гораздо меньше, чем прагматиков, но они есть. И хочется надеяться, что именно они и возродят былую славу отечественной космонавтики.


Статистика успешности космических запусков в разных странах


ВЗГЛЯД: Сколько на сегодняшний день выделяется средств на Роскосмос?


А.Ж.: Для решения тех задач, которые поставлены правительством перед Роскосмосом, денег выделяется достаточно. Другое дело, что эти задачи не то что мелкие, а какие-то, я бы сказал, «приземленные»: связь, навигация, дистанционное зондирование Земли, разведка, метеорология. Конечно, все это нужно для нормального функционирования общества. Но нет в них некой «изюминки», которая бы привлекла к космосу неослабевающее внимание людей. Как было это в начале космической эры.

Ну а сколько нужно денег «для полноценного развития» космонавтики, сказать никто не сможет. Космонавтика – это «избыточная» деятельность человечества, и ее развитие определяется возможностями экономики. Сколько дадут – столько и «скушает». Главное, чтобы деньги ушли по назначению, а не в карманы тех, кто эти деньги распределяет.

ВЗГЛЯД: Присутствие частного бизнеса в космической сфере – благо или зло?

А.Ж.: Космонавтика не может существовать в современном мире в отрыве от других отраслей экономики. Поэтому я считаю, что в ряде случаев присутствие в космической сфере частников и оправданно, и полезно. Альтернативой, конечно, может стать полный государственный контроль над космической отраслью. Но вряд ли это оправданно в современных реалиях. Да и эффект от этого может быть совсем не тот, какого хотелось бы.

ВЗГЛЯД: Может ли дальнейшее покорение космоса стать одной из фундаментальных составляющих нашей национальной идеи, ведь для этого люди должны быть прекрасно образованы и организованы, не так ли?

А.Ж.: О том, что освоение космоса может и должно быть одной из главнейших составляющих нашей национальной идеи, говорится давно. Действительно, должно быть что-то, что объединит нацию, определит цель, к которой будет стремиться не отдельная группа общества, а весь народ. Например, пилотируемый полет на Марс вполне мог бы стать одной из первых целей в деле покорения космоса и одним из элементов национальной идеи. Или что-то схожее по масштабам. Но, боюсь, это из области фантастики. Пока мы сидим на нефтяной игле, пока мы продолжаем формировать общество потребления, мы вряд ли далеко улетим.

ВЗГЛЯД: Вы согласны с тем утверждением, что советский и российский космос был и остается успехами социализма, успехами людей, которые не считали смыслом жизни получение прибыли, а руководствовались более высокими идеями, например, идеями развития и прогресса нашего общества, как технологического, так и морального?


А.Ж.: Согласен, что это был успех наших людей. И неважно, какой в то время был общественно-политический строй. Мы были едины в своих устремлениях. У нас была цель. Мы действительно руководствовались идеями развития и прогресса. И не только в интересах своей страны, но и всего человечества. Мы были романтиками. И мы вышли в космос.

ВЗГЛЯД: Люди, проложившие дорогу в космос, живые и мертвые, являются героями нашей страны. Но помним ли мы о них сегодня так, как следовало бы?

А.Ж.: К сожалению, не всегда и не во всем. Чаще всего это происходит «по поводу». А в остальное время как будто этих людей и не было.

Но я хотел бы предостеречь от канонизации тех людей, которые стояли у истоков отечественной космонавтики. В первую очередь они были людьми, со своими сильными сторонами и со своими слабостями. И об этом также надо помнить. И помнить, что в этом деле участвовали сотни тысяч и миллионы людей, вклад каждого из которых пусть и не столь весом, как у корифеев, но общий успех зависел и от них.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

19 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    8 октября 2015 14:40
    Спутниковую группировку восстановить бы для начала.
    1. +5
      8 октября 2015 16:02
      Поэтому и лидировать лучше всем вместе, а не по отдельности.

      Лидировать вместе??? Это как??? fool
      Впечатляющая картина: спортсмены бегут стометровку взявшись за руки и пересекают финишную черту синхронно!
      Цели достигают те, кто эту цель перед собой ставит и движется к ней не взирая ни на что.

      Статья - слюни и сопли!
      - Все не так делают и не те люди!

      Бери да делай! Если знаешь что и как!!!
    2. 0
      8 октября 2015 16:03
      А какую из группировок? Там много задач.
      Посмотрел на фото товарища и понял почему его здесь не привели. Товарищ на фото выгладит пессимистом. Не хочу никого обижать.
      В высказываниях этого заслуженного человека постоянно идет мотив: Дайте денег, дайте денег! Что-то это мне напоминает.
      Космонавтика ради космонавтики конечно возможна, но кто-то за это будет платить? Все будут своими налогами. И это нужно для того что бы некие увлеченные и заслуженные люди размахнулись во всю ширь. А отдача где? В будущем? А какая? А нет ответа.
      1. 0
        10 октября 2015 09:40
        Цитата: Андрюхa
        Дайте денег, дайте денег! Что-то это мне напоминает.

        Интервьюируемый обозначает, как главную цель Российской космонавтики - высадку на Луне. Задача, ничего не имеющая общего, с усилиями наших конкурентов. Человек живёт в отрыве от жизни. В насущных вопросах выживания нашего космоса, Луна - это последняя задача. Нужна более тяжёлая ракета-носитель. американцы уже замахиваются на 130 тонн полезной нагрузки. А мы? На 35, с Ангарой.
      2. 0
        10 октября 2015 09:40
        Цитата: Андрюхa
        Дайте денег, дайте денег! Что-то это мне напоминает.

        Интервьюируемый обозначает, как главную цель Российской космонавтики - высадку на Луне. Задача, ничего не имеющая общего, с усилиями наших конкурентов. Человек живёт в отрыве от жизни. В насущных вопросах выживания нашего космоса, Луна - это последняя задача. Нужна более тяжёлая ракета-носитель. американцы уже замахиваются на 130 тонн полезной нагрузки. А мы? На 35, с Ангарой.
  2. 0
    8 октября 2015 14:59
    были американцы на Луне или нет?

    А.Ж.: Были.

    Александр Железняков, как порядочный человек, не может нарушить клятву, однажды данную американцам)).
    1. 0
      8 октября 2015 19:19
      Цитата: CTEPX
      Александр Железняков, как порядочный человек, не может нарушить клятву, однажды данную американцам)).

      Если бы Галилей был таким как Вы, он не портил бы по ночам глаза у своего самопального телескопа, а треснул бы пивка да завалился спать... hi
      1. 0
        9 октября 2015 01:37
        Цитата: Штык
        таким как Вы

        А с чего Вас так заинтересовала моя скромная персона, что Вы советуете мне нарушать режим?))
        А про "живых американцев на Луне"... Вот кончится гегемония США на информацию и многим станет стыдно)).Надеюсь. Если совесть у них есть...
        1. 0
          9 октября 2015 07:11
          Цитата: CTEPX
          А про "живых американцев на Луне"... Вот кончится гегемония США на информацию и многим станет стыдно)).Надеюсь. Если совесть у них есть...

          Глупо отрицать очевидное, если совесть есть. Вас даже снимки со спутников Луны не убеждают. Можете не любить или даже ненавидеть американцев, но они там были. Армстронг, ступив на Луну, сказал - "Это один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества". Понимаете - "для всего человечества", в том числе и для нас с Вами! hi
          1. 0
            9 октября 2015 11:49
            Просто нельзя воспринимать серьёзно людей, которые считают полёт на Луну выдумкой. Это обычная, детская зависть. Даже наши космонавты говорят, что точно знают, что американцы там были, и за их полётом следили у нас очень много и жёстко. Даже корабли ВМФ отправили, чтобы если что, вытащить американский экипаж при приземлении "не туда".
            Двадцать первый век, а люди до сих пор живут глупыми теориями заговора. О Боже-Боже-Боже.
            1. 0
              9 октября 2015 14:06
              Цитата: FlyEngine
              Даже наши космонавты говорят

              Космонавты - военнослужащие)). Приказали - молчат, надо будет - скажут)).
              Цитата: FlyEngine
              Даже корабли ВМФ отправили, чтобы если что, вытащить американский экипаж при приземлении

              Так и выловили...макет "Аполлона-11". Без экипажа)).
          2. 0
            9 октября 2015 14:03
            Цитата: Штык
            даже снимки со спутников Луны не убеждают.

            Про "снимки" - это отдельная история)). Вас не смущает, что на Луне до сих пор не побывало ни одного живого таракана (мыши, кошки, собаки), а были только "живые американцы"?)).
  3. +4
    8 октября 2015 15:14
    Статье плюс. В отличие от "Нестрашный космос" целью освоения космоса не ставиться не коммерческая, а фактор прогресса, престижа страны.
    Ведь действительно, смыслом существования государства можно сделать не только грызню с америкой и западом, а раскрытие тайн Вселенной, поиск внеземной жизни, внеземного разума.
    1. +3
      8 октября 2015 15:34
      Цитата: lilian
      Статье плюс. В отличие от "Нестрашный космос" целью освоения космоса не ставиться не коммерческая, а фактор прогресса, престижа страны.
      Ведь действительно, смыслом существования государства можно сделать не только грызню с америкой и западом, а раскрытие тайн Вселенной, поиск внеземной жизни, внеземного разума.

      У нас и там грызня, даже в межпланетных договорах. Наса подсчитала, что для полёта на Марс нужно не менее 40 ярда, мы подсчитали нам надо не менее 20 и предложили им сотрудничать. Они жёстко отказались, сказали мы не будем сотрудничать с русскими в этой сфере. hi
    2. +2
      8 октября 2015 15:45
      Экономика должна быть экономной.
      Сначала нужно понимать для чего что-то делать, предложить варианты решений. Это политика. Затем нужно посчитать сколько эти варианты будут стоить. Это экономика. Нужно выбрать вариант. Это стратегия. Затем нужно сделать. Это производство. Потом нужно применить и добиться успеха. Это тактика. И потом праздновать. И только тут гордость.
      1. +1
        8 октября 2015 17:01
        А самое начало - это захотеть. Но в том то и беда, что те, кого это касается, не хотят. Нет амбиций. Или есть, но они казаются их личного благополучия и ни как не отражаются на успехах страны в целом.
  4. +2
    8 октября 2015 16:17
    «Сейчас у руля ракетно-космической отрасли стоят люди, которые были взращены не внутри отрасли, а пришли в нее извне. Это «кризисные управляющие», которым, к сожалению, без разницы, какой отраслью руководить»


    Жесткая, но правильная фраза. Можете со мной не согласиться коллеги, но что к сожалению есть, то есть.
    А сама статья действительно интересная!

    Как то так. hi
  5. +2
    8 октября 2015 17:17
    «У Роскосмоса сейчас приземленные задачи»

    И это плохо ибо не научившись работать на будущее так и будут решать задачи не далее гестационара
  6. 0
    9 октября 2015 11:45
    «Сейчас у руля ракетно-космической отрасли стоят люди, которые были взращены не внутри отрасли, а пришли в нее извне. Это «кризисные управляющие», которым, к сожалению, без разницы, какой отраслью руководить»
    Всей страной управляют такие кризисные управляющие, кризисные в том смысле, что до могилы страну доведут.
  7. +1
    9 октября 2015 16:23
    Ставку надо делать на людей которыми движет идея и увлечены своим делом (космосом) а менеджеры потом...

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»