Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Нестрашный космос

Опасения, что без сверхтяжелой ракеты-носителя России не выжить, беспочвенны

Разработка проекта Федеральной космической программы России на 2016–2025 годы (ФКП-2025) ведется по поручению правительства России. Освоение космоса – дело очень дорогостоящее, где цена возможных ошибок может выражаться суммами в миллиарды рублей. Вот почему важно не допустить крупных просчетов уже на самой ранней стадии реализации проектов.

Особенно это касается сегодняшнего времени, когда страна испытывает серьезные финансовые трудности.


В газете «ВПК» в статье «Узковедомственная тяга» отстаивается актуальность создания сверхтяжелой РН со стартовыми твердотопливными ускорителями (ТТУ). Хотелось бы высказать свое мнение на этот счет.

У нас все есть


В статье утверждается, что якобы наш потенциальный противник делает ставку на мощные носители для вывода на орбиту ударного оружия, а руководство России не замечает брошенного вызова.

Нестрашный космосЧестно говоря, все это напоминает изрядно подзабытый проект стратегической оборонной инициативы (СОИ), озвученный президентом Рейганом в 1983 году. Наши ведущие ученые уже тогда грамотно разобрались в проблеме. Изучив досконально все детали, они однозначно признали программу СОИ утопичной, научно обосновав свои выводы и доложив об этом высшему руководству страны. С технологиями того времени добиться желаемого результата американцам никак бы не удалось.

Конечно, за прошедшие тридцать с лишним лет наука и технологии значительно продвинулись вперед. Но это вовсе не означает, что все технические проблемы решены и настало время для размещения тяжелых боевых платформ на космической орбите. К тому же за прошедшие годы в космической технике уверенно шел процесс миниатюризации. Спутники стали намного легче, а их возможности возросли многократно. Сверхтяжелые РН сейчас абсолютно не востребованы по линии Минобороны, и нет никакого смысла браться за их создание, тем более в авральном порядке, выбрасывая деньги на ветер.

Да, действительно, в 1987 году РН «Энергия» должна была вывести на орбиту прототип боевой станции весом около 90 тонн. Но возможности станции ограничивались лишь воздействием на спутники потенциального противника путем их ослепления. Наверняка сегодня с этой задачей справились бы аппараты, имеющие в разы меньшую массу. И для их выведения вполне хватит уже существующих РН типа «Протон», «Ангара» и их модификаций. В целом сейчас Россия располагает достаточным парком легких, средних и тяжелых РН для решения практически всех задач в интересах обороны и безопасности, а именно: связь, навигация, разведка, топография…

Следует напомнить, что существуют и другие боевые системы, способные вести борьбу в космическом пространстве. По имеющейся информации, продолжаются работы над лазерной системой авиационного базирования, целями которой в первую очередь могут стать космические объекты. На подходе создание системы ПВО-ПРО С-500 «Прометей», ракеты которой в состоянии сбивать спутники на низких орбитах. Ничто не мешает возобновить прерванный советский проект создания противоспутниковых ракет, запускаемых с борта истребителя МиГ-31.

В общем, существует масса наработок по системам оружия, способного вести борьбу в космическом пространстве. Вывод из всего сказанного напрашивается сам собой: «Быть начеку – да! Паниковать – нет!».

Почем нынче Марс?


Что касается гражданского космоса, то и здесь сегодня нет потребности в сверхтяжелых РН. Ведь вопрос не в наличии или отсутствии таких носителей, а в том, какие грузы возить и куда.

Реально грузоподъемность в сто тонн и выше потребуется только в случае освоения Луны, Марса и так далее. Например, чисто технически уже сейчас можно создать марсианскую обитаемую базу, зарывшись в грунт на несколько метров и обезопасив себя от радиации и микрометеоритов.

Ну да ладно с Марсом. Остановимся на Луне. Что делать человеку на этом спутнике Земли? Американцы там уже высаживались, и просто повторять экспедиции посещения смысла нет – США все равно были здесь пионерами. Значит, нужно идти дальше, создавая постоянную лунную базу. Возникает вопрос: для какой цели? По мнению специалистов, на нынешний день на Луне рентабельна только добыча трития – ядерного топлива будущего. Реально же термоядерные реакторы под это топливо могут быть созданы не ранее, чем через четверть века. К этому сроку и нужно организовать добычу и доставку на Землю трития. Однако весьма вероятно, через пару-тройку десятилетий робототехника шагнет так далеко, что человеческое присутствие в космосе вообще не потребуется.

Экономический фактор также немаловажен: подсчитано, что автоматические космические аппараты обойдутся в 50 раз дешевле пилотируемых при изучении и освоении ресурсов других планет. Для справки: экономисты оценивают освоение внеземных ресурсов и их вовлечение в мировой хозяйственный оборот где-то в один триллион долларов только по Луне. Освоение ресурсов Марса будет стоить минимум на порядок больше.

Считать умеют все. Таким образом, по линии гражданского космоса сверхтяжелые РН не будут востребованы еще многие годы.

Неспешные китайцы


К большому сожалению, отечественная космонавтика за свой более чем полувековой период не избежала болезненных шараханий, сопровождавшихся пустыми многомиллиардными затратами. И это были не нынешние российские миллиарды, а миллиарды еще тех полновесных советских рублей.

Достаточно вспомнить закрытие лунной программы сверхтяжелой РН Н-1, прерванной на финишной прямой в середине 70-х годов, уже в ходе летных испытаний. Тогда готовые к запуску ракеты-носители порезали на металл. Спустя двадцать лет та же судьба ожидала потрясающую программу «Энергия» – «Буран». И снова готовые изделия пошли в утиль.

Не лучше обстояли дела и у наших заклятых партнеров. Триумфальное завершение пилотируемой программы «Аполлон» (шесть успешных экспедиций на Луну) также в середине 70-х поставило жирный крест на сверхтяжелой РН «Сатурн-5», отработанной до мелочей и показавшей абсолютную надежность. Ее принесли в жертву многоразовой системе «Спейс Шаттл», казавшейся более дешевой и перспективной. Время показало, что это был стратегический просчет в планировании космической деятельности США. Мало того, что в полетах взорвались два пилотируемых корабля с экипажами, еще и затраты на программу просто зашкаливали. В результате проект пришлось закрыть.

Да, не все было безоблачно в освоении космоса. И все же есть одна страна, которая уверенно и целеустремленно развивает свою космическую отрасль, – Китай. И пусть пока китайцы не хватают звезд с неба, но прогресс у них налицо. А самое главное заключается в том, что Китай является единственной страной в мире, осуществляющей планирование своей деятельности на 50 лет вперед. Соответственно при плановом подходе нет и метаний.

Осуществив первые пилотируемые полеты, Поднебесная сосредоточилась на создании орбитальной станции с дальним прицелом на Луну. Новые задачи, как известно, требуют новых РН. Поэтому и было принято решение создать совершенно новый космодром Вэньчан на расположенном близко к экватору острове Хайнань, с которого должны стартовать ракеты нового поколения. Вот так планомерно, пусть и не без трудностей Китай покоряет космос.

Хочется верить, что и наш новый космодром Восточный порадует техническими новинками. Отставать от конкурентов нельзя. А самое главное – решительно пресечь практику шараханий в космической деятельности.

Рокот многих космодромов


Точный выбор стратегии развития космической отрасли очень важен, ибо на кону огромные бюджетные деньги, а ошибки обходятся слишком дорого. Так какие же направления в космонавтике не вызывают сомнений и имеют право на жизнь?

Совершенно понятно, что нужно развивать коммерческий космос, включая предоставление услуг связи и навигации (программа ГЛОНАСС), космический туризм, запускать космические аппараты в интересах иностранных заказчиков. Обязательно необходимо исправить ситуацию со спутниками дистанционного зондирования Земли как в количественном, так и в качественном плане.

Безусловно, следует задействовать весь спектр имеющихся конверсионных РН, коих у нас разработано и накоплено немало. Причем разной грузоподъемности – от 100 килограммов до 4,5 тонны. Запуски проводить не только в интересах иностранных заказчиков, но и для вывода на орбиту малых спутников российского производства. Главное – наладить массовый выпуск малых аппаратов различного назначения. Они простые и относительно дешевые, поэтому для их изготовления требуется гораздо меньше времени. Конверсионные РН хороши тем, что вместо затрат на их утилизацию государство может заработать деньги на коммерческих запусках.

Сосредоточиться на создании многоразовых РН. Дальше других в этом направлении продвинулся Центр им. Хруничева. Еще на аэрокосмическом салоне в Ле Бурже в 2001 году хруничевцами презентовался полноразмерный макет многоразового ускорителя первой ступени «Байкал». Ступень после старта и разделения раскладывает крылья, включает установленный на ней авиадвигатель и совершает посадку по-самолетному на обычный аэродром. После обследования и профилактики может снова использоваться по прямому назначению. Такая система ощутимо снижает стоимость запуска.

Сегодня во всем мире отмечается рост интереса к исследованиям космоса. В основе этой тенденции лежат не только факторы престижа и государственной безопасности, но и понимание складывающейся ситуации, что динамичное развитие любой нации уже невозможно без космической составляющей. Фактически мы наблюдаем настоящий бум строительства космодромов во многих странах мира. Рокот космодромов становится все громче, поэтому сидеть на месте и надеяться на старый багаж не приходится.
Автор: Владимир Владимиров
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/27398


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 54
  1. DimanC 7 октября 2015 14:43
    Лажа. "Сатурн 5" никогда не показывал абсолютной надежности. Пара успешных испытательных запусков, столько же не успешных, которые потом задним числом были объявлены успешными. Не зря до сих пор спорят, "а был ли мальчик" в виде стартов этой ракеты к Луне. До сих пор покупают двигатели у нас, хотя могли бы те же F-1 эксплуатировать и без постройки самой ракеты. И так далее...
    1. Инжeнeр 7 октября 2015 15:04
      Пара успешный - смешно даже читать. F-1 использовать - это ж на какой ракете? Вы похоже вообще не в курсе, что это за двигатель и почему у него не было и не могло быть коммерческого успеха? Американцы выиграли за счет водородных двигателей, когда у нас были керосиновые. Ели бы Королев согласился на гептил, то полетели бы наши раньше. Но увы. И почему-то принято все валить на Глушко, хотя он сразу сказал, что в сроки не успеет создать двигатель на 600тс на керосине, а на гептиле сможет, потому как уже был задел для УР500 и боевым ракетам. Вообще, это смешно читать, что американцы не были на луне и при этом никак это не аргументируя. Лунная программа была национальной, когда у нас Королев с 64г еле-еле пытался протолкнуть только ракету Н1 (без лунного корабля), заинтересовав военных, про Луну даже не заикался тогда. А это уже было отставание на 3 года от США. Американцы провели весь цикл испытаний, стенды делали, Сатурн-1 пускали. А у нас Н11 закрыли, стенда для первой ступени не стали делать, потому пуски ракеты совместили с испытанием всей системы. Я уверен, если бы Королев не умер, а у власти оставался Никита, то на Луне был бы флаг Союза и не было американского вообще.
      1. venaya 7 октября 2015 15:21
        Цитата: Инжeнeр
        ... Я уверен, если бы Королев не умер, а у власти оставался Никита, то на Луне был бы флаг Союза и не было американского вообще.

        Спасибо. С самим Королёвым некоторые сложности, существовали статьи, говорящие о том, что его смерть была не случайной. У меня были косвенные доказательства того, что наша лунная программа саботировалась высшим руководством, при участвии забугорной стороны.
      2. Александррр 7 октября 2015 18:04
        Вообще, это смешно читать, что американцы не были на луне и при этом никак это не аргументируя

        В принципе, и обратных доказательств тоже не густо и многое не вызывает доверия.Да и не всё рассекречено. Поэтому смешно утверждать, что американцы были на луне...
        1. Штык 7 октября 2015 18:49
          Цитата: Александррр
          Поэтому смешно утверждать, что американцы были на луне...

          Российские энтузиасты решили с помощью краудфандинга создать частный космический аппарат, чтобы отправить его к Луне и заснять место приземления американских пилотируемых кораблей Apollo и советских автоматических станций «Луна» и «Луноход» для того, чтобы положить конец спорам между теми, кто считает, что люди были на Луне, и теми, кто считает, что все это была постановка. Кроме того, такой аппарат позволит провести научное исследование спутника Земли с беспрецедентным качеством изображения.
          Изначальным порывом для кампании по созданию микроспутника было желание поставить точку в бесконечных спорах о том, были люди на Луне или нет. В конце концов, все данные о полете «Аполлона» предоставлены НАСА и перепроверить их никто не может. Группа энтузиастов космонавтики решила изменить эту ситуацию и предоставить независимые снимки поверхности Луны в зоне приземления с помощью аппарата, построенного на частные деньги.
          Создатели объявили кампанию на «Бумстартере» для постройки космического аппарата, способного долететь до Луны, и оснащенного фотокамерой высокого разрешения, чтобы сделать снимки, на которых получится различить отдельные следы астронавтов, совершивших посадку на Луну, если они там есть. С началом этого проекта все желающие смогут принять участие в создании микроспутника, который должен выйти на орбиту Луны и пролететь на относительно небольшой высоте над её поверхностью.
          На данном этапе исследователям требуются средства для разработки проекта космического аппарата, провести вычисления и решить множество вопросов, начиная от оптимальных габаритов и массы будущего аппарата до оптимальной защиты будущей электроники от космической радиации, в том числе заказать баллистические и радиационные расчеты у научно-исследовательских институтов за отдельную плату и привлечь к проекту высококлассных специалистов. Для этого проекту надо собрать 800 000 рублей.
          Господа сомневающиеся! Благоволите скинуться, дабы познать истину! hi
          http://www.popmech.ru/science/216271-kampaniya-na-boomstarter-rossiyskiy-chastny
          y-sputnik-dlya-fotosemki-luny/
          1. Храмов 7 октября 2015 22:04
            Вот это развод!!! Мавроди аплодирует и плачет.
            800 тысяч рублей и я докажу всем и все!!!
            Я не халявщик я партнёр!!!!
            Лучшие умы человечества будут проектировать!!!!
            Скиньтесь и познайте истину!
            А затем разбегитесь и об стол лбом со все дури!!!! Искры пошли? Это стартует фотоаппарат на Луну!!! fool
          2. негодяй 7 октября 2015 23:39
            Цитата: Штык
            Российские энтузиасты решили с помощью краудфандинга создать частный космический аппарат, чтобы отправить его к Луне и заснять место приземления американских пилотируемых кораблей Apollo и советских автоматических станций . . .

            . Для этого проекту надо собрать 800 000 рублей.

            В силу природной бестолковости я понятия не имею, что это за зверь такой - краудфантинг. Это пьют или им закусывают? А может сие имеет отношение к магии?
            Ну, хорошо! Допустим, что за 800 тыс. вечнодеревянных (у нас за такие сумасшедшие деньги и комнату в паршивой коммуналке не укупишь) нашлись-таки высококвалифицированные инженеры и конструкторы, готовые работать за пожрать и спать в вагончике по сменам. Предположим, что после манипуляций с бубном и и чтения заклинаний на древнееврейской мове, ибо за такой бюджет можно рассчитывать лишь на колдовство, чудо и милость божию, сделали, наконец, они этот спутник, послали его к Луне и всё сфоткали.
            Таперича малость пофантазируем: вдруг, ВНЕЗАПНО оказалось, что штатовских "Аполлонов" тама нетути. Что скажут чародеи из NASA? Правильно! Утащили инопланетяне! Не знаю, как там Би-Би-Си и прочие, но Прозомбенко купит себе новую тачку и ботинки на шнурках, это уж точно! Тут не 800 тыс. пахнет, тут воняет десятками миллионов. Вот где бабло делают.
            А вообще-то, пар уйдёт в свисток, сделать что-то может и дозволят, а вот запустить - нихьт, поднимут поросячий визг и не дадут запустить. Как же, чтобы какие-то лапотники . . .
            ЧОрный властелин из хижины дяди Тома барака им. Обамы не позволит. Пальчиком с ветки погрозит: ай-ай-ай! И правители роиссянские затрясутся мелкой дрожью и скажут: - Низ-зя лететь! Мы же партнёры.
            1. Cat Man Null 7 октября 2015 23:50
              Цитата: негодяй
              Пальчиком с ветки погрозит: ай-ай-ай! И правители роиссянские затрясутся мелкой дрожью и скажут: - Низ-зя лететь! Мы же партнёры.

              Вот не пойму - Вы это всерьез, али как?

              - на Украине - грозят (пальчиком) - не помогает
              - в Сирии вот тоже грозят - и снова не помогает

              А тут вдруг.. поможет? Да с чего бы? wink
            2. Штык 8 октября 2015 08:52
              Цитата: негодяй
              В силу природной бестолковости я понятия не имею, что это за зверь такой - краудфантинг.

              Краудфа́ндинг — это коллективное сотрудничество людей, которые добровольно объединяют свои деньги или другие ресурсы вместе, как правило через Интернет, чтобы поддержать усилия других людей или организаций. hi
        2. Вадим237 7 октября 2015 21:22
          А они на луне были, вот один из двигателей F1 от ракеты Сатурн 5, найденный в Атлантическом океане.
          1. Scraptor 8 октября 2015 15:08
            хорошо что не на луне... СССР на Луну мог слетать еще в первой половине 60х, просто ее подарили американцам точно также как золото на олимпиаде по фигурному катанию в Солт-Лейк-Сити, когда американка трахнулась несколько раз 5-й точкой об каток.
            чтобы эти бойскауты лишний раз после 9/11 (когда к ним наконец для развязывания сразу 2-х войн хоть что то прилетело) не плакали и могли хоть чем то гордится для чувстсва собственной значимости, если не превосходства...
          2. негодяй 8 октября 2015 17:42
            Цитата: Вадим237
            А они на луне были, вот один из двигателей F1 от ракеты Сатурн 5, найденный в Атлантическом океане.

            Довод весьма "убедительный". А ещё на дне атлантики лежит "Титаник" и много чего ещё. Если на московском тротуаре нашли использованный китайский презерватив, означает ли это, что Москва - столица Китая?
            1. Вадим237 8 октября 2015 23:58
              Нашли двигатели как раз в том районе, где они и должны были упасть после отделения первой ступени - самое что ни на есть прямое и очень убедительное доказательства того что полёты были.
              1. негодяй 9 октября 2015 10:15
                Цитата: Вадим237
                Нашли двигатели как раз в том районе, где они и должны были упасть после отделения первой ступени - самое что ни на есть прямое и очень убедительное доказательства того что полёты были.

                Летать-то они летали, вот, только - куда?
                Вадим, сходите вот сюда,

                http://www.manonmoon.ru/

                http://sovserv.ru/KA6AH/usatruth/usatruth.by.ru/moon.htm

                тут интересно, правда, придётся читать много. Здесь цикл статей на эту тему на русском. Изложено доступным языком, если у Вас твёрдая "тройка" по физике и биологии, то разобраться не составит труда.
                У меня же лично есть соображения по поводу шайтан-арбы, катавшей америкосов по Луне, частично я их излагал на ВО в "прошлой жизни". Могу изложить опять, но это не влезет в рамки комментария.
                Не хочу Вас троллить, да и не умею этого делать. Для меня этот вопрос почти закрыт, дожить бы, когда наши или, на худой конец, китайцы или индусы слетают, хотя им верить тоже нельзя, торгаши.hi
                Если нужны ещё материалы, по радиационным поясам, к примеру, могу подкинуть, там изложены мнения и расчёты спецов в области радиологии, но я там не смог детально разобраться, не мой профиль и проконсультироваться не у кого.

                А так же:

                http://my.mail.ru/mail/jelena.dolecek/video/19433/20475.html

                http://www.youtube.com/watch?v=CM-vSpqB3x8

                http://www.youtube.com/watch?v=V3vfILuajfU
      3. Scraptor 8 октября 2015 15:01
        Цитата: Инжeнeр
        F-1 использовать - это ж на какой ракете?

        На любой, например на Атласе. Двигатель сложнее сделать чем ракету (бак к нему).
        Гептил использолвали американцы на "Лунном Джемини", их отговориди от этого и подарили им RP-1 для Аполлона вместе с еще многими вещами.
        Захотели бы полетели раньше выведя гептилом на "Протоне" лунный блок и разгонный модуль, а потом РЕ "Союзом" командный модуль и экипаж в нем. КК "Союз" это лунный модуль...
        Н-1 стали делать для отвода глаз, когда Луну политики уже подарили американцам. Из-за ее придурковатой первой ступени было до успешных пусков как до Луны.

        По статье: "Энергия" выводила силовой боевой лазер а не ослепляющий.... В остальном тоже сплошная ложь и все наоборот. Статье "минус".
    2. война и мир 7 октября 2015 17:15
      В газете «ВПК» в статье «Узковедомственная тяга» отстаивается актуальность создания сверхтяжелой РН со стартовыми твердотопливными ускорителями (ТТУ). Хотелось бы высказать свое мнение на этот счет.



      Сверхтяжелые РН сейчас абсолютно не востребованы по линии Минобороны, и нет никакого смысла браться за их создание, тем более в авральном порядке, выбрасывая деньги на ветер.



      прямо зудит в одном месте против тяжёлых ракет у этого владимирова, "нет смысла видишь ли"

      Да, действительно, в 1987 году РН «Энергия» должна была вывести на орбиту прототип боевой станции весом около 90 тонн. Но возможности станции ограничивались лишь воздействием на спутники потенциального противника путем их ослепления. Наверняка сегодня с этой задачей справились бы аппараты, имеющие в разы меньшую массу.


      вообще то тяжёлые спутники могли бы стать прообразами стационарных станций для производства чистых материалов ,про это давно говорят и ,как раз это сдерживается именно ОТСУТСТВИЕМ тяжёлых носителей,можно было сделать станцию с ИСКУСТВЕННОЙ гравитацией для долговременного проживания в космосе НАУКА+ПРОИЗВОДСТВО.
      Гонит дядя...

      В целом сейчас Россия располагает достаточным парком легких, средних и тяжелых РН для решения практически всех задач в интересах обороны и безопасности, а именно: связь, навигация, разведка, топография


      сам придумал задачи для России ,сам наложил ограничения,есть и другие задачи для тяжёлых носителей, так что болтавня всё это...
      1. война и мир 7 октября 2015 18:24
        По имеющейся информации, продолжаются работы над лазерной системой авиационного базирования, целями которой в первую очередь могут стать космические объекты.


        пора уже завязывать с такими "исследованиями" ,которые длятся десятилентиями без всякой реальной отдачи. Военные Лазеры трудозатратны,габаритны,тяжелы,затратны по деньгам.Что у наших ,что у пин_досов дела с лазерами не идут,так же как и усправляемым термоядом. Вообще есть теория в которой говорится ,что световые излучения без вещества не распространяются ,поэтому в космосе ,гда мало вещества эфективность светового оружия будет низкой...

        С-500 «Прометей», ракеты которой в состоянии сбивать спутники на низких орбитах. Ничто не мешает возобновить прерванный советский проект создания противоспутниковых ракет, запускаемых с борта истребителя МиГ-31.


        блин с500 ещё никто не видел ,только журналюги языком треплют и когда будет неизвестно и что там ещё будет тоже не известно,впрочем на ПАКФА тоже говорили на двигатель второго этапа ,что будет 16-17г а теперь перенесли на 20г,так что нечего зарекаться...

        С-500 «Прометей», ракеты которой в состоянии сбивать спутники на низких орбитах. Ничто не мешает возобновить прерванный советский проект создания противоспутниковых ракет, запускаемых с борта истребителя МиГ-31.


        это нахальное введение в заблуждение,ПРОЕКТОВ космических ОГРОМНОЕ количество,всё упирается ,как раз в носитель...

        ? Американцы там уже высаживались, и просто повторять экспедиции посещения смысла нет – США все равно были здесь пионерами.


        цель и смысл таких писак ,как раз запускать вот такую мульку среди всего прочего. Это враньё потому что пин_досня до сих пор пользуется нашими рд180/191 ,как будто нет своего " тяговитого" ф1. Вот так сделали и выбросили,как то на амеров это не похоже...

        Таким образом, по линии гражданского космоса сверхтяжелые РН не будут востребованы еще многие годы.


        ну это дважды проплаченный владимиров так думает,наши люди так не думают тяжёлый носитель нужен...

        Триумфальное завершение пилотируемой программы «Аполлон» (шесть успешных экспедиций на Луну) также в середине 70-х поставило жирный крест на сверхтяжелой РН «Сатурн-5», отработанной до мелочей и показавшей абсолютную надежность. Ее принесли в жертву многоразовой системе «Спейс Шаттл», казавшейся более дешевой и перспективной.


        враньё нахальное , типа Сатурн5 вытягивал на НОО 140-150тонн ,а шатл только 24тонны ,при стоимости килограма груза на орбите ,как килограма золота,глупый довод этого писаки легко опровергается,типа Сатурн -выгоднее...

        Фактически мы наблюдаем настоящий бум строительства космодромов во многих странах мира. Рокот космодромов становится все громче, поэтому сидеть на месте и надеяться на старый багаж не приходится.


        ннда это финиш во всех смыслах,сначала он говорил что тяжёлые ракеты не нужны,в конце сказал ,что нужно "не сидеть" ,короче у проплаченного писаки сеимь пятниц на неделе и по семь опровержений самого себя в каждой статье-это не наш человек...
    3. Комментарий был удален.
    4. Асадулла 7 октября 2015 17:19
      Угу. Более того, Скайлэб, полетал, как одноразовый гигиенический элемент, ценой в постройку целого города. Так и получается, для одноразового проекта американцы построили не просто завод, а целую отрасль, и после первой партии продукта её полностью закрыли. Даже, не взяв из неё ничего для вооружения последующих программ! Американцев можно винить в чем угодно, но только не в разбрасывании денег на ветер. При экономической оценке, Сатурн-5 это не просто провал, а провальный бред пьяного енота.

      Еще один момент, сегодня появляется много новых "неопубликованных" картинок о приключениях американцев на Луне, благо современная техника может их напечатать идеально, не опасаясь разоблачений, но научные параметры полностью засекречены до мелочей. То есть, уже рассекречены данные на все с того времени, вплоть до шпионов, а технические детали неиспользуемой программы под высокими грифами. Может потому, что их не существует в принципе? Как и сотен кг лунного грунта?
      1. Oprychnik 7 октября 2015 18:35
        Закрыв лунную программу, американцы поступили очень неосмотрительно, уничтожив ВСЮ техническую документацию по Сатурну-5, ВСЕ разработанные в ходе программы мероприятия против разного вида излучений ( по мнению НАСА, это нуждается в длительном изучении), и утратили ВЕСЬ лунный грунт, все, почти 400 кг, практически не допустив ни одной страны к исследованию его. Зато весело покатались по Луне на Лунном джипе, собрать который в космическом скафандре мне, лично, представляется затруднительным.Зато я знаю возможности Голливуда в целом, и режиссёра Стенли Кубрика в частности.И вот теперь первой державе приходится начинать ВСЁ с нуля, как только встал вопрос о новой лунной программе.
        1. Oprychnik 7 октября 2015 19:03
          Вот ещё попавшие случайно в эфир кадры.
          Утверждают, что многое было снято Кубриком , якобы для убедительности. Вроде, вынести видеокамеру за пределы модуля нельзя, но человечество должно прочувствоватьэтот исторический момент, поэтому некоторые кадры высадки снимались в студии Кубриком.Только почему-то попали в кадр прямой трансляции.)))
      2. Штык 8 октября 2015 09:06
        Цитата: Асадулла
        Так и получается, для одноразового проекта американцы построили не просто завод, а целую отрасль, и после первой партии продукта её полностью закрыли.

        А сколько предприятий и институтов было задействовано при создании системы "Энергия-Буран"? Какие колоссальные средства были вложены? Так "Энергия" вообще 2 раза только взлетела ! А дальше все пошло прахом ...
      3. Штык 8 октября 2015 12:27
        Цитата: Асадулла
        Более того, Скайлэб, полетал, как одноразовый гигиенический элемент, ценой в постройку целого города.

        После отмененный лунных экспедиций Апполон-18, 19, и 20 у НАСА остался запас ракет «Сатурн-5», которые могли быть применены для вывода полностью оснащенной орбитальной станции. Окончательный вариант проекта получил название «Skylab». Американский проект орбитальной станции выгодно отличался от советских аналогов типа «Салют», «Мир» и Международной космической станции тем, что «Skylab» имел огромный объем внутреннего пространства, предоставлял космонавтам практически неограниченную свободу передвижений. Также были разработаны и воплощены максимально комфортабельные бытовые условия для космонавтов. Например, был установлен душ. У каждого астронавта был небольшой отдельный отсек – ниша с закрывающейся шторкой, где было спальное место и ящик для личных вещей.
        14 мая 1974 года состоялся запуск станции «Skylab» при помощи ракеты «Сатурн-5». На следующие сутки на станцию должна была отправиться первая экспедиция из трех человек – командира, пилота и врача. Однако когда «Skylab» вышла на круговую орбиту, солнечные батареи на корпусе станции не раскрылись, вследствие чего температура внутри станции стала катастрофически нарастать, и достигла 38°C, при том что за бортом было - 80°C. Таким образом «Skylab» осталась без электроснабжения и терморегулирования, так что эксплуатация ее была невозможна без доставки на станцию замены экрана. Эта неприятность произошла из-за того, что во время запуска со станции сорвало теплоизолирующий кран, который вырвал одну солнечную батарею и заклинил вторую. Но уже 25го мая на станцию была доставлена в кратчайшие сроки изготовленная замена вместе с первой экспедицией.
        На станции «Skylab» побывало три экспедиции, основными задачами которых являлось изучение адаптации человека к условиям невесомости и проведение научных экспериментов. Благодаря «Skylab» было проведено множество биологических, технических и астрофизических экспериментов. Самыми важными из них были телескопические наблюдения Солнца в рентгеновском диапазоне и УФ. Было заснято множество вспышек и открыты корональные дыры.
        Стоимость проекта «Skylab» составила около 3 млрд долларов США в ценах того времени.
        Кстати о гигиене, вот "душевая кабина" Скайлэба.
      4. Штык 8 октября 2015 12:53
        Цитата: Асадулла
        Даже, не взяв из неё ничего для вооружения последующих программ!

        Первая экспедиция SL-2 (Скайлэб-2) (Чарлз Конрад, Пол Уайтц, Джозеф Кервин) продлилась 28 суток (25.05.1973 — 22.06.1973) и носила не столько научный, сколько ремонтный характер. В ходе нескольких выходов в космос астронавты раскрыли заклинившую солнечную батарею и восстановили терморегуляцию станции.

        Вторая экспедиция SL-3 (Скайлэб-3) в составе Алана Бина, Джека Лаусмы и Оуэна Гэрриотта отправилась на станцию 28.07.1973 и провела на орбите уже 59 дней.

        Третья и последняя экспедиция SL-4 (Скайлэб-4) (Джералд Карр, Эдвард Гибсон, Уильям Поуг) стартовала 16 ноября 1973 года и поставила абсолютный рекорд продолжительности пребывания человека в космосе — 84 дня, который был побит в 1977 году на Салюте-6 — 96 дней. Джералд Карр, Эдвард Гибсон и Уильям Поуг отправились в космос на корабле «Аполлон» 16 ноября 1973 года, а вернулись на Землю уже в следующем году — 8 февраля 1974 года. Карр, Гибсон и Поуг стали первыми астронавтами, которые встретили Новый год в космосе.
        фото кликабельно.
    5. Комментарий был удален.
    6. Вадим237 7 октября 2015 21:33
      Абсолютная надёжность это что то новенькое, а вообще посмотрите док фильм о создании этой ракеты там и узнаете сколько пусков было успешных http://www.youtube.com/watch?v=Gb6Otwd7Ff4
    7. старлей с юга 7 октября 2015 22:02
      Цитата: DimanC
      "Сатурн 5" никогда не показывал абсолютной надежности.

      Это не совсем так. РН Сатурн у спецов считается одной из самых лучших в мире по совокупности параметров, для своего времени. По надежности не уступала нашим РН с аналогичными параметрами. А сняли..., потому что устарела. Вполне возможно, что американцы уже не создадут ничего лучше Сатурна.
      1. Асадулла 7 октября 2015 22:33
        Это не совсем так. РН Сатурн у спецов считается одной из самых лучших в мире по совокупности параметров, для своего времени. По надежности не уступала нашим РН с аналогичными параметрами. А сняли..., потому что устарела. Вполне возможно, что американцы уже не создадут ничего лучше Сатурна.


        Не путайте ракету Сатурн-1В и Сатурн-5, ибо какие в задницу аналогичные параметры, если Сатурн-5 110 метров высотой, десять в диаметре, с грузоподъемностью 140 тонн!

        13 успешных запусков, а перед этим два неудачных в автоматическом режиме! Если первый испытательный можно назвать удачным в облегченном варианте, то вторая ракета рассыпалась на винтики, на работающих трех двиглах. И после этого сразу отправляют удачные запуски на Луну. laughing А через шесть лет закрывают программу, которая якобы вывела США на лидирующее положение в космосе. И начинают Шатл, похоронивший четырнадцать астронавтов. Красота. Убивают своих пилотов новьем, а "самую успешную" ракету списывают в утиль в младенческом возрасте.
        1. Scraptor 8 октября 2015 15:20
          По безэкипажным и даже по экипажны запускам Сатурна-5 более подробно посмотрите... Кроме низкой надежности там еще были слишком большие вибрации для выводимой нагрузки, именно поэтому Аполлон-13 был сбойный.
      2. Scraptor 8 октября 2015 15:18
        По надежности она была хуже некуда, и к сертифицированным для вывода человека в космос сейчас не относится. Поэтому программа Аполлон была закрыта раньше времени.
        РН "Союз" как то до сих пор не устарел.
  2. venaya 7 октября 2015 14:43
    ... все это напоминает изрядно подзабытый проект стратегической оборонной инициативы (СОИ), озвученный президентом Рейганом в 1983 году. Наши ведущие ученые уже тогда грамотно разобрались в проблеме. Изучив досконально все детали, они однозначно признали программу СОИ утопичной, научно обосновав свои выводы и доложив об этом высшему руководству страны.

    Спасибо статье, а то здесь меня раскритиковали за молозначительное участвие в исследованиях по этой программе.
  3. Офицер запаса 7 октября 2015 14:49
    Чувствуется опыт автора в написании научно-технических отчетов и в выступлениях на НТС. Четко и лаконично.
    Но чувствуется и явное расположение к работам Центра им. Хруничева. Так что анализ получился весьма субъективный. Финансирование, действительно не резиновое. Но каких только доводов я в свое время не наслушался на ведомственных НТС в 80-90 гг., когда определяли приоритеты развития отрасли и, естественно, объемы финансирования. Каждый представитель НИИ, КБ и НПО считал свои работы приоритетными, а работы других коллективов – могли подождать. До боли знакомо.
    Тяжелые носители решают целый ряд задач, в том числе и военных. И так запросто задвигать все это на задний план, привлекая себе в союзники экономику, на мой взгляд – недальновидно.
    1. opus 7 октября 2015 15:53
      Цитата: Офицер запаса
      Чувствуется опыт автора в написании научно-технических отчетов и в выступлениях на НТС.

      Не... я не чувствую request
      Ляпов столько,что и говорить об
      Цитата: Офицер запаса
      Четко и лаконично.
      смысла нет..


      Цитата: Автор Владимир Владимиров
      Наверняка сегодня с этой задачей справились бы аппараты, имеющие в разы меньшую массу.

      не справились бы,ослеплять лазером,что лазер,что БИП,что системы охлаждения(вакуум-термос),как были так и остались Агромадными. и сам лазер здесь мизер.
      ГДЛ РД0600:680мм,1820мм,2140мм ,100 кВт (100кВт в вакууме можно не ослеплять,а резать)

      Цитата: Автор
      ПВО-ПРО С-500 «Прометей», ракеты которой в состоянии сбивать спутники на низких орбитах.

      ПР 77Н6-Н и 77Н6-Н1 (разработка ОАО МКБ «Факел» по ТЗ)... для перехвата целей со скоростью до 7 км/с.У спутника,даже на НОО побольше 7 км/с будет.
      Нижнем Новгороде и Кирове строятся два новых завода. На их строительство потребуется в сумме свыше 80 миллиардов рублей. На новых предприятиях станут изготавливать ПР 77Н6-Н и 77Н6-Н1.
      системы ПСО на платформе Миг-31 нет ,да и ракеты перехватчика не было создано
      Цитата: Автор
      уже сейчас можно создать марсианскую обитаемую базу, зарывшись в грунт на несколько метров и обезопасив себя от радиации и микрометеоритов

      прикололо

      1.У Марса есть атмосфера.Магнитное поле Марса слабее земного примерно в 800 раз.
      Вместе с разрежённой (в 100—160 раз в сравнении с Землёй) атмосферой
      2. Количество достигающей поверхности Марса солнечной энергии ( и радиации) примерно вдвое меньше, чем на Земле.
      За день человек будет накапливать около 0,21 мЗв ионизирующего излучения, а это в десятки раз превышает дозу, которую можно получить на Земле. Как бы да...Но:этот уровень всего в два раза меньше уровня радиации в открытом космосе. А лететь туда? год или полтора
      /Зарывшись в грунт от ИО не спасешься( по последним данным грунт М стерилизован ИО- даже микробов нет). Экраны и вода

      Метеориты ...Opportunity нашел 1н:

      Так их и на Земле находили тысячи....Ни кто не зарывался в грунт
      1. opus 7 октября 2015 16:07
        Цитата: Автор
        По мнению специалистов, на нынешний день на Луне рентабельна только добыча трития – ядерного топлива будущего.

        fool
        тритий на Луне?
        T и 3H -Это же сверхтяжёлый водород,который в природе образуется в верхних слоях атмосферы при соударении частиц космического излучения с ядрами атомов, например, азота...
        Чего на луне не наблюдается и не наблюдалось.
        может 3Не (гелий-3)?

        Цитата: Автор
        Конверсионные РН хороши тем, что вместо затрат на их утилизацию государство может заработать деньги на коммерческих запусках.

        1.Гарантийный срок для таких МБР истек,страховка и заказчики боятся...
        2.Специфические данные по орбите
        3.Требуется значительная переделка
        4.Экология опять же.
        /Хлопотно в итоге
        Просто у нас не утилизируют(и получают доход в виде сырья и драг металов), а...взрывыают/выжигают

        Цитата: Автор
        ..презентовался полноразмерный макет МУР «Байкал». Ступень после старта и разделения раскладывает крылья, включает установленный на ней авиадвигатель и совершает посадку по-самолетному на обычный аэродром.... Такая система ощутимо снижает стоимость запуска.


        Дальше других "продвинулись " американцы
        Пегасус, Pegasus С 1990 по 2013 годы произведено 42 запуска носителя «Пегас» с выведением на орбиту искусственных спутников, из них неудачными были 3 запуска и ещё 2 частично-неудачными. С 1997 года все 28 запусков прошли успешно.

        Беда только.
        1.Макет, и ему долго до ракет
        2.ЖРД РД-191М нет и вряд ли будет ,тк папа РД-191 изначально одноразовый.
        3.Крылья,более прочные несущие баки(для гор.полетов и перегрузок),существенно снизят ПН
        показательно,что американцы ,единственные по сути ,имеющие опыт "многоразовости" ,со своим
        Пегасус, Pegasus (С 1990 по 2013 годы произведено 42 запуска носителя «Пегас» с выведением на орбиту искусственных спутников, из них неудачными были 3 запуска и ещё 2 частично-неудачными. С 1997 года все 28 запусков прошли успешно.)

        даже не задумывались о его многоразовости,хотя крылья ему не для посадки,а необходимый элемент для вывода на НОО
        ===============
        в общем нпф..а не НТС
      2. Scraptor 8 октября 2015 15:22
        Льда достаточно наморозить, но всеравно из-за низкой гравитации там все помрут через 2-3 года. sad
  4. V.ic 7 октября 2015 14:54
    Америкосы якобы высадились на Луне в 1969, зато наш Луноход-1 в 1970. Это факт, а всё остальное = домыслы.
    1. DEMENTIY 7 октября 2015 16:42
      Цитата: V.ic
      Америкосы якобы высадились на Луне в 1969, зато наш Луноход-1 в 1970. Это факт, а всё остальное = домыслы.


      И то верно. Есть хороший разбор полётов "лунной одиссеи" - "Пепелацы" летят на Луну.


      http://free-inform.com/
      1. Scraptor 8 октября 2015 15:25
        Ну найдут они там следы на луне? Это ничего само по себе не доказывает - их можно оставить шагающим роботом.

        Полет на Луну даже тогда был технически осуществим. Только если по уму то зачем? Запаздывание сигнала оттуда всего 1-2 сек.
  5. NordUral 7 октября 2015 15:07
    Мнение технаря-дилетанта в нестрашном космосе - нет, тяжелые нужны и очень нужны. А еще лучше - не ракеты, а самолетом на орбиту. Пора вспомнить и применить советские наработки.
  6. Инжeнeр 7 октября 2015 15:13
    Такое чувство, что статье уже лет 10. "Байкал" уже давно забыт и не вспоминается, а тут про него заявили как о перспективной разработке. Можно еще про Русь вспомнить, про МАКСа, Клипера и еще куче проектов. Но многоразовые системы признали невыгодными. Так, что теперь идем по пути американцев с "орионский" пилотируемый кораблем. Но и тут не все гладко: тяжелый вышел, пришлось убрать одного члена экипажа и сделать композитную внутреннюю оболочку. Реалии таковы. А автор как-то отстал от них на десяток лет.
    1. Штык 7 октября 2015 18:57
      Цитата: Инжeнeр
      Можно еще про Русь вспомнить, про МАКСа, Клипера и еще куче проектов.

      Добавлю до кучи "Бурлак"!
      «БУРЛА́К», проект ракеты-носителя воздушного запуска, составная часть одноименного авиационно-космического комплекса.
      «Бурлак» должен запускаться с борта самолета-разгонщика Ту-160. Комплекс со взлетной массой до 275 т должен взлетать с взлетно-посадочной полосы длиной 4—5 км. Пуск ракеты производится при скорости полета носителя 250—500 м/с, на высоте 12—14 км и возможен на дистанции до 5000 км от аэродрома. Дальность перегона полностью снаряженного комплекса от места базирования до аэродрома заказчика — 11000 км. «Бурлак» должен выводить до 550 кг на круговую полярную орбиту высотой 1000 км или 1100 кг на круговую экваториальную орбиту высотой 200 км.
      Разработка многострадального «Бурлака» ведется машиностроительным КБ «Радуга» с конца 1980-х гг. hi
  7. Jurkovs 7 октября 2015 15:43
    Логика и тезисы автора понятны. Ракета нам не нужна, американская SLS нам не угрожает. Пусть автор тогда объяснит почему американцы так добивались от Горбачева закрытия ракеты Энергия. Так что даже пять готовых к запуску ракет порезали на металлолом. Ведь их Спейс Шатлл выводил на орбиту фактически 30 тонн в трюме Шатлла, а Энергия могла вывести все 100 тонн. Значит американцы испугались, а нам нечего бояться?
  8. lilian 7 октября 2015 15:45
    Почем нынче Марс?


    Что делать человеку на этом спутнике Земли? Значит, нужно идти дальше, создавая постоянную лунную базу. Возникает вопрос: для какой цели?


    Экономический фактор также немаловажен: подсчитано, что автоматические космические аппараты обойдутся в 50 раз дешевле пилотируемых при изучении и освоении ресурсов других планет. Для справки: экономисты оценивают освоение внеземных ресурсов и их вовлечение в мировой хозяйственный оборот где-то в один триллион долларов только по Луне. Освоение ресурсов Марса будет стоить минимум на порядок больше.Сегодня во всем мире отмечается рост интереса к исследованиям космоса.


    Вот этот, капиталистический, буржуйский подход меня и бесит.

    Действительно, нафига нам осваивать космос?! Ведь БАБЛА на нем не срубить, яхту, виллу, крутую тачку не поможет купить!

    НИКОГДА Россия не достигнет такого уровня могущества и прогресса как СССР. Потому, что цели жить нет. Луна не нужна, Марс не нужен, тяжелые носители, друго поколения не нужны.

    Задаю вопрос на много минусов - зачем тогда нужна Россия?

    А в СССР Великие конструкторы, МЕЧТАЛИ о том, что наступит время когда на Луну можно будет летать любому, как на пикник. Дети мечтали стать космонавтами и бороздить на космических кораблях просторы вселенной.
    Китай обогнал США по количеству запусков и уступает пока что только России. Но Китай, это страна, которя осваивает космос не ради прибыли, а ради научно-технического прогресса. К 2020 году планирует высадить человека на Луну, и таким образом займет второе место в лунной гонке, опередив Россию. Китай имеет персональную орбитальную станцию.

    Вот вам напоследок, о здоровых детях, здоровой Страны:

    Во время празднования 75-летия пионерского лагеря «Артек» в 2000 году была вскрыта капсула с посланием пионеров 1960-х годов артековцам 2000 года. Послание было подписано 1 200 артековцами из всех республик Советского Союза, затем его уложили в капсулу и запаяли в металлическую ракету, которая в течение 40 лет хранилась на Костровой площади «Артека». На торжественной линейке ракету распилили и извлекли оттуда «письмо в будущее». Пионеры 1960-х годов предполагали, что в 2000 году все народы Земли живут в мире, люди летают на Луну, а в «Артеке» уже есть свой космодром.
    1. rosarioagro 7 октября 2015 17:13
      Цитата: lilian
      Вот этот, капиталистический, буржуйский подход меня и бесит.

      Действительно, нафига нам осваивать космос?! Ведь БАБЛА на нем не срубит


      Да ладно, им же еще никто не сказал, что трубу с Титана протянуть и газ качать, безо всяких там буровых:-) А вообще да, только мышление не капиталистическое, а примитивно капиталистическое, америкосы хоть и капиталисты, но телескоп им.Дж.Вебба в точку Лагранжа хотят запустить, Европу поизучать. может там подледный океан с жизнью есть, Марс опять же, астероиды и прочее
    2. Штык 7 октября 2015 19:06
      Цитата: lilian
      Вот этот, капиталистический, буржуйский подход меня и бесит.

      Как это ни странно, но "буржуйский подход" не помешал NASA в исследованиях нашей Солнечной системы и даже выйти за её пределы. Может у нас буржуи неправильные ? wink
      1. lilian 7 октября 2015 20:39
        Была космическая гонка, американцы вынуждены были ввязаться в нее, чтобы не потерять поддержки налогоплательщиков. Они переключились на дальний космос, СССР вырвался вперед по орбитальным станциям. Плюс одновременно посылали станции на Марс, Луну, Венеру.

        Я много думал о полете на Луну, не собираюсь "верить" или "не верить", это не религия. Но сомнения сильные имеются, слишком много доводов в пользу аферы.

        Так же вызывает сомнения насчет марсоходов. "Небесный кран" «Кьюриосити» на ракетных двигателях завис в 20 метрах от поверхности и спустил марсоход на тросах. Это чрезвычайно сложно с технической точки зрения.
    3. Асадулла 7 октября 2015 20:08
      НИКОГДА Россия не достигнет такого уровня могущества и прогресса как СССР. Потому, что цели жить нет.


      Да будя вам, человек рождается мечтой, с мечтой и начинает жизнь. Уже потом он её разменивает, кто на хлеб, кто на деньги, кто на семью. Но она приходит со следующим поколением мечтателей. Государство всегда использовало их в своих целях, и СССР тут не исключение. Мечтатели превращались в искателей и благодаря государству и вопреки ему одновременно. Такова природа человека, исполнить свою мечту любым способом.

      Что касается лунных баз и мечты о Марсе, то они как раз разбились не о мнимые буржуйские ценности, а весьма о прозаичные барьеры. Барьер этот называется ионизирующие энергии. Каждых сто км он усиливается и заканчивается всполохами электронов на краю пояса Ван-Аллена. После этого, возможность нарваться на солнечный ветер на фоне постоянного космического излучения, которое так же не подарок. Американцы об этом тогда не знали, от того и сморозили кино про Луну и приключения. Дело в том, что пока нет никакого спасения от проникающей радиации кроме материалов с большой плотностью и массой. Или очень мощного магнетрона, который впрочем не убережет от гамма-кванта. Все это вывести на орбиту, огромная непосильная задача. Но питать человеческую мечту о полетах в дальний космос или хотя бы в ближний, видимо благородная цель всех правительств, это же одна из сладких сказок, так благотворно действующая на психику гражданина. В сказки можно не верить, но это не означает что не надо верить в мечту, просто мечта эта оказалась не простой, и ждет своего искателя, который найдет и откроет. wink
      1. lilian 7 октября 2015 21:08
        А еще были когда-то чудаки, которые хотели лететь по воздуху аки птицы...

        Непосредственно перед полетом, не помню, то ли спутника, то ли Гагарина, Королев провел письменный опрос каких то начальников (то же не помню что за шишки, но инфа из книги что в детстве читал), что они думают о пилотируемых полетах. Кто то писал, что может быть, лет через сто, кто-то просто писал, что "фантастикой не увлекаюсь". Таких вроде было больше, а через короткое время мир заговорил о первенстве СССР в космонавтике.

        Т.е., этот Барьер, о котором говоришь, может быть легко преодолен, так же как когда-то решили проблемму с удержанием плазмы, которая вроде как могла расплавить корпус из любого Земного материала.

        Перефразировав известную фразу, можно сказать так: не стыдно не решить проблемму космических полетов, стыдно не хотеть/пытаться ее решать. Ничего не слышу о работах, исследованиях, испытаниях по пилотируемым полетам, разве что Китаезы относительно скоро обещают побывать на Луне.
      2. Штык 7 октября 2015 22:18
        Цитата: Асадулла
        Дело в том, что пока нет никакого спасения от проникающей радиации кроме материалов с большой плотностью и массой. Или очень мощного магнетрона, который впрочем не убережет от гамма-кванта.

        Я только не пойму зачем Вы сюда магнетрон притулили ? winked Магнетрон — это мощный электронный прибор, генерирующий микроволны при взаимодействии потока электронов с магнитным полем. Каким образом, пусть даже огромной мощности магнетрон, может спасти от проникающей радиации ?
        1. Асадулла 8 октября 2015 08:35
          Я только не пойму зачем Вы сюда магнетрон притулили ?


          Пардоньте, генератор магнитного поля, которое в определенной мощности будет отклонять альфа и бета излучения.
      3. Штык 8 октября 2015 06:41
        Цитата: Асадулла
        Американцы об этом тогда не знали, от того и сморозили кино про Луну и приключения.

        В магнитосфере Земли располагаются два радиационных пояса, которые содержат заряженные частицы солнечного ветра, захваченные магнитным полем Земли. Они называются радиационными поясами Ван-Аллена . Хотя американец Ван-Аллен открыл только внутренний пояс, а открывателями внешнего радиационного пояса являются советские ученые Вернов и Чудаков. Внутренний пояс находится на высоте от 3 до 12 тыс.км над поверхностью Земли, а внешний - на высоте от 18 до 57 тысяч км. РПЗ был открыт американскими и советскими учеными в 1957-1958 годах. Существование радиационного пояса было подтверждено аппаратом «Спутник-3», запущенным в 1958 году. hi
        1. Асадулла 8 октября 2015 08:54
          Существование радиационного пояса было подтверждено аппаратом «Спутник-3», запущенным в 1958 году


          Интенсивность, а так же изменения жесткости были изучаемы значительно позже. И до сих пор это не до конца изученное явление, мягко сказать. Сегодня основная информация приходит анализируя дефекты в радиоэлектронных устройствах космических летательных аппаратах. Факт, космос враждебная, загадочная среда, совершенно непредсказуемая для человека. И чем дальше в космос, тем степень враждебности и непредсказуемости выше. Полет человека на Луну и его счастливое возвращение, на самом деле был бы огромным прорывом человечества в космос. И не важно, кто бы его совершил, это был бы триумф человеческой мысли и мечты. Увы, даже при современном развитии техники это задача нереально трудная.
  9. синоби 7 октября 2015 15:47
    Всё это топтание на месте.Преспективы за аэрокосмическими системами самолётного типа.Это ещё Королёвговорил.И походу процесс двинулся.Наши запилили новый двигун двух контурной схемы атмосфера-космос.Сейчас ищут КБ под планер.
    1. rosarioagro 7 октября 2015 17:15
      Цитата: синоби
      Преспективы за аэрокосмическими системами самолётного типа

      зачем тащить на орбиту и далее крылья, это лишний вес, топливо, хрупкая теплоизоляция
  10. e_krendel 7 октября 2015 16:56
    Как дети малые, чесслово... До сих пор верят, что американские человеки были на Луне...
    1. Вадим237 7 октября 2015 21:12
      Вы это нашим ветеранам ракетно космической отрасли скажите - они над вами хорошо посмеются.
  11. Старый26 7 октября 2015 20:43
    Цитата: e_krendel
    Как дети малые, чесслово... До сих пор верят, что американские человеки были на Луне...

    А никто и не верит. А грунт, которые они нам передали им инопланетяне передали, с которыми американцы в 1947 году установили контакт laughing
    1. Асадулла 7 октября 2015 22:44
      А грунт, которые они нам передали им инопланетяне передали,


      СССР передал американцам 3,2 г лунного грунта, привезенного станцией Луна-16. Сколько передали американцы лунного грунта нам? Сколько и кому? Если ответите на этот вопрос, то можете написать бестселлер, ибо не знаю ни одного человека, который бы внятно на это ответил.
  12. Безразличный 7 октября 2015 20:45
    Автор не понимает сути вещей, о которой пишет. Пишет, что американцы были на Луне. И что ракета Сатурн 5 пошла успешно испытания. Это же глупость. Было два испытания. На первом ракета сгорела. На втором вроде бы полетела, хотя это было возможно имитацией. А дальше шесть успешных полетов.
    Я думаю, здесь много людей, которые знают теорию вероятности. А она говорит, что каждое событие имеет определенную вероятность аварии и успеха. Все ведь знают, что ни одна ракета не летает со 100% вероятностью. А у амеров Сатурн-5 официально имел вероятность 50%. (один неуспех и один успех). Далее после взлета была перестыковка модуля. И здесь вероятность успеха и не успеха. Далее полет к Луне в зону выхода на орбиту. Тоже вероятность. Затем отстыковка и посада. Эту посадку никто не производил НИ РАЗУ. Армстронг попробовал и не смог. Во время спрыгнул на парашюте. Модуль разбился. Больше никто не испытывал и полетели. По сути вероятность 0%. Ну да Бог с ней. Затем погуляли по Луне. Ну то, что никто не смог Попрыгать по Лунному это нонсенс. Ведь в шесть раз меньше вес. На метр должны были подскакивать. Ладно. дальше. Взлет. Рассчитать на транзисторной ЭВМ, потребляющей 2квт при отсутствии солнечных батарей - невозможно. Но вот и тут чудо. Ведь нужно попасть точно в орбиту, того, что осталось на орбите. Иначе не пристыкуешься. Вероятность близка к ничтожно малой. Но вот и тут вышло. Опять стыковка и опять вероятность. Затем полет к земле и вход со второй космической скорости 11 км в сек в атмосферу. Перегрузки 40 G. Тут тоже вероятность близка к нулевой! Но вот выжили и при подъеме на авианосец даже не видно усталости на лицах. И гадили извините в скафандры. Тоже не заметно. Получается, даже если брать тогдашние вероятности всех стыковок входов в атмосферу и прочее не более 0.06%. А теперь шесть успешных пусков ПОДРЯД! Перемножьте вероятности!!!! Получите миллиардные доли процента.
    Я знаю, тут летчики есть. Пусть кто-нибудь мне скажет. Полетел бы он на самолете с вероятностью вернутся живым в миллиардную долю процента? Однозначно нет. Вот и ответ были американцы на Луне или не были.
    Вот поэтому для меня человек, который утверждает, что американцы там были не авторитет. Были ли там их приборы. Да были!!! Они туда доставили уголковые отражатели и радиостанции ретрансляторы. Их и найдут на местах посадок.
    1. Вадим237 7 октября 2015 21:18
      Вообще у Сатурн 5 была всего лишь 1 не удачный пуск да и то это было второе испытание, а на третий был уже полёт с астронавтами - ракеты настоящие, двигатели настоящие, аппараты настоящие - так что полёты были и всё правда.
      1. Штык 7 октября 2015 22:28
        Цитата: Вадим237
        Вообще у Сатурн 5 была всего лишь 1 не удачный пуск да и то это было второе испытание

        В начале мая 1966 года были проведены первые испытания по запуску «Сатурна» в открытый космос, которые не увенчались успехом – в момент запуска вторая ступень ракеты вышла из строя и была полностью разрушена. После этого было принято решение данную ракету отправить на необходимую доработку и ориентировочно в начале 1967 года провести повторные испытания по ее запуску.
        Но в итоге ракета пробыла на ремонтных работах значительно дольше, чем было изначально запланировано, и только 9 ноября 1967 года смогла осуществить повторную попытку беспилотного полета, которая на этот раз оказалась весьма успешной.
        Следующий полет, состоявшийся 4 апреля 1968 года, должен был подтвердить отлаженную работоспособность ракеты и быть заключительным в череде запланированных испытаний, но потерпел провал из-за отказа двигателей второй ступени, а третью ступень в момент пуска, вообще, разорвало на части. В общем, проблем было множество, и для их решения были запланированы долгие ремонтные работы. Спустя всего 8 месяцев, после грандиозного провала 4 апреля 1968 года, «Сатурн-5» стартовала уже с людьми на борту, направляясь прямо к Луне. В результате чего уже 20 июля 1969 года американские астронавты впервые за всю историю человечества высадились на поверхность Луны. После высадки на Луну было осуществлено еще 10 успешных стартов данной ракеты-носителя, включая последний полет в мае 1973 года, с орбитальной станцией «Скайлэб» на борту. К моменту принятия решения о завершении дальнейшей эксплуатации ракет-носителей «Сатурн-5» на Земле оставалось 3 аппарата данного типа, которые в декабре 1976 года были законсервированы и отправлены в музей в качестве экспонатов.
  13. de_monSher 7 октября 2015 21:56
    По мнению специалистов, на нынешний день на Луне рентабельна только добыча трития – ядерного топлива будущего.


    Бред какой-то. Тритий? На луне? Он сам там что ли, артезианские скважины копал? Ню, ню... а все остальное, про тяжелую РН, про противоспутниковое оружие на Миг 31, про ракеты "ПВО\ПРО\ПСО", могущие достать спутники на орбите (!), в ближнем космосе (!!)... епсель-мопсель, даже 8 км/сек скорость спутника на орбите, это вроде не халям-балям...

    Бред, бред, бред... автора это статейки, на мыло надо сдать - и это будет проявлением милосердия, по отношению к потомкам нашим...
    1. lilian 8 октября 2015 00:30
      Насчет Трития согласен, но противоспутниковые ракеты вроде уже существуют, и вроде как уже проверены на спутниках. Зачем им т.с. сзади догонять спутник, если можно лететь туда, где он (спутник) окажется к моменту встречи?
  14. TotalWar 8 октября 2015 07:09
    Цитата: Храмов
    Вот это развод!!! Мавроди аплодирует и плачет.
    800 тысяч рублей и я докажу всем и все!!!
    Я не халявщик я партнёр!!!!
    Лучшие умы человечества будут проектировать!!!!
    Скиньтесь и познайте истину!
    А затем разбегитесь и об стол лбом со все дури!!!! Искры пошли? Это стартует фотоаппарат на Луну!!! fool

    Уха-ха народ уже собрал
    Собрано1 166 154 Руб
    из 800 000 руб, а до окончания еще 28 дней!!! Да такими темпамия народ и на освоение Марса соберет!!! hi
    1. Scraptor 8 октября 2015 15:35
      Вот лучше их туда и пустить... А послати какой-нибудь нано-ровер если так уж приспичило можно за гораздо меньшие деньги. Заодно с лунологией и это поизучает.
  15. Старый26 8 октября 2015 10:21
    Цитата: Асадулла
    Если ответите на этот вопрос, то можете написать бестселлер, ибо не знаю ни одного человека, который бы внятно на это ответил.

    Я ведь не Мухин и не Попов, уважаемый Асадулла, чтобы писать бестселлеры. Особенно когда сегодня автор (Мухин)пишет книгу о лунной афере американцев, завтра о том, кто убил Сталина и Берию, послезавтра - кто сбил малазийский Боинг, потом кто убивал американцев 11 сентября, об оболганном Сталине, об одураченном Гитлере, о генеральской мафии от Кутузова до Жукова...
    И еще другие книжки. Всего 79 штук. Плодовитый писатель, и главное во всем разбирается, все знает. Правда книгу, особенно о космонавтике, если вы технарь, а не гуманитарий, поздно вечером советую не читать. Семью или соседей разбудите, ибо будете не смеяться, а просто РЖАТЬ.

    Когда человек, объясняет, что была афера с САТУРНОМ-5. Что не было такого носителя. Был носитель САТУРН-1В. Чтобы "проехаться по ушам" у все мира, американцы затеяли аферу. Взяли этот носитель, взяли лист алюминия, толщиной в 5 мм, длиной в 75 метров (прошу прощения - ширину не помню). Дальше, свернули из этого листа алюминиевую трубу, нахлобучили ее на САТУРН-1В, сверху установили 45-тонный "Аполлон" и запустили. Как только ракета вышла за пределы видимости, корабль отсоединился от носителя и приводнился в Атлантическом океане. А когда надо было показать посадку, они на самолете спускаемый аппарат сбросили на парашюте.

    Вот примерно такого уровня факты у этого "писателя", открывшего миру глаза на лунную аферу американцев. И ему пофиг, что разница в диаметрах у САТАРНА-5 и САТУРНА-1В в два метра. Ему пофигу, как все это крепилось (не царское это дело знать такие мелочи), ему пофигу, что вес ступеней САТУРНА-1В, плюс вес этой алюминиевой трубы, плюс вес корабля превышают тягу двигателя носителя. Многое пофиг. Но ведь стал "правдорубом"

    Еще раз прошу прощение за столь пространное отступление. Теперь о грунте. Согласно договоренности американцами мы передавали американцем примерно такое же количество грунта, что и они нам. Они нам передали 29,4 г реголита, мы им - 30,2 г.

    В Советском Союзе исследованиями лунного грунта (как нашего, так и американского) занимался Институт геохимии АН СССР им. Вернадского(ныне - ГЕОХИ РАН).
    Эта роль закреплена за ним и сегодня. Непосредственными исследованиями занимался отдел метеоритики, во главе с заведующим этого отдела, доктором наук М.А. Назаровым.

    По исследованию была выпущена монография и ее так сказать "ширпотребовский вариант" (выпустило ЕМНИП издательство "Общество Знание"). К сожалению будучи в то время в командировке в Ленинграде мне не удалось купить этот редкий экземпляр, разобрали за 5 минут. Читал у товарища. Если коротко, одной фразой, то грунт наш и американский - идентичен. небольшие различия есть, но это вполне нормально, ибо грунт, взятый, к примеру в Тульской и Воронежской областях в деталях тоже будет различаться, причем даже более значительно...

    Так что никакого секрета, где и кто изучал этот грунт - просто не существует.
    Есть конспирологическая версия Мухина и Попова, которая на протяжении многих лет тиражируется и разумеется имеет своих сторонников. В этом нет ничего необычного. Вот уфологи тоже истинно верят в свое

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня