Уничтожение Дрездена, 1945 год

14 ноября 2011 140 609 42

Дрезден. Хроника трагедии (Алексей Денисов)

Фильм Алексея Денисова посвящен событиям 13 февраля 1945 года - бомбардировке Дрездена англо-американской авиацией во время Второй Мировой войны. Эта акция трактовалась союзниками как акт помощи советским войскам, наступающим с востока, якобы, в подтверждение ялтинских соглашений.
Осуществление варварской бомбардировки проходило в три захода силами почти в три тысячи самолетов. Ее результат - гибель более 135 тысяч человек и разрушение около 35 470 зданий.
Один из главных вопросов, на который пытались ответить авторы фильма, - действительно ли с советской стороны была такая просьба и почему по сей день бывшие союзники из Англии и Америки упорно стараются свалить вину за бессмысленную бомбардировку одного из красивейших городов Европы, к тому же не имеющего военного значения, на Россию.
В фильме принимают участие немецкие и российские историки, американские летчики и очевидцы этой трагедии.

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.

dimarm74

+12

14 ноября 2011 08:35

А что тут удивляться...в духе США......потом и Хиросиму с Нагасаки устроили.... Все в рамках свободы, прав человека, гуманности и т.д.
1. SL.Kocegar
  
  +10
  
  14 ноября 2011 15:51
  
  Все бомбордировки проводились перед входом наших войск,"союзьнички" мать их,это что,демонстрация своей культуры(у наших был приказ исторические памятники не трогать),или тактика вызженой земли.Уничтожить Флоренцию на Эльбе,верх варварства
2. Свой
  
  +3
  
  14 ноября 2011 18:15
  
  Демократия так сказать
Setevik

+5

14 ноября 2011 09:54

Ага. Очередная "демократическая бомбардировка"...
профессор

-11

14 ноября 2011 10:05

По вашему надо было отсидеться в стороне пока Гитлер топтал нашу Родину или вообще к нему присоединиться? Рассказать, что эти "жертвы" сделали в Хатыне?

Кстати Дрезден:
Тогда

Сейчас
1. dimarm74
  
  +7
  
  14 ноября 2011 10:43
  
  Уважаемый профессор...этим мерзавцам гитлеровцам нет никакого прощения, с этим никто и не спорит...и то что они сделали в России никто не забывает. Но бомбить Дрезден ТАКИМ ОБРАЗОМ не было никакой военной необходимости, ни говоря уже о японских городах Хиросиме и Нагасаки. Тем более это сделали американцы, ну которые мягко говоря не понесли таких страшных потерь как СССР.
  1. профессор
    
    -8
    
    14 ноября 2011 10:59
    
    Про Хиросиму и Нагасаки нас учили в школе, что американцы просто испытывали ядерное оружие и хотели предъявить его миру. И что военной необходимости в этом не было. Однако пообщавшись с японцами последние 10 лет я склонен согласиться с американцами - Япония без этих бомбардировок не капитулировала-бы, война продлилась дольше и жертв было-бы больше. Кстати при бомбардировках Токио жертв было не меньше.
    Сами японцы (те с кем я общался) на вопрос как вы относитесь к тому, что вам сделали американцы отвечают что-то вроде "это мы довы@бывались".
    
    Дрезден и Гамбург бомбили так после того как немцы бомбили Лондон. В Гамбурге к примеру, при бомбардировках использовали метод направленного взрыва для увеличения разрушений: два бомбардировщика синхронно сбрасывали бомбы так, что одновременно детонируя они создавали взрывную волну в определенном направлении.
    1. dimarm74
      
      +6
      
      14 ноября 2011 11:04
      
      "...Однако пообщавшись с японцами последние 10 лет я склонен согласиться с американцами - Япония без этих бомбардировок не капитулировала-бы, война продлилась дольше и жертв было-бы больше. Кстати при бомбардировках Токио жертв было не меньше..."
      Это спорный вопрос, флот Японии практически уже перестал существовать к августу 1945 года, авиация была разгромлена, квантунская армия тоже....Советские войска вышибли японцев из Китая....и т.д. Так что до конца войны оставалось не много...месяц....не более.
      1. профессор
        
        -7
        
        14 ноября 2011 11:14
        
        Японская подводная лодка I-400 была на пути к Нью Йорку для совершения бомбардировок, приказ императора вернул их назад и они сдались в плен. Таких примеров тысячи. До этой капитуляции нога иностранного солдата никогда не ступала на землю Японии.
        
        http://www.youtube.com/watch?v=12u-ppn_Q3M
        http://www.youtube.com/watch?v=KdytwjZXt_Q
        
        makrus
        
        +5
        
        14 ноября 2011 15:17
        
        По поводу Японии есть вполне официальные документы. Дело было так, американцы придумали ядерную бомбу, испытали её в пустыни, Когда камиссия приехала обследовать эпицентр то увидели просто оплавленный песок. Затратив огромные деньги на разработку и получив такой невнятный результат один из генералов воскликнул: " И это все"! Они наверное расчитывали увидеть дыру в земле, но этого не произошло. Это была одна из основных причин, американцы хотели испытать ёё в деле.
        А удар по Дрездану на мой взгляд это военное преступление.
        
        nnz226
        
        +5
        
        15 ноября 2011 01:06
        
        А удар люфтваффе по Сталинграду 23 августа 1942 года? Опять же льются слёзы по расстреляным американскими истребителями на дорогах немецким беженцам.... Может всё-таки вспомнить про 1941-42 год о расстрелянных русских, украинских, белорусских женщинах и детях с "мессеров" и "юнкерсов"? Эти немецкие женщины орали со слезами счастья на глазах "Хайль гитлер!" и посылали своих мужей на войну с просьбами подобрать в России участок под хозяйство побольше размером и чтоб славянских рабов было достаточно. А за такие "заявы" надо платить. Как в "Кавказской пленнице" - "ошибки надо не признавать, их надо смывать - кровью!" Вот ошибку немцев в выборе лидера в 1933 году они и смывали кровью...
        
        makrus
        
        +3
        
        15 ноября 2011 14:36
        
        Вы тут товарищ все упрощаете, но если вспомнить почему немцы проголосовали за нацистов, всё становится не так однозначно. Англия и Франция превратили Германию в свою колонию после Первой Мировой, обнищание населения было колосальным, а Гитлер говорил простые, понятные вещи и своим избранием обязан прежде всего сельским регионам. Прибавти к этому невнятное начало ВМВ, когда союзники просто выростили этого "демона", впоследствии путаясь заключить с ним союз против СССР. Немцам просто не оставили выбора.
        
        Леха е-мое
        
        +1
        
        14 ноября 2011 15:56
        
        А ЧТО ОНА МОГЛА СДЕЛАТЬ ? ТОЛЬКО ПУКНУТЬ . ЯПОШЕК ДАВИЛИ СО ВСЕХ СТОРОН И У НИХ НЕ БЫЛО ВЫБОРА .ЖИЗНЬ ОКАЗАЛОСЬ ЛУЧШЕ ПОЗОРНОГО ПЛЕНА.ХОТЯ Я СОГЛАСЕН ЧТОБЫ СПАСТИ ЖИЗНИ РУССКИХ СОЛДАТ ЯПОШЕК МОЖНО БЫЛО ДОЛБАТЬ И ДАЛЬШЕ.
        
        J_Silver
        
        +2
        
        14 ноября 2011 17:59
        
        Никакой связи со спасением наших солдат что-то не просматривается...
        
        Леха е-мое
        
        0
        
        14 ноября 2011 18:07
        
        НУ КАКЖЕ ЧЕМ БОЛЬШЕ ЯПОШЕК НА ТОТ СВЕТ УХОДИТ ТЕМ МЕНЬШЕ НАШИХ СОЛДАТ ГИБНЕТ .ЖЕЛЕЗНЫЙ ПРИНЦИП. ПИНДОСЫ ЭТО ЯРКО ПРОДЕМОНСТРИРОВАЛИ.
    2. J_Silver
      
      +5
      
      14 ноября 2011 17:58
      
      Очень многим известно, что первыми города стали бомбить англичане...
      По большому счету варварства в этом плане горе-союзниками было проявлено поболее фашистов, с военной точки зрения очень многое было просто бессмысленно, "бомбардира Харриса" даже свои просто презирали...
      1. Леха е-мое
        
        +7
        
        14 ноября 2011 18:02
        
        ЗАТО ПОКАЗАЛИ РУССКИМ КАКИЕ МЫ КРУТЫЕ. ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ ЖЕНЩИН ДЕТЕЙ И СТАРИКОВ УБИЛИ.ЧТО ИНТЕРЕСНО В ГЕРМАНИИ ПРЕДПОЧТАЮТ НЕ ГОВОРИТЬ ОБ ЭТОМ. ЗАТО СКОЛЬКО БРЕДА ОБ ИЗНАСИЛОВАНИИ НЕМОК РУССКИМИ СОЛДАТАМИ - ХАХАХА.
    3. Леха е-мое
      
      +2
      
      14 ноября 2011 18:47
      
      НУ КАК ДЕМОКРАТИЧНО НА ДЕТЕЙ СИНХРОННО БОМБЫ СКИДЫВАТЬ - Я В УМИЛЕНИИ.
2. crazy_fencer
  
  +2
  
  15 ноября 2011 15:30
  
  Уважаемый профессор, насчет Хатыни - а можно было бы привести менее некорректный пример? Простите, но Хатынь была уничтожена 118 полицейским батальоном, сформированным в 1942 году в Киеве из перебежчиков и уголовников. Чисто славянская зондеркоманда. Там присутствовали, конечно, эсэсовцы Дирлевангера, прибывшие из Логойска, но их роль в собственно уничтожении жителей Хатыни довольно спорна. А вот конкретные деятели - начальник штаба 118 батальона Григорий Васюра (после войны - аж зам. председателя колхоза был, отсидев "десятку"), Иван Плещинюк, белорус из расположенных неподалеку Плещениц, находившиеся за пулеметами перед дверьми сжигаемого сарая Абдулаев, Гуцило, Катрюк... Такие вот немецкие фамилии.
  1. профессор
    
    -1
    
    15 ноября 2011 16:50
    
    За всё, что происходило на линии фронта и за ней несут ответственность немцы. Конкретные исполнители также не освобождаются от ответственности.
3. stalker
  
  0
  
  15 ноября 2011 17:22
  
  Поддерживаю! Эти ки немецкие и не такое творили у нас, надо было еще их самих в их же концлагеря загнать и помариновать лет 10!
hellbringer

+5

14 ноября 2011 10:48

В общем то, и стратеги и историки едины в мнении что бомбардировка Дрездена была ненужна. Город раскатали буквально перед носом у наших войск, которые его взяли бы без проблем. Скорей это было сделано для:
1) Эмоциональный эффект, показать этим коммунистам.
2) Что бы замедлить продвижение наших войск (логистика, снабжение и т.д.).
alebor

+6

14 ноября 2011 11:20

Это традиция США - относиться к народам, с которыми они находятся в состоянии войны, как к вредным животном, безжалостно уничтожать всех их представителей, независимо от возраста и пола. Ещё на заре существования США таким образом поступали с индейцами, уничтожая целые племена. Во время 2-й мировой войны без разбору уничтожались немецкие и японские города вместе со всеми их жителями. Потом были ковровые бомбардировки в Северном Вьетнаме... Думаю, что такая тактика ничем не лучше фашистских "газовых камер" но, как известно, победителей не судят.
1. карбофос
  
  0
  
  10 января 2012 00:20
  
  кто победил тот и добро
TIT

+3

14 ноября 2011 11:26

в Калининграде( Кёнигсберге) в центре тоже нет ни одного старого немец кого дома ,фгорты и другие цели не бомбили ,просто город бомбить легче ,цель больше и зениток почти нет, а результат как правило всегда положительный если даже нет потерь среди вооружённых сил.
1. J_Silver
  
  +2
  
  14 ноября 2011 18:00
  
  Город-крепость Кенигсберг брали долгим и упорным штурмом, так что было бы странно, если бы там много зданий уцелело...
  1. Леха е-мое
    
    0
    
    14 ноября 2011 18:04
    
    ВООБЩЕТО НАДО БЫЛО СРАВНЯТЬ С ЗЕМЛЕЙ ЭТОТ КЕНИКСБЕРГ. ЖИЗНИ НАШИХ СОЛДАТ ДОРОЖЕ НЕМЕЦКОЙ ШКУРЫ.
    1. Dimani
      
      +6
      
      14 ноября 2011 18:20
      
      зачем?, есть военная необходимость, а разрушить ради того чтобы разрушить по моему ни к чему.................но согласись, немецкий солдат был достойным противником...
      1. Леха е-мое
        
        +2
        
        14 ноября 2011 18:50
        
        НЕМЕЦКИЙ ЗОЛЬДАТЕН ОСТАВИЛ ПОСЛЕ СЕБЯ В РОССИИ МИЛЛИОНЫ ТРУПОВ ЖЕНЩИН И ДЕТИШЕК . И ГНИТЬ ЭТИМ ГАДАМ В ЗЕМЛЕ ДО СКОНЧАНИЯ ВЕКА.
      2. strelok-07
        
        +3
        
        14 ноября 2011 20:12
        
        Какая военная необходимость раскатывать под ноль центр города, любого, если оборонительные сооружения, если они есть, находятся по периметру города? Я живу в Калининграде, бывшем Кёнигсберге, есть фотографии до и после войны. И достоверно одно, все военные и промышленные объекты находились на окраине Кёнгсберга и даже после штурма нашими войсками некоторые остались целыми. Например казармы вермахта, в них до сих пор дислоцируются наши воинские части. Напомню, уничтожение центра Кёнигсберга англичанами было проведено в конце августа 1944 года, а штурмовали наши его в начале апреля 1945 года. К стати, подготовка к обороне центра города немцы начали буквально за месяц до штурма. Но старинные толстостенные форты перед штурмом были целые и их приходилось крушить. Англичане- идейные вдохновители ковровых бомбардировок, тем более, что они знали, что эта территория отойдёт нам. Чистейшей воды демонстрация своих воможностей и отработка ковровых бомбардировок.
        
        Леха е-мое
        
        +1
        
        14 ноября 2011 20:14
        
        А КАКАЯ НЕОБХОДИМОСТЬ БЫЛА ШТУРМОМ БРАТЬ УКРЕПРАЙОН .ПОД КОНЕЦ ВОЙНЫ ТЫСЯЧИ НАШИХ СОЛДАТ ПОЛЕГЛИ ТАМ .ЖИЗНЬ ФАШИСТКОГО СОЛДАТА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДОРОЖЕ ЖИЗНИ НАШЕГО СОЛДАТА .БОМБИТЬ ГАДОВ НАДО БЫЛО ПОКА БЕЛЫЙ ФЛАГ НЕ ВЫКИНУЛИ БЫ.
        
        strelok-07
        
        +1
        
        14 ноября 2011 21:43
        
        Согласен, но оставлять у себя в тылу крупную группировку, способную в нужный момент пойти на прорыв, не совсем разумно, боеспособные части нужны были на Берлинском направлении. Все мы сильны задним умом, желающих покритиковать историю хоть отбавляй. Да и не это мы сдесь обсуждаем, а целесообразность ковровых бомбардировок неукреплённых городов заполненого ГРАЖДАНСКИМ населением. А так это акт устрашения, и не только врага.
  2. nnz226
    
    +1
    
    15 ноября 2011 01:12
    
    По воспоминаниям маршала Василевского наша авиация 3 дня не "слезала" с неба над Кенигсбергом, и очень хорошо отбомбилась, так, что впоследствии пленённый немецкий комендант города, на допросе сказал, что из-за разрушений танки немцев не могли проходить по заваленым обломками улицам. Но Кенигсберг был мощнейшей крепостью, которую немцы собирались оборонять до последнего, даже для подкрепления немецкого духа приводили в пример оборону Севастополя нашими солдатами и матросами. Не помогло, правда это.... но бомбёжка тут оправдана, жизнь нашего 1 солдата стоит дороже нескольких жизней немцев: "а чтоб не лезли на Русь!"
Mr. Truth

+10

14 ноября 2011 12:09

Два разных взгляда на войну.
Первый советский - "Мы будем перемалывать вражеские армии в грандиозных сражениях"
Второй американский - "Мы будем убивать и запугивать население противника в расчете на его восстание против власти."
1. J_Silver
  
  +5
  
  14 ноября 2011 18:01
  
  У нас по-любому честнее...
  1. Dimani
    
    +1
    
    14 ноября 2011 18:21
    
    согласен +1
Леха е-мое

+2

14 ноября 2011 15:51

ПРАВОЗАЩИТНИКИ И ИСТОРИКИ АУУУУУУУУУУУУУУУ . ВЫ ГДЕЕЕЕЕЕ?
Dimani

+4

14 ноября 2011 18:17

не велика честь бомбить женщин стариков и детей!
TIT

-2

14 ноября 2011 21:38

[quote=J_Silver]Город-крепость Кенигсберг брали долгим и упорным штурмом, так что было бы странно, если бы там много зданий уцелело...[/quote]
quote=Леха е-мое]ВООБЩЕТО НАДО БЫЛО СРАВНЯТЬ С ЗЕМЛЕЙ ЭТОТ КЕНИКСБЕРГ. ЖИЗНИ НАШИХ СОЛДАТ ДОРОЖЕ НЕМЕЦКОЙ ШКУРЫ.[/quote]

C6-9 апреля это долго ? основные бои на ши войска велись на подступах к с самому городу и у фОртов но форты все целые, ожесточённых боев в городе не было ,а дома в центре исчезли после БОМБОРДИРОВКИ И НА ПОТЕРЯХ НАШИХ ВОЙСК ЭТО НЕ СКАЗАЛОСЬ ,А ВОТ ДЕФИЦИТ ЖИЛОГО ФОНДА ПОСЛЕ ВОЙНЫ БЫЛ БОЛЬШОЙ
1. J_Silver
  
  +1
  
  15 ноября 2011 12:29
  
  Выше было указано, что центр города первоначально раскатали союзники, причем на обороноспособность это не повлияло, как и во всех других случаях...
  Участникам штурма Кенигсберга впечатлений хватило на всю оставшуюся жизнь...
colonel

+1

14 ноября 2011 22:22

23 августа 1942 года. Сталинград
1. SL.Kocegar
  
  +2
  
  15 ноября 2011 08:27
  
  Так Вы думаете "союзнички" отмстили за налет люфтваффе на Сталинград,сомневаюсь,они хотели нам напакостить.Наличие транспортного узла помогло-бы нам в дальнейшем наступлении.
  1. colonel
    
    +1
    
    15 ноября 2011 20:11
    
    Я думаю, что если бы "союзники" могли, они бы и на Сталинград насыпали. А про 23 августа напомнил, потому, что монстра выпустили все таки немцы.
киргиз

0

15 ноября 2011 14:55

Победителей не судят, бомбили во время войны на полигоне войны, а надо было или нет не сейчас решается а тогда решилось, а то так можно много до чего договориться что правильно и что нет было вчера, поляки вон своей катынью уши прожужжали гуманисты херовы, дело сделано результат достигнут, движемся дальше
1. J_Silver
  
  -1
  
  15 ноября 2011 19:20
  
  Поляков надо было сразу отослать и не заморачиваться....
ИСО

+2

16 ноября 2011 10:04

У англосаксов (политиков и военных) было много интересных высказываний относительно гражданского населения германии, жаль их здесь не цитировали. Эта бомбежка наглядный пример демократизации тоталитарных государств, но почему то российские западники упорно игнорируют такой наглядный урок.
Интересно беженцам на дорогах их права по громкоговорителю зачитывали до или после штурмовки?...
Вот Блин

+1

21 декабря 2011 17:24

Мне кажется что у амеров и ангичан есть какойто комплекс неполноценности,
они все время что то хотят всем показать.
Георг Шеп

+1

29 февраля 2012 20:27

Оскал капитализма.