Распадется ли Сирия? Вероятность создания «Государства алавитов»

Comments

[beitar]

Согласен с Полонским. Дело закончится созданием алавитского анклава на побережье, стратегически важного для России и с российским контингентом. Так что мы с вами обречены быть соседями...

[vorobey]

Цитата: beitar

Так что мы с вами обречены быть соседями

не надо так пессимистично, мы же головы не режем.. постучать в нее это одно но не режем же.. а вы уже про обреченность

[Олежек]

Так что мы с вами обречены быть соседями...

Чьорт побьери - но мы же братские народы !! Почему негатив ???
Я думал весь Израиль поёт и пляшет по данному поводу.

[marlin1203]

"Континентальная часть" Сирии - не самый "лакомый кусок, поскольку представляет собй преимущественно пустынную местность. ЦЕННОСТЬ, В ОСНОВНОМ В ТРАНЗИТНОМ ПОЛОЖЕНИИ. А теми темпами, которыми сейчас зачищают игил, может и удастся страну спасти целиком. Нельзя игил оставлять жизненного пространства.

[Geisenberg]

Цитата: beitar

Согласен с Полонским. Дело закончится созданием алавитского анклава на побережье, стратегически важного для России и с российским контингентом. Так что мы с вами обречены быть соседями...

Конкретно с вами даже сидя на одном поле не стали бы соседями. Даже если обречены.

[parusnik]

Очень интересная информация...Но с автором не согласен...Распад Сирии, многим выгоден..Но вряд ли состоится...Спасибо, Илья..

[atalef]

Цитата: parusnik

Очень интересная информация

Главная в том , что

Однако со стороны мусульман, особенно суннитов, алавиты встречают крайне враждебное отношение. Многие сунниты вообще не признают алавитов за мусульман.

Затем , если посмотреть на проживание алавитов и перспективы создания Алавитского государства-- понятно , что оно заблокирует суннитам выход к морю -- а следовательно , война продолжится пока
1. Или алавитов похерят полностью
2.Или Алавистан сожмётся и даст суннитской Сирии выход к морю
Вывод война продолжится и 100% по второму варианту
Вариант победы Асада ( алавитов )и их возвращения и правления в Сирией ниодин здравомыслящий человек не рассматривает

[Weyland]

Цитата: atalef

Вариант победы Асада ( алавитов )и их возвращения и правления в Сирией ниодин здравомыслящий человек не рассматривает

Скажем так - еще месяц назад никто не рассматривал. Но теперь всё может измениться...

[капрал]

Цитата: atalef

2.Или Алавистан сожмётся и даст суннитской Сирии выход к морю

Или суннитская Сирия выйдет к морю через Ливан.-Такой вариант имеет право на рассмотрение?

[tilix]

Надо спросить Ливан и Хизбаллу. А вообще север Ливана это в большинстве хрестианский район. Вот за их счёт, может и случиться, но всё равно через Сирию должны пройти.

[atalef]

Цитата: капрал

Или суннитская Сирия выйдет к морю через Ливан.-Такой вариант имеет право на рассмотрение?

В случае победы ИГИЛ - следующий -Ливан.

[atalef]

Цитата: капрал

Или суннитская Сирия выйдет к морю через Ливан.-Такой вариант имеет право на рассмотрение?

В случае победы ИГИЛ - следующий -Ливан.

[alicante11]

2.Или Алавистан сожмётся и даст суннитской Сирии выход к морю

Зачем суннитской Сирии выход к морю? Что стратегического она может экспортировать? Если нефть-газ, так проще кинуть трубопроводы в Турцию, чем заморачиваться с созданием/восстановлением инфраструктуры портов.

Вариант победы Асада ( алавитов )и их возвращения и правления в Сирией ниодин здравомыслящий человек не рассматривает

Исключительно потому что что "избранным" Асад, а, значит, и алавиты - как кость в горле. Вам не приходило в голову, что они могут победить при нашей поддержке?

[atalef]

Цитата: alicante11

Зачем суннитской Сирии выход к морю?

А как ты думаешь ?

Цитата: alicante11

Что стратегического она может экспортировать? Если нефть-газ, так проще кинуть трубопроводы в Турцию, чем заморачиваться с созданием/восстановлением инфраструктуры портов.

фантастиш
а не понятно . что стране имеющей выход к морю , открыт весь мир и её невозможно заблокировать, простым запретом проезда по территории сопредельного государства

Цитата: alicante11

Исключительно потому что что "избранным" Асад, а, значит, и алавиты - как кость в горле

Нам - нет , суннитам -да

Цитата: alicante11

Вам не приходило в голову, что они могут победить при нашей поддержке?

Нет , такое не приходило.

[alicante11]

А как ты думаешь ?

А вы мне не тыкайте, я с вами мацу не жарил на углях.

а не понятно . что стране имеющей выход к морю , открыт весь мир и её невозможно заблокировать, простым запретом проезда по территории сопредельного государства

А ЗАЧЕМ им весь мир? У них что, есть деньги на поездки Канары? Или вы имеете в виду возможность спокойно перевозить террористов в другие страны? Нет уж, фиг вам, пускай по суше ездят, и, соответственно, куда поближе.

Нам - нет , суннитам -да

А вы их рупор? Ни одного суннита на ВО нет, зато евреи, наверное, за них распинаются против Асада.

Нет , такое не приходило.

Человек признает, что он в чем-то ограничен, значит с ним не все потеряно.

[AwaZ]

поббеда Асада и конфидерация , могу спасти ситуацию. Там в любом случае население давно перемешано и сложно наверно будет делить семьи .

[Волжанин]

Всё будет так, как нужно России.
Остальное от лукавого.

[Geisenberg]

Цитата: parusnik

Очень интересная информация...Но с автором не согласен...Распад Сирии, многим выгоден..Но вряд ли состоится...Спасибо, Илья..

Общий ход мысли таков что его можно описать одной фразой : "Сирия дожна перестать существовать" такое мы уже слышали от одной бестолковой бабенки.

[Игорь39]

Всех радикалов сунитского толка уничтожить! Без этого мир в Сирии не возможен,всех вахабитов и других радикальных дибилов в могилу.

[vorobey]

Цитата: Игорь39

Всех радикалов сунитского толка уничтожить! Без этого мир в Сирии не возможен,всех вахабитов и других радикальных дибилов в могилу.

вы прямо сама доброта..

[atalef]

Цитата: vorobey

Всех радикалов сунитского толка уничтожить! Без этого мир в Сирии не возможен,всех вахабитов и других радикальных дибилов в могилу.

А там суннитов 70% населения.
Вообщто кто то верит ( скажем правду , одна из немногих реальных статей про конфессиональное устройство в Сирии, о роли Англии и всех проблем)

[Weyland]

Цитата: atalef

А там суннитов 70% населения.

Напомнить историю Периандра и Клеобула, со "срыванием самых высоких колосьев"? Помножить на ноль достаточно несколько процентов от этих 70% - и настанет тишь да гладь. А еще полезно перенимать опыт Фиделя - выслать всех нелояльных к их любимым саудитам!

[aleks 62 next]

.....А там суннитов 70% населения....

....Суниты тоже неоднородны....Там полно разных народностей и общин ,которые между собой не очень контачат и в принципе каждый "сам за себя"....И пойдут они за тем ,кто сильней на данный момент....Ну такой восточный менталитет...:))))....Скорее всего для них (суннитов) - лучше худой мир , чем огребание "подарков"....

[atalef]

Цитата: vorobey

Всех радикалов сунитского толка уничтожить! Без этого мир в Сирии не возможен,всех вахабитов и других радикальных дибилов в могилу.

А там суннитов 70% населения.
Вообщто кто то верит ( скажем правду , одна из немногих реальных статей про конфессиональное устройство в Сирии, о роли Англии и всех проблем)

[alicante11]

Вам же сказали - радикалов. А радикалы далеко не все. Дураков всегда меньше, чем нормальных людей.

[Ныробский]

Цитата: Игорь39

Всех радикалов сунитского толка уничтожить! Без этого мир в Сирии не возможен,всех вахабитов и других радикальных дибилов в могилу.

Для этого необходимо нанести массированный удар по инфраструктуре Сайдовской Аравии и Катару с их промыслами.
Тогда по всему Ближнему Востоку начнётся примирение и переход к овцеводству с выращиванием фиников.

[abrakadabre]

Но на всех, кто нынче живет за счет нефти, финиковых пальм и овец не хватит. Пустыня - на то и пустыня, что имеет низкую продуктивность с единицы площади. Значит потом будет резня всех против всех за жизненное пространство. Но это уже их дело. Не надо было рушить соседей.

[Волжанин]

Лучше конечно англожидосаксов для начала. Пользы нашей Планете от этого было бы горазло больше. Не будь этой дряни-англичанки, сунниты с шиитами и прочими итами и не знали бы, что им враждовать положено.

[Deniska999]

Судя по всему дело к тому и идет. Сил вернуть всю Сирию у Асада нет. Поэтому рано или поздно придется остановится на создании новой, Алавитской Сирии.

[sa-ag]

Цитата: Deniska999

Судя по всему дело к тому и идет. Сил вернуть всю Сирию у Асада нет. Поэтому рано или поздно придется остановится на создании новой, Алавитской Сирии.

Как то Асад сказал, что если для страны понадобится, то он уйдет, так вот вполне могут выкатить такое требование, что если он хочет сохранить единую страну, то он должен уйти, либо поделиться властью, а это все равно что ему уйти, только процесс растянутый во времени

[inkass_98]

Вопрос о будущем Сирии, конечно, интересен. Распад ее довольно вероятен, но есть и еще один аспект, который не затронул автор - курды. Вот кто в итоге выиграет от уничтожения ИГИЛ. В любом случае они будут требовать себе широкую автономию, если не государственность, и в Сирии, и в Ираке, и в Турции. Причем ведь они реально воюют с мохнорылыми, воюют успешно по одной простой причине - это вопрос их выживания как народа. Я лично к ним отношусь достаточно негативно, но уничтожать людей только из-за того, что они не той веры и обычаев, как-то неправильно.
Создание Курдистана более чем вероятно, а вот его дальнейшая судьба - загадка.

[следопыт]

наиболее вероятно переделка границ Сирии, Ирака, а может быть и Турции с образованием Курдистана, я думаю Россия будет не против. Эрдоган ведет себя неадекватно, скорее всего его скоро заменят, сами турки им недовольны

[atalef]

Цитата: inkass_98

Вопрос о будущем Сирии, конечно, интересен. Распад ее довольно вероятен, но есть и еще один аспект, который не затронул автор - курды

Забудь про курдов , несчастный 40млн народ , но раскидан по 4-м государствам и ниодно не хочет создания Курдистана

Цитата: inkass_98

Вот кто в итоге выиграет от уничтожения ИГИЛ.

Господи , да как вы не понимаете . ИГИЛ - это не армия . это идеалогия. Победить идеалогию , можно только дав что то в замен.
Это идеалогия суннитов ирака и сирии в борьбе с шиитами и алавитами( ну и остальными еретиками в куче - типа изидов ).

Цитата: inkass_98

любом случае они будут требовать себе широкую автономию, если не государственность, и в Сирии, и в Ираке, и в Турции

посмешил, в ираке у них и так автономия - практически государство.
Барзани прекрасно в этом уживается и делить свою власть ни с кем не будет ни с Сирийскими . ни с Турецкими курдами. а уж получить государственность от турок - это вообще из области фантастики

[странник_032]

Цитата: atalef

Забудь про курдов , несчастный 40млн народ , но раскидан по 4-м государствам и ниодно не хочет создания Курдистана

Зато его очень сильно хотят сами курды. И их как вы упомянули - 40 миллионов. Это столько же, сколько население Украины до февральских событий прошлого года.

[atalef]

Цитата: странник_032

Зато его очень сильно хотят сами курды

толку то ?

Цитата: странник_032

Это столько же, сколько население Украины до февральских событий прошлого года.

и , что теперь ?

[странник_032]

Цитата: atalef

толку то ?

Значит построят. Если не сегодня, то в будущем.

Цитата: atalef

и , что теперь ?

Да так, ничего. Но игнорировать 40 миллионов людей - невозможно. Факт.

[atalef]

Цитата: странник_032

Значит построят. Если не сегодня, то в будущем.

будущее - не знает никто

Цитата: странник_032

Да так, ничего. Но игнорировать 40 миллионов людей - невозможно. Факт.

только они ( на сегодняшний день ) не воспринимают себя одним целым народом и пропасть между курдами ирака ( под управлением Барзани ) и турецкими курдами - огромна. А без связующей силы и желания руководства - это ни реально . а уж в условиях противоборства и стран , где они проживают - превращают эту идею просто в пшик.

[странник_032]

Цитата: atalef

пропасть между курдами ирака ( под управлением Барзани ) и турецкими курдами - огромна.

И в чём эта пропасть состоит?

[atalef]

Цитата: странник_032

Цитата: atalef

пропасть между курдами ирака ( под управлением Барзани ) и турецкими курдами - огромна.

И в чём эта пропасть состоит?

В родоплеменных отношениях . различной степени религиозности и личных амбициях руководства

[странник_032]

Цитата: atalef

В родоплеменных отношениях . различной степени религиозности и личных амбициях руководства

То есть всё как всегда. И что вы таки считаете, что это является той самой главной причиной, по которой курды не способны объединиться и создать своё отдельное государство? Но это же смешно. Потому что в любой стране мира существуют точно такие же проблемы в родоплеменных отношениях, различной степени религиозности и т.д. И это как-то никому не мешает жить в одной стране.
Вот в Израиле же вам это жить не мешает, хотя если со стороны взглянуть там у вас такой киш-миш, что без пол-литра не разберёшься. А то и больше.

[atalef]

Цитата: странник_032

Значит построят. Если не сегодня, то в будущем.

будущее - не знает никто

Цитата: странник_032

Да так, ничего. Но игнорировать 40 миллионов людей - невозможно. Факт.

только они ( на сегодняшний день ) не воспринимают себя одним целым народом и пропасть между курдами ирака ( под управлением Барзани ) и турецкими курдами - огромна. А без связующей силы и желания руководства - это ни реально . а уж в условиях противоборства и стран , где они проживают - превращают эту идею просто в пшик.

[ilyaros]

А еще есть и большая идеологическая разница. Значительная часть турецких курдов и курдов Сирии - под влиянием РПК (идеи Оджалана), а иракские - последователи Барзани

[Weyland]

Цитата: странник_032

И их как вы упомянули - 40 миллионов.

Разделенных на десятки племен, которые много веков увлеченно резались друг с другом...

[atalef]

Цитата: inkass_98

Вопрос о будущем Сирии, конечно, интересен. Распад ее довольно вероятен, но есть и еще один аспект, который не затронул автор - курды

Забудь про курдов , несчастный 40млн народ , но раскидан по 4-м государствам и ниодно не хочет создания Курдистана

Цитата: inkass_98

Вот кто в итоге выиграет от уничтожения ИГИЛ.

Господи , да как вы не понимаете . ИГИЛ - это не армия . это идеалогия. Победить идеалогию , можно только дав что то в замен.
Это идеалогия суннитов ирака и сирии в борьбе с шиитами и алавитами( ну и остальными еретиками в куче - типа изидов ).

Цитата: inkass_98

любом случае они будут требовать себе широкую автономию, если не государственность, и в Сирии, и в Ираке, и в Турции

посмешил, в ираке у них и так автономия - практически государство.
Барзани прекрасно в этом уживается и делить свою власть ни с кем не будет ни с Сирийскими . ни с Турецкими курдами. а уж получить государственность от турок - это вообще из области фантастики

[странник_032]

Цитата: atalef

Господи , да как вы не понимаете . ИГИЛ - это не армия . это идеалогия.

Это искусственно созданная идеология. Такая же как и фашизм(без всякого преувеличения, даже ещё отвратительнее). Только сварганена она на религиозной основе, а не политической.

Цитата: atalef

Победить идеалогию , можно только дав что то в замен.

Так Россия и предлагает взамен - нормальное международное право в рамках ООН. Взамен того беспредела, который творится не только на Ближнем Востоке. Но никто же не хочет слушать. Все думают что они самые хитрож..ые на этой планете и сами могут творить что вздумается. От этого и все проблемы.

[atalef]

Цитата: странник_032

Это искусственно созданная идеология.

Любая идеалогия искусственна

Цитата: странник_032

Только сварганена она на религиозной основе, а не политической.

Поэтому и гораздо сильнее тк от политических взглядов отказаться гораздо легче чем от религиозных

Цитата: странник_032

Так Россия и предлагает взамен - нормальное международное право в рамках ООН

Вы с какой планеты ?

Цитата: странник_032

Взамен того беспредела, который творится не только на Ближнем Востоке.

А кто это тмеждународное право в рамках ООН , как Вы его назвали будет в Сирии устанавливать ?

[atalef]

Цитата: странник_032

Это искусственно созданная идеология.

Любая идеалогия искусственна

Цитата: странник_032

Только сварганена она на религиозной основе, а не политической.

Поэтому и гораздо сильнее тк от политических взглядов отказаться гораздо легче чем от религиозных

Цитата: странник_032

Так Россия и предлагает взамен - нормальное международное право в рамках ООН

Вы с какой планеты ?

Цитата: странник_032

Взамен того беспредела, который творится не только на Ближнем Востоке.

А кто это тмеждународное право в рамках ООН , как Вы его назвали будет в Сирии устанавливать ?

[VL33]

Это не быстрый процесс, но Россия в Сирии для сохранения государства и влияния в этом регионе (политика, базы, нефть, и т.д) Так, что не факт что произойдет раздел время покажет.

[a.s.zzz888]

Не часто можно видеть президента Сирии Б Асада в форме. Ничего, идет она ему.
А о послевоенном устройстве государственности в Сирии, нужно думать.
Война войной, но и ей придет конец. Будем надеяться, что с победой Б.Асада, иначе нельзя - ни сирийцам, ни нам.

[beitar]

Цитата: Игорь39

Всех радикалов сунитского толка уничтожить! Без этого мир в Сирии не возможен,всех вахабитов и других радикальных дибилов в могилу.

А чем шииты Хизбаллы лучше суннитов ИГИЛа ? Не бывает хороших и плохих террористов. Чума на оба ихних дома )))

[Олежек]

Поглядим немного. Распад Сирии - это бесконечная война всех против всех лет на 20.

[atalef]

Цитата: Олежек

Поглядим немного. Распад Сирии - это бесконечная война всех против всех лет на 20

Пока Асад будет у власти - война продолжится

[vorobey]

Цитата: atalef

Пока Асад будет у власти - война продолжится

а сколько Асад (и старший и младший) были у власти и войны не было.. дело не в Асаде то.. ну признайте наконец..

[atalef]

Цитата: vorobey

а сколько Асад (и старший и младший) были у власти и войны не было

При Асаде ( папы ) не было войн ?
Ну 4 с израилем предположим не в счет
То , что они пловину ливана оккупировали и часть поперерезали
у себя дома - почитай . что папа сделал с г.Хама
ну а сынок -- сколько он успел поправить ?

Цитата: vorobey

дело не в Асаде то.. ну признайте наконец..

а в том , что он алавит .
Был бы суннит - такого бы не было.

[atalef]

Цитата: vorobey

а сколько Асад (и старший и младший) были у власти и войны не было

При Асаде ( папы ) не было войн ?
Ну 4 с израилем предположим не в счет
То , что они пловину ливана оккупировали и часть поперерезали
у себя дома - почитай . что папа сделал с г.Хама
ну а сынок -- сколько он успел поправить ?

Цитата: vorobey

дело не в Асаде то.. ну признайте наконец..

а в том , что он алавит .
Был бы суннит - такого бы не было.

[Lance]

Такого бы не было, если бы западники, евреи и сауды не лезли бы везде подряд.
О чем в статье и написано.

[atalef]

Цитата: Олежек

Поглядим немного. Распад Сирии - это бесконечная война всех против всех лет на 20

Пока Асад будет у власти - война продолжится

[Игорь39]

Ну а если Асад уйдет,перестанут резать и сжигать,торговать людьми,христианами,друзами и алавитами? Как только Асад уйдет,там такая резня начнется.

[atalef]

Цитата: Игорь39

Ну а если Асад уйдет,перестанут резать и сжигать,торговать людьми,христианами,друзами и алавитами?

ну христианами и тем более друзами - пока никто не торгует.
Без ухода Асада - это точно не прекратиться . хотя ( по моему ) и сейчас уже роли не играет .
Я писал это ещё 2 года назад . Сирии как государства - больше нет и не будет.
Уход Асада может только дать какой то толчок к началу хоть какого то диалога.
С ним - это безполезно тк.Асад в Сирии ( суннитской ) - это олицетворение зла и с ним никакого диалога не будет.

[Олежек]

Асад, как бы у власти...и вроде как вполне бодрячком выглядит (здоровее Медведева - гораздо стройней), так в чОм проблема !?
Всё прогрессивное ближневосточное население должно его поддержать!

[Страшный прапёрщик]

Очень интересно. Спасибо автору за подробный исторический экскурс.
Распад Сирии с образованием алавитского многоконфессионального и полиэтничного государства - один из возможных вариантов развития ситуации, но пока не определенный категорически. Пристально следим. Вмешательство в конфликт России и Ирана способно, мне кажется, предотвратить распад государства. Хотя не следует сбрасывать со счетов нерешенный курдский вопрос. История творится на наших глазах.

[rotmistr60]

Статья хорошая. Но сам предполагать ни чего не буду. Посмотрим через полгодика, может тогда можно будет что-то прогнозировать.

[voyaka uh]

Отличная статья. Самая толковая из всех, что мне
довелось читать по Сирии.

[atalef]

Цитата: voyaka uh

Отличная статья. Самая толковая из всех, что мне
довелось читать по Сирии.

Согласен , может теперь кто то и поймёт , что война религиозная и основа её лежит в таких коренных разногласиях , что без раздела Сирии решить это ни реально.
Сунниты уже никогда не пойдут под алавитов и шиитов - никогда.
Закончить войну - это признать . что алавиты-шииты их сделали , этого они не переживут и в первые же выборы ( если скажем гипотетически они будут , они скинут асада и передавят алавитов -- демократически )
Асад это всё прекрастно понимает , думаю и в России понимают.
Какой выход , а нет его в ближайшей перспективе. Точнее есть . Асад отрекается , дает выход к морю суннитам .
Тогда . ещё может . что то остановится . а силовыми -- Асада в итоге завалят или сирия превратиться во второй Афган , с бесконечной войной.

[странник_032]

Цитата: atalef

Какой выход , а нет его в ближайшей перспективе. Точнее есть . Асад отрекается , дает выход к морю суннитам .

Есть и другой вариант. Асад остаётся, а бородатые получают такого пинка, что им не до выхода в море становится, минимум лет на 100. Хотят моря? Чемодан - вокзал - Саудовская Аравия, Кувйет, Катар, ОАЭ. Там моря навалом.

[abrakadabre]

Пусть ИГИЛовцы пробивают путь к морю через Восточную Иорданию и Саудов.
Я вижу что вместо первого варианта уничтожения Сирии, начинают предлагать тот же хрен с другого бока - раздел Сирии.

[Волжанин]

Самый реалистичный вариант!
Англожидосаксам полный облом.
Потому, как только Сирия падёт начнётся 3-я мировая с земли Ирана, в которой выживет Россия в силу огромной территории.

[vorobey]

Цитата: atalef

Согласен , может теперь кто то и поймёт , что война религиозная и основа её лежит в таких коренных разногласиях , что без раздела Сирии решить это ни реально.

А давайте Иерусалим разделим.. Может Саня и с Палестиной наладится..

[elenagromova]

А что делать с тем, что алавиты живут во всех провинциях Сирии? Их достаточно и в Дамаске, и в Хомсе, и в городах провинции Хама.Выделить их отдельно на побережье не получится. Да и на побережье есть преимущественно суннитские населенные пункты, такие, например, как Банияс, расположенный между Латакией и Тартусом.
Так что просто отделить побережье от всего остального - не выход.
А есть еще христиане и друзы. Которым такой вариант грозит геноцидом.
Спасать от террористов надо всю Сирию.

[atalef]

Цитата: elenagromova

А что делать с тем, что алавиты живут во всех провинциях Сирии?

Елена , уж вы то знаете , что жили они в своих анклавах и крупных городах ( куда их вытащили на хорошие должности Асады ) .
Не рассказывайте сказки ни друзы , ни алавиты . ни езиды -- никогда не жили в смешанных поселениях, а исключительно сами с собой.

Цитата: elenagromova

Их достаточно и в Дамаске, и в Хомсе, и в городах провинции Хама

городах , правильно Елена ? А откуда они там появились ?

Цитата: elenagromova

Выделить их отдельно на побережье не получится.

Они всегда там жили и они уже там - практически все

Цитата: elenagromova

Да и на побережье есть преимущественно суннитские населенные пункты, такие, например, как Банияс, расположенный между Латакией и Тартусом.

И сколько ещё ? пара - тройка деревень ?

Цитата: elenagromova

Так что просто отделить побережье от всего остального - не выход

А какой выход ? Или Вы до сих пор верите . что Асад и алавиты вернуться управлять Сирией ?

Цитата: elenagromova

А есть еще христиане и друзы.

Вот друзов только в общую кашу не вали.
Кстати христиане уже почти все уехали . а к друзам - никто пока не суётся

Цитата: elenagromova

Которым такой вариант грозит геноцидом

Конечно может быть такой вариант -- поэтому разделение Сирии неизбежно и фактически произошло , а друзы - будет у них своё государство ( наши друзы об этом усиленно говорят ).

Цитата: elenagromova

Спасать от террористов надо всю Сирию

Так по твоим установкам ( ты почему то ни разу не упомнила 70% населения страны - суннитов ) -- там все террористы.

[abrakadabre]

Или это взгляд через казенное телевизионное очко?

Это цитата из методички
Главное в этом - убирается нормальное государство. Взамен которого делается куча маленьких княжеств размером с деревеньку. С которыми потом как хочешь, так и верти. По одиночке они не соперники. А чтобы не дай бог не объединились даже в призрачном будущем, их можно стравливать и дальше. Глядишь каждая улица в деревеньках будет требовать независимости. Там, можно их по одиночке переваривать, как переваривают Палестину.

[Tektor]

Государство образуется под эгидой безопасности, которую обеспечивают вооружённые силы. Если данную территорию вооружённые силы государства способны отстоять, то такая территория войдёт в состав государства. Но это лишь необходимое условие, но ещё не вполне достаточное. Также требуется экономическая целесообразность, т.е. способность государства обеспечить минимальный прожиточный уровень для населения данной территории, т.е. снабжение энергоресурсами, питанием и водой. Причём в засушливом климате снабжение водой является ключевым. Если источники водоснабжение не находятся под полным контролем государства, то лучше оставить эту территорию под конфедеративным устройством.

[Волька]

строить федеративное государство на основе религиозного принципа недопустимо, по определению религия не может стоять выше государственных интересов, потому государство должно оставаться всегда светским, ибо религия это нечто сугубо личное, точнее моя вера и только моя, а государство это нечто большее, во имя всех и для всех, неважно какого ты придерживаешься вероисповедания, т.е. общественные интересы должны однозначно превалировать перед частными и местничковыми...

[Олежек]

Я бы подождал с месяцок - посмотрел, чем кончатся удары ВКС...
Не время для орехов С
Прогнозы надо было делать или до или после операции ВКС, сейчас - развилка.

[vorobey]

Цитата: Олежек

Я бы подождал с месяцок - посмотрел, чем кончатся удары ВКС...

вангую... инициативу перехватят солнцепеки...

[vorobey]

Цитата: Олежек

Я бы подождал с месяцок - посмотрел, чем кончатся удары ВКС...

вангую... инициативу перехватят солнцепеки...

[tilix]

По мнению некоторых обозревателей, предпосылки к распаду Сирии начались с осуществления многих мелирационных проектов в Турции, которые в несколько раз уменьшили приток пресной воды в Сирию. В результате, многие "декхане" остались не у дел, а потому и "спустились с гор".
Принимая во внимание данное мнение, остаётся узнать, как сей конфликт решится после, допустим, разделения Сирии. Будет ли Турция снабжать Сунитов водой? а Друзов? Какую цену она (Турция) за это запросит?
И это далеко не единственный подспудный конфликт в Сирии. Башар, даже если останется только во главе алавитского анклава, или его сподвижники, такое не простят никогда. Тут сульхой(الصلحة - обряд примирения у арабов) не обойтись.

[Виктор-М]

Гражданская война в Сирии ставит перед страной вполне ощутимые перспективы распада на несколько суверенных государств. По крайней мере, такой сценарий развития событий все чаще обсуждают российские и западные политологи. Слишком велика цена, которую каждая из сторон сирийского конфликта уже заплатила за свою «правду».

Почему бы с такой лёгкостью не порассуждать о перспективах распада Украины, стран Западной Европы, Англии и конечно же США, ведь там тоже много ненавидящих друг друга индивидуумов, чем не причина для парада суверенитетов?

[ватник]

Распада Сирии и победы террористов нельзя допустить не в коем случаи итогом этого будет резня и массовые убийства с разрастанием террористического государства и войны на БВ.
Данная ситуация выгодна лишь США, ваххабитам и правящей верхушке Израиля стремящейся развязать хаос у наших границ и границ наших союзников. Сирия всегда была многонациональной и многоконфессилональной страной и то что там сейчас происходит во многом вызвано вмешательством из-за рубежа. Разрушение этого центра где веками мирно соседствовали различные религии и разделение её по религиозному принципу приведёт только к ещё большей войне в регионе.

[Roust]

Тяжеловато нам, России, придется, однако.... В любом из вариантов. Но я за сохранение наших баз в Сирии и влияние на Ближнем Востоке, так что за этот Авторитет + ситуацию сдерживания западных гиен придется недешево заплатить и не один год, я так думаю. Нам ещё долгие годы придется восстанавливать то, что профукали предатель горби с алкашом ельцином.

[mvg]

А ВВП то что планирует? На какой вариант согласен? Ввязываться в долгую компанию России сейчас не с руки. Нафига нам Афганистан?
Статья действительно профессиональная. Силой оружия идеалогические проблемы не решаются. Не 37 год. Суннитского лидера нам тоже не надо. Сразу базы Тартуса и Латакии не будет. И выхода к морю нельзя давать - жалко. Максимум ослабить оппозицию, чтоб Асад с Ираном сам все решил. Чем то помогать по-соседски, чтоб не лезли Турция, Израиль не бомбил реакторы, и как то разобраться с Саудитами.. хоть на нейтралитет что ли... хотя это вряд ли.
Не упустила Россия время "помогать"? Аппетит появился во время еды. Был момент, когда все, как есть, можно было оставить политическими реформами и минимальной поддержкой. А не ког8да за плечами 30% территории и 4 года войны, и большая часть нефти у врагов, к которой уже Турция успела привыкнуть.

[ватник]

Цитата: mvg

чтоб Асад с Ираном сам все решил

Надо дать им оружие, советников, разведданные и прикрыть в политическом плане - прекратить или хотя бы значительно ослабить поддержку боевиков из США, ЕС, Израиля,Турции, монархий ПЗ и война однозначно закончится победой Асада.

[ватник]

Кстати примерная карта количества суннитов и шиитов в регионе, к вопросу о так называемом "шиитском поясе".

[link]

Сегодня СМИ сообщили,что сирийская оппозиция заключила союз с курдами. Так что,ИМХО,распадется Сирия на 4 государства:1.алавитов с их Асадом,2.сунитов,3. шиитов и 4.курдов. Первые 3 -непримиримые враги,а курды давно мечтают о собственном государстве,но в Турции им ничего не светит,а в Сирии может и получится...

[traveller]

редкость на этом сайте, толковая статья о сирии. как я понял по комментам, большинству местных читателей глаза немного приоткрыли на подоплеку всей этой заварухи.
немного поправлю автора по поводу параллелей между сирийскими алавитами и турецкими алеви.

Распространены версии о происхождении алавитов Сирии и близких им алевитов Турции от сирийцев, греков и армян

все-таки турецкие алевиты родом из кара-койунлу и кызылбашей, поэтому всегда были близки персии (не путать с нынешним ираном, т.к. с 16 по 19 век это преимущественно тюркское шиитское государство - сефевиды, надир, каджары), т.е. тюрки и частично под их влиянием курды, а сирийские алавиты - это все-таки местные арамеи, недоисламизированные.