Ракетный комплекс «Калибр». Сирия, характеристики и политика

С конца сентября авиационная группа Воздушно-космических сил России, базирующаяся на аэродроме Хмеймим рядом с г. Латакия, выполняет регулярные удары по позициям и объектам различных террористических организаций, действующих на территории Сирии. 7 октября к участию в операции были привлечены корабли военно-морского флота. Ранним утром прошедшей среды моряки Каспийской флотилии выполнили массированный ракетный удар по объектам противника. Эта атака сразу привлекла внимание специалистов и общественности всего мира.

Информация о ракетных стрельбах появилась спустя несколько часов после выполнения запусков. Министр обороны Сергей Шойгу доложил президенту России Владимиру Путину об успешном выполнении боевой задачи. По словам министра, корабли Каспийской флотилии запустили 26 крылатых ракет комплекса «Калибр», целью которых были 11 объектов противника. В результате такого обстрела все намеченные цели были уничтожены. Гражданские лица не пострадали. Также глава военного ведомства отметил, что результаты этих ударов подтвердили высокую эффективность ракет «Калибр» при ударах на больших расстояниях. Так, для достижения своих целей ракетам пришлось преодолеть около 1500 км.

Немного позже о пусках ракет рассказал начальник Главного оперативного управления Генштаба вооруженных сил генерал-полковник Андрей Картаполов. По его словам, 5 и 6 октября российские разведчики обнаружили на территории Сирии несколько важных объектов террористов, подлежащие немедленному уничтожению. Перед нанесением удара специалисты министерства обороны собрали всю необходимую информацию из различных источников и провели компьютерное моделирование предстоящей операции. Только после этого кораблям Каспийской флотилии были выданы необходимые данные, которые использовались в ракетном ударе.


Ракетный комплекс «Калибр». Сирия, характеристики и политика
Ракета 3М-14Э комплекса "Калибр". Фото Rbase.new-factoria.ru


Также российские военные согласовали удар по боевикам с зарубежными партнерами. Как видно на опубликованных схемах, маршрут ракет пролегал над территориями Ирана и Ирака. По-видимому, власти этих государств были заранее предупреждены об атаке и дали свое согласие на ракетный удар по террористам.

Пуски ракет были выполнены в юго-западном районе Каспийского моря. К участию в операции были привлечены ракетный корабль «Дагестан» (проект 11661 «Гепард»), а также три малых ракетных корабля проекта 21631 «Буян-М»: «Град Свияжск», «Углич» и «Великий Устюг». Еще до наступления рассвета 7 октября корабли вышли в район пуска и выполнили стрельбу. К целям были направлены 26 ракет комплекса «Калибр». Точный тип этих изделий пока не уточнялся.

А. Картаполов отметил, что при планировании операции учитывалась безопасность гражданского населения. Поэтому, в частности, коридоры полета ракет были проложены над безлюдными местностями. За несколько часов крылатые ракеты добрались до своих целей в провинциях Ракка, Идлиб и Алеппо. Целью атаки было уничтожение 11 различных объектов: пунктов управления, складов боеприпасов и горючего, баз подготовки и заводов по производству боеприпасов и взрывных устройств.

По данным министерства обороны, все 11 целей были успешно уничтожены. Экипажи ракетных кораблей Каспийской флотилии справились с поставленной задачей и оставили террористов без ряда важных объектов.

Днем 7 октября военное ведомство опубликовало видеоролик, посвященный утреннему ракетному удару. Операторами были запечатлены пуски ракет со всех кораблей, участвовавших в операции. Кроме того, был показан маршрут полета ракет к их целям. Также в ролике присутствовали некоторые другие любопытные моменты, представляющие интерес как для специалистов, так и для широкой общественности. В частности, на схеме присутствовала отметка бомбардировщика Ту-160, во время пуска ракет с кораблей находившегося над восточной частью Каспийского моря.

Пуски ракет 7 октября представляют большой интерес по целому ряду причин. Во-первых, потому что к нанесению ударов по объектам террористов присоединился военно-морской флот. Ранее базы, лагеря и фабрики боевиков уничтожала только авиация. Вторая причина связана с тем, что ракетный комплекс «Калибр» еще ни разу не использовался в реальных боевых действиях. К настоящему времени уже было выполнено большое число испытательных и учебных пусков, однако в боях такие ракеты пока не применялись. Третий фактор, которым обуславливается интерес к теме, – технические характеристики ракет. Удар по целям в Сирии внес серьезные коррективы в существовавшие открытые сведения о комплексе «Калибр». Наконец, подобная операция может повлиять на военно-политическую обстановку в регионе.

Разработка ракетного комплекса «Калибр» восходит к началу восьмидесятых годов, когда советская промышленность начала работу над несколькими новыми проектами. В дальнейшем существующие разработки стали основой для новых, в результате чего появился ряд перспективных крылатых ракет, в частности 3М-54Э и 3М-14Э. Эти изделия, созданные специалистами ОКБ «Новатор» (с начала двухтысячных входит в состав концерна ПВО «Алмаз-Антей»), в итоге стали основой для нового ракетного комплекса, который может комплектоваться ракетами с различными характеристиками и разными боевыми частями.

Важнейшей особенностью комплекса «Калибр» является его универсальность. Существуют четыре варианта этой системы. «Калибр-НК» предназначается для установки на надводных кораблях, «Калибр-ПЛ» предлагается для подводных лодок, «Калибр-А» разработан для использования авиацией, а «Калибр-М» представляет собой мобильный сухопутный комплекс. Для использования в составе той или иной модификации комплекса предлагаются ракеты с различным оснащением и характеристиками.

Испытания ракетных комплексов семейства «Калибр» начались сравнительно давно. К примеру, проверки модификации комплекса, предназначенной для подводных лодок, завершились еще в 2004 году. В дальнейшем ОКБ «Новатор» продолжало работы по перспективному комплексу. В частности, несколько лет назад был представлен ракетный комплекс Club-K, пусковые установки и другая аппаратура которого монтируются в стандартных 20- или 40-футовых контейнерах. Этот комплекс так же относится к семейству «Калибр» и использует его ракеты.


Запуск ракет кораблем Каспийской флотилии. Кадр из ролика министерства обороны


7 октября для нанесения ударов по объектам террористов использовались ракетные комплексы «Калибр-НК», установленные на кораблях Каспийской флотилии. Тип использованных ракет пока не оглашался, но можно сделать предположение, что это были изделия одной из модификаций 3М-54 или 3М-14.

Имеющиеся сведения о первом боевом применении ракет комплекса «Калибр» серьезно меняют уже сложившуюся картину. Дело в том, что ранее организация-разработчик оглашала только характеристики экспортного комплекса, но не спешила раскрывать сведения о вооружении для ВМФ России. В частности, максимальная дальность полета ракет указывалась на уровне 300 км – максимально возможном для экспортных ракетных систем. Существующие международные соглашения запрещают продавать третьим странам ракетное вооружение с радиусом действия более 300 км.

На опубликованной российским министерством обороны схеме удара по целям в Сирии видно, что ракеты пролетели гораздо больше «экспортных» 300 километров. Кроме того, министр обороны заявил, что они преодолели около 1500 км. Таким образом, ракеты комплекса «Калибр», предназначенные для вооруженных сил России, по своей дальности в несколько раз превосходят экспортные модификации, которые регулярно демонстрируются на выставках. Такая особенность комплекса не могла не привлечь внимание специалистов и любителей военной техники.

Следует отметить, некоторые сведения о значительных отличиях в характеристиках ракет появились еще несколько лет назад. Так, летом 2012 года командующий Каспийской флотилией контр-адмирал Сергей Алекминский сделал некоторые заявления о корабле «Дагестан», который в то время проходил испытания. Командующий отметил, что на корабле установлен ракетный комплекс, который позволяет атаковать надводные цели на расстоянии до 375 км и наземные на дистанциях до 2600 км.

В сентябре прошлого года командующий Черноморским флотом адмирал Александр Витко рассказал о планах по перевооружению своего оперативно-стратегического объединения. По словам адмирала, Новороссийская военно-морская база в будущем станет местом службы новейших подводных лодок, вооруженных самыми современными ракетами с дальностью полета до 1,5 тыс. км. По всей видимости, А. Витко имел в виду подлодки проекта 636 «Варшавянка», которые вооружены комплексом «Калибр-ПЛ».

Таким образом, сведения о примерной дальности ракет комплекса «Калибр», пусть даже и с достаточно большим разбросом, появились давно, но пока не подтверждались документально. Атака 7 октября продемонстрировала все возможности новейших ракетных комплексов.

Появившиеся сведения о характеристиках дальности ракет «Калибр» не останутся без внимания зарубежных военных и политиков. При дальности полета не менее 1500 км ракетные комплексы кораблей или подлодок становятся весьма грозным оружием, способным держать под контролем крупные районы. К примеру, корабли Каспийской флотилии, перемещаясь по Каспийскому морю, могут контролировать крупный район Ближнего Востока, вплоть до северных районов Аденского залива и северных районов Аравийского моря. Кроме того, имеется возможность атаки целей в Восточной Европе.


Ракетный корабль "Дагестан"



Контр-адмирал Алекминский в прошлом году говорил о новейших кораблях Каспийской флотилии с ракетами, дальность которых достигает 2600 км. В таком случае в зоне ответственности ракет «Калибр» оказывается Восточная и Центральная Европа, вплоть до Германии, а также часть Скандинавии. Кроме того, сохраняется контроль над Ближним Востоком и появляется возможность атаки целей в Средиземноморье. Не меньший ударный потенциал в таком случае получают подводные лодки Черноморского флота. Перемещаясь по Черному морю, подлодки «Варшавянка» могут изменять границы контролируемого района.

Новейшие сведения о ракетном комплексе «Калибр» могут стать сигналом для «зарубежных партнеров» и показать им, что у России появилось новое высокоточное оружие с высочайшими характеристиками, позволяющее контролировать крупные районы вблизи границ страны. Таким образом, можно предполагать, что массированный ракетный удар 7 октября преследовал не только сугубо военные, но и политические цели. В ходе одной операции удалось уничтожить более десятка целей противника, а также продемонстрировать военную мощь флота.

Четыре корабля успешно уничтожили указанные цели и покинули район ракетных стрельб. Группировка Воздушно-космических сил, в свою очередь, продолжила уничтожать объекты террористов ударами с воздуха. Борьба с террористами продолжается и продлится некоторое время. Вполне возможно, что «Калибры» не будут последним сюрпризом от российского министерства обороны.


По материалам сайтов:
http://mil.ru/
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://rbase.new-factoria.ru/
http://sandrermakoff.livejournal.com/
http://navy-korabel.livejournal.com/
Автор:
Рябов Кирилл
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

251 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. Игорь39 Офлайн
    Игорь39 (Игорь) 9 октября 2015 06:03
    +57
    Когда в России пахнет порохом,на Западе попахивает говнецом laughing
    1. SibRUS Офлайн
      SibRUS (Владимир) 9 октября 2015 06:19
      +151
      А где-то, задумались над технологией противодействия! laughing
      1. Игорь39 Офлайн
        Игорь39 (Игорь) 9 октября 2015 06:35
        +19
        Кстати че там с проджектом "Стена"? Когда объект сдавать будут?
        1. SibRUS Офлайн
          SibRUS (Владимир) 9 октября 2015 06:54
          +31
          С этим "проектом" изначально было всё ясно.
          1. ВВП Офлайн
            ВВП (Владимир) 9 октября 2015 10:16
            -3
            Ход конечно сильный...
            Но может не стоило всё таки потенциальным противникам истинные возможности калибра раскрывать?
            В крупном конфликте с по настоящему опасным противником - это был бы козырь в рукаве...
            1. Rus2012 Офлайн
              Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 10:37
              +17
              Цитата: ВВП
              истинные возможности калибра раскрывать

              это какие возможности?
              Всем давным-давно известно о наличии ещё в СССР КР аналогов "топоров"...
              1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 9 октября 2015 11:30
                +3
                Цитата: Rus2012
                это какие возможности?
                Всем давным-давно известно о наличии ещё в СССР КР аналогов "топоров"...

                Гранат был только в ядерном варианте.
                1. Rus2012 Офлайн
                  Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 11:38
                  +3
                  Цитата: Лт. запаса ВВС
                  Гранат был только в ядерном варианте.

                  Х-55 - тоже.
                  а "топор" первоначально в каком?
                  1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 9 октября 2015 12:29
                    +1
                    Цитата: Rus2012
                    а "топор" первоначально в каком?

                    Первоначально было две версии:
                    1)RGM/UGM-109A TLAM-N ядерная 5-200 килотонн.
                    2)RGM/UGM-109B TASM конвенционная боеголовка 450 кг. Инерциальная система наведения, на конечном участке АРЛГСН.
                    1. Байкал Офлайн
                      Байкал (Байкал) 9 октября 2015 15:07
                      +6
                      Цитата из одной статьи на эту же тематику:
                      "Объективно оценивайте место, где мы сейчас на этом пути. Нанесенный Каспийской флотилией удар пока не сможет повторить ни один наш флот, включая океанские, а это всего 1/3 залпа американского эсминца."
                      Радость радостью, молодцы наши, сказать нечего... Но работы впереди край непочатый soldier
                      1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 9 октября 2015 18:54
                        +1
                        Цитата: Байкал
                        Цитата из одной статьи на эту же тематику:
                        "Объективно оценивайте место, где мы сейчас на этом пути. Нанесенный Каспийской флотилией удар пока не сможет повторить ни один наш флот, включая океанские, а это всего 1/3 залпа американского эсминца."
                        Радость радостью, молодцы наши, сказать нечего... Но работы впереди край непочатый

                        Насколько я понял ракеты калибр универсальные ракеты, значит их можно и с самолёта запускать в том числе(кроме того разрабатываются Х-101). Что касается эсминца, то в 96 ячеек не только томагавки входят, а ещё и зенитные ракеты SM-2/6 и СиСпарроу, в варианте ПРО ещё и SM-3, ПЛУР типа Асрок, и в перспективе ПКР LRASM.
                      2. Талгат Офлайн
                        Талгат (Талгат) 10 октября 2015 10:35
                        +2
                        Хотел только напомнить всем откуда вся история началась

                        Как мы помним по договоренности с США никто не размещает КР наземного базирования

                        Но США имеет их на многочисленных Арли Берках и Тиках

                        Ответом России явилось размещение КР на малых речных кораблях - и тогда Каспии и речная система РФ становятся площадками для запуска "евростратегических" КР
                      3. voyaka uh Офлайн
                        voyaka uh (Alexey) 11 октября 2015 10:21
                        +4
                        Как бы то ни было, первое боевое применение Россией
                        крылатых ракет большой дальности - знаменательная веха.

                        И Томагавк, и Калибр - эффективное дальнобойное оружие для
                        поражения важных стационарных целей противника.
                        Хорошо, что это признала теперь и Россия, а не только США.
                      4. Yarhann Офлайн
                        Yarhann (Роман) 11 октября 2015 12:39
                        -1
                        оружие хорошее и эффективное только при одном НО - если у противника нету современного комплекса обнаружения и наведения ракет .
                        КР очень хорошо засекаются на дальних расстояниях с помощью самолетов ДРЛО и на малых расстояниях ПВО ближнего радиуса действия типа Панцирь и тп - а учитывая очень низкую скорость подлета к цели они практичеки гарантированно будут уничтоженны . Понятное дело что по всей стране возле каждого завод и предприятия не поставиш по Панцирю - но опасные направления можно перекрыть а у важных обьектов поставить Панцири и тп системы ближней зоны ПВО . Незабываем еще про истребительную авиацию которая так же спокойно отлавливает КР .
                        Вывод из всего этого - КР хороши когда идет атака на незащищенную инфраструктуру гражданскую или военную - то есть для начала необходимо будет всетаки повоевать в воздухе чтобы вынести самолеты ДРЛО ястребов а так же уничтожить и заглушить системы ПВО - вот только после этого можно атаковать КР тогда их применение будет эффективным .
                      5. voyaka uh Офлайн
                        voyaka uh (Alexey) 11 октября 2015 14:03
                        0
                        Вы, в принципе, правы. ПВО может справиться с КР.

                        Но не надо забывать, что стратегические КР
                        тоже намного ушли вперед по сравнение с
                        их первым боевым применением в 1991.
                        Их начинают делать стелс-формы, они начали
                        делать круги над полем боя в поисках цели, если цель сдвинулась
                        за время полета.
                    2. duche Офлайн
                      duche (Salih) 11 октября 2015 13:23
                      -1
                      И Томагавк, и Калибр - эффективное дальнобойное оружие для
                      поражения важных стационарных целей противника.
                      Хорошо, что это признала теперь и Россия, а не только США.

                      А наши военные и конструктора давно это знали и ракеты были, просто наши либеральные правители в оные времена все загнобили. Сегодня Россия встала твердо и заявила: Ребята давайте жить дружно. bully
                    3. Аркон Офлайн
                      Аркон (Андрей) 11 октября 2015 20:52
                      0
                      И Томагавк, и Калибр - эффективное дальнобойное оружие для
                      поражения важных стационарных целей противника.


                      Не только стационарных, но и морских.
      2. SOKOL777 Офлайн
        SOKOL777 (Александр) 9 октября 2015 11:25
        +16
        Цитата: ВВП
        истинные возможности калибра

        Истинные возможности"Калибра" засекречены.
        Что можно было показать,то показали.Не более того...
      3. kotvov Офлайн
        kotvov (владимир) 9 октября 2015 12:58
        +1
        Но может не стоило всё таки потенциальным противникам истинные возможности калибра раскрывать?,,
        думаю,да и в статье об этом,что это просто силовой удар,но показ ,тем же саудитам,что может быть.то есть политика подкрепленная ударом.
      4. v-sorok Офлайн
        v-sorok (Владимир) 9 октября 2015 13:56
        +3
        Я думаю, что это не последний козырь! В рукаве ещё есть!
      5. Дильшат Офлайн
        Дильшат 9 октября 2015 20:55
        0
        Об истинных возможностях и о сюрпризах в день рождения В.В.Путина-http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/kalibr-strelyaet-mimo-356/
        http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/rakety-kalibr-razbombili-929/
      6. Алексий Офлайн
        Алексий 10 октября 2015 04:26
        +2
        Козырь конечно не плохо, но я думаю руководство не намерено устраивать войнушку с потенциальными противниками. А отрезвляющий эффект для некоторых уж очень горячих голов произведён был.
  2. NordUral Офлайн
    NordUral (Евгений) 9 октября 2015 11:14
    0
    Желаете принть и оценить работу? Разочарую, не дождетесь. Проект на века.
  3. silver_roman Офлайн
    silver_roman (Роман) 12 октября 2015 12:27
    0
    та вы шутите? у нас вокзал на Дарнице(одна из ЖД станций Киева) строят уже лет 15.
    Зато большинство хохлов в одно горло кричат, что Керченский мост РФ не построит. смех и грех. а вообще мерзко!
  • [comment-show]
    Шарапов Офлайн
    Шарапов (Александр) [country][/country] 9 октября 2015 07:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    ДА, хохлы в своем репертуаре.... Тогда уж сразу куполом хохляндию стоит закрыть - чтоб и из космоса их было не достать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. СРЦ П-15 Офлайн
      СРЦ П-15 (Александр) 9 октября 2015 08:44
      0
      Командующий отметил, что на корабле установлен ракетный комплекс, который позволяет атаковать надводные цели на расстоянии до 375 км и наземные на дистанциях до 2600 км.

      Разъясните мне, кто в теме: это что же получается, значит эти ракеты не смогут поразить цели в Средиземном море, если по заявленным характеристикам дальность поражения надводных целей до 375 км?(запуск естественно из Каспийского моря)
      1. котэ119 Офлайн
        котэ119 (Константин) 9 октября 2015 09:08
        +2
        нет не могут
      2. Rus2012 Офлайн
        Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 09:48
        +3
        Цитата: СРЦ П-15
        это что же получается, значит эти ракеты не смогут поразить цели в Средиземном море, если по заявленным характеристикам дальность поражения надводных целей до 375 км

        ...требуется корректировка местонахождения мобильных целей (целеуказание), чтобы скомпенсировать их "уход" за время полета. Дистанцию 1,5ткм, КР пролетает за 2часа при скорости 700-800км/час.
      3. kvapu1976 Офлайн
        kvapu1976 9 октября 2015 11:04
        +1
        375 км по морским целям, по наземным 2600км, а на испытаниях при пуске с самолета до мишени удаленной на 30км не долетела 15м, при осевом отклонении 5м.
        1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 9 октября 2015 11:32
          +1
          Цитата: kvapu1976
          375 км по морским целям, по наземным 2600км, а на испытаниях при пуске с самолета до мишени удаленной на 30км не долетела 15м, при осевом отклонении 5м.

          На американской википедиии написано что дальность противокорабельных ракет Калибр 440-600 километров.
          1. opus Офлайн
            opus (Антон) 9 октября 2015 12:28
            +3
            Цитата: Лт. запаса ВВС
            На американской википедиии написано что дальность противокорабельных ракет Калибр 440-600 километров.

            Для российских ВС
            3M-54/3M-54T: 660km
            3M-14/3M-14T: 2500km
            (3M14T имеет большую длину на 2,7м)

            для экспортных версий

            91RE1: 50km
            3M-54E Klub-S: 220km
            3M-54E1/3M-14E: 300km

            ВСЕ ВЕРНО - тк РКРТ
            Режим контроля за ракетной технологией создан в 1987 г. и объединяет в настоящее время 34 государства, включая все промышленно развитые. Цель РКРТ – противодействие распространению технологий создания ракетных средств доставки оружия массового поражения (ОМП). Достижение цели осуществляется проведением ответственной экспортной политики членами РКРТ.

        2. Rus2012 Офлайн
          Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 11:40
          +4
          Цитата: kvapu1976
          а на испытаниях при пуске

          ключевое "на испытаниях" - а это главное, не находите?!

          На испытаниях бывает всякое, на то и испытания чтобы выявить и устранить!
      4. opus Офлайн
        opus (Антон) 9 октября 2015 11:41
        +12
        Цитата: СРЦ П-15
        Разъясните мне, кто в теме: это что же получается, значит эти ракеты не смогут поразить цели в Средиземном море, если по заявленным характеристикам дальность поражения надводных целей до 375 км?(

        Вы о разных Кр пишете.
        ЗМ-54 =ПКР,ЗМ-14 =КР против наземных целей.
        у них разные ГСН,разные БЧ,габариты(длина),системы наведения


        противокорабельные( 3М-54) оснащены АРГС-54(Э) (наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту ± 45°± 45°, по углу места — от +10° до −20°.Максимальная дальность действия — до 65 км.)
        По траектории наведение ИНС + РЛГСН. Коррекции по Глонас /GPS на ней нет.
        Коррекции в режиме реального времени по данным ЦУ во время полета НЕТ.
        ПКР дозвуковая (0,7М), на 1500/2600км пока летит( а это ЧАСЫ) атакуемая цель уйдет и местоположения цели ну очень далеко. ГСН просто ее не захватит.
        СМЫСЛА нет

        КР против наземных целей (ЗМ-14) имеют АРГС-14(Э) обнаружение наземных неподвижны=целей в секторе углов по азимуту ± 45°, по углу мест — от +10° до −20°.
        Максимальная дальность действия — до 20 км
        Наведение ИНС + РЛГСН + коррекция по данным ГЛОНАСС или GPS
        Цель наземная неподвижная,идентификация происходит по радиолокационной карте окружающей местности.
        Цель может быть не радиолокационноконтрастна.
        ========================================================
        Ждите появления баллистических противокорабельных ракет с дальностью 1500км,что-то на базе ТР от Искандер-М.
        Как сделают отделяемую маневренную БЧ
        Как решат вопрос со 2ой ступенью
        Как появится новая ГСН
        Как завершится формирование спутниковой группировки РФ (Лотос-С,Персона,и ЕКС и ЕССС-2)
        1. СРЦ П-15 Офлайн
          СРЦ П-15 (Александр) 9 октября 2015 11:52
          +1
          Спасибо всем за разъяснение!
        2. Комментарий был удален.
        3. gjv Офлайн
          gjv (GIV) 9 октября 2015 12:04
          0
          Цитата: opus
          противокорабельные( 3М-54) оснащены АРГС-54(Э) (наведение ракеты на цель в секторе углов по азимуту ± 45°± 45°, по углу места — от +10° до −20°.Максимальная дальность действия — до 65 км.) ...
          КР против наземных целей (ЗМ-14) имеют АРГС-14(Э) обнаружение наземных неподвижны=целей в секторе углов по азимуту ± 45°, по углу мест — от +10° до −20°.
          Максимальная дальность действия — до 20 км

          Дальности не занижаете? Действительно не 220 и 300 км? Чем же тогда по ИГИЛу стреляли?
          1. opus Офлайн
            opus (Антон) 9 октября 2015 12:22
            +4
            Цитата: gjv
            Дальности не занижаете?

            дальности РЛ ГСН не занижаю. Тут физическое ограничение(основной закон радилолокации): тарелка антены и мощность РЛ ГСН,ну и прочие конечно ЭОП цели и тд
            Цитата: opus
            Максимальная дальность действия — до 65 км.)

            Цитата: opus
            Максимальная дальность действия — до 20 км

            РАДИОЛОКАТОРА ГСН (захват цели)
            Цитата: gjv
            Действительно не 220 и 300 км?

            Я про 220 и 300км вообще НЕ ПИСАЛ.
            1.КМ220 и 300 это для пкр(противокорабельных) и для Э( экспортных, ограничение РКРТ)
            Для наших будет больше 400-600,но данных нет


            Цитата: gjv
            Чем же тогда по ИГИЛу стреляли?

            не противокорабельными.
            а КР ЗМ-14 (они не способны поражать подвижные цели)
          2. котэ119 Офлайн
            котэ119 (Константин) 9 октября 2015 12:56
            -1
            стреляли по чебуркекам 3м14э
            1. opus Офлайн
              opus (Антон) 9 октября 2015 13:41
              +2
              Цитата: котэ119
              стреляли по чебуркекам 3м14э


              у 3м14э дальность пуска до 300км (РКРТ)
        4. Инжeнeр Офлайн
          Инжeнeр (Александр Владимирович) 9 октября 2015 14:34
          +1
          Противокорабельные ракеты: 3М-54Э и 3М-54Э1, первая трехступенчатая с сверхзвуковой БЧ, вторя двухступенчатая дозвуковая, но с большем массой БЧ за счет отказа от третьей сверхзвуковой ступени.
          1. opus Офлайн
            opus (Антон) 9 октября 2015 16:58
            +1
            Цитата: Инжeнeр
            первая трехступенчатая с сверхзвуковой БЧ,

            1.ЗМ-54 это ПКР
            2.ЗМ-54 с индексом (Э)1 -УКОРОЧЕНЫЕ ,под стандарт ТА/ПУ НАТО
            3.Они ВСЕ одноступенчатые.
            как и 3М-54А(Э) и 3М-54А()Э1 авиационного базирования,которые не имеют стартового двигателя /разгонника.
            Это не "ступень" в прямом смысле слова.
            Вы же Гранит/Брамос не называете 2х ступенчатыми?

            54(Э)1 не совсем 2х ступенчатая (разгонник бустер не считаем,см. выше)
            у нее есть ракета и сверхзвуковой твердотопливный боевой блок

            ну это как 91Р(Э)1 91РТ(Э)2 у который боевой блок -суть торпеда АПР-3М(Э) или МПТ-1УМ(Э)

            Вы же не назовете ее 2х (3х с бустером) ступенчатой?
        5. SIvan Офлайн
          SIvan (Иван Сизов) 9 октября 2015 22:06
          +2
          Ждите появления баллистических противокорабельных ракет с дальностью 1500км,что-то на базе ТР от Искандер-М.
          Как сделают отделяемую маневренную БЧ
          Как решат вопрос со 2ой ступенью
          Как появится новая ГСН
          Как завершится формирование спутниковой группировки РФ (Лотос-С,Персона,и ЕКС и ЕССС-2)


          Сначала надо дождаться расторжения договора о БРСМД. Но ведь тогда и ы восстановят Першинги-2.
        6. Аркон Офлайн
          Аркон (Андрей) 11 октября 2015 20:58
          0
          Коррекции в режиме реального времени по данным ЦУ во время полета НЕТ.


          Аааа.... Ну, нет, так нет.
      5. Nick Офлайн
        Nick 9 октября 2015 11:42
        0
        Цитата: СРЦ П-15
        Командующий отметил, что на корабле установлен ракетный комплекс, который позволяет атаковать надводные цели на расстоянии до 375 км и наземные на дистанциях до 2600 км.

        Разъясните мне, кто в теме: это что же получается, значит эти ракеты не смогут поразить цели в Средиземном море, если по заявленным характеристикам дальность поражения надводных целей до 375 км?(запуск естественно из Каспийского моря)

        ИМХО проблема в том, что сложно прицелится. За время полета ракеты цель может переместится от первоначального положения на значительное расстояние. ГСН ракеты ее не поймает
        1. Комментарий был удален.
        2. opus Офлайн
          opus (Антон) 9 октября 2015 12:56
          +3
          Цитата: Nick
          ИМХО проблема в том, что сложно прицелится.

          Теоретически "прицелится" можно,если бы на КР этих был реализован режим коррекции полетного задания (если цель подвижнаЯ):двусторонний канал передачи данных.
          После пуска ракеты в бортовой аппаратуре носителя фиксируются данные траектории цели. Если цель не маневрирует, то передача с носителя команд коррекции не происходит.Если цель маневрирует происходит коррекция кооординат цели в режиме реального времени
          Наведение КР на начальном участке осуществляется только с помощью собственной ИНС (полетное задание) и коррекция с носителя по движущейся цели,после выхода в зону захвата РЛ ГСН начинает работать активная ГСН.

          В принципе все тоже самое как на AIM-120 AMRAAM (Р-37,КС-172) -она умудряется попадать не точ ,то по кораблю с линейной скоростью 30 узлов при смещении 2х плоскостях), но и по ЛА со скоростью до 3м,маневрирующего в 3х плоскостях с перегрузками до 12G,с ЭОП( ЭПР) на 3 порядка меньше.
          КС-172 по ТЗ осуществляет перехват ВЦ на дальности до 400км

          То,что американцы хотят исполнить на LRASM-A: двусторонний канал передачи данных ,то ,что хотели для RGM-84M (AGM-84M)


          ==============================
          Пока так у нас не реализовано
          1. Фалкон Офлайн
            Фалкон 9 октября 2015 21:28
            0
            Цитата: opus
            Теоретически "прицелится" можно,если бы на КР этих был реализован режим коррекции полетного задания (если цель подвижнаЯ):двусторонний канал передачи данных.


            Это было бы актуально для х-59мк2 наверное.
            Цитата: opus
            После пуска ракеты в бортовой аппаратуре носителя фиксируются данные траектории цели


            Вопрос в том, что за носитель который видит цель на дальностях больше 300-400 км?

            Я понимаю х-59мк2 дальность в районе 300, да можно корректировать, но калибр с дальностью 1500-2500км или с сверхзвуковой бч 54(Э)1 пусть на вскидку до 800-1000км и чем их корректировать?
            1. Аркон Офлайн
              Аркон (Андрей) 12 октября 2015 08:26
              0
              но калибр с дальностью 1500-2500км или с сверхзвуковой бч 54(Э)1 пусть на вскидку до 800-1000км и чем их корректировать?


              Лианой. Легенда-же корректировала Граниты.
              1. bk0010 Офлайн
                bk0010 12 октября 2015 14:56
                0
                А разве Гранитам нужна коррекция? Насколько я помню, им нужен только район нахождения АУГ, а доразведку и целеуказание они производили сами. Кроме Легенды и корабельных средств, для этого использовались еще Ту-95РЦ, что-то на базе Ту-16 и даже данные наших гидрографических судов, которые сопровождали АУГ.
  • [comment-show]
    vodolaz Офлайн
    vodolaz (Maksim) [country][/country] 9 октября 2015 09:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: SibRUS
    А где-то, задумались над технологией противодействия! laughing

    Ты сделал мой день)))))))))
    PS. А статья интересная, читал про эти ракеты, но там больше сухие цифры.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    podpolkovnik Офлайн
    podpolkovnik (Михаил) [country][/country] 9 октября 2015 09:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    Цитата: SibRUS
    А где-то, задумались над технологией противодействия! laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Nikolaevich I Офлайн
    Nikolaevich I (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 09:30 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    26 метров? М-д-а-а!Это не чета моему дачному забору!Завидую! belay recourse request
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Rus2012 Офлайн
    Rus2012 (Рус) [country][/country] 9 октября 2015 09:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: SibRUS
    А где-то, задумались над технологией противодействия!

    ...ну laughing wassat fellow
    Ващщето нужно не высоту стены повысить на 1-10метров, их КР-легко перелетит (он же огибает препятствия).
    Сетку нужно натянуть...причем рыболовную нейлоновую, и периодически менять высоту-переносить сетку туда-сюда. Иначе, операторы боевых ПЗ заранее введут координаты районов и высоты установленных препятствий.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Ююка Офлайн
    Ююка (Юрий) [country][/country] 9 октября 2015 09:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    а если на стену посадить "киборга" он будет палкой отгонять их обратно и конец России! wassat
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. BERTRAN Офлайн
      BERTRAN (BERTRAN) 9 октября 2015 19:11
      +1
      А если поставить "киборга" на, соответствующей высоты ходули - можно обойтись и без стены. Ну и, вооружить его, лучше ракеткой - для ОЧЕНЬ большого тенниса.
  • [comment-show]
    Добрый Я Офлайн
    Добрый Я [country][/country] 9 октября 2015 11:19 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Такие вот дела. Количество просмотров ролика от МО РФ неукоснительно растёт. И это подтверждает тот резонанс в мире,вызванный действиями наших военных в Сирии.

    В связи с этим, хочу задать вопрос форумчанам, каков рекорд просмотров в ЮТуб ? Далеко ли нам до него ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. NishTiaG Офлайн
      NishTiaG (Михаил) 9 октября 2015 15:11
      0
      Точный рекорд не скажу, наверно можно отыскать в интернетах, но клип гангнам стайл набрал миллиард просмотров (первый в мире зафиксированный случай преодоления этой отметки). Не думаю, что у Калибров есть шансы против Попсы))))
  • [comment-show]
    Trigger-Happy Офлайн
    Trigger-Happy [country][/country] 9 октября 2015 11:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    А ещё лучше сетку-рабицу натянуть, дешевле выйдет:-)))))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    EGOrkka Офлайн
    EGOrkka [country][/country] 9 октября 2015 12:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    ....вот ежели б он не держался За пicки, а думал головой....... laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    gjv Офлайн
    gjv (GIV) [country][/country] 9 октября 2015 12:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: SibRUS
    А где-то, задумались над технологией противодействия!

    Высота полета у поверхности земли 50 - 150 м. Стройте, строители. fellow
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    gjv Офлайн
    gjv (GIV) [country][/country] 9 октября 2015 12:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: SibRUS
    А где-то, задумались над технологией противодействия!

    Высота полета у поверхности земли 50 - 150 м. Стройте, строители. fellow
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    opus Офлайн
    opus (Антон) [country][/country] 9 октября 2015 13:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Цитата: SibRUS
    А где-то, задумались над технологией противодействия!


    чего тут задумываться?
    Высота полета над сушей 50-150м (20 м над водой).
    На заборе в 150м РАЗОРИШЬСЯ...


    А толку? режим огибания препятсвий..
    Лучше молится:

    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. NishTiaG Офлайн
      NishTiaG (Михаил) 9 октября 2015 15:12
      0
      А Черное море не ближе, не проще?)) я вообще против таких траекторий для боевых ракет, но уж для проформы...
      1. opus Офлайн
        opus (Антон) 9 октября 2015 16:25
        0
        Цитата: NishTiaG
        А Черное море не ближе, не проще?))

        а в Черном море есть носители таких ракет?Надводные?
        Из черного моря и до Сирии ближе было бы....
    2. Starik72 Офлайн
      Starik72 (Владимир) 9 октября 2015 15:19
      +4
      Эти что молятся на снимке хуже ИГИЛ ! Наёмники ИГИЛ со всего света гробят народ Сирии и Ирака,а эти что на снимке молятся, СВОИ и гробят СВОЙ народ !
      1. opus Офлайн
        opus (Антон) 9 октября 2015 16:44
        +2
        Цитата: Starik72
        Эти что молятся на снимке хуже ИГИЛ !

        А укаинская пресса называет ИГИЛ-повстанцами, а силы Асада и ВС России-карателями





        =====================================
        вот такой "прикол"
        ЗЫ -конечно хуже.
        Они даже хуже доктора Гебельса (ну уж так-то он не врал,это точно)
        1. Gsxr1300rr Офлайн
          Gsxr1300rr (Антон) 9 октября 2015 17:12
          +1
          Цитата: opus

          А укаинская пресса называет ИГИЛ-повстанцами, а силы Асада ...

          Ну это ещё более менее заголовок. Там и такое есть:
          -"В Киеве таксист-сталинист пытался задушить журналистку"
        2. Фалкон Офлайн
          Фалкон 9 октября 2015 21:38
          -1
          Цитата: opus
          А укаинская пресса называет ИГИЛ-повстанцами, а силы Асада и ВС России-карателями


          Это софистика... Ни красит не нас не их. Наши гос сми тоже много кого как называют...
    3. kpd Офлайн
      kpd (Константин) 9 октября 2015 15:58
      +2
      А зачем так далеко?
      Такие корабли уже и на Черном море есть.
      http://sdelanounas.ru/blogs/67076/
      1. opus Офлайн
        opus (Антон) 9 октября 2015 16:33
        +1
        Цитата: kpd
        Такие корабли уже и на Черном море есть.

        нет

        МРК «Зелёный Дол»
        МРК «Серпухов»
        проект 21631 хоть и имеют 3Р-14УКСК на 8 противокорабельных ракет «Калибр» или «Оникс».
        и могут(ЗС-14УКЭ1) пулять 3M-14/3M-14T (у этих длина 2,7 м больше)
        но:
        -пока на ходовых испытаниях
        -ЗМ14 на них еще естесственно не загрузили
        1. тлауикол Офлайн
          тлауикол (Иван) 9 октября 2015 16:54
          +2
          да и турки ( натовцы ) не доопустят пролет через свою территорию
          1. opus Офлайн
            opus (Антон) 9 октября 2015 17:00
            +1
            Цитата: тлауикол
            да и турки ( натовцы ) не доопустят пролет через свою территорию

            Тогда надо пройти через босфор и спокойно, от души пулять из Средиземного моря,ни кому не мешая и ни кого не спрашивая.
            Но пока ЗМ-14 для наземного удара есть только на каспии
            1. тлауикол Офлайн
              тлауикол (Иван) 9 октября 2015 17:32
              0
              и целых 4 ( четыре ) в Новороссийске на ДПЛ :))
  • [comment-show]
    kuz363 Офлайн
    kuz363 (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 14:40 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Так ракета летит по программе, куда можно занести эту стену с ее высотой и ракета обойдет ее
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Бизон Офлайн
    Бизон (Владимир Васильевич) [country][/country] 9 октября 2015 22:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Киевские власти штаны обмочили, после просмотра запусков этих "игрушек", а заодно и ваши хозяева, в Вашингтоне.
    Остаётся добавить, что все типы крылатых ракет "Калибр" изготавливает ОКБ "НОВАТОР", г. Екатеринбург.
    http://warfiles.ru/show-97199-uspeh-uralskoy-oboronki-rossiya-pokazala-chto-sozd
    ala-raketu-luchshe-chem-tomagavk.html
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Rus2012 Офлайн
    Rus2012 (Рус) [country][/country] 9 октября 2015 09:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Цитата: Игорь39
    Когда в России пахнет порохом

    Насчет "доработок" Клабов, всегда писал, что головастым и рукастым китайцам, сев.корейцам, иранцам - ничто не помешает "Клабы" (до 280км) превратить в "далнебой" - до 3ткм
    В т.ч. контейнерные "Клабы" - вот вам и средней дальности ПГРК и БЖРК в неядерном исполнении!!!
    Но особо полезным сия девайсы будут на далеких берегах - Венесуэле, Кубе, Никарагуа. Как думаете?
    Ведь они Договоров РСМД не подписывали!

    В случае выхода 3,14ндосов с Договора РСМД, Искандеры-К - также легко станут дальнебойными до 3ткм...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. opus Офлайн
      opus (Антон) 9 октября 2015 11:26
      +5
      Цитата: Rus2012
      "Клабы" (до 280км) превратить в "далнебой" - до 3ткм

      не получится:
      -бак тк физически ограничен по обёму топливных компонентов(манипуляции Саддама со "Скад" тому пример,а скады не калибры,другой уровень
      -БИП,ресурс урезан,надо менять БИП,вместе с шиной
      -самоликвидатор(надо менять ,ставить другой),завязан на ГСН,да и в ГСН придется копаться
      -В БЦВМ жестко прошита программа полета в ПЗУ.Менять весь БЦВМ?Копаться в ПЗУ?
      -Перед пуском задается местоположение и параметры цели: В БЦВМ просто не ввести полетное задание на такую дальность.
      -как и кто будет выдавать ЦУ?
      Для морских ПКР на такой дальности у Китая (не говоря об остальных) нет спутниковой или авиационной группировки.
      Для "наземных" КР сомневаюсь ,что есть "электронные" РЛ карты местности у Сев.Кореи и Ирана.
      У Китая вероятно есть.

      *** ресурс ДУ конечно позволяет,но смысла в этом "копании"-нет.
      Дешевле самим сделать новую КР...но тут в силу вступает РКРТ (пример Ирана с ЯО и санкциями)
      1. Rus2012 Офлайн
        Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 11:36
        0
        Цитата: opus
        -бак тк физически ограничен по обёму топливных компонентов(манипуляции Саддама со "Скад" тому пример,а скады не калибры,другой уровень

        Главное, длина 40футового контейнера и РК "Искандер-К" позволяют разместить 8,1метровую 3М-14, остальное - преодолимо!
        Электроники-в первую очередь.
        1. opus Офлайн
          opus (Антон) 9 октября 2015 12:43
          +3
          Цитата: Rus2012
          остальное - преодолимо!
          Электроники-в первую очередь.

          нет.И не только электроника: сервоклапана,дросели,решетки диффузоров и тд


          Ирак "преодолеть" не смог, даже на 50летнем Скаде, кого только не привлекал.

          А на Скаде все просто/
          В самоликвидатор ни кто не полезет,он завязан на взрыватель.

          И Иран ничего не может поделать с фениксами(зч ему нужны)

          Прим: в РКРТ вроде бы уже и БПЛА включили,тк появились модели способные доставлять БЗ на дальность более 300км.
      2. NishTiaG Офлайн
        NishTiaG (Михаил) 9 октября 2015 15:15
        0
        Вот такой вопрос, я вижу, Вы разбираетесь в теме гораздо лучше меня. Купить энное количество этих ракет, разобрать, всё там изучить, и сделать свою ракету по аналогии.Такой вариант всяко проще, чем делать такую ракету с нуля? Или я не прав? Это именно вопрос))
        1. opus Офлайн
          opus (Антон) 9 октября 2015 16:37
          +2
          Цитата: NishTiaG
          и сделать свою ракету по аналогии

          Надо еще иметь технологическую базу,что бы "сделать",по аналогии.
          а это будет равносильно
          Цитата: NishTiaG
          такую ракету с нуля

          + это нарушение РКРТ

          и,что даст послойное сканирование ПЗУ допустим для БЦВМ?


          Как это все в металле (в кремнии) воплотить?

          или точный слепок лопаток ТРД со спектральным анализом состава металла?
          Как это сделать?
  • [comment-show]
    Румын Офлайн
    Румын (Александр) [country][/country] 9 октября 2015 20:18 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -13
    Кабы сама Россия в скорости не обосралась.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Rader Офлайн
      Rader 9 октября 2015 22:03
      +3
      Цитата: Румын
      Кабы сама Россия в скорости не обосралась.

      Друг как-то ехал в Западную Европу, через Румынию. И увидел он, проезжая на машине, как вдоль дороги пашет землю плугом "фермер" и запряг он в этот плуг... корову... Кажется кто-то уже обоср...? Или это ЦЭ ЕВРОПА ???
    2. снайпер Офлайн
      снайпер 11 октября 2015 14:31
      +1
      Цитата: Румын
      Кабы сама Россия в скорости не обосралась.

      Не дождётесь! wassat А слабоумным, так вообще на этом сайте делать нечего, иди "Мурзилку" читай. Тут таких не любят... feel
  • [comment-show]
    ТВМ - 75 Офлайн
    ТВМ - 75 (Титов Валерий Михайлович) [country][/country] 9 октября 2015 06:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    Вызывает восхищение работа нашего МО. И появляется вопрос, почему при здоровом механизме в министерстве появился Сердюков. Кто тот враг, который его туда воткнул? Может идея была в том, чтобы вытряхнуть из армии всё непрофильное?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Nik_One Офлайн
      Nik_One 9 октября 2015 06:22
      +3
      Увы, идея была не в этом. Есть одна правдаподобная версия, но это грустная история. А назначил его на должность Владимир Владимирович.
    2. Азитрал Офлайн
      Азитрал (Шуваев Александр) 9 октября 2015 10:00
      +23
      Классика жанра. Это именно Сердюков и его команда провели реформу в армии. Это они превратили ее во что-то, способное развиваться, а не только деградировать и разваливаться. Это он превратил пост-советскую, по сути - мертвую армию, в российскую. Та армия, которая досталась нам от СССР в наследство и развливалсь все 90-е, уже невозможно и, главное, не нужно было реформировать. Как бруцеллезное стадо: зарезать полностью и на новом месте завести новое. Тот, кто имел отношение, представляет себе весь чудовищный, неописуемый размер СА СССР и всех ее структур. От нее, за ничтожными исключениями к 2000г. остался соответствующих размеров гниющий труп. Это не злопыхательство: вспомните, как ВВП приходилось с бору по сосенке собирать не такую уж большую группировку для "2-й Чеченской". Те генералы, которые остались к тому моменту не могли ни сломать систему, ни, тем более, изменить ее, поскольку являлись ее частью. Это все равно, как прооперировать себе желудок. И они очень хорошо жили. Их было много, и воровали они так, что никакому Сердюкову не снилось. А еще они предавали (1-я Чеченская), были крупнейшими рабовладельцами в истории, и, тем самым, чудовищно дискредитировали армию. Вспомните: ее презирали, ее избегали, от нее "косили" всеми силами. И ведь заслуженно! А потом приходит какой-то там "Табуреткин", - и сладкая жизнь кончается! Вопросы на засыпку: 1)как к этому отнеслись 99% генералов и полковников, сидевших на хлебных и ни к чему не обязывающих должностях? 2)Чего хорошего они о нем скажут? Будут целые реки грязи, всеобщая ненависть, а все связанные с армией СМИ - поддержат ложь, потому что редакции там еще прежние. До сих пор не понимаю, как его вообще не убили. Он выполнил колоссальный, невозможный объем работы в кратчайшие сроки, причем достаточно скрытно, сумел не насторожить наших "друзей" с Потомака. Вы все еще верите, что Путин глупее вас (или меня) и хуже разбирается в людях? Это наивно и немного стыдно. Он выполнил грязнейшую работу гигантского объема, не уступающую по масштабу 37 году, и, как и ВСЕГДА бывает в подобных случаях, его вываляли в грязи. Он знал, на что шел, и знал. что вываляют. А сожрать - не дали. Шойгу (уважаю) в данном случае все-таки пришел на готовенькое. Да и задачи у него совсем другие, не делать, но - эффективно использовать. Оставьте эмоции, вспомните, посчитайте, прикиньте сроки.
      1. ВВП Офлайн
        ВВП (Владимир) 9 октября 2015 10:24
        +10
        Вероятно Сердюков сделал многое, вероятно, что генералы на него выливали ушаты грязи, вероятно, что он остановил во многом коррупцию, но при этом сам создал новую, пусть и в меньшем масштабе.
        Просто если до него воровали все, то при нём воровать стали только группы избранных с ним во главе, может для армии это принесло пользу, но как он был вором, так им и остался...
        1. Азитрал Офлайн
          Азитрал (Шуваев Александр) 9 октября 2015 11:05
          +2
          Я и не говорю, что он без греха. И ошибки были, неизбежные при делах такого масштаба, и, вероятно, воровство (кстати - никто не доказал, невзирая на беспрецедентное давление!). Речь об соотношении дела - и воровства (если оно было). Даже если и воровал, то хоть СДЕЛАЛ. А остальные только воровали, да еще и не делали ничего, и гадили. А ему поминают только воровство. И: даже если и воровал, то это жизнь. Петр знал, что Меньшиков вор, но почел выгоднее не трогать. Екатерина знала, что Потемкин вор, - и предпочла глядеть сквозь пальцы. И Туполев был вор. Государственный деятель, к сожалению, должен быть прагматиком и уметь закрывать глаза. Кстати, - Сердюков мне не родственник.
          1. Ладога Офлайн
            Ладога 10 октября 2015 22:39
            -1
            ,, И Туполев был вор.,,

            Ты когда клаву мучаешь, мозжечок-то включай .
      2. Добрый Я Офлайн
        Добрый Я 9 октября 2015 11:41
        +3
        Цитата: Азитрал
        Классика жанра. Это именно Сердюков и его команда провели реформу в армии.


        Из всего написанного,следует, что Сердюкова, нам следует воспринимать как "Алексашку" князя Меншикова, который :

        а) Служил Царю и Отечеству
        и
        б)воровал безбожно...
      3. ydjin Офлайн
        ydjin (Евгений) 9 октября 2015 13:08
        +2
        Азитрал, я знаю, что я ничего не знаю! Спасибо за вашу мысль о бывшем министре МО, возможно вы и в чём то и правы! Ну а время рассудит. С уважением! hi
      4. Т-73 Офлайн
        Т-73 (Алексей) 9 октября 2015 14:25
        +1
        Цитата: Азитрал
        Он выполнил грязнейшую работу гигантского объема

        Вы, возможно, правы. Человек со стороны, ни разу не военный, и бах - министр МО. Так бывает? Зачем всё хз, зачем смешали Красную туфельку, пижамы, контракты, бриллианты, клипы, суды и ремонт на базах на Волге, кажись? Ведь пыли больше, чем сути. Зато как незаметно прошли снятия ряда генералов, причём далеко не из Мурманска. С командами. Мы можем оперировать тем, что слышим, а интерестно ведь, что делают те кто ЗНАЕТ расклад? Мавр сделал своё дело?
        PS. И ведь ВВП сказал - у нас не 37 год. Значит методы другие. Хотелось бы знать цель в 37-м, чтоб ...
    3. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA (Алексей) 9 октября 2015 10:21
      +12
      Цитата: ТВМ - 75
      Вызывает восхищение работа нашего МО. И появляется вопрос, почему при здоровом механизме в министерстве появился Сердюков. Кто тот враг, который его туда воткнул?

      Для справки: 3 из 4-х кораблей, наносивших удар КР, заложены при "мебельщике". Именно при нём было принято решение об усилении Каспийской флотилии этими "карманными фрегатами".
      МРК "Град Свияжск". Заложен 27.08.2010
      МРК "Углич". Заложен 22.07.2011.
      МРК "Великий Устюг". Заложен 27.08.2011
    4. Петергофский73 (Дмитрий) 9 октября 2015 10:32
      +2
      Цитата: ТВМ - 75
      Вызывает восхищение работа нашего МО. И появляется вопрос, почему при здоровом механизме в министерстве появился Сердюков. Кто тот враг, который его туда воткнул? Может идея была в том, чтобы вытряхнуть из армии всё непрофильное?


      Тс-с-с-с! Что Вы так кричите. Все уже давно знают, что это была спецоперация по превращению советской армии в российскую.
  • [comment-show]
    Nik_One Офлайн
    Nik_One [country][/country] 9 октября 2015 06:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +16
    Красивое зрелище получилось. Во-первых показами всему миру возможности наших крылатых ракет, и то что они есть. Во-вторых провели прекрасные боевые стрельбы, потренировались и заодно кой-кому забабахали. А в третьих, прекрасный праздничный салют на день рождения нашего Президента laughing
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. НЕКСУС Офлайн
      НЕКСУС (Андрей) 9 октября 2015 09:21
      +9
      Цитата: Nik_One
      Во-первых показами всему миру возможности наших крылатых ракет, и то что они есть.

      Самый важный момент в пуске и демонстрации Калибров и их дальнобойности в том,что американцы ,которые свято верили в могущество своего флота и 11 АУГ ,теперь начинают понимать уязвимость и флота и вообще своей территории.
      Убежденность США что в неядерном противостоянии ни у кого в мире нет ничего,что можно противопоставить их АУГ,тамагавкам и беспилотникам так укоренилась за два десятилетия в головах военных и политиков США,что они использовали тот же флот как политический рычаг воздействия.Но 7 числа все изменилось.Россия показала,что даже на простую баржу можем поставить Калибр и эта лоханка автоматически превратится в оружие стратегического порядка.Про контейнеры с КЛАБ-К я вообще молчу.
      К тому же дальнобойность Калибров неизвестна.Есть информация ,что он бьет на 4 000км,и если это так,то Россия может обстреливать территорию США ,отправляя ракеты глубоко в глубь их страны.
      1. Калужанин Офлайн
        Калужанин 9 октября 2015 12:03
        +2
        Если мне не изменяет память, то в начале Сирийского кризиса "Америка со товарищи" пустила 3 ракеты по территории Сирии, но те ракеты не достигли цели, т.к. были сбиты. Так вот теперь наши ракеты достигли цели и никто им не помешал. Поправьте меня пожалуйста, если память меня подводит.
        1. Denis_469 Офлайн
          Denis_469 (Долгушев Денис) 9 октября 2015 16:02
          0
          Поправляю - не 3, а 4.
      2. NishTiaG Офлайн
        NishTiaG (Михаил) 9 октября 2015 15:22
        +2
        У Вас много ошибок.

        АУГ у них 10 штук (Энтерпрайз списан и Форд еще не принят, не факт, что при принятии через несколько лет в состав флота Форда, не спишут Нимиц).

        Калибры флоту не угрожают. По крайней мере та модификация, которая била по ИГИЛ. Даже если и есть дозвуковая ПКР у нас на вооружении с дальностью 1500-2600 или даже пускай 4000 км, она не угрожает вообще АУГ, так как будет сбита 100%. Действительно страшные ПКР летают 3 Маха и не больше 300-400 км.

        А еще МРК проекта 21631 это не лоханки. И тем более РК проекта 11661. Это даже мне обидно слышать, хотя к флоту я никакого отношения не имею, кроме собственной любознательности и морской болезни.
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 9 октября 2015 16:30
          +2
          Цитата: NishTiaG
          АУГ у них 10 штук (Энтерпрайз списан и Форд еще не принят, не факт, что при принятии через несколько лет в состав флота Форда, не спишут Нимиц).

          11 АУГ и два авианосца «Джон Ф. Кеннеди» и ENTERPRISE на верфях строятся.
          Цитата: NishTiaG
          Калибры флоту не угрожают. По крайней мере та модификация, которая била по ИГИЛ

          А ничего ,что комплекс КАЛИБР-НК может использовать достаточно большой ассортимент ракет?
          Цитата: NishTiaG
          Даже если и есть дозвуковая ПКР у нас на вооружении с дальностью 1500-2600 или даже пускай 4000 км, она не угрожает вообще АУГ, так как будет сбита 100%

          Это с чего такое утверждение?
          Калибр-НК будет ставиться как на ПЛ(уже ставят),так и на АПЛ, так и на надводные корабли как большого водоизмещения так и малого(как Буяны).И я хочу посмотреть как АУГ попробует сбить рой КР численностью скажем в 100 ракет.При том ,что ракета на конечном отрезке пути разгоняется до сверхзвука и летит на предельно малой высоте.
          Цитата: NishTiaG
          А еще МРК проекта 21631 это не лоханки. И тем более РК проекта 11661.

          Если вы внимательно прочли мой пост,то я говорил о простой барже ,на которую вполне можно установить КАЛИБР-НК hi .Именно баржу я назвал лоханкой.Читайте внимательнее посты.
          1. Удав КАА Офлайн
            Удав КАА (Александр) 9 октября 2015 23:08
            +5
            Цитата: НЕКСУС
            Калибр-НК будет ставиться как на ПЛ(уже ставят),так и на АПЛ,
            Уважаемый Нексус. На подводные лодки ставятся Калибры-ПЛ (Club-S). Они стреляются из ТА и находятся в контейнере (капсуле) и предназначены для поражения надводных, подводных и наземных целей.
            Освоение «Калибра» подводниками началось с новейшей ПЛА К-560 «Северодвинск» пр.885 «Ясень» разработки СПМБМ «Малахит» и постройки Севмаша. В 2013-2014 гг. с борта этой АПЛ было выполнено несколько стрельб КР «Калибр-ПЛ» из надводного и подводного положений. Она может нести до 32 таких ракет. Ими будут оснащаться еще 6 ПЛА типа "Ясень".
            Сейчас на «Звезде» и «Звездочке» проходят модернизацию ПЛ третьего поколения пр. 949АМ и 971М, в том числе и «Братск», в 1984г успешно отстрелявшийся по двум целям «Гранатами». Они получат на вооружение комплекс «Калибр-ПЛ». Так ПЛАРКи пр. 949АМ, будут нести 72 крылатых ракет «Калибр-ПЛ» и «Оникс».
            1. НЕКСУС Офлайн
              НЕКСУС (Андрей) 9 октября 2015 23:19
              +1
              Цитата: Удав КАА
              Уважаемый Нексус. На подводные лодки ставятся Калибры-ПЛ (Club-S).

              Спасибо,что поправили,уважаемый Удав КАА(извините,что не знаю вашего имени).Вы правы,на ПЛ Калибры-ПЛ. hi
              Цитата: Удав КАА
              Она может нести до 32 таких ракет. Ими будут оснащаться еще 6 ПЛА типа "Ясень".

              Все таки 8-ю МАПЛ Ясень-М решили не строить?Видимо всерьез думают на 5-е поколение переходить в скором времени.
              Но есть такая мысль,что на седьмой Ясень ставить уже будут не Калибр-ПЛ,а что-то новое и более дальнобойное.
              С уважением hi
  • [comment-show]
    mik667 Офлайн
    mik667 [country][/country] 9 октября 2015 06:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    В.В.П. давно уже сказал ,что террористов будем мочить и в сортире .Кто то забыл?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. SOKOL777 Офлайн
      SOKOL777 (Александр) 9 октября 2015 11:14
      +3
      Цитата: mik667
      террористов будем мочить и в сортире


      Немного ранее.Из серии про"Кузькину мать".

      "И чего они там всё пукают и пукают?Пукают и пукают.
      Они допукаются.Мы им так пукнем,что они забудут как пукать..."
      (Н.С.Хрущёв.) laughing
      NO COMMENTS!
  • [comment-show]
    Veter Офлайн
    Veter (Ветер) [country][/country] 9 октября 2015 06:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Даааа, наши только и успевают сыпать сюрпризами по супостатам, то ли еще будет.

    Пы.Сы. Для чего корабли красят борта разными цветами?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Конструктор1 (Дмитрий) 9 октября 2015 06:34
      +3
      Не знаю, хорошо это или нет, что началась наша операция в Сирии - время покажет, но что мне нравится - так это то, что западники не успевают реагировать на действия России.
      Все что они сейчас могут так это только гавкать..
    2. pilot8878 Офлайн
      pilot8878 (Алексей) 9 октября 2015 09:50
      +5
      Цитата: Veter
      Для чего корабли красят борта разными цветами?

      Камуфляж, искажающий восприятие силуэта, и, соответственно, затрудняющий определение типа корабля и дальности до него.
      1. Петергофский73 (Дмитрий) 9 октября 2015 10:35
        0
        Цитата: pilot8878
        Цитата: Veter
        Для чего корабли красят борта разными цветами?

        Камуфляж, искажающий восприятие силуэта, и, соответственно, затрудняющий определение типа корабля и дальности до него.

        По моему крылатой ракете пофик этот камуфляж.
      2. Добрый Я Офлайн
        Добрый Я 9 октября 2015 12:12
        +4
        Цитата: pilot8878
        Камуфляж, искажающий восприятие силуэта, и, соответственно, затрудняющий определение типа корабля и дальности до него.
    3. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA (Алексей) 9 октября 2015 10:28
      +5
      Цитата: Veter
      Пы.Сы. Для чего корабли красят борта разными цветами?

      Старая традиция, имеющая рациональное объяснение: на МРК и РКА выхлоп дизелей был выведен побортно в средней и кормовой части немного ниже ватерлинии:

      Соответственно, выхлопные газы попадали на борт.

      Поэтому, чтобы не заниматься постоянным отмыванием и перекрашиванием корпуса, была принята стандартная схема окраски: серый нос, чёрная корма.
      1. jjj Офлайн
        jjj 9 октября 2015 12:18
        0
        Если вы заметили, то граница между черной и шаровой окраской происходит сразу под ракетными контейнерами. Так вот когда ракета стартует, краска сзади обычно выгорает. На черном фоне это не так заметно. А вот надстойки приходится перекрашивать. Рутина
    4. Ретвизан 8 Офлайн
      Ретвизан 8 (Евгений) 9 октября 2015 12:38
      0
      Так в черный цвет покрашена часть корпуса за пусковой установкой. Смысла нет в серый красить, подгарает при пуске ракеты.
    5. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 9 октября 2015 12:46
      +10
      Цитата: Veter
      Для чего корабли красят борта разными цветами?

      Был такой анекдот, как цыгане красили пароход.
      Компания объявляет тендер на покраску корабля, идут торги, все крутятся вокруг одной цены, вдруг на торгах появляются цыгане и скидывает цену ровно в 2 раза. Все участники и заказчик в недоумении - как так, все и так играли с минимальной прибылью. Но делать нечего, контракт заключают , подписывается договор, работа кипит.
      Подходит время приемки, приезжает комиссия - все хорошо, качественно, но корабль покрашен только с левой стороны. Заказчик спрашивает - почему только с левой? Цыгане отвечают, что все согласно контракту. Просят принести контракт и зачитывают : Подрядчик с одной стороны, и исполнитель с другой стороны, обязуется... smile
  • [comment-show]
    parusnik Офлайн
    parusnik (Алексей Богомазов) [country][/country] 9 октября 2015 06:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    сведения о ракетном комплексе «Калибр» могут стать сигналом для «зарубежных партнеров»
    Стали... smile Такими же ракетами не токмо Каспийская флотилия вооружена,а и Балтийский,Черноморский флот..паутина пестрит заголовками..НАТО в шоке..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Петергофский73 (Дмитрий) 9 октября 2015 13:58
      +1
      Вот и карта покрытия "Калибр"ом в помощь. Это по Каспию и ЧФ только.
  • [comment-show]
    ssn18 Офлайн
    ssn18 (Сергей) [country][/country] 9 октября 2015 06:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    "Вполне возможно, что «Калибры» не будут последним сюрпризом от российского министерства обороны."

    Дай то бог. Очень интересная штука "Klub", вот только само название немного смущает.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Nik_One Офлайн
      Nik_One 9 октября 2015 06:34
      +4
      Вообще то "Club" - это экспортный вариант "Калибра".
  • [comment-show]
    капрал Офлайн
    капрал (Святослав) [country][/country] 9 октября 2015 06:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Нашел, для ознакомления, так сказать....
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Santa Fe Офлайн
    Santa Fe (Олег) [country][/country] 9 октября 2015 06:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -32
    массированный ракетный удар 7 октября преследовал не только сугубо военные, но и политические цели. В ходе одной операции удалось уничтожить более десятка целей противника, а также продемонстрировать военную мощь флота.

    это же разве "массированный"
    Силы союзников, наносившие первый удар, состояли из эшелона прорыва ПВО (40 крылатых ракет морского базирования, 200 боевых самолетов) и двух ударных эшелонов (60 КРМБ, 492 самолета). Сначала, под прикрытием радиопомех, были произведены запуски ракет с АПЛ «Лос Анджелес», крейсеров и линкоров, базировавшихся в Персидском заливе, Средиземном и Красном море.
    - Буря в пустыне, 1991 год



    Югославия, 1999 год - выпущено 700 "Томагавков"
    Ирак, 2003 год - выпущено 2000 "Томагвков"
    Ливия, 2011 год - подлодка "Флорида" выпустила за ночь 93 "Томагавка"

    КРМБ "Томагавк", принят на вооружение в 1983 году. Проверенная в боях ракета, по характеристикам на голову превосходящая "Калибр"
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Nik_One Офлайн
      Nik_One 9 октября 2015 06:45
      +12
      Попобробнее пожалуйста. Кто кого и на какую голову превосходит?
      1. Santa Fe Офлайн
        Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 07:01
        -36
        Цитата: Nik_One
        Кто кого и на какую голову превосходит?

        Калибр является аналогом Топора, который был принят на вооружение за 20 лет до Калибра

        фантастический для своего времени боеприпас - крылатая тактическая ракета большой дальности, способная совершать полет с огибанием рельефа (рельефометрическая система TERCOM).

        Десятки модификаций (в т.ч. противокорабельный вариант BGM-109B TASM), многочисленные варианты боевых частей (фугасные/кассетные/СБЧ) и алгоритмы атаки (с пикирования, при пролете над целью, горизонтальный удар в выбранное строение). Имеет надводное/подводное/наземное и воздушное базирование. "Калибру" такое не снилось

        проверенный киллер, герой десятка конфликтов BGM-109 TOMAHAWK превосходит Калибр по важнейшим хар-кам.
        Например, "Калибр" гораздо более громоздок, а его масса больше почти на целую тонну
        Я уже не говрю об алгоритмах атаки и средствах наведения. современные Топоры (Блок IV) научились барражировать над полем боя в ожидании противника и даже атаковать движущиеся цели.
        1. Комментарий был удален.
        2. следопыт Офлайн
          следопыт (Юрий) 9 октября 2015 07:44
          +10
          даже в Ираке их сбивали обычным ПЗРК с заранее подготовленных позиций, очень много не долетало из-за неисправностей
          1. Rus2012 Офлайн
            Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 10:00
            +4
            Цитата: следопыт
            очень много не долетало из-за неисправностей

            ...из-за стороннего "воздействия" (РЭБ, ЗУ23-2, Шилка23-4...сетка на "ракетоопасных направлениях") - выше 300КР "пали", свыше 10% от запущенных, всё это в Ираке 2003
        3. Sensatus Офлайн
          Sensatus (Илья) 9 октября 2015 08:08
          +21
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          "Калибру" такое не снилось

          А поделитесь, пожалуйста, ценной информацией о том, где вы узнаете, что снится ракетному комплексу, характеристики которого засекречены и в открытых источниках публикуются только предположения?
        4. NKVD Офлайн
          NKVD (Игорь) 9 октября 2015 08:36
          +1
          Топоры (Блок IV) научились барражировать над полем боя в ожидании противника и даже атаковать движущиеся цели.
          Источник информации?
          1. Штык Офлайн
            Штык (Александр) 9 октября 2015 12:55
            +1
            Цитата: NKVD
            Источник информации?

            NKVD smile "Источник информации? В глаза смотреть !!!" angry
            http://bmpd.livejournal.com/55391.html
            http://history-news.org/?p=13459
        5. LVMI1980 Офлайн
          LVMI1980 9 октября 2015 09:16
          +1
          У первых топоров дальность была менее 1000 (не помню точно)
        6. umah Офлайн
          umah (Макс) 9 октября 2015 09:19
          +18
          Например, "Калибр" гораздо более громоздок, а его масса больше почти на целую тонну

          Не надо путать кислое с мягким. Калибр, как и Топор, разработан в форм-факторе под торпедный аппарат. Из-за того, что наши торпедные аппараты длиннее, Калибр на то же расстояние может доставить более тяжелую БЧ. Отсюда и разница в весе, а совсем не от отсталости наших технологий.
          Имеет надводное/подводное/наземное и воздушное базирование. "Калибру" такое не снилось

          Копирую текст прямо из статьи: Существуют четыре варианта этой системы. «Калибр-НК» предназначается для установки на надводных корабля, «Калибр-ПЛ» предлагается для подводных лодок, «Калибр-А» разработан для использования авиацией, а «Калибр-М» представляет собой мобильный сухопутный комплекс
          1. Serggii Офлайн
            Serggii (Сергей) 9 октября 2015 20:46
            +1
            Калибр М это Искандер М
        7. Rus2012 Офлайн
          Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 09:56
          +1
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          . противокорабельный вариант BGM-109B TASM

          приведите плизз характеристики (дальность) ПКР BGM-109B TASM.
          Очень не уверен, что имеет алгоритм даже не близкий, чем советский Гранит, тем более ТТХ.
          1. Denis_469 Офлайн
            Denis_469 (Долгушев Денис) 9 октября 2015 16:07
            0
            Нету таких ракет уже. Противокорабельных в смысле. Их все списали и корпуса переделали под обычные для ударов по наземным целям.
        8. xtur Офлайн
          xtur (Артур Петросян) 9 октября 2015 10:39
          +7
          >Например, "Калибр" гораздо более громоздок, а его масса больше почти на целую тонну

          из этого следует очевидный вывод, что дальность "Калибра" в разы больше, чем 1500км.

          ЗЫ. Любое отличие можно трактовать исходя из различных посылов, я трактую исходя из очевидного предположения о том, что российские КР не могут быть хуже американского аналога. А т.к уровень доступа к секретным данным у нас одинаков, то наши точки зрения как минимум равноправны
          1. gispanec Офлайн
            gispanec 9 октября 2015 11:11
            +1
            Цитата: xtur
            из этого следует очевидный вывод, что дальность "Калибра" в разы больше, чем 1500км.

            из закрытых источников установленно, что 3000км это для колибра стандарт(для МО РФ)...но уже есть модификации до 3500км....испытание прошли успешно....
            1. xtur Офлайн
              xtur (Артур Петросян) 9 октября 2015 12:43
              +1
              спасибо за информацию, я рад, что моё предположение было реалистичным :-)
          2. Зэ Кот Офлайн
            Зэ Кот 9 октября 2015 15:53
            0
            Цитата: xtur
            из этого следует очевидный вывод, что дальность "Калибра" в разы больше, чем 1500км.


            "В разы" - это в несколько раз. В 3,4,5 и т.д. Дальность В ДВА раза больше, то есть 3000, это не "В РАЗЫ" wink
        9. Петергофский73 (Дмитрий) 9 октября 2015 10:43
          +2
          Слушайте, ну вот откуда Вам знать, что снилось "Калибру", а что нет. Ведь ясно же дали понять: данные по возможностям "Калибра" засекречены. Как в картах-показали краешек карты, мол видишь козырь, а какой -не покажу.Увидишь в своё время.
          Думаю, что у амеров сейчас сильно голова потеет.
        10. Alexey RA Офлайн
          Alexey RA (Алексей) 9 октября 2015 10:50
          +7
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Калибр является аналогом Топора, который был принят на вооружение за 20 лет до Калибра

          Скорее уж "Калибр" является развитием С-10 и Х-55, принятых на вооружение ещё во времена СССР.
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Десятки модификаций (в т.ч. противокорабельный вариант BGM-109B TASM)
          ...снятый с вооружения в 90-х из-за технических проблем (янки сначала воткнули на дальнобойную ПКР ГСН от "гарпуна", а потом начали сомневапться - а может ли эта ГСН распознать нужную цель на дальних дистанциях). smile
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          проверенный киллер, герой десятка конфликтов BGM-109 TOMAHAWK превосходит Калибр по важнейшим хар-кам.
          Например, "Калибр" гораздо более громоздок, а его масса больше почти на целую тонну

          Да-да-да... если сравнивать самую тяжёлую противокорабельную версию "калибра" с "томагавком" без стартового ускорителя. smile
        11. Комментарий был удален.
        12. stone Офлайн
          stone 9 октября 2015 13:55
          0
          Не портите людям праздник laughing Зачем сразу так то, надо подготовить, из далека начать wassat
        13. NishTiaG Офлайн
          NishTiaG (Михаил) 9 октября 2015 16:27
          +3
          Извините, но это полный бред. Либо Вы обладаете информацией, которой нет в открытых источниках либо Вы всё выдумали. Масса Блок 4 - 1,5т; масса 3М-14Э 1,77т (не экспортный вариант я не знаю сколько весит, но совершенно точно +- столько же). Разница обусловлена разной массой полезной нагрузки: 340 кг у томагавка и 450 кг у калибра (33% разницы; 110 кг из 270 кг на полезную нагрузку!!!) Дальность Калибра не объявлена. Можно утверждать только, что 1500 км ей под силу. Косвенно можно предположить, что НК - 2600 км, ПЛ - 1500 км. Авиационное базирование у нее либо есть либо в разработке.

          НАЗЕМНОГО БАЗИРОВАНИЯ У ТОМАГАВКА НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ПО ДОГОВОРУ РСМД от 1987 года (грифоны были сняты с вооружения)!!! Это так, между прочим.

          Про барражирование я слышал, не знаю, допили ли... Не знаю, есть ли такое у калибра... И никто не знает.

          Алгоритмы наши умеют писать лучше всех, вспоминаем систему ПРО Москвы, вспоминаем С-300. Новатор принадлежит Алмаз-Антею.

          Глупо утверждать, что томагавк лучше или калибр лучше. Мы ничего не знаем о калибре!

          Единственное, что действительно можно утверждать, это тот факт, что у америкосов гораздо больше практики применения и что у нас она тоже начала появляться. Едва ли в ближайшее десятилетие по количеству таких ракет мы их опередим, потому что у нас флот в первую очередь ОБОРОНИТЕЛЬНЫЙ (после стратегических лодок, которые, по сути, тоже выполняют оборонительную роль одним своим существованием)
        14. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 9 октября 2015 16:50
          +3
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Имеет надводное/подводное/наземное и воздушное базирование.

          Назовите хоть один наземный комплекс с Томагавками.
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          Например, "Калибр" гораздо более громоздок, а его масса больше почти на целую тонну

          Уважаемый,а на каких кораблях размещают Томагавки?Я говорю про водоизмещение этих кораблей.
          Калибр-НК ставят на Буяны-М водоизмещением в 950 тонн.И западные спецы сопоставили эти корабли по огневой мощи к Арли Берку.Корвет прибрежной зоны приравняли к Эсминцу!А теперь поговорим о цене этих комплексов и кораблей на которые они ставятся.
          Про версию в простом 13 метровом контейнере пока скромно промолчу.
          1. тлауикол Офлайн
            тлауикол (Иван) 9 октября 2015 17:12
            -2
            Как можно приравнять 8 УВП ячеек к 122 на корабле ЮС НЭВИ ? + пара вертолетов, иджис, ПЛУР, торпеды, ЗУР ближнего, среднего и дальнего радиуса, две мощные пушки, неограниченная мореходность и т.д. и т.п.... 4 носителя против 90 ? Это если говорить о надводных.
            Или ДПЛ с 4 Калибрами + 1 Ясень с 32 ячейками против 154 ракет на одной американской АПЛ ?
            Наземный Калибр не должен превышать 500 км, кстати - нарушение ДСНВ ! Про воздушное базирование тоже одни разговоры, вместо Калибра Х555 юзают
            1. НЕКСУС Офлайн
              НЕКСУС (Андрей) 9 октября 2015 17:21
              +2
              Цитата: тлауикол
              Как можно приравнять 8 УВП ячеек к 122 на корабле ЮС НЭВИ ? + пара вертолетов, иджис, ПЛУР, торпеды, ЗУР ближнего, среднего и дальнего радиуса, две мощные пушки, неограниченная мореходность и т.д. и т.п.... 4 носителя против 90 ?

              Именно потому их приравнивают,что комплекс Калибр-НК сделал Буяны-М кораблями СТРАТЕГИЧЕСКОЙ группы,что раньше делалось только в отношении кораблей океанской зоны,но ни как не прибрежной.Классы кораблей разные,это бесспорно.Я говорю не о мощи Арли Берков в сравнении Буянов-М,а о СТРАТЕГИЧЕСКИХ возможностях ,при наличии Калибра-НК на наших кораблях.
        15. Serggii Офлайн
          Serggii (Сергей) 9 октября 2015 20:42
          +2
          Калибр это усовершенствованный комплекс рельеф и был опробован в 1987 году и уничтожен горбатым и ещё только несколько стран в мире обладают полными цифровыми картами мира и россия в том числе. Системы у обоих приблизительно равноценные
        16. Ramzaj99 Офлайн
          Ramzaj99 (Роман) 9 октября 2015 21:52
          +1
          Цитата: SWEET_SIXTEEN
          превосходит Калибр по важнейшим хар-кам.Например, "Калибр" гораздо более громоздок, а его масса больше почти на целую тонну

          Ну ты ври , ври , но совесть то имей ))))))
          Хочешь сказать томагавк пол тонны весит)))Юморист))))
        17. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Mera Joota Офлайн
      Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 07:14
      +3
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      это же разве "массированный"

      Олег, оно и столько по идее не требовалось, ибо нет там таких целей ради которых следовало бы запускать Калибры. Это же ради картинки и "на день рождения" дабы потешить ЧСВ, получилось не плохо, патриоты в восторге. Ну а для военных (надеюсь на это) возможность проверить в реальных боевых условиях.
    4. следопыт Офлайн
      следопыт (Юрий) 9 октября 2015 07:39
      +15
      В массовом количестве ракеты запускались в первые 3 дня войны. Более 39% «Томагавков» ушли к целям за первые 24 часа, 62% — за 48 часов, более 73% — за 72 часа. И ни одной ракеты не было запущено после 1 февраля. В тот день состоялись пуски последних 6 ракет «одна за одной», всех — по аэродрому Рашид (Rasheed). Они достигли района Багдада около 11 утра, подверглись обстрелу, и лишь 2 из них достигли целей. После этого генерал Шварцкопф (Schwarzkopf) ** (** Командующий войсками коалиции во время войны в Заливе.) не санкционировал больше ни одного запуска. Основными причинами его решения стали: 1) негативная реакция телевидения на дневные удары по центру Багдада и 2) дороговизна ракет в сочетании с их очень слабой боевой частью... Послевоенный анализ показал, что много ракет определенно не достигло своих целей либо достигло их лишь предположительно. Другие долетали до района цели, но взрывались
      1. Santa Fe Офлайн
        Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 07:51
        -21
        Цитата: следопыт
        В массовом количестве ракеты запускались в первые 3 дня войны.

        И было это 25 лет назад
        Зимней ночью 1991 года
        1. следопыт Офлайн
          следопыт (Юрий) 9 октября 2015 07:56
          +10
          ничего в характеристиках и не изменилось, разве что перепрограммирование и по движущей цели, скорость низкая, дальность 1300, надежность скорее всего такая же, короче Панцири покрошат их в капусту, даже ТОРам не останется
          1. Santa Fe Офлайн
            Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 08:26
            0
            Цитата: следопыт
            скорость низкая

            у Калибра больше?
            1. vadson Офлайн
              vadson (Вадим) 9 октября 2015 08:38
              +7
              Олег Вы вообще-то статью читали? Ваши опусы удивляют все больше - топор земля небо вода и из под нее - дак и калибр такой же, экспортный калибр при подлете к цели переходит с Маршевой дозвуковой скорости на сверх звук и по возможности (от рельефа на высоту в 10 метров) чтоб пво преодолеть. Хватит хаять отечественное оружие
              1. Santa Fe Офлайн
                Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 08:53
                -9
                Цитата: vadson
                при подлете к цели переходит с Маршевой дозвуковой скорости на сверх звук

                Только противокорабельная модификация ЗМ-54

                прикинь сколько весит 200 кг БЧ, система коррекции + бустер ускоритель, разгоняющий все это до 3М. Оттого ЗМ-54 имеет дальность 300-400 км

                Обычная тактическая КРМБ - дозвуковая во всех режимах полета. А иначе как пролететь 1500 км?
                1. jjj Офлайн
                  jjj 9 октября 2015 12:35
                  +2
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  И было это 25 лет назад
                  Зимней ночью 1991 года


                  В МАРТЕ 1995 года на «Звездочку» прибыла делегация Индии, которую возглавлял советник посла этой страны в России г-н Митра. Последовали и ответные визиты в Индию руководителей и ведущих специалистов нашей верфи. «Звездочка» вступила в борьбу за получение первого индийского заказа. В тендере принимали участие судоремонтно-судостроительные заводы Петербурга и Нижнего Новгорода, Мурманска и Севастополя. Победила «Звездочка»: в январе 1997 года завод и государственная компания «Росвооружение» подписали комплект контрактов на ремонт дизель-электрической подводной лодки «Синдувир» проекта 877 ЭКМ «Варшавянка». В ходе ремонта лодка была вооружена комплексом "Клаб-С". Это экспортный вариант "Калибра". Так вот в 1995 году уже была практическая возможность продажи таких ракет на экспорт.
            2. следопыт Офлайн
              следопыт (Юрий) 9 октября 2015 09:27
              0
              такая же плюс - минус
            3. Петергофский73 (Дмитрий) 9 октября 2015 10:48
              0
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Цитата: следопыт
              скорость низкая

              у Калибра больше?


              Больше. "Калибр" имеет возможность на финишном участке переходить на сверхзвук. Конечно дальность его применения сокращается.
          2. Петергофский73 (Дмитрий) 9 октября 2015 10:47
            +1
            Цитата: следопыт
            ничего в характеристиках и не изменилось, разве что перепрограммирование и по движущей цели, скорость низкая, дальность 1300, надежность скорее всего такая же, короче Панцири покрошат их в капусту, даже ТОРам не останется


            А мне почему-то кажется, что даже "Тунгуска" прекрасно справится.
          3. Штык Офлайн
            Штык (Александр) 9 октября 2015 13:06
            0
            Цитата: следопыт
            Панцири покрошат их в капусту, даже ТОРам не останется

            Если будут знать где и когда пролетят - запросто!
        2. Denis_469 Офлайн
          Denis_469 (Долгушев Денис) 9 октября 2015 16:09
          0
          А сколько ракеты было выпущено после 1 февраля в той войне? Ровно 0. А почему? Наверное по тому, что они оказались не такими хорошими, как ожидалось. Если бы ещё в СССР были нормальные специалисты способные не разводить панику, а думать головой, то опровержение качества Томагавков было бы сделано ещё тогда. И кто знает, как бы повернулась история....
    5. следопыт Офлайн
      следопыт (Юрий) 9 октября 2015 07:40
      +6
      примерно 130-140 ракет не долетели до заданных целей. И даже если в нескольких случаях причиной этого были технические неисправности, то все равно большинство «Томагавков» было сбиты иракской ПВО.
    6. ssn18 Офлайн
      ssn18 (Сергей) 9 октября 2015 08:24
      +9
      "это же разве "массированный""

      Да просто задачи у нас разные.
      У СГА - по максимуму израсходовать боезапас, не особо выбирая цели и получить бабло на изготовление нового.
      У РФ - уничтожить максимальное кол-во бородатых неадекватов, без потерь мирного населения с минимальными затратами.
      Как то так.
      Минусов не ставил.
    7. Владимир Петров 9 октября 2015 09:01
      +3
      США стреляют своими Тамогавками направо и налево только потому, что их вооружённые силы главное обеспечение доллара... Не арабская нефть, не экономика США (американцы паразиты и жируют за счёт всего человечества), а вооружённые силы. Появится в мире сила способная противостоять ВС США, и доллар превратится в фантики...

      Кстати, видео "Массированного удара высокоточным оружием по объектам ИГИЛ в Сирии из акватории Каспийского моря" за два дня посмотрели более 4 млн человек...
    8. LVMI1980 Офлайн
      LVMI1980 9 октября 2015 09:15
      +4
      Им старые тамагавки нужно было списать wink
    9. Rus2012 Офлайн
      Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 09:52
      +9
      Цитата: SWEET_SIXTEEN
      Проверенная в боях ракета, по характеристикам на голову превосходящая "Калибр"

      Где и в чем превосходит Калибр 3М-14?:)
      1. opus Офлайн
        opus (Антон) 9 октября 2015 13:35
        +2
        Цитата: Rus2012

        Где и в чем превосходит Калибр 3М-14?:)

        1.ОЭСК по цифровым картам местности AN/DXQ-4 (DSMAC IV)
        Digital Scene-Mapping Area Correlator (DSMAC)

        примерно,то же что стояло на MGM-31 Pershing II
        КВО 5 -10 м


        У нас пока нет ,может поставят аналог от Temp-SM и OTR-23 Oka

        У нас АРГС-54
        2.ИНС на ВОГ, у нас на КЛГ (и то "чужие"
        3.Двухсторонняя спутниковая связь (УКВ) с носителем (коррекция полетного задания)

        ЗЫ: Сравнивать Tomahawk с Калибр.... показатель технической безграмотности
        Калибр надо с Гарпуном сравниваеть
        Tomahawk с С-10 «Гранат»,Х-55,Х-101
    10. Петергофский73 (Дмитрий) 9 октября 2015 10:38
      0
      Американский пёс раньше только один мог "ТомаГавкать".

      А наши его "отКАЛИБРуют" теперь.
      1. ussr1960 Офлайн
        ussr1960 9 октября 2015 16:40
        +3
        За всеми спорами по ТТХ Калибра не заметили только одно, впрочем как и штатники, самих ракет. Штатовская ПРО, похоже, не отработала ни пуска 26 чушек, ни их полета на протяжении 1500 км. И для них сейчас больший головняк не в том сколько ракет попало и куда, а как они просочились через их ПРО? Если это так, то получается, что всей существующей системе ПРО США просто пришел технический конец, с выброшенными на ветер триллионами зеленых. И в тоже время это триумф Калибра - способность, полностью незамеченными, пролететь 1500 км и нанести неожиданный удар по цели.
        1. НЕКСУС Офлайн
          НЕКСУС (Андрей) 9 октября 2015 16:55
          +1
          Цитата: ussr1960
          Штатовская ПРО, похоже, не отработала ни пуска 26 чушек, ни их полета на протяжении 1500 км.

          Они не засекли ни пусков ни пролета Калибров...все это прошло мимо их ПРО.
          1. тлауикол Офлайн
            тлауикол (Иван) 9 октября 2015 17:15
            +1
            ПРО размещается в Иране и Сирии ? не обольщайтесь. Засекли наверняка, как и наши засекали пуски их ракет, но сбить и развязать войну ? request из-за десятка бородачей ?
  • [comment-show]
    Mera Joota Офлайн
    Mera Joota (Mera Joota) [country][/country] 9 октября 2015 07:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Тип использованных ракет пока не оглашался, но можно сделать предположение, что это были изделия одной из модификаций 3М-54 или 3М-14.

    3М-14, только она может использоваться по наземным целям и летать на 1500 км., 3М-54 это противокорабельная ракета и дальность у неё 300 км. и дело тут не в договорах о распространении тактических КР, а потому что в ПКР используется АРЛГСН которая занимает гораздо больший объём в ракете, чем корреляционная/GPS ГСН (соответственно ниже запас топлива).
    Новейшие сведения о ракетном комплексе «Калибр» могут стать сигналом для «зарубежных партнеров» и показать им, что у России появилось новое высокоточное оружие с высочайшими характеристиками

    Ну так то "Калибр" фактически made in USSR и открытием для кого либо быть не может, просто это первое публичное применение за столько лет эксплуатации.

    Ну и последнее. КБ Новатор в 80-х годах практически совершило подвиг создав КР в габаритах 533мм. торпедного аппарата, тут конечно заслуга военных установивших жесткие рамки по габаритам, которых КБ придержалось и не выдало как КБ Челомея "летающий вагон". И не важно слизали ли они BGM-109 или нет, для СССР это было реальное достижение.
    Ну и за то что они в отличии от МКБ Радуга не стали извращаться с выдвижным ТРД большой респект. Отличное семейство ракет которое по идее должно стать основным (по крайней мере для флота) оправив Оникс на вечный покой...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Santa Fe Офлайн
      Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 07:08
      -22
      Цитата: Mera Joota
      а потому что в ПКР используется АРЛГСН которая занимает гораздо больший объём в ракете, чем корреляционная/GPS ГСН (соответственно ниже запас топлива).

      враньё

      АРГС-14 предназначена для точного наведения крылатой ракеты на наземные цели на конечном участке траектории полета ракет Club-N и Club-S в условиях противодействия.
      Цитата: Mera Joota
      КБ Новатор в 80-х годах практически совершило подвиг создав КР в габаритах 533мм. торпедного аппарата

      Всего лишь ответ на появление "Томагавка"
      1. Комментарий был удален.
      2. Mera Joota Офлайн
        Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 07:31
        +6
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        враньё

        В габаритах 3М-14 полёт на 1500 км. с АРЛГСН невозможен. Только корреляционная с ГЛОНАСС (подобно 3М-10, там только ГЛОНАСС не пахло ещё).

        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Всего лишь ответ на появление "Томагавка"

        Не имеет значения. Сравните с монстрами Челомея под которые приходилось делать спец корабли и АПЛ.
        1. Santa Fe Офлайн
          Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 07:49
          -29
          Цитата: Mera Joota
          В габаритах 3М-14 полёт на 1500 км. с АРЛГСН невозможен

          Надо же, Томагавк летает, а тут невозможно

          Кстати, Томагавк легче на целую тонну
          1. тлауикол Офлайн
            тлауикол (Иван) 9 октября 2015 08:06
            -16
            Томагавк с оптической системой распознавания летает на такие дальности. Но в целом вы правы, просто Топор - неимеющееаналоговвРоссии оружие. не дорос еще Калибр до технологий 80х.
            Но налет был дерзкий, я лично не ожидал такой политической смелости
            1. Santa Fe Офлайн
              Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 08:18
              -15
              Цитата: тлауикол
              Томагавк с оптической системой распознавания летает на такие дальности.

              А там у него все есть

              И TERCOM (радар) и DSMAC (ИК датчики). Сейчас даже появились GPS и спутниковый канал для перенацеливания ракеты. И даже АРГСН на модификациях BGM-109B и современном Блок-4
              Цитата: тлауикол
              не дорос еще Калибр до технологий 80х.

              судя по массогбаритам, числу и типу носителей, а также гибкости применения- абсолютно не дорос
              1. тлауикол Офлайн
                тлауикол (Иван) 9 октября 2015 08:25
                +2
                ну вот вам оппонент выше как бы и намекает, что с АРГСН Томагавк в разы теряет дальность ( BGM-109B тот же ). хотя, может уже целеуказание становится проблемой, а не запас топлива request
                1. Santa Fe Офлайн
                  Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 08:35
                  -14
                  Цитата: тлауикол
                  вам оппонент выше как бы и намекает, что с АРГСН Томагавк в разы теряет дальность

                  оппонет выше заблуждается
                  Там стояла ГСН от Гарпуна, много она весит?

                  Просто сам BGM-109B был на 400 кг легче обычного Топора. И оснащался самой тяжелой из предложенных боевых частей (450 кг фугас)

                  А даль6ность противокорабельного Калибра обрезана из-за наличия отделяемой БЧ, очень громоздкой и тяжелой - 200 фугас + бустер-ускоритель, как все это наводится не имею понятия
                  1. тлауикол Офлайн
                    тлауикол (Иван) 9 октября 2015 09:00
                    +3
                    ну да ! а почему тогда полностью дозвуковая ПКР
                    Калибр 3М-54Э1 ( без отделяемой головы ) не летит на 1500км ?

                    Терком это не система самонаведения, зачем ей АРЛГСН ? тактические Томагавки в конце траектории оптически наводились. и наоборот - зачем на ПКР Томагавк Терком - кругом вода ? Вот там как раз АРЛГСН и дальность в разы меньше
                    1. Santa Fe Офлайн
                      Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 09:12
                      -9
                      Цитата: тлауикол
                      а почему тогда полностью дозвуковая ПКР
                      Калибр 3М-54Э1 ( без отделяемой головы ) не летит на 1500км ?

                      чисто договорное ограничение
                      Цитата: тлауикол
                      Терком это не система самонаведения

                      это новая кофеварка от Тефаль?
                      Цитата: тлауикол
                      зачем ей АРЛГСН ?

                      Рельеф сканировать
                      TERrain CONtrol
                      Цитата: тлауикол
                      Вот там как раз АРЛГСН и дальность в разы меньше

                      ГСН от Гарпуна весила меньше, чем этот Терком (Теркон? хз)
                      1. тлауикол Офлайн
                        тлауикол (Иван) 9 октября 2015 09:17
                        +2
                        система коррекции, а наведение оптическое. радар да, сканирует рельеф, но не ГСН же
                      2. Santa Fe Офлайн
                        Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 09:23
                        -2
                        Цитата: тлауикол
                        радар да, сканирует рельеф, но не ГСН же

                        весит не меньше

                        а с учетом системы коорекции на терминальной стадии (оптика DSMAC) - еще и больше, чем АРГСН противокорабельного 109B
                      3. тлауикол Офлайн
                        тлауикол (Иван) 9 октября 2015 09:39
                        +2
                        отсюда вывод : дальность ПКР ограничена не запасом топлива или массой полезного груза, а целеуказанием : за 2-2,5 часа полета корабль уйдет на десятки километров в неизвестном направлении.
                        П.с. Все-таки систему наведения и головку самонаведения следует различать как отдельные понятия
                      4. Santa Fe Офлайн
                        Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 09:45
                        0
                        Цитата: тлауикол
                        дальность ПКР ограничена не запасом топлива

                        У Калибра то как раз запасом топлива

                        уникальная ракета с отделяемой бч
                2. opus Офлайн
                  opus (Антон) 9 октября 2015 14:26
                  +6
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  Рельеф сканировать

                  1.АРГСН DSQ-28 рельеф сканировать не может (у нее углы обзора 45гр и 10гр/-20гр по вертикали),частоты другие,ППРЧ.
                  У Теркома свой радар,по сути бортовой радиолокационный высотомер

                  излучающий/принимающий amplitude modulated signal (AM).

                  Закреплен жестко под углом к продольной оси ракеты

                  2.DSQ-28 нет на Tomahawk Block IV.Он не нужен ему
                  3.
                  Цитата: SWEET_SIXTEEN
                  TERrain CONtrol
                  TERCOM — Terrain Contour Matching
                  ни какого оношения к "Rain and Control" не имеет

                  Минус теркома-нельзя пустить из неизвестного места(направления),те от туда откуда не проложен маршрут(нет карт высот) до цели.Ну и по морским целям ясен пень бесполезен
                3. Serggii Офлайн
                  Serggii (Сергей) 9 октября 2015 20:49
                  0
                  Кореляция по рельефу местности плюс GPS и астрокорекция и вперёд к цели
        2. Mera Joota Офлайн
          Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 08:40
          +3
          Цитата: тлауикол
          хотя, может уже целеуказание становится проблемой, а не запас топлива

          Нет там проблем, ИНС+GPS надежно выводит ракету на цель, а там уже включается оптика в поиске "знакомого образа". Просто всё это оборудование имеет относительно небольшой объём и массу, что тоже важно. АРЛГСН занимает много места и её масса (в отличии от топлива) не уменьшается.
          1. Santa Fe Офлайн
            Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 08:50
            -5
            Цитата: Mera Joota
            АРЛГСН занимает много места и её масса (в отличии от топлива) не уменьшается.

            даль6ность противокорабельного Калибра обрезана из-за наличия отделяемой БЧ, очень громоздкой и тяжелой - 200 фугас + бустер-ускоритель, как все это наводится не имею понятия
            Цитата: Mera Joota
            Нет в Блок-4 АРЛГСН.

            Есть,

            так же как и в системе TERCOM
            1. Mera Joota Офлайн
              Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 09:25
              +6
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Цитата: Mera JootaНет в Блок-4 АРЛГСН.Есть,так же как и в системе TERCOM

              Может вы путаете радиовысотометр с АРЛГСН? Вот противокорабельный вариант, как видите вся носовая часть занята ГСН и БЧ
            2. Mera Joota Офлайн
              Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 09:28
              +1
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              Цитата: Mera JootaНет в Блок-4 АРЛГСН.Есть,так же как и в системе TERCOM

              А вот TLAM-C, в носовой части объём оборудования меньше, что позволило добавить бак на 200 фунтов
              1. Santa Fe Офлайн
                Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 09:36
                -10
                Аппаратуры столько же, БЧ радикально уменьшилась
                стартовая масса возросла на 300 кг

                АРГСН ни при чем
                у Калибра меньше дальность из-за отделяемой БЧ (которую вы не хотите замечать в упор)

                будем спорить с очевидным?
              2. Комментарий был удален.
              3. Mera Joota Офлайн
                Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 09:49
                +4
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                будем спорить с очевидным?

                С тем, что на картинка ясно видно какой объём занимала АРЛГСН и что вместо неё влез ещё и бак на 200 фунтов? По моему вполне очевидно.
                Цитата: SWEET_SIXTEEN
                Аппаратуры столько же

                Тут по моему и без линейки ясно, что доп топливный бак встал на место АРЛГСН, масштаб рисунков одинаков так то.
              4. тлауикол Офлайн
                тлауикол (Иван) 9 октября 2015 09:52
                +3
                У Томагавка в модификации ПКР нифига не отделяется, а дальность меньше, чем у тактических или стратегических вариантов в разы. Касается любой ПКР - в чем причина ? Либо лишний груз, либо отсутствие целеуказания по кораблям на дальность 1500-2500км request
              5. Комментарий был удален.
              6. Mera Joota Офлайн
                Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 12:16
                +2
                Цитата: тлауикол
                У Томагавка в модификации ПКР нифига не отделяется, а дальность меньше, чем у тактических или стратегических вариантов в разы. Касается любой ПКР - в чем причина ?

                В объёмах топлива, только и всего. Что тут такого замысловатого? При постоянном внутреннем объёме запас топлива зависит от размещаемого оборудования. Чем меньше объём оборудования (двигатель, БЧ, аппаратная часть), тем больше объём топлива и соответственно дальность.
            3. opus Офлайн
              opus (Антон) 9 октября 2015 14:37
              +3
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              у Калибра меньше дальность из-за отделяемой БЧ (которую вы не хотите замечать в упор)

              1.Если бы БЧ была отделяемой, то дальность бы возрасла(не надо тащить с собой массу пустой тары,пустых баков,когда топливо израсходовано)
              Принцим Циолковского многоступенчатые ракеты,отделяемый КА.
              У следующего Искандера будет отделяемая БЧ,дальность возрасте на 30-40% при той же массе.
              Для ЗМ отделить нельзя: там БИП, кое чего из вычислительных мощностей и приводы управления аэродинамическими поверхностями..

              БЧ "отделяемая" без органов управления даст КВО под 500м.

              2.Противокорабельная ракета 3М-54 НЕОТДЕЛЯЕМАЯ БЧ.

              3.Ракета против береговых целей 3М-14 оснащается 450 кг не отделяемой фугасной БЧ

              4.ОТДЕЛЯЕМАЯ "БЧ" лишь у варианта ротиволодочная ракета 91Р1 .
              Оно и понятно, это не "БЧ", а ГЧ,в виде ТОРПЕДЫ МПТ-1УМ .
              Оно и понятно зачем "лезть " в другую среду с тонким корпусом от ракеты?



              ДРУГИХ
              Цитата: SWEET_SIXTEEN
              отделяемой БЧ
              на калибрах НЕТ

              ЗЫ.
              ЗМ-14/Т (чем стреляли по ИГИЛ) тоже с неотделяемой БЧ

              Фото для Э , но это не суть 14ая или14т на 2,7 м длиннее (РКРТ не действует)
              Ни пипропатронов,ни стяжки,ни какого другого механизма разделения вы не найдете,и нет в теле торпозной ДУ для разведения БЧ и ракеты,парашюта то же нет
  • [comment-show]
    Mera Joota Офлайн
    Mera Joota (Mera Joota) [country][/country] 9 октября 2015 08:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    И даже АРГСН на модификациях BGM-109B и современном Блок-4

    Нет в Блок-4 АРЛГСН. Даже в MRASM используется ИНС/спутник/оптика
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Mera Joota Офлайн
    Mera Joota (Mera Joota) [country][/country] 9 октября 2015 08:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    И даже АРГСН на модификациях BGM-109B и современном Блок-4

    Нет в Блок-4 АРЛГСН. Даже в MRASM используется ИНС/спутник/оптика
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Alexey RA Офлайн
    Alexey RA (Алексей) [country][/country] 9 октября 2015 10:55 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    И TERCOM (радар)

    TERCOM - это не радар. Это гораздо менее тяжёлый и сложный радиовысотомер.
    Его задача - снять и выдать системе профиль подстилающей поверхности, после чего этот профиль будет сравниваться с имеющимися в памяти "разрезами".
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Mera Joota Офлайн
    Mera Joota (Mera Joota) [country][/country] 9 октября 2015 08:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: тлауикол
    Но налет был дерзкий, я лично не ожидал такой политической смелости

    Меня удивило больше разрешение Ираном использовать свое небо для пролёта ракет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Mera Joota Офлайн
    Mera Joota (Mera Joota) [country][/country] 9 октября 2015 08:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: тлауикол
    Но налет был дерзкий, я лично не ожидал такой политической смелости

    Меня удивило больше разрешение Ираном использовать свое небо для пролёта ракет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Mera Joota Офлайн
    Mera Joota (Mera Joota) [country][/country] 9 октября 2015 08:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Надо же, Томагавк летает, а тут невозможно

    У Топора нет АРЛГСН, только оптика, ТЕРКОМ и GPS. Единственный Томагавк с АРЛГСН был только в варианте RGM/UGM-109B, которые уже давно сданы в утиль, летали они "всего" на 500км. в отличии от Tactical Tomahawk и его собратьев.
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Кстати, Томагавк легче на целую тонну

    Дык у него движок экономичнее и легче. Ну и не на тонну, а килограмм на 500...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Mera Joota Офлайн
    Mera Joota (Mera Joota) [country][/country] 9 октября 2015 08:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Надо же, Томагавк летает, а тут невозможно

    У Топора нет АРЛГСН, только оптика, ТЕРКОМ и GPS. Единственный Томагавк с АРЛГСН был только в варианте RGM/UGM-109B, которые уже давно сданы в утиль, летали они "всего" на 500км. в отличии от Tactical Tomahawk и его собратьев.
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Кстати, Томагавк легче на целую тонну

    Дык у него движок экономичнее и легче. Ну и не на тонну, а килограмм на 500...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Santa Fe Офлайн
      Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 08:55
      -11
      Цитата: Mera Joota
      ТЕРКОМ

      это и есть АРГСН, если что))
      притом очень древняя и тяжелая
      Цитата: Mera Joota
      Дык у него движок экономичнее и легче.

      Вот это да, 20 лет прогресса
      Цитата: Mera Joota
      RGM/UGM-109B, которые уже давно сданы в утиль, летали они "всего" на 500км. в отличии

      они были легче на 400 кг
      и несли самую тяжелую БЧ
      1. тлауикол Офлайн
        тлауикол (Иван) 9 октября 2015 09:20
        0
        не АРГСН , т.е. вообще не ГСН, а система коррекции. а наведение на цель оптическое. так можно и инерциалку ГСН обозвать
      2. Alexey RA Офлайн
        Alexey RA (Алексей) 9 октября 2015 11:34
        +8
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        это и есть АРГСН, если что))
        притом очень древняя и тяжелая

        Если TERCOM - это АРЛГСН, то тогда эхолот - это гидролокатор поиска и обнаружения ПЛ. smile
        1. opus Офлайн
          opus (Антон) 9 октября 2015 15:39
          +1
          Цитата: Alexey RA
          Если TERCOM - это АРЛГСН, т

          Да человеку просто по барабану.

          радиовысотомер AN/APN-194 (Radar Altimeter); manufactured by Honeywell; УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ( used in) на F-14, A-6E, AH-1W, HH-60H, EA-6B, AV-8B, C-2A, P-3C, EP-3E, F/A-18, SH-60B/F, T-45A, TA-4J, TC-130G, S-3, A-4, A-7, A-10, B-1, TC-4C, QF-4, BQM-8D/F, MQM-8G, BQM-34S, AQM-34U, RGM/UGM-109B

          (блочёк под литерой "В" -в середине.То, что сверху,снизу КР не нужно,ввиду отсутствия пилота)
          То,что на картинке указан как radar Altimetr


          жестко закрепленный на корпусе,под определенным углом имеющий 2 антенки (излучающая в автопилоте и приемная в боевом отсеке)
          режим Радиовысотомера малых высот (до 1500м) .... мощность около 0,2 Вт
          режим Радиовысотомера больших высот (до 30 км) мощность около 150 Вт (если не забыл)



          и
          ГСН Texas Instruments PR-53/DSQ-28 ( на базе AN/DSQ-28 J-band active radar и 16 битная БЦВМ IBM 4PiSP-OA) с сектором +/- 45° , мощнстью 3,8кВт в импульсе

          РЛС AN/DSQ-28 10 to 20 GHz с плоской фазированной антенной решетки,с углами поворота по двум осям в секторе 90 ° (-/+45° )
          ...
          Это ведь одно и то жЕ? belay
          1. Alexey RA Офлайн
            Alexey RA (Алексей) 9 октября 2015 15:52
            +1
            Цитата: opus
            Это ведь одно и то жЕ?

            А як же! Ведь и тот, и другой излучают радиоволны и принимают отражённый сигнал. Значит - РЛС.
            А всякие там диаграммы направленности, сканирование, разрешение и распознавание - это всё буржуйские выдумки. smile
  • [comment-show]
    Rus2012 Офлайн
    Rus2012 (Рус) [country][/country] 9 октября 2015 10:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: Mera Joota
    В габаритах 3М-14 полёт на 1500 км. с АРЛГСН невозможен.

    Почему?
    Не будем сравнивать Гранит и Калибр по ТТХ, они разные, соответственно много оттуда проистекает: термостойкость аппаратуры на сверхзвуке и дозвуке разные. На свехзвуке иногда ставят термостатированные отсеки на комфортные условия для электроники. На дозвуке-это не требуется. Современные РЛС - на порядок менее прожорливые и компактные.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Mera Joota Офлайн
      Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 10:47
      +2
      Цитата: Rus2012
      Не будем сравнивать Гранит и Калибр по ТТХ, они разные

      Они идентичные, первоначальная ракета 3М-10 Гранат это фактически цельнотянутый Томагавк с учётом возможностей промышленности СССР.
      Цитата: Rus2012
      термостойкость аппаратуры на сверхзвуке и дозвуке разные

      BGM-109 и 3М-14 ДОзвуковые крылатые ракеты. Поэтому термостойкость тут не при чём.
      Цитата: Rus2012
      Современные РЛС - на порядок менее прожорливые и компактные.

      Всё равно по объёму они больше оптических систем, не говоря уже о GPS, те вообще места особо не занимают. Ведь РЛС это не только антенна и обрабатывающая инф аппаратура, но и система охлаждения, система питания, а энергию РЛС жрут много (в сравнении с ЭОС).
      1. Rus2012 Офлайн
        Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 11:44
        0
        Цитата: Mera Joota
        Не будем сравнивать Гранит и Калибр по ТТХ, они разные
        Они идентичные, первоначальная ракета 3М-10 Гранат это фактически цельнотянутый Томагавк с учётом возможностей промышленности СССР.

        не русский что ли?
        Есть Гранит, есть Гранат!
        ПКР П-700 комплекса ракетного оружия «Гранит» (Индекс УРАВ ВМФ: 3М45, по кодификации НАТО: SS-N-19 «Shipwreck», Кораблекрушение) — сверхзвуковая крылатая противокорабельная ракета (ПКР) дальнего действия, предназначенная для борьбы с мощными корабельными группировками, включая авианосные.
        1. Mera Joota Офлайн
          Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 12:21
          0
          Цитата: Rus2012
          не русский что ли?

          Ну да.
          Цитата: Rus2012
          Есть Гранит, есть Гранат!

          Ну есть и что? В чём вопрос то? "Гранат" это ТКР с индексом 3М-10, созданная КБ "Новатор", размещалась на АПЛ. Похоже конечно на "Гранит", но у того индекс другой, и делали её челомеевцы, не понял из-за чего вы возбудились?
          1. Rus2012 Офлайн
            Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 12:43
            -3
            Цитата: Mera Joota
            В чём вопрос то?

            ключевое - сверхзвуковая крылатая противокорабельная ракета дальнего действия.
            Электроника "Гранита" должна функцианировать при температуре на борту выше 300гр.Ц (2,5М)
            3М-14 и другие "дозвуки" - около 100.
            Разница есть?
            1. opus Офлайн
              opus (Антон) 9 октября 2015 15:11
              0
              Цитата: Rus2012
              должна функцианировать при температуре на борту выше 300гр.Ц (2,5М)

              не должна. такой температуры нет.
              Да и вся электроника там за БЧ,которая за РЛГСН,который за конусом воздухозаборника.


              2.5-2.6 М (на большой высоте) :20000-24000м.

              Цитата: Rus2012
              3М-14 и другие "дозвуки" - около 100.

              от -50грС до +50грС
              нет там ни каких 100грС, как нет их на обтекателекурсового радара Ту-214, все те же -50грС
              1. Rus2012 Офлайн
                Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 17:42
                -5
                Цитата: opus
                не должна. такой температуры нет.

                акуить!
                понятие "параметров заторможенного воздуха" диванному иксперду знакомо?
                Схрена ли на Конкорде приборы охлаждались топливом?
                Вот пжалсто Ту-123 «Ястреб» — сверхзвуковой дальний беспилотный разведчик (БПЛА)70хх. От балды и сверхума поставили систему кондиционирования приборного отсека?
                В носовом контейнере находился перспективный аэрофотоаппарат АФА-41/20М, три плановых аэрофотоаппарата АФА-54/100М, фотоэлектрический экспонометр СУ3-РЭ, станция радиотехнической разведки (РТР) СРС-6РД «Ромб-4А», допплеровская навигационная станция, радиоответчик, радиомаяк, автономная система электроснабжения, система кондиционирования и наддува, парашютная посадочная система, четырёхстоечное шасси с пневмоприводом.

                Даже на гражданских самолетах температура на входе достигает до 100гр!
                Иди учи матчасть!
                1. opus Офлайн
                  opus (Антон) 9 октября 2015 17:53
                  +2
                  Цитата: Rus2012
                  диванному иксперду знакомо?

                  ну,я допустим не называл Вас ни диванным,ниподдиванным,ни каким "экспертом",хотя по ахинее ,что Вы пишете - это так и просится.
                  акуивайте,если так легше
                  Цитата: Rus2012
                  Схрена ли на Конкорде приборы охлаждались топливом?

                  ?
                  чушь какая.
                  1. M=2,03, при которой аэродинамический нагрев наиболее теплонагруженных элементов (оконцовки киля,крыльев,носовой обтекатель) конструкции не превышает 127 °C.
                  стекла иллюминаторов лобовых «Конкорда» в процессе полёта нагревались так, что могли обжечь
                  причем тут аппаратура?

                  2.Конкорд не летал на высоте 20000-24000м,на которой "путешествет" гранит
                  3.Система кондиционирования «Конкорда», помимо обычных воздушных теплообменников, сбрасывающих излишнее тепло отводимого от двигателей воздуха, имела также теплообменники, позволяющие отводить излишнее тепло в поступающее в двигатели топливо.
                  4.Компьютер,за которым вы так усердно трудитесь (пытаясь за счет обгаживания других ,возвысится в собственных мечтах) ,как "стульный эксперт", так же охлаждается.
                  как ни странно
                  Воздухом,а у меня жидкостно и что?
                  Скорость его перемещения в атмосфере= 0м/с.
                  но ведь охлаждается
                  Цитата: Rus2012
                  От балды и сверхума поставили систему кондиционирования приборного отсека?

                  от вашей глупости.
                  Любая электроника выделяет тепло, а в стесненном корпусе,тем паче.

                  Цитата: Rus2012
                  Даже на гражданских самолетах температура на входе достигает до 100гр!

                  входе ЧЕГО?
                  В дом? в лайнер?
                  Может в воздухозаборникеТРДД? где тормозится?

                  100гр... бред какой.
                  Я понял зачем колёса убирают после взлёта!!?специально,чтобы резина не расплавилась!! fool


                  Цитата: Rus2012
                  Иди учи матчасть!

                  1.ууу. уже и на ты.
                  2.Суммарная поправка на температуру при скоростях 800-900км/ч составляет около 20 градусов.
                  3."не говорите ,что мне делать и я не скажу куда вам идти"
                  уж тем более такую" матчасть" изучать точно не буду.
                2. Rus2012 Офлайн
                  Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 18:20
                  -2
                  Цитата: opus
                  Суммарная поправка на температуру при скоростях 800-900км/ч составляет около 20 градусов.

                  см.тут -
                  http://mash-xxl.info/info/425006/
                  Температурой заторможенного потока, или температурой торможения, называют такую, которую имеет газ при его полном адиабатном торможении например, при натекании на твердое тело, когда скорость потока становится равной нулю, а теплообмен между заторможенным газом и твердым телом не происходит.

                  Смысл всего этого в том, что воздух при торможении во входном устройстве воздухозаборника на махах 2,5 бывает выше 300градусов и соответственно не пригоден для охлаждения. Его охлаждают для комфортных условий для приборов. Или применяют иные способы теплосъема - топливом или КИС - капельно-испарительные системы на спирто-водных смесях...
                3. opus Офлайн
                  opus (Антон) 9 октября 2015 19:01
                  +3
                  Цитата: Rus2012
                  Смысл всего этого в том, что воздух

                  остапа понесло.
                  какое отношение имеет
                  Цитата: Rus2012
                  температурой торможения,

                  Цитата: Rus2012
                  при торможении во входном устройстве воздухозаборника


                  к
                  Цитата: Rus2012
                  Схрена ли на Конкорде приборы охлаждались топливом?


                  Цитата: Rus2012
                  Электроника "Гранита" должна функцианировать при температуре на борту выше 300гр.Ц (2,5М)

                  ???

                  кто охлаждает приборы набегающим потоком воздуха на 2,5м?
                  Перл вааще

                  сказать нечего проще помолчать
                  "Молчи ванечка,сойдешь за умного",может и прокатит.
                4. Rus2012 Офлайн
                  Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 19:32
                  -4
                  Цитата: opus
                  сказать нечего проще помолчать

                  ...это относится к вам, увы. Не встревали бы вы уважаемый к месту и не к месту...

                  А всё началось то с того, что констатировалось, что к приборному оборудованию дозвукового и сверхзвукового ЛА предъявляют разные техтребования, в том числе по термостойкости. Поэтому нельзя сравнивать не сравнимое. А вы его свели как всегда к бестолковому бла-бла-бла ниочем.
                  Не будем сравнивать Гранит и Калибр по ТТХ, они разные, соответственно много оттуда проистекает: термостойкость аппаратуры на сверхзвуке и дозвуке разные. На свехзвуке иногда ставят термостатированные отсеки на комфортные условия для электроники. На дозвуке-это не требуется.


                  Между прочем, имею честь состоять разработчиком спецприборного оборудования как для упомянутых изделий, так и пилотируемых ЛА, которые до сих пор широко используются. И не вам меня оценивать...
                5. opus Офлайн
                  opus (Антон) 12 октября 2015 22:10
                  +1
                  Цитата: Rus2012
                  что констатировалось, что к приборному оборудованию дозвукового и сверхзвукового ЛА предъявляют разные техтребования, в том числе по термостойкости

                  выкрутился,как Псаки
                  вообще=то:
                  Цитата: Rus2012
                  Электроника "Гранита" должна функцианировать при температуре на борту выше 300гр.Ц (2,5М)
                  3М-14 и другие "дозвуки" - около 100.


                  Цитата: Rus2012
                  А вы его свели как всегда к бестолковому бла-бла-бла ниочем.

                  по себе не судите-брехун
                  Цитата: Rus2012
                  Между прочем, имею честь состоять разработчиком спецприборного оборудования как для упомянутых

                  сомневаюсь.
                  Что уровень рассуждений(и тут и вообще),что тематика аж 161 тиснутых "статеек"(усе о политике и прочей фигне),показывает,что "имеетчесть состоявший"- даже рядом не стоял.
                  ЗЫ. пардон за задержку с ответом был в далеках.
                  Ну,ну... Чем еще порадуете?
  • [comment-show]
    Mera Joota Офлайн
    Mera Joota (Mera Joota) [country][/country] 9 октября 2015 10:47 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Rus2012
    Не будем сравнивать Гранит и Калибр по ТТХ, они разные

    Они идентичные, первоначальная ракета 3М-10 Гранат это фактически цельнотянутый Томагавк с учётом возможностей промышленности СССР.
    Цитата: Rus2012
    термостойкость аппаратуры на сверхзвуке и дозвуке разные

    BGM-109 и 3М-14 ДОзвуковые крылатые ракеты. Поэтому термостойкость тут не при чём.
    Цитата: Rus2012
    Современные РЛС - на порядок менее прожорливые и компактные.

    Всё равно по объёму они больше оптических систем, не говоря уже о GPS, те вообще места особо не занимают. Ведь РЛС это не только антенна и обрабатывающая инф аппаратура, но и система охлаждения, система питания, а энергию РЛС жрут много (в сравнении с ЭОС).
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    bk0010 Офлайн
    bk0010 [country][/country] 10 октября 2015 19:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Размер соответствует задаче. КБ Челомея сделало еще и "Яхонт" (размер близкий к "Калибру"). Эти "монстры" делались для уничтожения АУГ и они единствнные, кто имеет реальный шанс залпом с одного носителя прорвать "иджис" и уничтожить авианосец. Для альтернативного варианта (перегрузка ПВО) у нас ни кораблей не хватит, ни ракет не напасешься. У "монстров" и "Калибра" общего только сверхзвук на подлете, в остальном они безусловно "круче". Масса БЧ в треть веса Калибра, в 2-3 раза большая дальность, интеллект типа "стая", средства РЭБ, бронирование, позволяющее выдерживать попадание "Вулкана" и осколки "Си сперроу". И это при массе всего в 5-7 тонн, всего 2-3 веса "Калибра".
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. bk0010 Офлайн
      bk0010 10 октября 2015 19:37
      0
      Не туда подставилось. Это был ответ на сообщение
      Цитата: Mera Joota
      Не имеет значения. Сравните с монстрами Челомея под которые приходилось делать спец корабли и АПЛ.
  • [comment-show]
    ayuric Офлайн
    ayuric (Александр) [country][/country] 9 октября 2015 07:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Veter
    Даааа, наши только и успевают сыпать сюрпризами по супостатам, то ли еще будет.

    Пы.Сы. Для чего корабли красят борта разными цветами?

    а вот здесь почитайте http://www.membrana.ru/particle/3004

    забавно? на деле работает.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 9 октября 2015 13:22
      0
      Цитата: ayuric
      забавно? на деле работает.

      Да, сбивает здорово! Поначалу и не поймешь что там hi
  • [comment-show]
    алекс-сп Офлайн
    алекс-сп (алексей ) [country][/country] 9 октября 2015 07:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    А меня порадовало другое. Как то я считал Каспийскую флотилию "инструментом на всякий случай", " как бы чего не вышло с соседями". А получается почти стратегическая единица.... Позор мне...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Santa Fe Офлайн
      Santa Fe (Олег) 9 октября 2015 08:06
      -18
      Цитата: алекс-сп
      А получается почти стратегическая единица

      Какая же она стратегическая))
      Что могут решить 26 КР, когда янки их тысячами пускают - и то, эффект не сказать что велик, приходится подключать артиллерию и авиацию

      Чисто пропагандисткий трюк, не имеющий никакого военного значения
      1. алекс-сп Офлайн
        алекс-сп (алексей ) 9 октября 2015 08:20
        +3
        Пропаганда - тоже оружие. А насчет тысяч - они уже сколько самоетовылетов совершили? А наши?
        Кто его знает, надо ли было больше пускать... А постоянно ждать "калибр" на башку - тоже не мед.
      2. TIT Офлайн
        TIT (андрей) 9 октября 2015 08:20
        +5
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Какая же она стратегическая))


        скажем так , стала полноценной боевой единицей , а не потешной флотилией ,вот очём речь
      3. vadson Офлайн
        vadson (Вадим) 9 октября 2015 08:27
        +5
        Передать привет эр рияду? Чем не стратегическая задача без балистических ракет
      4. тлауикол Офлайн
        тлауикол (Иван) 9 октября 2015 08:49
        +9
        Если уж честно говорить о тактических ракетах ( крылатых и баллистических ) - то эффективность ударов такими боеприпасами - да, низкий. ОТРК, применялись в Ирано-Иракской войне, Буре в пустыне, Ираке, Афганистане, Чечне, Грузии, Африке - средний расход от 800 до 2000 и более ракет Точка, Скад, Искандер, ATACMS и пр. ( Грузия нес-ко единиц ) Счет КР Томагавк идет на тысячи. И все равно : тысячи вылетов авиации, флот, артиллерия, сотни тысяч солдат, бронетехника и наземное вторжение.. БЧ 26 ракет Калибр это меньше, чем бомбовая загрузка пары Хорнетов. Обычные боеголовки на таких ракетах - это не так страшно и очень расточительно для ведения боевых действий.
        Но дело в том, что все ОТРК изначально создавались как носители или потенцальные носители ОМП ( ядерного или химического ) . Крылатые ракеты тоже, тонко намекают..Так что недавний "булавочный укол" Калибром - на самом деле сильный политический ход и суровое предупреждение об ЯО малой и средней дальности в России
      5. Zaurbek Офлайн
        Zaurbek (Zaur) 9 октября 2015 09:08
        +5
        Крылатые ракеты в неядерном снаряжении выполняют стратегические задачи. Цели каспийской флотилии при крупных военных действиях -Турция, Греция-Италия, Страны залива. Разумеется военные объекты в этих странах. Раньше мы могли решать такую задачу только с ЯО. Это не всегда удобно. Пример-конфликт с Турцией, вы будете наносить Ядерный удар , для уничтожения стратегических объектов в глубине ее территории? А пуск 20-50 Калибров оставит такую крупную страну без аэродромов, систем ПВО, электростанций, оборонных заводов. Станет ли Турция после этого ближе к нам на переговорах? Конечно.
        Главными зрителями пуска системы калибр стали : Катар,Саудовская Аравия, Турция и Нато. Теперь у нашей страны появилось возможность ставить на колени страны среднего размера с неплохо оснащенной армией конвекциональным оружием. 20 лет это была монополия США, а +500 кг или -500 кг к Топору это вопрос технологий. Топор - законодатель моды в этом классе оружия!
        1. Cat Man Null Офлайн
          Cat Man Null (Роман) 9 октября 2015 09:18
          +2
          Цитата: Zaurbek
          А пуск 20-50 Калибров оставит такую крупную страну без аэродромов, систем ПВО, электростанций, оборонных заводов

          Это вряд ли (с)

          У всех перечисленных стран есть ПВО. "Урежьте осетра", плиз. Калибров понадобится много больше.

          Цитата: Zaurbek
          Пример-конфликт с Турцией

          Греция, Турция - члены НАТО, не забыли? Что-то мне подсказывает, что одного "топора" в их сторону будет достаточно для конфликта с НАТО в целом..

          Цитата: Zaurbek
          Теперь у нашей страны появилось возможность ставить на колени страны среднего размера с неплохо оснащенной армией

          Странные у вас фантазии, ИМХО..

          Цитата: Zaurbek
          Топор - законодатель моды в этом классе оружия!

          Ну, что.. урряяяя!!!
          1. Rus2012 Офлайн
            Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 10:25
            +3
            Цитата: Cat Man Null
            У всех перечисленных стран есть ПВО

            ...а вы приведите "успешный опыт" противодействия маловысотным КР западными странами.
            Его-то и нет. Потомушта никто и не ждал их появления так скоро от противной стороны...
            1. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. Mera Joota Офлайн
              Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 12:29
              0
              Цитата: Rus2012
              ...а вы приведите "успешный опыт" противодействия маловысотным КР западными странами.Его-то и нет. Потомушта никто и не ждал их появления так скоро от противной стороны...

              Опыта может и нет, а средства противодействия есть. ТКР вполне успешно могут перехватываться ВВС по схеме типа нашей ДРЛО+перехватчики.
            4. Cat Man Null Офлайн
              Cat Man Null (Роман) 9 октября 2015 12:57
              +1
              Цитата: Rus2012
              приведите "успешный опыт" противодействия маловысотным КР западными странами

              Не приведу. Просто потому, что пока их никто не пытался ими атаковать.

              Цитата: Rus2012
              никто и не ждал их появления так скоро от противной стороны

              Это оптимистическая точка зрения. Может быть, и не ждали, и не готовы. А может - и готовы, Калибр - не столь новая ракета, и разведку никто еще не отменял.

              А в подобных делах, как известно, лучше перебдеть yes
          2. Комментарий был удален.
          3. Zaurbek Офлайн
            Zaurbek (Zaur) 9 октября 2015 16:53
            0
            Нато не помешало туркам и грекам повоевать и остаться не самыми лучшими друзьями. Турцию я привел ради примера страны с большим населением и развитой технически. А с другой стороны 30 лет назад СССР еще был мощной страной и кто бы мог подумать...
            А про количество, я имел ввиду состояние конфликта со страной. Силы пво будут оттянуты к угрожаемым направлениям а калибры как и топоры могут залетать с разных направлений. На а 20 или 150 штук нужно для этого.. Это просто надо знать количество целей+% на сбитые аппараты. Я против турок ничего не имею они редкий сейчас пример страны имеюши свою политику.
        2. Комментарий был удален.
        3. Штык Офлайн
          Штык (Александр) 9 октября 2015 13:30
          0
          Цитата: Zaurbek
          Цели каспийской флотилии при крупных военных действиях -Турция, Греция-Италия, Страны залива.

          Не.. , Греция с нами точно воевать не собирается! Был там 2 недели назад - интересовался ... smile hi
          Цитата: Zaurbek
          Теперь у нашей страны появилось возможность ставить на колени страны среднего размера

          Что то я такого желания - ставить соседние страны на колени, в нашей Военной доктрине не замечал.
      6. Zaurbek Офлайн
        Zaurbek (Zaur) 9 октября 2015 09:08
        +1
        Крылатые ракеты в неядерном снаряжении выполняют стратегические задачи. Цели каспийской флотилии при крупных военных действиях -Турция, Греция-Италия, Страны залива. Разумеется военные объекты в этих странах. Раньше мы могли решать такую задачу только с ЯО. Это не всегда удобно. Пример-конфликт с Турцией, вы будете наносить Ядерный удар , для уничтожения стратегических объектов в глубине ее территории? А пуск 20-50 Калибров оставит такую крупную страну без аэродромов, систем ПВО, электростанций, оборонных заводов. Станет ли Турция после этого ближе к нам на переговорах? Конечно.
        Главными зрителями пуска системы калибр стали : Катар,Саудовская Аравия, Турция и Нато. Теперь у нашей страны появилось возможность ставить на колени страны среднего размера с неплохо оснащенной армией конвекциональным оружием. 20 лет это была монополия США, а +500 кг или -500 кг к Топору это вопрос технологий. Топор - законодатель моды в этом классе оружия!
        1. g1v2 Офлайн
          g1v2 (Виталий) 9 октября 2015 14:06
          +2
          Матрасники сейчас памперсы меняют не только из-за ттх Калибров . А из-за географии . Наши корабли из Каспийского моря простреливают территорию бв , восточной европы и до Пакистана. В случае ограниченного военного конфликта мы можем перекрыть нефтедобычу персидского залива , а это до трети всей мировой нефтедобычи. Причем арабы не члены нато и на них обязанность защиты не распространяется. Плюс из Каспия и Черного моря оказываются под ударом базы американского флота в Неаполе и Бахрейне. Ну а самое главное - контейнерный комплекс Club-K, который несет те же типы ракет , что и другие варианты Club. Ну а теперь пример. Десяток контейнеровозов с не обязательно российским флагом совершают рейсы вдоль западного, восточного побережий и в Карибском море. Ну например в Никарагуа , но разными путями и из разных портов. В случае красной ситуации на них грузится по десятку контейнеров сверху. В контейнере , насколько я помню, по 4 ракеты. Судоходство у берегов сша крайне оживленное . Отследить подозрительные суда , которые не входят в территориальные воды сша , трудно. И вот в случае получения приказа с гражданских сухогрузов отстреливается по 40 ракет с дальностью 2600-3000 км. В сша нет целей, которые бы не доставались таким образом. И нет зон которые выдержали бы плотный залп кр , особенно с ядерной боевой частью. Сколько то они собьют , а сами пустые сухогрузы будут уничтожены после запуска, но это будет уже не важно, тк сухогрузов может быть десяток или 2. По 10 контейнеров в каждом - это 40 ракет. Залп 400-800 кр с ядерной бч , особенно если их маршруты будут проложены грамотно вне зон пво , может обеспечить решающее преимущество в глобальной войне. Матрасники не дураки и наверняка кто-то уже представил такую картину. Тч у них есть повод поволноваться. Сколько у нас Club-K и где они складируются и как отследить , если начнется их погрузка - хз? Вот такие пироги с котятами.
      7. следопыт Офлайн
        следопыт (Юрий) 9 октября 2015 09:32
        +1
        пускал когда-то, типа в Ираке, причем половина старых модификаций, половина не достигла целей или была успешно сбита ПВО и наземными с ПЗРК или упало просто так или не принесла ущерба защищенным объектам.
        В Сирии пустили 700, в основном по мирняку и без реального противодействия, в реале процентов 90 было бы сбито
      8. Азитрал Офлайн
        Азитрал (Шуваев Александр) 9 октября 2015 10:50
        +3
        А по плотине в густонаселенной Европе? А по блоку АЭС в густонаселенной Европе? А по тому же самому в США с какого-нибудь мирного контейнеровоза? А обещание в случае очередных санкций выйти из договора о нераспространении ракетных технологий или ракет с дальностью больше 300 км? Обоюдоострое решение? Так мы знаем, что будут бить, и не рассчитываем, что можем кого-то обидеть безнаказанно. А они-то - рассчитывают! После 7-го нельзя быть уверенным, что останешься весь в белом, отсидишься за океаном. обидев какого-нибудь бедолагу, это самое главное. "У нас есть машин-ган, а у вас его нет". Перефразируя, - машин-ган утрачивает значительную часть достоинств, если он есть и вашего визави. Так что Ваше замечание, что это, де-воспроизведение технологий сорокалетней давности, по сути, ничего не значит. При всех своих знаниях, вы не правы, а правы те, кто радуются, поскольку уязвимость США возросла очень значительно. Точнее, - возросло понимание ими своей уязвимости. А это, с учетом их чаяний расправляться без всякого риска для себя, - очень остужает горячие головы. Это - очень стратегическое оружие. Самое стратегическое за сорок лет.
      9. Denis_469 Офлайн
        Denis_469 (Долгушев Денис) 9 октября 2015 16:15
        0
        А наши корабли те не для ударов по берегу делали. А как носители противокорабельных ракет вертикального пуска. Крылатые ракеты там просто в виде бонуса.
  • [comment-show]
    TIT Офлайн
    TIT (андрей) [country][/country] 9 октября 2015 07:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: алекс-сп
    А получается почти стратегическая единица....


    полностью согласен , для меня это тоже стало открытием .( аесли наложить радиус из Пилау . то Искандеры так просто раздражитель получается )
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    31rus Офлайн
    31rus (Михаил) [country][/country] 9 октября 2015 07:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Все правильно,только без слова "возможно",американцы до сих пор в ступоре,а это говорит о многом,расклад сил в Мире,поменялся и это уже факт ,пуск ракет доказал -гегемонии США пришел конец,Россия не агрессор,но вполне может защитить себя и дружественные страны,к тому же может преподнести еще не один сюрприз и порох мы держим сухим
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    andrei.yandex Офлайн
    andrei.yandex [country][/country] 9 октября 2015 07:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Как обычно пустая болтовня, настоящих ТТХ применённых "Калибров" судя по всему мы так и не имеем.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Инжeнeр Офлайн
    Инжeнeр (Александр Владимирович) [country][/country] 9 октября 2015 08:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    В заголовке есть указание на характеристики, а в статье даже название ракеты не указанно. Зачем тогда обманывать в заголовке? Я б и не стал читать тогда, что писали уже миллион раз.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый26 Онлайн
    Старый26 (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 09:15 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    Цитата: ТВМ - 75
    Вызывает восхищение работа нашего МО. И появляется вопрос, почему при здоровом механизме в министерстве появился Сердюков. Кто тот враг, который его туда воткнул? Может идея была в том, чтобы вытряхнуть из армии всё непрофильное?

    Вопрос конечно интересный. Министр обороны представляется премьером и утверждается президентом. Премьер на то время был Владимир Владимирович, президентом - Дмитрий Анатольевич... laughing Так что давайте не будем швыряться такими словами как враг, предатель....
    Вопрос почему именно он - это действительно интересно.

    Сердюков действительно встряхнул армию, да так, что его сразу стали ненавидеть. Причем не только генералитет, который он «прошерстил», но и обычные офицеры. Ибо то, что стало делаться было вроде бы и нужное, и правильное, но каким это образом стало делаться…
    Убрать все непрофильное - здравая мысль. Но опять же. Все было дано «на откуп» коммерсантам, сделано совершенно по-глупому. В результате та же «Славянка», которая с свое время заменила КЭЧ и другие службы ЕМНИП «отдала Богу душу» или находится на пути к такой отдаче... Об этом можно писать много, очень много. Как ломали судьбы людей, выгоняя их из армии, когда до календаря им оставалось год-полтора, как бездумно сокращали военные ВУЗЫ....

    Цитата: parusnik
    сведения о ракетном комплексе «Калибр» могут стать сигналом для «зарубежных партнеров»
    Стали... smile Такими же ракетами не токмо Каспийская флотилия вооружена,а и Балтийский,Черноморский флот..паутина пестрит заголовками..НАТО в шоке..

    Должен вас огорчить. НАТО не в шоке, поскольку прекрасно знает, что это такое. Далее, вы случайно не подскажите какие корабли на флотах оснащены комплексом «Калибр», только пожалуйста, не «виртуальные» корабли, которые вступят в строй в 201х-надцатом году, не те, что сейчас проходят испытания, а реальные, находящиеся в боевом строю. Лично я ничего кроме кораблей Каспийской флотилии не припомню. Ну и лодка (одна) на ЧФ. Вот пока и все... Так, что, как говорят, «осетра надо поурезать»...
    А «паутина» - она всегда пестрит чем-нибудь…..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. следопыт Офлайн
      следопыт (Юрий) 9 октября 2015 09:47
      +3
      "НАТО не в шоке, поскольку прекрасно знает, что это такое" - знать в теории это одно, а получить на практике - сюрприз. Тактически правильно было применение КР, эффект неожиданного удара по КП и складам в дальних районах, отработка взаимодействия, тренировка и т.п.. короче правильно и своевременно.
    2. Rus2012 Офлайн
      Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 10:21
      +1
      Цитата: Старый26
      . Далее, вы случайно не подскажите какие корабли на флотах оснащены комплексом «Калибр», только пожалуйста, не «виртуальные» корабли

      ...а вам м.б. ещё план производства КР и оснащения ими флотов и ВС предоставить?
      Достаточно и того, что КР может запускаться через ТА соответствующего калибра и устанавливаться контейнером на палубе, а также "цепляться" на ЛА.
    3. xtur Офлайн
      xtur (Артур Петросян) 9 октября 2015 11:13
      +5
      >Должен вас огорчить. НАТО не в шоке, поскольку прекрасно знает, что это такое.

      как там китайский классик говорил - война это дорога обмана... Т.е информационное воздействие это как бы важнейшая часть войны. Вот и получается, что неприменённое оружие, и публично применённое обладают совершенно разным весом. Так то СССР/РФ обладал разными там "Гранатами", аналогами разных топоров, едва ли не зари коммунизма, но не применял их, создавая у всех ощущение, что такого инструмента у русских нет - что толку от оружия, когда нет воли/способнсоти его применять. А когда применили, то продемонстрировали решимость такое оружие применять.

      7 октября всем продемонстрировали применять очень эффективное оружие там, где 20 лет демонстрировали отсутствие воли к его применению. Именно от возвращения сильного и жёстокого конкурента/врага НАТО и в шоке

      И потому все эти 20 лет страны НАТО в военном смысле не развивались/разлагались, потеряв волю к войне. Я служил в ГСВГ, разве же немецкая армия тех времён равносильна нынешним носителям подгузников ?

      так что не надо ляля
  • [comment-show]
    Redactor Офлайн
    Redactor (Александр) [country][/country] 9 октября 2015 09:45 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: НЕКСУС
    Цитата: Nik_One
    Во-первых показами всему миру возможности наших крылатых ракет, и то что они есть.

    Самый важный момент в пуске и демонстрации Калибров и их дальнобойности в том,что американцы ,которые свято верили в могущество своего флота и 11 АУГ ,теперь начинают понимать уязвимость и флота и вообще своей территории.
    Убежденность США что в неядерном противостоянии ни у кого в мире нет ничего,что можно противопоставить их АУГ,тамагавкам и беспилотникам так укоренилась за два десятилетия в головах военных и политиков США,что они использовали тот же флот как политический рычаг воздействия.Но 7 числа все изменилось.Россия показала,что даже на простую баржу можем поставить Калибр и эта лоханка автоматически превратится в оружие стратегического порядка.Про контейнеры с КЛАБ-К я вообще молчу.
    К тому же дальнобойность Калибров неизвестна.Есть информация ,что он бьет на 4 000км,и если это так,то Россия может обстреливать территорию США ,отправляя ракеты глубоко в глубь их страны.


    чем дальше дальность, тем меньше боезапас.
    на 4000 км. долетит с письмом формата А4 вместо взрывчатки.
    не стоит радоваться и применять эти ракеты против АУГ... - скорость малая, шум сильный... средства ПВО вполне себе современны на кораблях охранения...
    не для кораблей это. для кораблей ЯХОНТ придуман.
    а почему по кораблям всего 370 км.? может потому что на море точек привязок полета мало?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Лт. запаса ВВС (ЛЗВВ) 9 октября 2015 13:47
      0
      Цитата: Redactor
      не стоит радоваться и применять эти ракеты против АУГ... - скорость малая, шум сильный... средства ПВО вполне себе современны на кораблях охранения...

      На авианосце 4-е самолёта E-2C/D. В случае боевой ситуации 1-ин самолёт всегда будет патрулировать воздушное пространство над АУГ, я уже не говорю про радары кораблей, есть истребители, зенитные ракеты SM-2/6, ракеты СиСпарроу, и зенитная артиллерия ближнего действия, дипольные средства противодействия, системы РЭБ кораблей, самолёт РЭБ Гроулер.
      Всё это будет чрезвычайно сложно преодолеть.
  • [comment-show]
    jaguarstas Офлайн
    jaguarstas (Стас) [country][/country] 9 октября 2015 10:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: SWEET_SIXTEEN

    это же разве "массированный"
    [i]Силы союзников, наносившие первый удар, состояли из эшелона прорыва ПВО (40 крылатых ракет морского базирования, 200 боевых самолетов) и двух ударных эшелонов (60 КРМБ, 492 самолета).
    - Буря в пустыне, 1991 год

    Югославия, 1999 год - выпущено 700 "Томагавков"
    Ирак, 2003 год - выпущено 2000 "Томагвков"
    Ливия, 2011 год - подлодка "Флорида" выпустила за ночь 93 "Томагавка"

    КРМБ "Томагавк", принят на вооружение в 1983 году. Проверенная в боях ракета, по характеристикам на голову превосходящая "Калибр"


    Смотрим https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B2%D0%BA_(
    %D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%B0)#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D0.BA
    .D0.B8_.D0.B8_.D1.8D.D0.BA.D1.81.D0.BF.D0.BE.D1.80.D1.82

    "Поставки и экспорт[править | править вики-текст]

    В период с 1998 по 2011 год было поставлено[36]:
    В Великобританию 55 ракет Tomahawk версии Block III, предназначенных для поражения наземных целей (26 в 1998 году, 7 в 2000 году и 22 в 2003 году)
    65 ракет Tactical Tomahawk для поражения наземных целей (между 2007 и 2011 годами)

    Вооружённым силам США 2135 ракет Tactical Tomahawk для поражения наземных целей (с 2007 года ежегодно по 440 ракет[сн. 4])


    В 2012 году ВМС США заказали у компании Raytheon 361 крылатую ракету Tomahawk Block IV общей стоимостью 338 млн долл. Договор предусматривает передачу 238 ракет вертикального запуска для надводных кораблей и 123 ракет для подлодок. Поставка должна завершиться в августе 2014 года[37].
    "
    Что-то количество не сходится. Получается, что США сейчас в минуте по крылаткам-то. Где-то здесь брехня...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    PROXOR Офлайн
    PROXOR (Сергей) [country][/country] 9 октября 2015 10:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    У меня вопрос к спецам.
    Командующий отметил, что на корабле установлен ракетный комплекс, который позволяет атаковать надводные цели на расстоянии до 375 км и наземные на дистанциях до 2600 км.

    Почему такая огромная разница при стрельбе по водным и наземным целям?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Rus2012 Офлайн
      Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 10:16
      +3
      Цитата: PROXOR
      Почему такая огромная разница при стрельбе по водным и наземным целям?

      волшебные слова - "Подвижная цель" и необходимость "целеуказания"
  • [comment-show]
    maks007 Офлайн
    maks007 (Юрий) [country][/country] 9 октября 2015 10:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: SWEET_SIXTEEN

    Силы союзников, наносившие первый удар, состояли из эшелона прорыва ПВО (40 крылатых ракет морского базирования, 200 боевых самолетов) и двух ударных эшелонов (60 КРМБ, 492 самолета). Сначала, под прикрытием радиопомех, были произведены запуски ракет с АПЛ «Лос Анджелес», крейсеров и линкоров, базировавшихся в Персидском заливе, Средиземном и Красном море.
    - Буря в пустыне, 1991 год
    Югославия, 1999 год - выпущено 700 "Томагавков"
    Ирак, 2003 год - выпущено 2000 "Томагвков"
    Ливия, 2011 год - подлодка "Флорида" выпустила за ночь 93 "Томагавка"
    КРМБ "Томагавк", принят на вооружение в 1983 году. Проверенная в боях ракета, по характеристикам на голову превосходящая "Калибр"

    Интересно было бы от вас услышать - сколько до летело до цели, сколько взорвалось не долетев до цели, сколько упало и т.д.

    На RBC как всегда уже утверждают "CNN сообщила о падении части российских крылатых ракет в Иране", но "По словам источника в Минобороны Ирана, запущенная западными СМИ информация о якобы рухнувших на территорию Ирана российских крылатых ракетах является актом психологической войны."
    http://warfiles.ru/show-97215-prichina-poyavleniya-utki-cnn-amerikancy-ispugalis
    .html

    Интересно другое - видело ли НАТО или США сам полет или только пуски?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Rus2012 Офлайн
      Rus2012 (Рус) 9 октября 2015 10:34
      +2
      Цитата: maks007
      Интересно другое - видело ли НАТО или США сам полет или только пуски?

      ...они видели только одну КР в полете, сфоткал вродеслучайно бы их предатор. Ну результат попаданий могли потом зафиксить...
      А пуски не видели-их произвели вне "окна" их спутников.
  • [comment-show]
    Achtuba1970 Офлайн
    Achtuba1970 [country][/country] 9 октября 2015 10:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: PROXOR
    У меня вопрос к спецам.
    Командующий отметил, что на корабле установлен ракетный комплекс, который позволяет атаковать надводные цели на расстоянии до 375 км и наземные на дистанциях до 2600 км.

    Почему такая огромная разница при стрельбе по водным и наземным целям?

    У ПКР на конечном участке работает радиолокационная ГСН, которая занимает большой объем и много весит. У ракет, атакующих наземные цели такой ГСН нет, следовательно больше топлива для двигателя.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый26 Онлайн
    Старый26 (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 10:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    [quote=SWEET_SIXTEEN]Югославия, 1999 год - выпущено 700 "Томагавков"Ирак, 2003 год - выпущено 2000 "Томагвков"Ливия, 2011 год - подлодка "Флорида" выпустила за ночь 93 "Томагавка"КРМБ "Томагавк", принят на вооружение в 1983 году. Проверенная в боях ракета, по характеристикам на голову превосходящая "Калибр"[/quote]

    Насчет «массированности» - тут я с вами Олег соглашусь. Даже весь боезапас не выпустили. Насчет превосходящей на голову... С этим можно поспорить. Да, «Томагавк» более отработанная ракета, у нее исчезли все «детские болезни», больший «ассортимент» головных частей, а значит она более «гибкая» в тактическом плане, но конструктивно она вряд ли на голову впереди. Хотя бы из-за того, что между ними четверть века. За это время изменились и конструкционные материалы, изменились массо-габаритные характеристики аппаратуры (в сторону их миниатюризации), не ошибусь, если скажу, что и экономичность двигателей изменилась... Так что тут с вами не согласен.

    [quote=SWEET_SIXTEEN]Калибр является аналогом Топора, который был принят на вооружение за 20 лет до Калибра.[/quote]
    Точнее было бы сказать, что «Калибр» является аналогом «Граната», который был принят на вооружение примерно за 20 лет до «Калибра» (тогда же, чуть позже, чем «Томагавк»).

    То есть, по сути, «Калибр» представляет собой систему, аналогичную по времени тому же «Тактическому Томагавку» последних моделей. Разница еще в том, что все эти годы американцы выпускали различные модификации «Топоров», мы, увы, в силу определенных обстоятельств этого не делали. Разумеется, как я уже сказал выше, «Топоры» в тактическом плане более гибкие, более отработанные, но говорить о том, что они на голову выше - я бы не стал.

    [quote=SWEET_SIXTEEN]Фантастический для своего времени боеприпас - крылатая тактическая ракета большой дальности, способная совершать полет с огибанием рельефа (рельефометрическая система TERCOM). /quote]
    Да, для своего времени – фантастический боеприпас. До «Томагавков» ничего подобного в мире не было.

    [quote=SWEET_SIXTEEN] Десятки модификаций (в т.ч. противокорабельный вариант BGM-109B TASM), многочисленные варианты боевых частей (фугасные/кассетные/СБЧ) и алгоритмы атаки (с пикирования, при пролете над целью, горизонтальный удар в выбранное строение). Имеет надводное/подводное/наземное и воздушное базирование. «Калибру такое и не снилось» [/quote]
    С количеством модификаций (хотя их и не ДЕСЯТКИ) я соглашусь. И вариантами БЧ – тоже. Здесь действительно «Томагавк» впереди калибра. Насчет алгоритмов атаки. Да, у «Томагавка» их много. Какие у нас – мы просто не знаем.
    А одно из первых правил информатики (анализа информации) гласит, что сравниваться должны подобные величины (объекты). Зная, что у «Томагавка» есть, к примеру, алгоритм атаки с пикирования, горизонтальный удар, атака при пролете над целью и сравнивать его при этом с ракетой, об алгоритмах атаки которой мы ничего не знаем – все же НЕ КОРРЕКТНО
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый26 Онлайн
    Старый26 (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 11:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Rus2012
    ...а вам м.б. ещё план производства КР и оснащения ими флотов и ВС предоставить?Достаточно и того, что КР может запускаться через ТА соответствующего калибра и устанавливаться контейнером на палубе, а также "цепляться" на ЛА.

    Мне не надо этих данных. Меня всегда умиляет реакция некоторых людей на применение того или иного типа оружия. Вот ударили по ИГИЛ с Каспия с четырех кораблей - а уже восторг, что все, хана супостату, у нас этими ракетами оснащены Балтийский, Черноморский флот, Каспийская флотилия....
    Вот только ракеты эти - исключительно на вышеуказанных кораблях Каспийской флотилии. Ни одного надводного корабля в составе Черноморского и Балтийских флотов ЕЩЕ НЕТ. Из существующих НАПЛ, только лодка проекта 636 способна применять "КАЛИБРЫ" через ТА. Проекта 877 на это не способны. Боекомплект 636 - 4 КР. Вот и все оснащение наших двух флотов и флотилии. 3 корабля класса "река-море", еде один - более мореходный и ОДНА подводная лодка. Это все, что В НАЛИЧИИ. Правда у нас камрады радуются порой наперед. ВОт когда придут хотя бы тройка "адмиралов" на ЧФ, когда появятся на ЧФ "Буяны-М" и ПЛ - тогда можно говорить. Но не сейчас.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    lis-ik Офлайн
    lis-ik (Сергей) [country][/country] 9 октября 2015 11:07 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Для SWEET_SIXTEEN:
    Олег. С большим удовольствием читаю Ваши статьи и от части разделяю Вашу любовь к "гигантомании". К вопросу о массированности удара "Калибрами", скорее всего об этом заявила пресса ради красного словца, да и задача такая не ставилась ( при массированном ударе на первом месте скорее всего будут не "Калибры", а целью не Сирия.). Думаю и целей достойных даже этого залпа не было, цель была одна политическая и она точно поражена со 100% точность! Это ответ на заявления про падающие самолёты, ответ на заявления саудитов, да просто классная демонстрация для п.индосов.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый26 Онлайн
    Старый26 (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 11:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Для SWEET_SIXTEEN
    Калибр является аналогом Топора, который был принят на вооружение за 20 лет до Калибра.


    Точнее было бы сказать, что «Калибр» является аналогом «Граната», который был принят на вооружение примерно за 20 лет до «Калибра» (тогда же, чуть позже, чем «Томагавк»).

    То есть, по сути, «Калибр» представляет собой систему, аналогичную по времени тому же «Тактическому Томагавку» последних моделей. Разница еще в том, что все эти годы американцы выпускали различные модификации «Топоров», мы, увы, в силу определенных обстоятельств этого не делали. Разумеется, как я уже сказал выше, «Топоры» в тактическом плане более гибкие, более отработанные, но говорить о том, что они на голову выше - я бы не стал.

    Фантастический для своего времени боеприпас - крылатая тактическая ракета большой дальности, способная совершать полет с огибанием рельефа (рельефометрическая система TERCOM).

    Да, для своего времени – фантастический боеприпас. До «Томагавков» ничего подобного в мире не было.

    Десятки модификаций (в т.ч. противокорабельный вариант BGM-109B TASM), многочисленные варианты боевых частей (фугасные/кассетные/СБЧ) и алгоритмы атаки (с пикирования, при пролете над целью, горизонтальный удар в выбранное строение). Имеет надводное/подводное/наземное и воздушное базирование. «Калибру такое и не снилось»


    С количеством модификаций (хотя их и не ДЕСЯТКИ) я соглашусь. И вариантами БЧ – тоже. Здесь действительно «Томагавк» впереди калибра. Насчет алгоритмов атаки. Да, у «Томагавка» их много. Какие у нас – мы просто не знаем.
    А одно из первых правил информатики (анализа информации) гласит, что сравниваться должны подобные величины (объекты). Зная, что у «Томагавка» есть, к примеру, алгоритм атаки с пикирования, горизонтальный удар, атака при пролете над целью и сравнивать его при этом с ракетой, об алгоритмах атаки которой мы ничего не знаем – все же НЕ КОРРЕКТНО

    Проверенный киллер, герой десятка конфликтов BGM-109 TOMAHAWK превосходит Калибр по важнейшим хар-кам. Например, "Калибр" гораздо более громоздок, а его масса больше почти на целую тонну Я уже не говрю об алгоритмах атаки и средствах наведения. современные Топоры (Блок IV) научились барражировать над полем боя в ожидании противника и даже атаковать движущиеся цели.


    Гораздо более громоздки? Длина «Томагавка» со стартовым ускорителем – 6,25 м, длина «Калибра» в варианте 3М54-1 и 3М146,2 метра. Масса отличается тоже отнюдь не на тонну. У этих моделей она порядка 1800 кг вместе со стартовым ускорителем, у «Томагавка» в различных вариантах – до 1600 кг.
    Исключением является модель 3М54, у которой длина 8,2 метра и масса порядка 2,8 тонны. Но вот аналога этой модели у «Томагавка» просто нет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый26 Онлайн
    Старый26 (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 11:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Цитата: NKVD
    Топоры (Блок IV) научились барражировать над полем боя в ожидании противника и даже атаковать движущиеся цели. Источник информации?

    Они действительно способны на такой маневр. Просто более корректным, я думаю, было бы сказать, что блок IV способен не просто атаковать цель с ходу, а некоторое время барражировать и в случае необходимости перенацеливаться на другую цель. Хотя барражировать над полем боя, насыщенном оружием и средствами ПВО - это конечно.... скорее литературный изыск.

    Цитата: Mera Joota
    3М-14, только она может использоваться по наземным целям и летать на 1500 км., 3М-54 это противокорабельная ракета и дальность у неё 300 км. и дело тут не в договорах о распространении тактических КР, а потому что в ПКР используется АРЛГСН которая занимает гораздо больший объём в ракете, чем корреляционная/GPS ГСН (соответственно ниже запас топлива).

    Радиолокационная головка самонаведения есть и на 3М14. Называется АРГС-14. Вес порядка 40 кг. Длина порядка 70 см, диаметр, максимальный 42 см. Не такой уж большой объем и вес.

    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Всего лишь ответ на появление "Томагавка"

    А этого, Олег, никто и не оспаривает. "Гранат" стал ответом на появление "Томагавка"

    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Цитата: Mera Joota
    ТЕРКОМ

    это и есть АРГСН, если что))
    притом очень древняя и тяжелая

    Сорри, Олег, но вот тут я вас не понимаю. Вы или не понимаете суть вопроса, или просто передергиваете. В основу системы ТЕРКОМ(извините, что говорю всем известные и банальные вещи) положены цифровые карты местности. Да, они создавались на основе радиолокационных карт местности, но основным исполнительным механизмом в этой системе является РАДИОВЫСОТОМЕР, но никак не активная радиолокационная головка самонаведения, в которой присутствует РАДАР... Поэтому нельзя говорить о том, что все «Томагавки» оснащены АРГСН. Такой головой был оснащен только противокорабельный «Томагавк»

    Цитата: Инжeнeр
    В заголовке есть указание на характеристики, а в статье даже название ракеты не указанно. Зачем тогда обманывать в заголовке? Я б и не стал читать тогда, что писали уже миллион раз.

    Заголовок действительно не совсем удачный. Но что поделать... Название ракеты в принципе в статье есть - это 3М14 комплекса «Калибр».
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Mera Joota Офлайн
      Mera Joota (Mera Joota) 9 октября 2015 13:34
      0
      Цитата: Старый26
      Радиолокационная головка самонаведения есть и на 3М14. Называется АРГС-14. Вес порядка 40 кг. Длина порядка 70 см, диаметр, максимальный 42 см. Не такой уж большой объем и вес.

      Спасибо, я в курсе. Вот только с АРЛГСН 3М-14 летает на 300 км. (по тем же справочникам, откуда вы берете данные по ГСН). Чтобы летать на 1500 км. (а это очень много) необходимо гораздо больше топлива, это можно реализовать только за счёт отказа от АРЛГСН, которая абсолютно бесполезна для поражения наземных неконтрастных целей.
      Теперь касаемо ваше пренебрежения тому объёму, что освободится.
      Допустим освободится объём в виде цилиндра длиной 70 см и диаметром 53 см. Это будет объём 0,154 м3. или 154 л. Масса топлива приблизительно будет 120 кг. Удельный расход топлива ТРДД-50 на максимальном режиме — 0,71 кг/кгс*ч., возьмем его ибо на нормальной тяге неизвестно. Нормальная тяга на марше 270кгс. Не сложно подсчитать, что даже с повышенным расходом топлива на 120 кг. топлива двигатель с тягой 270 кгс проработает 0,626ч. Скорость ракеты на марше известна, 0,6М, или 740 км/ч, итого прибавка по дальности 434км. Мы брали не точные данные, реально дальность вырастет больше того, можно ли после этого так пренебрежительно относиться к освобождаемому объёму?
  • [comment-show]
    Старый26 Онлайн
    Старый26 (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 11:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Zaurbek
    Крылатые ракеты в неядерном снаряжении выполняют стратегические задачи. Цели каспийской флотилии при крупных военных действиях -Турция, Греция-Италия, Страны залива. Разумеется военные объекты в этих странах. Раньше мы могли решать такую задачу только с ЯО. Это не всегда удобно.

    Нда, не успели один раз нанести удар, как сразу стали ясны все цели...

    Позвольте внесу ложку дегтя в вашу бочку меда?

    Уважаемый Zaurbek! Эта ракета - разумеется инструмент, но увы не всегда стратегический. Да, она может поразить какие-то цели на удалении в 1500 км (остановимся пока на этой дальности, поскольку дальность в 2500 пока никем не подтверждена, а высказывание пусть даже и адмирала не есть факт).

    Но вышеозначенные цели и страны вряд ли могут стать объектами для «Калибров». Стрелять на такую дальность, дозвуковыми ракетами можно исключительно по структурам, не оснащенным системами ПВО. В данном случае по ИГИЛ. Или одновременно с массовым налетом авиации, если страна обладает ПВО (как было в Ираке), когда авиация глушила радары... Причем стрелять не с максимального расстояния

    И цели нашей Каспийской флотилии при конфликте отнюдь не атака Греции, Турции, Италии, а защита наших интересов на Каспии. Да, они могут привлекаться для нанесения отдельных ударов, но как вспомогательное средство и скорее по странам залива, чем по вышеуказанным. Я повторюсь, нанесения такими ракетами ударов по целям на расстоянии в 1500-2500 км, по целям, имеющим развитую ПВО с большим количеством комплексов, авиацию, флот - это отнюдь не то, что требуется.

    Цитата: Zaurbek
    Пример-конфликт с Турцией, вы будете наносить Ядерный удар , для уничтожения стратегических объектов в глубине ее территории? А пуск 20-50 Калибров оставит такую крупную страну без аэродромов, систем ПВО, электростанций, оборонных заводов.

    Ладно, давайте разберем гипотетический вариант. Пуск 20-50 Калибров. В Турции порядка 15-20 авиабаз и почти полста аэродромов где смогут базироваться боевые самолеты. Даже 2 Калибра на авиабазу не выведут ее из строя, хотя бы потому, что БЧ у Калибра осколочно-фугасная или кассетная. А вдобавок оставить страну без системы ПВО, электростанций, оборонных заводов - это вообще фантастика. Здесь количество придется помножить на 10, как минимум.
    Турция обладает порядка 3000 единиц ствольной зенитной артиллерии, порядка 2000 ПЗРК, имеет более сотни самоходных ЗРК. И это не считая авиации и кораблей.

    К тому же, я уже писал на одной из веток. Удар через Иран-Ирак, через пустынные его части, а другого варианта там нет, гористая местность не даст ракете идти на малых высотах, приведет к тому, что даже наземные радары засекут ее за полста километров, а это порядка 3-4 минут лета. Так что ее встретят множество стволов...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Ладога Офлайн
      Ладога 11 октября 2015 01:25
      0
      Помнится, в 80-х годах с нашей территории при взлёте самолета Миг-23 произошёл помпаж двигателя, по крайней мере летчик так посчитал и катапультировался . Но самолёт не упал, а все-таки набрал высоту и пролетел почти пол-Европы, упал выработав всё топливо на какую-то хибару, разрушив её, пострадали люди . Нашей стране пришлось выплачивать компенсацию . Но вот что интересно, самолет неуправляемый и не был сбит ПВО НАТО, они очухались только когда он уже упал на их территории . А тут я слышу о том, что ,,её встретят множество стволов,, . Не преувеличиваете ?
  • [comment-show]
    Старый26 Онлайн
    Старый26 (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 11:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: Zaurbek
    Главными зрителями пуска системы калибр стали : Катар,Саудовская Аравия, Турция и Нато. Теперь у нашей страны появилось возможность ставить на колени страны среднего размера с неплохо оснащенной армией конвекциональным оружием. 20 лет это была монополия США, а +500 кг или -500 кг к Топору это вопрос технологий. Топор - законодатель моды в этом классе оружия!

    Нет у нас такой возможности. Эффект применения КР может быть в двух случаях. Я писал выше. Или если это «папуасы» без ПВО, или надо применять их в комплексе при массовом использовании авиации и РЭБ. Просто так - не получится. Те же эмираты, имея дюжину наших «Панцирей» помножат на ноль такую атаку....
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Старый26 Онлайн
    Старый26 (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 11:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Zaurbek
    Главными зрителями пуска системы калибр стали : Катар,Саудовская Аравия, Турция и Нато. Теперь у нашей страны появилось возможность ставить на колени страны среднего размера с неплохо оснащенной армией конвекциональным оружием. 20 лет это была монополия США, а +500 кг или -500 кг к Топору это вопрос технологий. Топор - законодатель моды в этом классе оружия!

    Нет у нас такой возможности. Эффект применения КР может быть в двух случаях. Я писал выше. Или если это «папуасы» без ПВО, или надо применять их в комплексе при массовом использовании авиации и РЭБ. Просто так - не получится. Те же эмираты, имея дюжину наших «Панцирей» помножат на ноль такую атаку....
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    3vs Офлайн
    3vs [country][/country] 9 октября 2015 11:42 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Ясно, что это намёк наглосаксам в первую очередь.
    Достаточно рискованно через две страны пускать ракеты по целям, но для демонстрации
    возможностей и проверки боевых качеств эксперимент удачный!
    Проще и быстрее было из Средиземного моря нанести удары, что, думаю и будет
    сделано в дальнейшем.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. alex80 Офлайн
      alex80 9 октября 2015 12:46
      0
      Цитата: 3vs
      Ясно, что это намёк наглосаксам в первую очередь.
      Проще и быстрее было из Средиземного моря нанести удары, что, думаю и будет
      сделано в дальнейшем.

      Из Средиземного моря пока нечем. "Новороссийск" на отделочных работах в Севастополе,
      "Ростов", "Григорович" и "Эссен" пока не пришли.
  • [comment-show]
    Redfox3k Офлайн
    Redfox3k (Владислав) [country][/country] 9 октября 2015 12:14 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Старый26
    ....Просто так - не получится. Те же эмираты, имея дюжину наших «Панцирей» помножат на ноль такую атаку....

    Опыт Ирака 1991 года, когда французские экспортные "Миражи" Саддама просто не поднялись в воздух потому, что они "французские", думается мне, учтен. Да и не дураки сидят в НИИ и МО, зная о возможных средствах и мерах противодействия с той стороны.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    bmv04636 Офлайн
    bmv04636 (Баженов Максим Валерьевич ) [country][/country] 9 октября 2015 12:25 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Это так сказать намек на размещение ПРО в восточном евро колхозе. Если уж политики не думают то пусть население евро колхозники задумаются.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    alex80 Офлайн
    alex80 [country][/country] 9 октября 2015 12:39 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Цитата: следопыт
    В массовом количестве ракеты запускались в первые 3 дня войны.

    И было это 25 лет назад
    Зимней ночью 1991 года

    Главное не количество, а качество. В современных войнах это основной постулат. В ВОВ какое кол-во техники
    использовалось на поле боя? Правильно, большее. В современных реалиях такого кол-ва не требуется, т.к. кач-во
    техники существенно возросло. Поэтому нет смысла приводить примеры 1991г.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    CRASH. Офлайн
    CRASH. (Кирилл) [country][/country] 9 октября 2015 12:59 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Я этого 693го с 8 года видел в порту у нас, лет пять он стоял не двигясь, прирос походу, а сейчас у нас тут ого го! Казармы новенькие отстроили, такиз 693их уже 3 стоит, и два новеньких "Береговая охрана" видно что деньги потекли рекой, и ворота покрасили)) И дырки в заборе заделали, теперь только с балкона дома видно))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Ramzai Офлайн
    Ramzai (Роман) [country][/country] 9 октября 2015 13:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Цитата: Nik_One
    Кто кого и на какую голову превосходит?

    Калибр является аналогом Топора, который был принят на вооружение за 20 лет до Калибра

    фантастический для своего времени боеприпас - крылатая тактическая ракета большой дальности, способная совершать полет с огибанием рельефа (рельефометрическая система TERCOM).

    Десятки модификаций (в т.ч. противокорабельный вариант BGM-109B TASM), многочисленные варианты боевых частей (фугасные/кассетные/СБЧ) и алгоритмы атаки (с пикирования, при пролете над целью, горизонтальный удар в выбранное строение). Имеет надводное/подводное/наземное и воздушное базирование. "Калибру" такое не снилось

    проверенный киллер, герой десятка конфликтов BGM-109 TOMAHAWK превосходит Калибр по важнейшим хар-кам.
    Например, "Калибр" гораздо более громоздок, а его масса больше почти на целую тонну
    Я уже не говрю об алгоритмах атаки и средствах наведения. современные Топоры (Блок IV) научились барражировать над полем боя в ожидании противника и даже атаковать движущиеся цели.

    А точные характеристика КАЛИБРА вам известны? Алгоритмы наведения и прочие подробности? Боюсь, что нет. Поэтому сей опус - это из разряда наши поезда самые поездатые поезда.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    sub307 Офлайн
    sub307 [country][/country] 9 октября 2015 13:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    "Вполне возможно, что «Калибры» не будут последним сюрпризом от российского министерства обороны".
    Угу...,"Искандер-М" хорошо "обкатать"...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. CRASH. Офлайн
      CRASH. (Кирилл) 9 октября 2015 14:04
      -2
      Вот тут да же такой скептик как я, согласен с Вами, неплохо было бы опробовать, но увы, по ряду причин не будет его там, там разведки разные, да и ора с криками много будет, если вдруг ракета откажет и шмякнется, то как минимум на 200х200 метров, кварталов, ни чего не будет)) А если сбой и промажем, (там же температуры и условия совсем другие), то же удар по престижу, я как то писал, что туда лучше Коалицию и МСТУ на обстрел отправить.

      PS А то то как пишут АРМАТУ отправить на тест, а сами не думают, что сломайся танк, экипажу умирать придется, не скажешь же "остановитесь, у нас тут танк сломался, мы его щас заберем, и завтра вернемся".
      1. sub307 Офлайн
        sub307 9 октября 2015 14:12
        0
        "После залпов новейших КР корабельного базирования, участие в конфликте самолетов стратегической авиации Ту-160 и Ту-90 кажется уже делом времени. Тем более, что "Белые лебеди" и "Медведи" и так довольно часто пускают крылатые ракеты в рамках учений".
        http://военное.рф/2015/Сирия101/
      2. Комментарий был удален.
      3. sub307 Офлайн
        sub307 9 октября 2015 14:39
        0
        "Среди широкой общественности ошибочно принято считать, что вооружение российских стратегических бомбардировщиков полностью состоит из КР с ядерной боевой частью, но это далеко не так. На вооружении наших ракетоносцев имеются и конвенциональные снаряды. Это, в первую очередь, крылатые ракеты Х-101 и Х-555. Они позволяют вышеуказанным бомбардировщикам полноценно атаковать позиции ИГ* вылетая со своей базы на территории России, без перебазирования в сирийскую Латакию".
        http://военное.рф/2015/Сирия101/
      4. Комментарий был удален.
      5. sub307 Офлайн
        sub307 9 октября 2015 14:44
        0
        Тем не менее, стрельнуть по боевикам крылатой ракетой из "Искандера" без серьезных политических последствий пока не выйдет. Разве что Минобороны решит привезти один из комплексов на базу в Латакию и произвести пуски оттуда, но это звучит как бред даже на уровне предположения: "А что если...". http://военное.рф/2015/Сирия101/
        1. CRASH. Офлайн
          CRASH. (Кирилл) 9 октября 2015 16:38
          -1
          А откуда ж ещё стрелять, Искандер ограничен 500км, нас обвинят, да же в том что мы Ирану технологии передаем, и поднимаем рождаемость пингвинов в Антарктиде, что б её захватить.
      6. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    python2a Офлайн
    python2a [country][/country] 9 октября 2015 14:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Хорошее предупреждение Европедикам.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    srha Офлайн
    srha (Сергей) [country][/country] 9 октября 2015 14:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Ещё, как-то очень давно, один настоящий маршал изрёк: "для войны нужны три вещи..." Вот и хотелось бы знать "сколько рублей потрачено" на "сколько долларов уничтожено". Хоть примерно. Ведь это одна из главных характеристик вооружения - экономическая эффективность.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sub307 Офлайн
      sub307 9 октября 2015 14:41
      0
      "Все же российская "оборонка" кушает слишком большой процент ВВП, чтобы при этом сидеть без дела, пару раз в год вылезая на очередные "самые масштабные учения", к месту проведениях которых солдатам иногда приходится добираться за свой счет, а на обед получая переваренные макароны. Поэтому кому-то пришло время показывать, ради чего мы тратим на армию больше 84 млрд долларов в год".
      http://военное.рф/2015/Сирия101/
  • [comment-show]
    Д.Дэн Офлайн
    Д.Дэн (Денис) [country][/country] 9 октября 2015 15:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    А вот интересно, сколько вообще у нас таких ракет? И как я понял из комментариев, особо неоткуда их запускать - только корабли КФ и медведи с лебедями?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    vladimirvn Офлайн
    vladimirvn (Владимир Николаевич) [country][/country] 9 октября 2015 15:41 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    ВВП приходит на работу 8 числа. С похмелья. Сушняк. Вызывает Шойгу.
    - Серёж, чо вчера было-то?
    - Да всё хорошо.
    - Гости были?
    - Были.
    - Баня была?
    - Была.
    - Фейерверк пускали?
    - Пускали.
    - Как всё прошло?
    - Да всё отлично, Вов.
    - Ну ладно, давай к делам. Как там ИГИЛ?
    - А после твоего фейерверка, Вов, нет больше ИГИЛ...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Зэ Кот Офлайн
    Зэ Кот [country][/country] 9 октября 2015 15:54 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    "За несколько часов крылатые ракеты добрались до своих целей"

    Время полета на 1500 км со скоростью 0,8 М, примерно 2 часа. Откуда взялись "несколько часов" ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Zaurbek Офлайн
    Zaurbek (Zaur) [country][/country] 9 октября 2015 17:09 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Согласен частично , с комментариями. Атака кр не може произойти отдельно и сама по себе без помощи рэб и разведки. Прошу слова "ставить на колени" не понимать дословно. Но как назвать такие действия как события в Ираке или Ливии или Сирии или Югославии? Рекомендую также почитать кто найдет планы сша по нейтрализации нашей пво с помощью топоров. Эта статья публиковалась и мы далеко не Турция и не в нато и можем ответить. Калибр не панацея но хорошая конвекциональная помощь.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Zaurbek Офлайн
    Zaurbek (Zaur) [country][/country] 9 октября 2015 17:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Если ракета сама летит на 1500км то почему я с пилотами лечу в самолете? Они дармоеды?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Азитрал Офлайн
      Азитрал (Шуваев Александр) 10 октября 2015 12:43
      0
      У КР не так актуальна мягкая посадка.
  • [comment-show]
    Александр81 Офлайн
    Александр81 (Александр) [country][/country] 9 октября 2015 17:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    КРМБ "Томагавк", принят на вооружение в 1983 году. Проверенная в боях ракета, по характеристикам на голову превосходящая "Калибр"
    если характеристики НЕэкспортных каллибров засекречены как можно говорить что они хуже топоров ? .
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    DMB2002 Офлайн
    DMB2002 (Сергей) [country][/country] 9 октября 2015 17:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Сколько же тут собралось "экспертов"по вооружению. Просто диву даюсь. Прямо похоже на соревнование кто больше и лучше знает как ракета летит и как далеко. Про такие вещи надо помалкивать и сопеть в две дырки, а не показывать свою осведомлённость. Больше пользы для страны будет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Denis_469 Офлайн
      Denis_469 (Долгушев Денис) 9 октября 2015 18:21
      0
      Нет, говорить можно то, что противник уже узнал. Это засекречивать бесполезно.
  • [comment-show]
    Стрежевчанин (Александр) [country][/country] 9 октября 2015 18:34 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Все обратили внимание на тень от ракеты? Символично правда!?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Ментор Офлайн
    Ментор (Александр Кулькин) [country][/country] 9 октября 2015 18:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Осень. "Калибры" на юг полетели...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    rumor_today Офлайн
    rumor_today [country][/country] 9 октября 2015 19:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -4
    Пентагон подтвердил данные о падении в Иране четырех российских ракет
    http://theins.ru/news/14298
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Алекс28 Офлайн
      Алекс28 (Александр) 9 октября 2015 19:29
      0
      Цитата: rumor_today
      Пентагон подтвердил данные о падении в Иране четырех российских ракет

      Как всгда только словами....Если всему верить,что говорят америкосы,то получится дядя Пу с Медведем из рогатки запускали эти ракеты..Да и сайтец какой-то сомнительный..Посмотрите на заголовки.
    2. Алекс28 Офлайн
      Алекс28 (Александр) 9 октября 2015 19:45
      0
      [img]http://dg54.mycdn.me/image?t=0&bid=805500901210&id=805500901210&plc=WEB&tkn
      =*R9Zqlv3-Mm3Qrz9A92PZB5tDTyA[/img]
    3. Nazrug Офлайн
      Nazrug (Алексей) 9 октября 2015 23:42
      0
      Ничего пентагон не подтверждал, просто глава пентагона сказал об этом. Он ни сразу и понял о чём его спрашивают, но потом походу вспомнил репортаж CNN.
  • [comment-show]
    Старый26 Онлайн
    Старый26 (Владимир) [country][/country] 9 октября 2015 20:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: Mera Joota
    Спасибо, я в курсе. Вот только с АРЛГСН 3М-14 летает на 300 км. (по тем же справочникам, откуда вы берете данные по ГСН). Чтобы летать на 1500 км. (а это очень много) необходимо гораздо больше топлива, это можно реализовать только за счёт отказа от АРЛГСН, которая абсолютно бесполезна для поражения наземных неконтрастных целей. Теперь касаемо ваше пренебрежения тому объёму, что освободится.Допустим освободится объём в виде цилиндра длиной 70 см и диаметром 53 см. Это будет объём 0,154 м3. или 154 л. Масса топлива приблизительно будет 120 кг. Удельный расход топлива ТРДД-50 на максимальном режиме — 0,71 кг/кгс*ч., возьмем его ибо на нормальной тяге неизвестно. Нормальная тяга на марше 270кгс. Не сложно подсчитать, что даже с повышенным расходом топлива на 120 кг. топлива двигатель с тягой 270 кгс проработает 0,626ч. Скорость ракеты на марше известна, 0,6М, или 740 км/ч, итого прибавка по дальности 434км. Мы брали не точные данные, реально дальность вырастет больше того, можно ли после этого так пренебрежительно относиться к освобождаемому объёму?

    Согласен с рассуждениями, но разница в весе - всего 40-45 кг. Вообще-то делать расчеты на основе разрозненных данных, не имея точных ТТХ - достаточно глупо... Это, что называется "По воде вилами писано". Нанести точечный удар при полете на дальность в 1500 км не имея наведения на конечном этапе - практически невозможно. Особенно если верить тому, что КВО - 3 метра
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • Картина дня