КамАЗ построил многоколёсный тягач в интересах Минобороны

Российская газета опубликовала видеокадры испытания многоколёсных ракетных тягачей, разработанных КамАЗом в рамках проекта «Платформа».

КамАЗ построил многоколёсный тягач в интересах Минобороны


По данным газеты, ссылающейся на блог bmpd, «над созданием высокомобильной модульной платформы большой грузоподъёмности Камский автозавод работает по заданию Минобороны РФ с 2010 года».


Ранее блог сообщал, что первая закрытая презентация 3-х опытных образцов состоялась на форуме «Армия-2015». По информации блогера, это были «седельный тягач с колесной формулой 8х8, платформа КамАЗ-78509 с колесной формулой 12х12 грузоподъёмностью 50 тонн и КамАЗ-7850 с колесной формулой 16х16 грузоподъёмностью 85 тонн».

Сообщалось также, что представленные машины предназначены для замены большегрузов белорусского производства, в частности, Минского завода колёсных тягачей.


Использованы фотографии: http://ru-an-info.livejournal.com/

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 188
  1. APASUS 10 октября 2015 09:52
    Я так понимаю Камаз хочет подвинуть с нашего рынка Бацьку ,раз такие вложения в новую платформу.
    1. Байконур 10 октября 2015 09:55
      Абсолютно верно. Давно уже жду когда мы вытащим эту минскую палку из своеи ...!
      А то наверняка этот "баЦька" жмёт этим вопросом на нашего Верховного!
      Тем более КАМАЗ - МОЖЕТ!
      ДОЛЖЕН!
      ВАЖНО!
      НУЖНО!
      1. Darkmor 10 октября 2015 11:13
        Не стоит радоваться раньше времени.
        Эти тягачи, скорее, являются заделом для будущих разработок, а не полноценной заменой минским агрегатам.
        Я читал, что у наших тягачей используются различные инновации, которые еще очень долго придется доводить до ума.
        Например, в них используются индивидуальные электрические двигатели для каждого колеса (на видео обратите внимание, как все колеса разворачиваются по разному, позволяя машине заходить на поворот плавнее и под более острым углом). В теории, такая машина вообще может ездить боком.
        Мы в нашем автопроме такое вообще никогда не делали, и в итоге тут куча недостатков и недоработок, которые еще долго решать.
        Со временем это может вылиться в прорывы в совершенно другой колесной технике.
        Но сейчас мы лишь показали прототип (возможно, в пику батьке, чтобы фильтровал свой базар), но от сотрудничества с Минском пока что мы отказаться не сможем.
        1. Mitek 10 октября 2015 11:20
          Darkmor, приятно читать грамотное мнение. Спасибо! Но и потенциальная замена минских машин должна быть. Лукаш он как флюгер. Для него важно одно-власть. И ради сохранения оной он сделает что угодно.
        2. Проводник 10 октября 2015 11:48
          Цитата: Алексей_К

          На экспорт мы тягачи в ряд ли будем продавать. Американские и немецкие двигатели всегда были мощнее, компактнее, экономичнее и надёжнее. Наши и автомобили, и тягачи за рубежом не котируются.
          Кстати, Белорусские тяжёлые машины тоже за рубежом ни кому не нужны. Там своих хватает и продукция сельского хозяйства там не нужна. Так что придётся Батьке пойти в ногу с российской политикой. А если начнёт лизать заднее место НАТОвцам и ЕСэсовцам, то газ можно повысить в цене или вообще вентиль закрутить.

          А ничего, то они экспортируются в ОАЭ, Турцию, Китай, Египет, Словакию?Эти страны и не знали, что
          Белорусские тяжёлые машины тоже за рубежом ни кому не нужны
          laughing laughing
          1. Sukhoi 10 октября 2015 16:36
            А ничего, то они экспортируются в ОАЭ, Турцию, Китай, Египет, Словакию?Эти страны и не знали, что

            Это вы скорее всего про VOLAT и различную гражданскую технику. А вот про экспорт Астрологов я не слышал. Они действительно ни кому не нужны, кроме России, т.к. только у нас есть подходящий "груз" для них. И вот в качестве замены им КамАЗ и создается. Ну и еще старые МАЗы и обанкротившийся КЗКТ под списание пойдут.
        3. ё-моё 10 октября 2015 12:17
          Да, бацка напоминает слишком хитрожопого червяка, который запутался в яблоке и укусил себя за свою же задницу.
        4. Rus2012 10 октября 2015 16:36
          Цитата: Darkmor
          Но сейчас мы лишь показали прототип

          ОКР "Платформа-О":
          платформа 16х16 грузоподъемностью 85 т - под Ярс, Тополь-м
          платформа 12х12 грузоподъемностью 50 т - Рубеж Р-26?

          Пишут, Батька хотел продать свой завод России за 5 млрд долларов, наши прикинули и выходит - за миллиард построится новый современный завод.
          1. UREC 10 октября 2015 20:00
            Без вариантов - строить свой !!!
        5. Saratoga833 10 октября 2015 18:53
          Этот Бацька может в любой момент предать Россию, поэтому переход на родную отечественную платформу - очень правильное решение!
        6. veksha50 10 октября 2015 21:31
          Цитата: Darkmor
          Но сейчас мы лишь показали прототип (возможно, в пику батьке, чтобы фильтровал свой базар), но от сотрудничества с Минском пока что мы отказаться не сможем.



          Убедил...

          И оставил одновременно и радость и горечь в душе... Вроде бы можем... НО - в эксклюзивных вариантах... А вот в серию погнать - пока не можем...

          Все равно - или и тем более - спасибо... Нужно реально все вещи рассматривать...
        7. dvina71 10 октября 2015 23:42
          Цитата: Darkmor
          Мы в нашем автопроме такое вообще никогда не делали, и в итоге тут куча недостатков и недоработок, которые еще долго решать

          Да ладно? И тралибасов не делали? Как же так?
          Электропривод колес не такая уж и новость.
          А вот раздельное управление колесами..это да..сильно. Удачи заводу.
      2. Проводник 10 октября 2015 11:15
        Цитата: APASUS
        Я так понимаю Камаз хочет подвинуть с нашего рынка Бацьку ,раз такие вложения в новую платформу.


        конечно хочет, ибо МЗКТ- главный конкурент, которого им не терпится поглотить.
        Самое главное, что Платформа-О представляет собой шасси с электрическими мотор-колесами, и такая схема несет в себе кучу недостатков
        Большое излучение в инфракрасном спектре, сложность эксплуатации во влажном климате и при низких температурах
        Еще у такого шасси имеются проблемы с преодолением бродов, оно неустойчиво к электромагнитному импульсу и т. д. Многие из этих проблем не могут быть решены в принципе, другие требуют длительной проработки.

        Поэтому неудивительно, что разрабатываемое с 2010 года шасси «Платформы-О» требуют "таких вложений" и так и не добралось до государственных испытаний, а военные сомневаются в его надежности.
        1. Genry 10 октября 2015 12:42
          Цитата: Проводник
          Платформа-О представляет собой шасси с электрическими мотор-колесами, и такая схема несет в себе кучу недостатков
          Большое излучение в инфракрасном спектре, сложность эксплуатации во влажном климате и при низких температурах
          Еще у такого шасси имеются проблемы с преодолением бродов, оно неустойчиво к электромагнитному импульсу и т. д.


          Большое излучениу в ИК ???
          Что излучает? Двигатель-генератор тот-же, Шины - те-же. Электродвигатели в колёсах добавляют 10% (около) к нагреву колёс, что не меняет картину. Отсутствие коробки передач и трансмиссии, уменьшает общее тепловыделение и расход горючего на 30%.

          Влажный климат?
          Нужно только загерметизировать электронику, как и для всей техники (заливка смолой, маслом или ...).

          Низкие теипературы?
          У электроприводов меньше капризы к смазке (нет трансмиссии). Управляющая электроника может иметь термостатическую стабилизацию.

          Сложности с преодолением бродов?
          Намекаете на электронику? Зря !!! Электродвигатели в колёсах, только лучше охлаждаться будут в режиме повышенной мощности. Да такую машину и не пустят преодолевать брод - разломится пополам, как длинный корабль на высоких волнах.

          Электромагнитный импульс?
          Нечасто будет встречаться. Если экипаж выживет, то часть блоков электроника надо будет заменить (ЗИП из экранированного ящика).
          1. амурец 10 октября 2015 13:15
            Genry!Хочу добавить по опыту Эксплуатации злектровозов переменного тока.Достаточно закрыть блоки электроники массивными алюминиевыми кожухами с резиновыми прокладками и сразу решаются проблемы экранировки и охлаждения и герметизация блоков.
        2. Слесарь 10 октября 2015 16:37
          Цитата: Проводник
          Большое излучение в инфракрасном спектре, сложность эксплуатации во влажном климате и при низких температурах

          А весь мир-то и не знал,вот беда...Засовывают почем зря всякие моторы электрические в воду,говорят так они лучше охлаждаются ,а инфракрасный спектр ,ну даже не знаю что сказать,видимо с физикой проблема -из открытых источников очень давно известно что система состоящая из тепловой машины нагруженной на генератор получается мало того что экономичной ( тому пример самые мощные КАТы и БеЛАЗы ) но и заметно менее теплонагруженной ,а стало быть меньше излучает .
          Мотор колеса имеют пока только один существенный недостаток -это дорого,все остальное только плюс
          Из известного напомню-крайне высокая стойкость к подрыву и поражению стрелковым оружием-пораженное колесо просто отключается ,загнутый на раму кардан придется долго выковыривать wink
          Практически абсолютная вездеходность-момент распределяет компьютер по колесам,это автоматически определяет и высокую топливную экономичность-нет нужды "копать " землю под нагруженным колесом при блокировке дифференциалов

          Стойкость к ЭМИ определяет конструкция ,а не принцип использования,в этом шасси аппаратуры которая может "умереть" от ЭМИ достаточно много,и как то не парятся-все в порядке,невзирая на древнее шасси-кому нахрен будет нужно это ИСПРАВНОЕ после воздействия ЭМИ шасси без его нагрузки??!!
        3. go 10 октября 2015 16:53
          [Quote]
          Большое излучение в инфракрасном спектре, сложность эксплуатации во влажном климате и при низких температура[/quote]

          Физически не верно. Электромотор как раз подогревает космос гораздо меньше чем ДВС. Где то на 20% от вложенной энергии, в то время как ДВС на 70%. То есть ДВС излучает тепло на 50% сильнее. К то му же ещё и выхлоп горячий. Так что электромотор гораздо лучше в этом смысле, поэтому над такими платформами также работают в Европе и США.

          Другое дело мне не понятно зачем КАМАЗ напрягли, тк в России есть БАЗ, кот делает неплохие тягачи. Надо им только может с НИОКР помочь.
          go
        4. Rus2012 10 октября 2015 19:28
          Цитата: Проводник
          так и не добралось до государственных испытаний


          В настоящее время идут ГИ платформы. Пока в Бронницах только седельный тягач 8х8. Остальные изделия будут подходить ГИ постепенно в течении 2-х, 3-х месяцев.
        5. Русич не с Киева 10 октября 2015 20:31
          Цитата: Проводник
          конечно хочет, ибо МЗКТ- главный конкурент, которого им не терпится поглотить.

          Товарищ как Вы думаете почему одни автогиганты поглощают других более мелких, а те с радостью на это соглашаются? Есть законы рынка в котором только крупные предприятия могут выжить. Батька своеи упёртостью и дуростью просто уничтожил МТЗК вот и всё. Он уже похоронил там многие предприятия.
          Цитата: Проводник
          Поэтому неудивительно, что разрабатываемое с 2010 года шасси «Платформы-О» требуют "таких вложений" и так и не добралось до государственных испытаний, а военные сомневаются в его надежности.

          Видимо Вы один из этих военных.
      3. алексеев 10 октября 2015 11:22
        Цитата: Байконур
        Тем более КАМАЗ - МОЖЕТ!

        А ещё более, так это то, что кроме КамАЗа в РФ имеются ещё и БАЗ и КЗКТ.
        Используя общий потенциал вполне решаемая задача.
        Что же до глуповатых речей Батьки, то он, зачастую, противоречив и не адекватен. Хотя, конечно, социалист и патриот.
        Даже таскание своего малолетнего Коли всегда с собою говорит о определённой форме шизофрении.
        ОПК же, даже в деле выпуска армейских автомобилей, должен быть отечественным.
        1. Vladimir 1964 10 октября 2015 11:55
          Цитата: алексеев
          Даже таскание своего малолетнего Коли всегда с собою говорит о определённой форме шизофрении.


          Несколько не тему, Уважаемые коллеги, но "тема Коли", действительно оставляет ощущение какой-то нездоровой ситуации, особенно после фотографии с Обамами.

          Как то недопонимаю я такого. hi
          1. Saratoga833 10 октября 2015 19:00
            Цитата: Vladimir 1964
            Как то недопонимаю я такого.

            А чего тут недопонимать? Лукашенко очень хочет быть в центре внимания ВСЕХ! Быть этаким "Сенсеем" (то есть учителем для всех)!
        2. asiat_61 10 октября 2015 12:16
          КзКТ---НЕТ.
        3. Ermak 10 октября 2015 19:20
          Нету КЗКТ больше... торговый центр там теперь (((...
      4. ava09 10 октября 2015 11:57
        Цитата: Байконур
        Абсолютно верно. Давно уже жду когда мы вытащим эту минскую палку из своеи ...!


        Любая палка о двух концах...-) Прежде чем рвать наработанное, нужно просчитать последствия и быть уверенным, что не поможешь своими истериками превращению Белоруссии во вторую Украину.
        1. Русич не с Киева 10 октября 2015 20:39
          Цитата: ava09
          Любая палка о двух концах...-) Прежде чем рвать наработанное, нужно просчитать последствия и быть уверенным, что не поможешь своими истериками превращению Белоруссии во вторую Украину.

          А тут выхода просто нет. Мы Луке сделали шикарное предложение . Покупаем завод, вкладываем деньги в оборудование, КБ и это при том, что всё это остаётся в Белоруи, азначит налоги и рабочие места. Любои нормальныи президент нам бы в ноги поклонился, а он говорит 5 лярдов даваи.
          Это извините просто предел. Пришлось делать своё, хотя очень жаль. Вложить бы эти сумму в МЗКТ выиграли время , да плюс у них наверняка есть свои наработки.
      5. asiat_61 10 октября 2015 12:15
        Кстати,В Кургане был завод колёсных тягачей,выпускали МАЗ.Сейчас завода нет,вытесняете Батьку.
      6. sgazeev 10 октября 2015 12:28
        Цитата: Байконур
        Абсолютно верно. Давно уже жду когда мы вытащим эту минскую палку из своеи ...!
        А то наверняка этот "баЦька" жмёт этим вопросом на нашего Верховного!
        Тем более КАМАЗ - МОЖЕТ!
        ДОЛЖЕН!
        ВАЖНО!
        НУЖНО!

        А замене батькиных тачек давно шёл разговор.Часть тягачей производит Брянск.КамАЗ против МЗКТ: Лукашенко ошибся, утверждая, что у России нет денег и мозгов.В августе президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что Россия не сможет изобрести свои «сороконожки» — колесные шасси и тягачи для перевозки ракет. Пока РФ использует разработки Минского завода колесных тягачей. Сегодня российский КамАЗ ответил главе соседнего государства.Работы по ним КамАЗом ведутся с 2010 года по заданию министерства обороны РФ. Они призваны заменить в Вооруженных силах Российской Федерации колесные платформы Минского завода колесных тягачей (МЗКТ), которые сегодня перевозят российские межконтинентальные баллистические ракеты. От своих товарищей российские шасси отличаются тем, что все их колеса поворотные, и используется принцип электродвижения — «мотор-колеса».

        Ответ Лукашенко

        Ролик появился всего несколько месяцев спустя после заявления президента Белоруссии Александра Лукашенко, который при посещении МЗКТ сказал буквально следующее: «Нас пугают, что Россия, мол, изобретет свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают».

        Дело в том, что с 2013 года Россия и Белоруссия ведут переговоры об акционировании первой предприятия, поставляющего платформы для перевозки «Тополей» и «Ярсов». Минск настаивает на вложении не менее трех миллиардов долларов, Москва — требует уменьшить сумму.

        В то же время программу перевооружения ВС РФ никто не отменял, и российским ракетам тягачи и платформы нужны, однако их получение, выходит, зависит от настроения белорусского президента. Оттого, видимо, вышестоящие лица и поторопили КамАЗ. Работы ведь и так очень давно ведутся. До сегодняшнего дня «Платформу-О» называли «платформой-призраком», так как никто еще разработок вживую не видел. Ходили слухи о закрытом показе в первый день Международного военно-технического форума «Армия-2015», но подтверждений никаких не было.http://riafan.ru/430789-kamaz-protiv-mzkt-lukashenko-oshibsya-utverzhdaya-c
        hto-u-rossii-net-deneg-i-mozgov/
        1. Saratoga833 10 октября 2015 19:03
          Цитата: sgazeev
          Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают».

          А у него и то и другое в достаточном ли количестве?
      7. МойВрач 10 октября 2015 18:03
        Цитата: Байконур
        Абсолютно верно. Давно уже жду когда мы вытащим эту минскую палку из своеи ...!
        А то наверняка этот "баЦька" жмёт этим вопросом на нашего Верховного!

        Правильно давно пора. am Но лучше бы вы вообще свой рынок для Беларуской продукции закрыли. laughing Покажите какие вы крутые bully
        Ну а если по существу то МЗКТ сам вынужден сдавать позиции. Невозможно разрабатывать платформу под требования, о которых ничего не известно. Передать предприятию другой страны требования на шасси под разрабатываемый комплекс, это заранее известить третью сторону как минимум о массе и габаритах перспективного вооружения.
        Печально что годы нас не делают ближе к друг другу а отдаляют, но видимо так суждено. Остаётся только стараться не стать врагами, но похоже вам не привыкать одним больше одним меньше.
        1. Saratoga833 10 октября 2015 19:05
          Цитата: МойВрач
          Печально что годы нас не делают ближе к друг другу а отдаляют

          Россия то здесь абсолютно не при чём!
        2. Русич не с Киева 10 октября 2015 20:50
          Цитата: МойВрач
          Ну а если по существу то МЗКТ сам вынужден сдавать позиции. Невозможно разрабатывать платформу под требования, о которых ничего не известно. Передать предприятию другой страны требования на шасси под разрабатываемый комплекс, это заранее известить третью сторону как минимум о массе и габаритах перспективного вооружения.

          Так что Вам мешает продать завод России? Гордость? Почему шведы продают свои заводы китаицам, а Вы ПОНИМАЯ , ЧТО МЗКТ работает на стратегические интересы России нет. Вам что не нужны рабочие места? Современное производство ? Весь мир укрупняется, глобализация , только Лука хочет изобрести велосипед. и самое смешное в этом виновата по Вашим словам Россия.
          Почему Батя не дал объединить МАЗ и КаМАЗ? Да КаМАЗ был бы главным, так у него и рынок больше и деньги именно от инвестирует. Это же обычныи процесс для повышения конкуренции объединятся. Теперь МАЗа нет, а КаМАЗ не получил предприятие где можно было наладить хорошие седельные тягачи и выити с ними на рынок. Батя у Вас похоше совсем из ума вышел.
          recourse
          Цитата: МойВрач
          Печально что годы нас не делают ближе к друг другу а отдаляют, но видимо так суждено. Остаётся только стараться не стать врагами, но похоже вам не привыкать одним больше одним меньше.

          Печально то , что Батя своими руками рушит свою промышленность при этом залезая в долги к России и перходя только на с/х. Как не крути , а Россия по факту уже единственная страна потребитель вашего продукта.
          Ну с тобои мы точно не будем друзьями , что очень хорошо.
          1. МойВрач 11 октября 2015 21:08
            Цитата: Русич не с Киева
            Печально то , что Батя своими руками рушит свою промышленность при этом залезая в долги к России и перходя только на с/х. Как не крути , а Россия по факту уже единственная страна потребитель вашего продукта.

            Я и говорю, это СУДЬБА. laughing
      8. 78bor1973 11 октября 2015 00:29
        А вот почему именно КАМАЗ ,есть более квалифицированные, у нас заводы, тот-же БАЗ например !
    2. самоход 10 октября 2015 09:59
      Цитата: APASUS
      Я так понимаю Камаз хочет подвинуть с нашего рынка Бацьку ,раз такие вложения в новую платформу.

      "...Россия не дождётся реализации «пяти интеграционных проектов», в частности — не получит контроля над ОАО «Минский завод колёсных тягачей» (МЗКТ). Об этом 14 августа заявил Александр Лукашенко, посещая госпредприятие.
      "...«Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!», — заявил Лукашенко.
      Лукашенко уверен: замены продукции МЗКТ в России нет, равно как и замене продукции «МТЗ». Он призвал активнее работать на российском рынке, удержать его..."

      во как. оказалось у России есть и деньги и мозги на подобные проекты. осталось дождаться серийного выпуска
      1. СРЦ П-15 10 октября 2015 10:04
        Я думаю, с выпуском камазовцами своих тягачей, закупка белорусских не прекратится. Наши тягачи пойдут, скорее всего, на новые ракеты, а белорусские на замену их старых тягачей, которые уже выработали свой ресурс.
        1. avt 10 октября 2015 10:31
          Цитата: СРЦ П-15
          Я думаю, с выпуском камазовцами своих тягачей, закупка белорусских не прекратится.

          Естественно нет . С какого перепугу то рвать по живому ? Опять же КаМАЗовские еще до ума довести надо , испытать и только потом в серию поставить. А это дело не одного дня .
          Цитата: самоход
          "...Россия не дождётся реализации «пяти интеграционных проектов», в частности — не получит контроля над ОАО «Минский завод колёсных тягачей» (МЗКТ). Об этом 14 августа заявил Александр Лукашенко, посещая госпредприятие.

          Ну в общем то правильно подметили с приведением цитаты от Бацки , откуда ноги ...верней колеса у этой линейки тягачей выросли .
          Цитата: Добрый Я
          Почему не ВМЕСТЕ с белорусами ? Какая кошка меж нами пробежала ?

          Эта кошка зовется ,,Союзное государство", а точнее амбиции Бацки и обида что нет ему дороги у Кремль . Что поделать - имеет желание купить дом , но не имет возможности , имеет возможность купить козу , но не имеет желания , а просто выпить за то чтобы желания совпадали с возможностями , не хочет . Хочет быть равным Путину и другим Игрокам Большой Игры .Но в Кремле в тронном зале трон ОДИН и постановка рядом даже тронного табурета протоколом не предусмотрена.Ну а минским автозаводчанам надо что то вполне себе конкретное и прорывное придумать , для того чтобы удержаться на плаву и быть полезными Миру и Граду .
          avt
          1. avia1991 10 октября 2015 10:51
            Цитата: avt
            в Кремле в тронном зале трон ОДИН и постановка рядом даже тронного табурета протоколом не предусмотрена
            ...и даже простого табурета, с торчащей посредине большой канцелярской кнопкой - тоже не предусмотрена! laughing
            Уж сколько лет прошло - а Батька все не успокоится.. и куда лезет?! Ни металла своего, ни нефти, ни газа, ни ... много чего еще - но зато АМБИЦИ-ИЙ! Не меньше, чем у Меркельши!
        2. Юджин-Евгений 10 октября 2015 10:32
          Есть три варианта развития событий:
          1) Разработка страхует оборонку от возможных неожиданностей с поставками белорусских тягачей. Но это маловероятно: машину делали с 2010 года, затратили кучу средств. Да и понадобится время, чтобы развернуть их производство у себя.
          2) Камазовские тягачи будут идти в войска параллельно с закупкой белорусских;
          3) на мой взгляд наиболее вероятный сценарий: белорусские тягачи по завершении текущих контрактов приобретаться больше не будут, но Минску будет предложено переориентировать существующее у них производство: А) на выпуск комплектующих для камазовских тягачей или Б) на сборку камазовских тягачей из российских комплектующих с производством второстепенных узлов. В любом случае при таком раскладе наиболее сложные и дорогостоящие узлы будут выпускаться в России.
          1. bmv04636 10 октября 2015 12:13
            хотели же объединить Камаз с Мазом но батька сказал нет вот и получил ответ
          2. Saratoga833 10 октября 2015 19:08
            Цитата: Юджин-Евгений
            Но это маловероятно

            Маловероятно? Пример Украины ни о чём не говорит?
            1. Юджин-Евгений 11 октября 2015 08:29
              читайте внимательнее
        3. амурец 10 октября 2015 14:39
          СРЦ П-15!Потребность в платформах очень высока.Не только как ракетоносцев.С потерей Краза мы потеряли производсво платформ для инженерных войск,для ВКС и других родов войск.Так что конкуренция конкуренцией,а в связи с перевооружением, машин в армию надо много
      2. Храмов 10 октября 2015 10:08
        Лукашенко говорит так, будто это бульбаши сами взяли создали МЗКТ.

        После развала СССР взял великий и могучий Лукашенко и создал производство автомобилей и тракторов!!!
        Это не вся страна под названием СССР с ее людским потенциалом востановила промышленность после войны, а лично Лукашенко и именно в лихие 90-тые!!!

        Вот и "отсталая" Россия демонстрирует свою технику. Нравится? Лукашенко, что скажешь? До сих пор считаешь, что нет замены?
        1. AID.S 10 октября 2015 10:19
          Не создал,да, но сохранил и развил, и не раздербанил.
        2. Штык 10 октября 2015 12:34
          Цитата: Храмов
          Лукашенко говорит так, будто это бульбаши сами взяли создали МЗКТ.

          Ага! Новая кликуха пошла в оборот - бульбаши! В полку "лягушатников" с "макаронниками" прибавление ! smile
          1. Русич не с Киева 10 октября 2015 21:00
            Цитата: Штык
            Ага! Новая кликуха пошла в оборот - бульбаши! В полку "лягушатников" с "макаронниками" прибавление !

            Это нормальная слово , также как ь и хохол. Так наши прадеды друг друга называли и никто не обижался. У Вас что толерастия завелась tongue
        3. Bassman 10 октября 2015 20:44
          Цитата: Храмов
          Лукашенко говорит так, будто это бульбаши сами взяли создали МЗКТ.


          Цитата: Байконур
          Абсолютно верно. Давно уже жду когда мы вытащим эту минскую палку из своеи ...!


          Откуда столько презрения и злорадства по отношению к белорусам?Сами разрушаем дружбу и доверие между нами,не на государственном уровне а на личном.Мы с вами.
          1. Стропорез 10 октября 2015 20:53
            Цитата: Bassman
            Сами разрушаем дружбу и доверие между нами,не на государственном уровне а на личном.Мы с вами.

            Просто Украины, Грузии, Молдавии многим мало, у них нано-зомбо части в головах.

            А тягач конечно построят, но не быстро и дороже раза в 2-3 yes
      3. Добрый Я 10 октября 2015 10:14
        Цитата: самоход
        "...Россия не дождётся реализации «пяти интеграционных проектов», в частности — не получит контроля над ОАО «Минский завод колёсных тягачей» (МЗКТ). Об этом 14 августа заявил Александр Лукашенко, посещая госпредприятие.
        "...«Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!», — заявил Лукашенко.
        Лукашенко уверен: замены продукции МЗКТ в России нет, равно как и замене продукции «МТЗ». Он призвал активнее работать на российском рынке, удержать его..."

        во как. оказалось у России есть и деньги и мозги на подобные проекты. осталось дождаться серийного выпуска



        С одной стороны,хорошо что сами можем. А с другой... Почему не ВМЕСТЕ с белорусами ? Какая кошка меж нами пробежала ?

        Если деньги, то не пора ли научиться взаимодействовать взаимовыгодно ?

        Или...(гоню эту мысль), Бацька пошёл по стопам Януковича ?
        1. Samurai3X 10 октября 2015 10:20
          Кошка под названием Советский Союз? Кто придумал БССР и УССР? Потом им отдельные республики напилил?
          1. амурец 10 октября 2015 14:43
            Ленину и Сталину надо было куда-то ссылать своих соратников в почётную ссылку,вот они и напридумывали республики
        2. SteelRatTV 10 октября 2015 10:26
          У КАМАЗА (после пожара) ещё долго будут сложности с серийным производством, но "малые серии" - не проблема. Есть такое подразделение - НТЦ (Научно-Технический Центр). То самое, которое поставляет КАМАЗы (пардон, "ручной" сборки) на Париж-Даккар.
          1. Добрый Я 10 октября 2015 10:41
            Цитата: SteelRatTV
            У КАМАЗА (после пожара) ещё долго будут сложности с серийным производством, но "малые серии" - не проблема. Есть такое подразделение - НТЦ (Научно-Технический Центр). То самое, которое поставляет КАМАЗы (пардон, "ручной" сборки) на Париж-Даккар.


            Стоит вспомнить, так,для общего понимания того,что мы утратили...

            Первый КАМАЗ(экспериментальный образец),был выпущен на МАЗе...
            1. avt 10 октября 2015 10:58
              Цитата: Добрый Я
              Стоит вспомнить, так,для общего понимания того,что мы утратили...

              Первый КАМАЗ(экспериментальный образец),был выпущен на МАЗе...

              no Ничего что вообще то безкапотник , причем вполне себе конкретный тот самый что пошел в СССР с шильдиком КаМАЗ, разрабатывался с нуля на ЗИЛе в Москве ??? А потом решением правительства был с потрохами передаи на КаМАЗ ? laughing
              avt
              1. Добрый Я 10 октября 2015 11:06
                Цитата: avt
                Ничего что вообще то безкапотник , причем вполне себе конкретный тот самый что пошел в СССР с шильдиком КаМАЗ, разрабатывался с нуля на ЗИЛе в Москве ??? А потом решением правительства был с потрохами передаи на КаМАЗ ?


                Ну как-бы,меж проектированием и выпуском,есть небольшая разница...

                Ничего в этом"чрезвычайного" нет. Обычная практика кооперации. Кроме того, строился новейший автогигант в Набережных Челнах, ставший гордостью СССР и России.

                А вот КУДА ЗиЛ(завод) дели ? ? ?... Вот это уже вопрос, и не к советским парт.деятелям и бюрократам.
                1. Samurai3X 10 октября 2015 11:32
                  Ну ЗИЛ не выкинули на помойку. Сейчас на его базе развернули ООО «МОСАВТОЗИЛ», где строят более лёгкие грузовики и пр. платформы. Достаточно на сайт ЗИЛА зайти и увидеть линейку авто.
                  PS В Питере я их редко видел, но в Москве их прилично, т.к. запчасти всегда есть под боком. И в Ярославле тоже есть. Это по поводу красивых картинок с фактическим отсутствием самих авто в производстве.
                  1. Добрый Я 10 октября 2015 12:17
                    Цитата: Samurai3X
                    Ну ЗИЛ не выкинули на помойку. Сейчас на его базе развернули ООО «МОСАВТОЗИЛ», где строят более лёгкие грузовики и пр. платформы. Достаточно на сайт ЗИЛА зайти и увидеть линейку авто.


                    Я ввёл в поисковик запрос "завод ЗиЛ сейчас", и получил вот это :

                    http://www.fresher.ru/2011/11/02/zabroshennyj-zavod-zil/

                    А то, что вы называете"линейкой авто", СЛЁЗЫ в масштабах страны и с тем потенциалом , на который БЫЛО(до недавних пор) способно предприятие.
                    1. Samurai3X 10 октября 2015 12:46
                      2011 г. Это ещё даже до подписания самого договора со Сбербанком. Путём несложных мозговых напряжений мы можем найти источник ЖЖ
                      http://mmet.livejournal.com/2011/10/20/
                      3 минуты потратил. 2011 год. Что-то посвежее есть?
                    2. амурец 10 октября 2015 13:49
                      Здесь виновато не наше время а семидесятые-восьмидесятые годы.Тогда ЦК принял решение о строительстве новых заводов за пределами Москвы.Вся линейка машин Камаз шла под индексом Зил-170.Проблемы были с двигателями.Под производство дизелей в Ярцево был построен огромный завод.Но вынести ЗиЛ из Москвы в область уже не успели.Те двигателя ЗиЛ-645 с которыми пришлось столкнутся имели легкорешаемые проблемы если были-бы запчасти.http://www.gruzovikpress.ru/article/photo_gallery/.Это ссылка на журнал Грузовик Пресс номер 02.07.Статья называется:раздумья под капотом ЗиЛа.О проблемах отечественного моторостроения.
                      1. Русич не с Киева 10 октября 2015 21:03
                        Цитата: амурец
                        Здесь виновато не наше время а семидесятые-восьмидесятые годы.Тогда ЦК принял решение о строительстве новых заводов за пределами Москвы

                        Надо наоборот сказать спасибо этим людям . Только даун,ы делают такие предприятия в мегаполисах, да ещё столицах.
                2. avt 10 октября 2015 12:35
                  Цитата: Добрый Я
                  Ну как-бы,меж проектированием и выпуском,есть небольшая разница...

                  laughing Про МАЗ не вспоминаем ? Ну уже хорошо , остальное в подробностях можете найти.
                  Цитата: Добрый Я
                  А вот КУДА ЗиЛ(завод) дели ? ? ?

                  ЗИЛ ? В Москве и филиал в Смоленске? Как самодостаточный завод с КБ УБИЛИ .Собственно как и АЗЛК Территория ЗИЛа планируется под застройку.request sad
                  Цитата: Добрый Я
                  А то, что вы называете"линейкой авто", СЛЁЗЫ в масштабах страны и с тем потенциалом , на который БЫЛО(

                  Да нет никакой линейки , а
                  Цитата: Samurai3X
                  . запчасти всегда есть под боком.

                  это не то что было.....Увы!
                  avt
                  1. Samurai3X 10 октября 2015 12:50
                    Увы, но то, что нужно развернули на мощностях КАМАЗа.
                    Да и не надо забывать, что ЗИЛ обеспечивал почти весь СССР. Т.е. население в 2 раза большее, чем в РФ.
                    Тут многие, как дети, скачут и повторяют речитатив "Хочу как было!". Хотя этого уже не будет.
            2. Сергей С. 10 октября 2015 11:04
              Цитата: Добрый Я
              Первый КАМАЗ(экспериментальный образец),был выпущен на МАЗе...

              А первый МАЗ на ЯАЗе....

              Глупо радоваться распрям с белорусами и украинцами.
              Вроде как обамке на корте мячики подносим.

              Но, если серьезно, то даже в условиях единой страны конкуренцию между заводами не душили.
              ГАЗ, МАЗ, КРАЗ, Миасс, ЗиЛ... сколько разных чудо автомобилей выпускали. И всем разработкам находилось применение. А за счет того, что заводы максимально учитывали реальные возможности производства, цена техники по сегодняшним меркам можно сказать была мизерная.

              Эх, кто-бы проследил, чтобы и КамАЗ, и МАЗ, и БелАЗ, и ГАЗ были с контрактами, наполенными государственными интересами.

              А Батька... он столько хорошего уже сделал, что амбициозные высказывания ему можно было бы и простить.
              Тем более, что ничего антироссийского он в принципе не сделал.
              А нашим олигархам нечего рот разевать на чужой каравай.
              1. avt 10 октября 2015 12:52
                Цитата: Сергей С.
                А первый МАЗ на ЯАЗе....

                Да . Тоже факт - медведя на зубра поменяли решение правительства.Да собственно и КрАЗ тоже из Ярославля.
                avt
                1. кил 31 10 октября 2015 16:44
                  Цитата: avt
                  Цитата: Сергей С.
                  А первый МАЗ на ЯАЗе....

                  Да . Тоже факт - медведя на зубра поменяли решение правительства.Да собственно и КрАЗ тоже из Ярославля.

                  Насчёт этого ещё тогда ярославцы возмущались. Мы только построим завод и запустим в серию отличный грузовик. Всё перевозите оборудование и всё остальное в соседнею республику. И так несколько раз. Наверху говорили одно, насчёт вопросов. Надо помочь союзным республикам, что-бы у них то-же была такая промышленность. Быстро они забыли кто строил им эти мощности, которыми они гордятся.
                  1. Сергей С. 10 октября 2015 22:44
                    Цитата: кил 31
                    Насчёт этого ещё тогда ярославцы возмущались. Мы только построим завод и запустим в серию отличный грузовик. Всё перевозите оборудование и всё остальное в соседнею республику.

                    В те годы никто и не мыслил, что белоруссия другая республика.
                    А то, что после войны на территории Белорусии почти ничего промышленного не осталось, это факт.
                    Не стоит белорусов попрекать заводами.
                    Они честно Родине служили, и Родину не предевали.
                    А в Ярославле завод перепрофилировали (с новым оборудованием) на выпуск отличных дизелей семества ЯМЗ.
                    Так что к этому действию цепляться смысла нет.
              2. Saratoga833 10 октября 2015 19:17
                Цитата: Сергей С.
                что ничего антироссийского он в принципе не сделал.

                Ой ли? Как Вам непризнание Крыма российским? Как Вам одобрение вещания Украинского телеканала на Белоруссию? Как Вам отказ Лукашенко на создание российской военной авиабазы в Барановичах? И таких примеров не один десяток. Не враг нам Лукашенко, но и не друг на которого можно положиться!
                1. Сергей С. 10 октября 2015 22:50
                  Цитата: Saratoga833
                  Как Вам непризнание Крыма российским? Как Вам одобрение вещания Украинского телеканала на Белоруссию? Как Вам отказ Лукашенко на создание российской военной авиабазы в Барановичах?

                  Слова и дела путать не стоит.
                  Присоединение Крыма батька не осудил.
                  То, что не признал, для нас не смертельно.
                  По поводу авиабазы вообще не уверен в ее необходимости.
                  Тем более, что наскольео известно бетонные полосы советских аэродромов содержатся в хорошем состоянии и не продаются на дачные домики.

                  Я бы по поводу батьки говорил поосторожней.
                  Пусть лавирует, заодно поддерживает некое внутренне политическое равновесие, не провоцируя антироссийские действия "оппозиции".

                  Уверен, будет лихо, белорусы нас поддержат.
                  ... Иначе им не выжить в качестве государства...
                  1. антисемит 10 октября 2015 23:36
                    их "оппозиция" и так антироссийская как и наша собственная , к слову сегодня в Белорусии митинговали с флагами ес старыми Белорусскими и русофобскими речевками
              3. Bassman 10 октября 2015 20:47
                Абсолютно с вами согласен!Аплодирую стоя yes
            3. Штык 10 октября 2015 12:46
              Цитата: Добрый Я
              Первый КАМАЗ(экспериментальный образец),был выпущен на МАЗе..

              В 1968 году по приказу Министерства автомобильной промышленности Советского Союза на завод ЗиЛ была возложена тяжела задача. Конструкторы должны были создать целое семейство большегрузых трехосных дизельных грузовиков-тягачей и подготовить их производство где-то на новом заводе. С третьего апреля 1969-го года также вышел приказ о разработке силовых агрегатов, то есть двигателей на основе четырехтактных двигателей мощностью до 200 лошадиных сил.
              Конструкторский отдел приступил к работе над новыми и достаточно перспективными автомобилями сразу же после того, как были окончены работы над бензиновым автомобилем ЗиЛ-133. В качестве прототипа за рубежом закупались для испытаний бескапотные и капотные аналоги. Больше всего советским конструкторам понравился американский грузовик International из серии 220. Возможно, что в выборе этого образца сыграло значение и то, что главный конструктор уже был знаком с автомобилями компании International.
              Бескапотная сборка автомобиля с удобной кабиной, достаточно мощный двигатель работающий на дизеле, пневмогидравлический усилитель, 5-ступенчатая коробка передач оборудованная передним делителем, который делает ее 10-ступенчатой, тормозная система являющаяся самой современной на тот момент, появление блокируемого межосевого дифференциала. Качество нового грузовика не вызывало сомнений. Это был по-настоящему революционный шаг в производстве грузовиков в Советском Союзе.
              Уже в 1969-м году в мае появился первый опытный образец автомобиля, который назывался ЗиЛ-170. Первые испытания автомобиля проходили на участке, который называется Углич-Рыбинск. В то же время было принято и постановление правительства о строительстве целого комплекса различных заводов, которые нужны были для производства нового семейства грузовиков.
              1. амурец 10 октября 2015 14:25
                Штык! Можно добавить?Именно В 1968 году состоялось решение оставить на нынешней территории ЗиЛа в Москве Опытное производство,КБ,и спецпроизводство легковых автомобилей.Это я читал в журнале Грузовик Пресс отрывки из книги,если не изменяет память,АМО;ЗиС;ЗИЛ в воспоминаниях ветеранов.
            4. Bepdukt 10 октября 2015 14:41
              Первый КАМАЗ разработан и собран на ЗиЛе!
            5. ivshubarin 20 октября 2015 06:02
              а МАЗ и КРАЗ в свою очередь это ЯАЗ
            6. Комментарий был удален.
          2. cosmos111 10 октября 2015 10:54
            Цитата: SteelRatTV
            . То самое, которое поставляет КАМАЗы (пардон, "ручной" сборки) на Париж-Даккар.


            а КамАЗы проекта "Платформа" и будут ручной сборки и.....им конвейер НЕ нужен...

            проект " Платформа",это проект " Вощина- 2" огжатый в 90-х КамАЗом у БаЗа...

            В 2005 году по требованиям основных заказывающих управлений МО РФ Брянский автозавод приступил к выполнению подготовительной стадии (согласование ТТЗ, определение исполнителей) ОКР «Вощина-2» по дальнейшему повышению технических характеристик, максимальной унификации и расширению модельного ряда шасси и тягачей семейства «Вощина-1».
            В начале 2008 года завод приступил к выполнению ОКР «Вощина-2», но в октябре того же года МО РФ прекратило финансирование этих работ, как и НИР «Естественница», в рамках которой разрабатывался типоразмерный ряд гидромеханических коробок передач для «Вощины-2».
            http://русская-сила.рф/guide/army/tr/baz6909.shtml

            "Представитель компании Brahmos выразил удивление по поводу отсутствия предложений от российского производителя колесных платформ военного назначения – Брянского завода колесных тягачей (БЗКТ, раньше завод назывался БАЗ). Скорее всего, это связано с интригами в сфере российских программ разработок военной автотехники. По неофициальной информации, в результате лоббистских усилий КамАЗ «перетянул на себя» финансирование программы разработки колесной платформы следующего поколения. БЗКТ продолжает начатую в 2008 году ОКР под шифром «Вощина-2» на свои средства, которые весьма ограничены. В результате брянскому заводу просто не на что создать модификацию, отвечающую условиям размещения берегового противокорабельного комплекса с ракетами Brahmos".
            http://www.gruzovik.ru/forum/22/106/172/
            1. cosmos111 10 октября 2015 11:35
              опытный образец шасси БАЗ-69096 на показе техники в Бронницах, 10.06.2011 год...
              грузоподъёмность БАЗ-69096 33 тонны...

              пусковая установка 77П6 на шасси БАЗ-69096 из состава ЗРС С-500

              http://fotki.yandex.ru/users/mx118, http://militaryrussia.ru
        3. Лт. запаса ВВС 10 октября 2015 10:38
          Цитата: Добрый Я
          С одной стороны,хорошо что сами можем. А с другой... Почему не ВМЕСТЕ с белорусами ? Какая кошка меж нами пробежала ?

          Путин как то заявил что Российская оборонная промышленность на 100% должна была независимой, значит мы должны производить всё сами в том числе и тягачи.
        4. Алексей_К 10 октября 2015 10:39
          Цитата: Добрый Я
          С одной стороны,хорошо что сами можем. А с другой... Почему не ВМЕСТЕ с белорусами ? Какая кошка меж нами пробежала ?

          Если деньги, то не пора ли научиться взаимодействовать взаимовыгодно ?

          Или...(гоню эту мысль), Бацька пошёл по стопам Януковича ?

          Батька идёт своим путём, а кошкой является сам Батька. Не надо ставить Россию ниже плинтуса в автомобилестроении. Не надо Россию шантажировать.
          1. saturn.mmm 10 октября 2015 12:50
            Цитата: Алексей_К
            Батька идёт своим путём,

            Батька хотел продать МЗКТ за три миллиарда а ему столько не дали он и стал всякие заявления делать, тут бизнес и ничего больше.
            1. Mich 10 октября 2015 16:00
              Лучше бы ему картошку предложили в обмен, сидел бы тихонечко перебирал и не жужжал в сторону единственного союзника! Каждый должен заниматься своим делом!
        5. veksha50 10 октября 2015 10:40
          Цитата: Добрый Я
          С одной стороны,хорошо что сами можем. А с другой... Почему не ВМЕСТЕ с белорусами ? Какая кошка меж нами пробежала ?


          Неудержимая тяга Лукашенко к диктатуре и самолюбованию, которая с каждым годом все увеличивается...

          Как Вы думаете, психически это нормально - малого пацана (а сейчас он уже - приличный дылда-акселерат) в военной форме таскать с собой всюду по правительственным мероприятиям и парадам ??? И какой псих выродится еще из этого пацана, которого готовили на "трон" с пяти лет ???

          Бацка все время - даже говоря о совместном Российско-Белорусском государстве - видел себя в этом союзе только первым лицом... Абсолютно забывая о разнице в весовых категориях России и Белоруссии... Вот это, мне кажется, и сыграло незавидную роль в наших совместных отношениях...

          А народ... Что народ ??? Я как относился к белорусам с любовью и уважением, так и отношусь... У меня было много товарищей-белорусов по жизни, и ни один из них в трудных ситуациях не подвел и не предал...
          1. Добрый Я 10 октября 2015 11:00
            Цитата: veksha50
            И какой псих выродится еще из этого пацана, которого готовили на "трон" с пяти лет ???
            1. Vladimir 1964 10 октября 2015 12:00
              Цитата: Добрый Я
              Цитата: veksha50
              И какой псих выродится еще из этого пацана, которого готовили на "трон" с пяти лет ???


              Хорошая аналогия, Уважаемый Добрый Я. hi
          2. Штык 10 октября 2015 12:51
            Цитата: veksha50
            Неудержимая тяга Лукашенко к диктатуре и самолюбованию, которая с каждым годом все увеличивается...

            Привычка - вторая натура! hi
        6. амурец 10 октября 2015 11:02
          Может кому-то уже надоело,но пишу ещё раз,в угоду батьке мы угробили тракторные заводы в Липеке и во Владимире,Курганский Завод Колёсных Тягачей,производство двигателей средней мощности на АМЗ,и ещё ряд проектов.Сергей Степашин,когда был в 1999 году премьер-министром,был на АМЗ и ему показывали новые линейки автомобильных и тракторных двигателей.Там были двигателя для Ваза,для Уаза и Газа.Причём прошедшиее даже пробеговые испытания.Заключения Ваза были положительными на линейку легковых дизелей.Через месяц Степашина почему-то освобождают от премьерства а наши программы по производству ДВС вдруг прекращают.Это было в1999году.На его место назначается Путин.
        7. скептик 10 октября 2015 11:58
          Цитата: Добрый Я
          С одной стороны,хорошо что сами можем. А с другой... Почему не ВМЕСТЕ с белорусами ? Какая кошка меж нами пробежала ?


          Наглосакская. Мало ли , что могут наобещать бацьке, да и просто помочь ему уйти в мир иной. Где уверенность в полной лояльности другой власти?
          Всё, что имеет существенное значение для обороноспособности России - должно производиться дома. Ну а пуговицы можно заказать и на стороне.
        8. Штык 10 октября 2015 12:38
          Цитата: Добрый Я
          С одной стороны,хорошо что сами можем. А с другой... Почему не ВМЕСТЕ с белорусами ?

          Так ведь какой крик здесь стоял - ДЕЛАТЬ ВСЕ САМИМ !!! Вот и делаем.
          По ОКР «Платформа-О» создаются три типа машин:
          КАМАЗ-78504 – седельный тягач с колесной формулой 8х8 для буксирования прицепных систем массой 90-165 т и балластный тягач с колесной формулой 8х8 для буксирования прицепных систем массой до 75 т;
          платформа КАМАЗ-78509 с колесной формулой 12х12 грузоподъемностью 50 т;
          платформа КАМАЗ-7850 с колесной формулой 16х16 грузоподъемностью 85 т.
          http://oko-planet.su/politik/politikarm/295634-ocherednaya-novinka-opk-novye-sha
          ssi-dlya-rvsn-sozdannye-pao-kamaz.html
          1. Штык 10 октября 2015 17:59
            Цитата: Штык
            По ОКР «Платформа-О» создаются три типа машин:

            Александр Григорьевич! Можешь хоть 100 минусов ставить, но тягачи будем делать сами! hi
      4. veksha50 10 октября 2015 10:34
        Цитата: самоход
        во как. оказалось у России есть и деньги и мозги на подобные проекты.



        А бацка последние мозги теряет, и вместе с ними - государство-друга и свою независимость...

        А тут еще свинью с авиабазой в Барановичах подложил...

        P.S. Противно было смотреть на фотографии, как он руку папе римскому целует... Это как врагам России (НАТО, США и прочей лабудени) - задницу лизнуть...

        А наш-то... наш-то - опоздал на прием к папе почти на час !!!

        Почувствуйте разницу...
        1. Штык 10 октября 2015 12:55
          Цитата: veksha50
          . Противно было смотреть на фотографии, как он руку папе римскому целует... Это как врагам России (НАТО, США и прочей лабудени) - задницу лизнуть...

          Папа над политикой. Сравнивать его с NATOвской задницей не стоит. hi
          1. veksha50 10 октября 2015 14:12
            Цитата: Штык
            Папа над политикой. Сравнивать его с NATOвской задницей не стоит



            Никогда Ватикан НАД политикой не стоял... Или, точнее - стоял НАД западной политикой и направлял ее...

            Муссолини создал современный фашизм (в ХХ веке) не в Риме, под присмотром папства ???
            А ведь итальянцы, в большинстве, являются ну ооочень верующими, и папа для них - наместник Бога на земле...

            И этот папа направлял действия Муссолини и его ученика, превзошедшего своего учителя, Гитлера если и не прямо, то косвенно...

            И последующие годы развития человечества... Папство, долдоня о мире, втихую разжигает войны в этом же мире...

            У папства всегда была крайне провокационная, предательская политика и всегда оно действовало только в интересах своих или кучки отмороженных, но богатейших серых кардиналов мирового уровня...
            1. Штык 10 октября 2015 18:06
              Цитата: veksha50
              Папство, долдоня о мире, втихую разжигает войны в этом же мире...

              А Вы были в Ватикане? Уверен - нет. А я там был в прошлом году и "поджигателей войны" не видел. Прекрасные памятники старины, собор Святого Петра, музеи - видел. Швейцарских гвардейцев видел, но и они не тянут на "поджигателей" smile
      5. Лт. запаса ВВС 10 октября 2015 10:37
        Цитата: самоход
        "...«Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!», — заявил Лукашенко.

        Лукашенко думает чтобы создать такой тягач нужно быть семи пядей во лбу что называется, может быть это и было бы проблемой для Эфиопии или Конго, но для страны которая строит космические ракеты, подлодки 4-го поколения и истребители 5-го поколения это не проблема.
      6. Rus2012 10 октября 2015 10:57
        Цитата: самоход
        в частности — не получит контроля над ОАО «Минский завод колёсных тягачей» (МЗКТ)

        Стоит посмотреть на акционеров ПАО Камаз -
        ПАО «КАМАЗ» (Камский автомобильный завод) — крупнейший в России и СНГ комплекс предприятий по производству большегрузных и автомобилей, тракторов, дизельных двигателей и комплектующих, расположенный в Набережных Челнах (Республика Татарстан).

        Входит в число 10 ведущих мировых компаний по производству тяжелых грузовиков, занимает 8-е место в мире по объёмам выпуска дизельных двигателей.

        В состав группы технологической цепочки входит 13 основных дочерних обществ. 12 из них находятся в городе Набережные Челны Республики Татарстан.

        СТРУКТУРА КОМПАНИИ

        Автомобильный завод
        КАМАЗ-Металлургия, ПАО
        Камский литейный завод
        Камский кузнечный завод
        Камский автомеханический завод
        ПАО «Камский прессово-рамный завод»
        ПАО КАМАЗ-Дизель
        ЗАО Ремдизель
        ПАО «Торгово-финансовая компания «КАМАЗ»
        ПАО «Нефтекамский автозавод» (НЕФАЗ)
        ПАО «Автоприцеп-КАМАЗ»
        Дилерский центр «Автосила»
        ПАО «КамазТехОбслуживание»
        ООО «КАМАЗавтотехника»
        ПАО «Камазинструментспецмаш»
        ПАО Камский индустриальный парк «Мастер»
        ООО «КАМАЗ-Финанс»
        ПАО «КАМАЗ-Капитал»
        Научно-технический центр «ПАО «КАМАЗ»
        Основные производственные мощности завода расположены в промышленной зоне Набережных Челнов. В Нефтекамске (Башкортостан) производятся автобусы.

        ПАО «КАМАЗ» является предприятием полного цикла, объединяющим металлургическое, кузнечное, прессово-рамное, механосборочное, специального машиностроения и инструментального производства со всеми необходимыми объектами энергетического и вспомогательного назначения в составе 16 специализированных заводов на территории РФ и стран СНГ, из них 9 — в Набережных Челнах.

        Помимо разработки и производства предприятие занимается сервисным обслуживанием грузовых и легковых автомобилей, внутренней и внешней торговлей и другими видами деятельности.

        Единый производственный комплекс группы организаций ПАО «КАМАЗ» охватывает весь технологический цикл производства грузовых автомобилей — от разработки, изготовления, сборки автотехники и автокомпонентов до сбыта готовой продукции и сервисного сопровождения.

        ПАО «КАМАЗ» имеет сборочные предприятия во Вьетнаме, Иране, Казахстане, Пакистане, Северной Корее. Сборка производится полностью из комплектующих изделий, поставляемых с КАМАЗа.

        Продукция

        ПАО «КАМАЗ» выпускает широкую гамму грузовой техники: грузовые автомобили (более 30 моделей, свыше 400 комплектаций, автомобили с правым рулем), прицепы, автобусы, тракторы, двигатели, силовые агрегаты и различный инструмент.

        Двигатели КАМАЗ-740.60–360, КАМАЗ-740.61–320 и КАМАЗ-740.62–280 соответствуют требованиям международных экологических стандартов «Евро-3».

        ОСНОВНЫЕ АКЦИОНЕРЫ

        49,90% — Государственная корпорация по содействию, разработке, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции «Ростехнологии»
        45,65% — ЗАО НРД, НКО
        20,81% — АВТОИНВЕСТ ЛИМИТЕД (AVTOINVEST LIMITED) (Кипр)
        11% — «Даймлер АГ», Германия


        РУКОВОДСТВО

        Генеральный директор — Когогин Сергей Анатольевич
        Председатель совета директоров - Чемезов Сергей Викторович
        1. Rus2012 10 октября 2015 11:04
          а вот последние известные данные с вики -
          Акционеры завода по состоянию на 1 ноября 2014 года[12][11]:

          49,9 % акций принадлежит государственной корпорации «Ростехнологии»;
          20,81% контролирует Avtoinvest Limited / Автоинвест Лимитед;
          15 % принадлежит компании Daimler (пакет в 10 % был продан «Даймлеру» компанией «Тройка диалог» за $250 млн в начале декабря 2008 года, ещё 5 % были приобретены в конце октября 2014 года у ЕБРР);
          4,25% принадлежит компании KAMAZ International Management CO., L.P.;
          3,72% контролирует ООО «Финансово-лизинговая компания «КамАЗ»;
          2,73% принадлежит Decodelement Services Limited/Декодэлемент Сервисиз Лимитед.
          В то же время у «КамАЗа» имеется много миноритарных акционеров (свыше 76 тыс. физических лиц)[13].
          1. Лт. запаса ВВС 10 октября 2015 12:46
            Цитата: Rus2012
            49,9 % акций принадлежит государственной корпорации «Ростехнологии»;

            Если это правда, то плохо что у государства нет контрольного пакета.
          2. veksha50 10 октября 2015 14:40
            Цитата: Rus2012
            15 % принадлежит компании Daimler (пакет в 10 % был продан «Даймлеру» компанией «Тройка диалог» за $250 млн в начале декабря 2008 года, ещё 5 % были приобретены в конце октября 2014 года у ЕБРР);


            Эх, чуть-чуть бы раньше Сбер эту тройку поглотил... Тогда и акции бы эти принадлежали государству (точнее - Банку с госучастием)...
        2. veksha50 10 октября 2015 11:11
          Цитата: Rus2012
          ОСНОВНЫЕ АКЦИОНЕРЫ

          49,90% — Государственная корпорация по содействию, разработке, производству и экспорту высокотехнологичной промышленной продукции «Ростехнологии»
          45,65% — ЗАО НРД, НКО
          20,81% — АВТОИНВЕСТ ЛИМИТЕД (AVTOINVEST LIMITED) (Кипр)
          11% — «Даймлер АГ», Германия



          Гм... 49,9 + 45,65 + 20,81 + 11 = 127,36 %

          Вы меня простите, но когда такая недостоверная информация идет, то можно ли ей доверять ???

          А вот насчет последних 20,81% и 11% - нужно думать... Да и непонятно - 45,65% - ЗАО НРД, НКО - вот с чем нужно срочно разбираться !!! Какая некоммерческая организация может быть в чистой промышленной бизнес-структуре ???
          1. Rus2012 10 октября 2015 11:55
            Цитата: veksha50
            Гм... 49,9 + 45,65 + 20,81 + 11 = 127,36 %

            сам заметил...но данные БизнесОнлайн - http://www.business-gazeta.ru/company/48/
            Может у них иной подсчет - с учетом миноритариев -
            В то же время у «КамАЗа» имеется много миноритарных акционеров (свыше 76 тыс. физических лиц)


            «Национальный расчётный депозитарий» (НРД) — российская небанковская кредитная организация, центральный депозитарий России, профессиональный участник рынка ценных бумаг, осуществляющий депозитарную деятельность.
            1. veksha50 10 октября 2015 14:37
              Цитата: Rus2012
              российская небанковская кредитная организация,



              А звучит то нехорошо - НКО... Вот я и повелся на нее...

              Но с процентами - однозначно - какая-то белиберда...
      7. ssn18 10 октября 2015 11:13
        "... равно как и замене продукции «МТЗ»."

        А вот тут Бацька или свистит или не в курсах. МТЗ занимается сборкой Челябинских т.н. тракторокомплектов.
        А движки на МЗКТ чьи? laughing
        1. амурец 10 октября 2015 14:10
          Силовые агрегаты выпускаются ЯМЗ и ТМЗ Ярославль и Тутаево.ЯМЗ-870 и ЯМЗ-880.И различные модефикации дизелей 150/180,ряда В-2;В-55 и другие танковые дизеля производства Уральского турбомоторного и моторного завода ЧТЗ.Цехом это производство не назовёшь.
    3. Тёплый Ватник 10 октября 2015 10:23
      так бацька скоро грохнется меж 2-х стульев,как и Янукович,надо подготовиться к замешению товаров)))
      1. SteelRatTV 10 октября 2015 10:32
        Трошки "не в тему": "Россия отвергла план Украины по реструктуризации долга" http://www.ntv.ru/novosti/1546496/ crying "...национальное индейское жилище. Фигвам называется!" feel fellow
    4. veksha50 10 октября 2015 10:30
      Цитата: APASUS
      Я так понимаю Камаз хочет подвинуть с нашего рынка Бацьку ,раз такие вложения в новую платформу



      Бацька пару месяцев назад на каком-то брифинге прямо и грубо отозвался о России... Разговор шел как раз о производстве и продаже этих тягачей...

      Жаль, у меня ссылки не осталось... Но, в общем то, в дворовой компании за такие фразы сразу в хлеборезку дают...

      Так что не зря КАМАЗ этим делом занялся, и, видимо, начал разрабатывать не вчера, так как проблема тягачей уже давно назревала...

      Молодцы КАМАЗовцы ! Еще один кирпичик в стену обороноспособности и независимости страны !
    5. Ежак 10 октября 2015 10:33
      Цитата: APASUS
      Камаз хочет подвинуть с нашего рынка Бацьку

      Вовсе и не обязательно. Скорее всего белорусы не в состоянии выложить столько всего, в чём сильно нуждается МО России. А нужно много для различных целей. Скорее всего. Плюс, неизвестно, что будет завтра.
    6. Алексей_К 10 октября 2015 10:33
      Цитата: APASUS
      Я так понимаю Камаз хочет подвинуть с нашего рынка Бацьку ,раз такие вложения в новую платформу.

      Это не Камаз хочет, это президент Путин этого хочет. Уж очень капризен Лукашенко. И в самом деле, зачем отдавать бешеные деньги за изготовление тягачей, которые мы и сами можем делать. Обслуживание их тоже денег стоит. И в России люди будут заняты на производстве. Наука автомобилестроения будет развиваться. Одни плюсы. Да и Батька задумается в своей внешней политике.
      А если он захочет в Европу, что вряд ли будет, пример-то Незалежной совсем рядом.
      1. Басарев 10 октября 2015 11:05
        Отличная новость от камазовцев! Это вмиг отрезвит хитрована Батьку. А то считает себя неповторимым и незаменимым.
    7. Комментарий был удален.
    8. ShadowCat 10 октября 2015 11:24
      Все верно. Просто Батька немного не может определится. Конечно пониаеи - своя страна, но спасибо - грабли два года назад уже поймали второй раз (Первый был 25 лет назад).
      Лучше подстраховаться.
      1. Mich 10 октября 2015 19:40
        Цитата: ShadowCat
        своя страна

        Точно подмечено коллега! Пора уже переименовывать Беларусь в княжество, поскольку уже давно не существует границы между интересами государства и интересами семьи сами понимаете кого, а как известно власть в феодальных владениях передается только по наследству... поэтому это решение - не камень в строну беларусов а лишь стремление обезопасить себя от очередного камбека председателя РБ
        1. антисемит 10 октября 2015 23:37
          так там и "оппозиция" против России так что у нас выбора особо и нет
    9. ShadowCat 10 октября 2015 11:24
      Все верно. Просто Батька немного не может определится. Конечно пониаеи - своя страна, но спасибо - грабли два года назад уже поймали второй раз (Первый был 25 лет назад).
      Лучше подстраховаться.
    10. plahish_alex 10 октября 2015 11:27
      когда то такие тягачи выпускали на КЗКТ, в всем известные годы завод был обанкрочен и распродан
    11. Наблюдатель 33 10 октября 2015 11:40
      Цитата: Тёплый Ватник
      так бацька скоро грохнется меж 2-х стульев,как и Янукович,надо подготовиться к замешению товаров)))

      Вот именно! Батка старенький ужо, и сколько пацана с собой, не таскает, после ухода батьки- получим вторую Украину, в этом я, не сомневаюсь. По этому надо готовиться заранее.
    12. maiman61 10 октября 2015 11:58
      А я Лукашенко не верю абсолютно! Давно пора полностью отказаться от их продукции, подведут в любой момент! Это вторая Украина.
      1. Добрый Я 10 октября 2015 12:35
        Цитата: maiman61
        А я Лукашенко не верю абсолютно! Давно пора полностью отказаться от их продукции, подведут в любой момент! Это вторая Украина.


        Хорошо, что третьей нет... Иначе,повторение провала по "первой",подтверждённое "разбродом и шатанием" во "второй", наведёт на мысль о несостоятельности и нерешительности нашей внешней политики в отношении бывших членов СССР...
    13. SOLGA 10 октября 2015 12:15
      как говориться - на батьку надейся , а сам не плошай)
    14. Приговор 10 октября 2015 12:33
      Увы, нет на него надежды. Уж больно хитёр стал по отношению к нам союзник.
    15. ЮБОРГ 10 октября 2015 13:03
      Возможно этого бы не произошло, но бацька начал кренделя крутить по привычке и тыкать нас носом в гуно, со словами "а куда вы денетесь", загнув совсем вам скажу на божескую(не партнёрскую) цену на изделие. А на предложение войти в концерн с последующей модернизацией производство, он категорически отверг. Видимо РФ будет переходить на собственные тягочи, после всех испытаний. Судя по видео, получилось неплохо, но одно "НО!", дальнобойщики не в восторге от самих машин "КАМАЗ". На счёт "БАЗ" по поломкам инфы у меня нет.Единственно что известно о "БАЗах",это то что внутри, как и снаружи они вырублены каменным топором.
    16. kod3001 10 октября 2015 16:03
      Нормальная тема,что раньше не могли сделать!
    17. Старый очень 11 октября 2015 08:50
      Я так понимаю - БАЦЬКА, не коси глазом на Запад...
  2. Денис ДВ 10 октября 2015 09:52
    Внушает, топалёк потянет bully
    1. veksha50 10 октября 2015 11:12
      Цитата: Денис ДВ
      Внушает, топалёк потянет



      ЯРС - тем более, он где-то в полтора раза легче...
      1. ssn18 10 октября 2015 14:28
        Посчитайте количество осей Тополя и Ярса.
  3. Аркан 10 октября 2015 09:53
    Сообщалось также, что представленные машины предназначены для замены большегрузов белорусского производства, в частности, Минского завода колёсных тягачей.


    Похоже, бацька довертелся задом, импортозамещение налицо.
    1. амурец 10 октября 2015 10:11
      Не знаю для чего делается?Был свой такой завод в Кургане,его обанкротили 5-ть лет назад.Ради КАМАЗа что-ли или в угоду батьке.Так Лукашенко давно ориентировал МКЗТ на производство тяжёлых и сверхтяжёлых тягачей и грузовиков Волат.Кажется со средины 90-х годов прошлого века.А ракетовозы КЗКТ ни чем не отличались от минских МКЗТ.Да и по внешнему виду КАМАЗ мало отличается от МКЗТ и КЗКТ.Вот здесь то и надо покопаться счётной палате на предмет распила бабла, и участия Лукашенки в этом распиле.И пусть не хвастает что они это создали.Создавалось вся эта техника в НАМИ и 21-го НИИИ в Бронницах.
      1. veksha50 10 октября 2015 10:52
        Цитата: амурец
        Не знаю для чего делается?Был свой такой завод в Кургане,его обанкротили 5-ть лет назад.



        У нас много чего обанкротили и уничтожили... Целую могущественную страну - СССР, и никто за это никакой ответственности не понес... Вон, падла меченая до сих пор автографы раздает, а другой - только краской памятник иногда обливают... И - всё !!!

        А Вы - про "какой-то" завод...

        P.S. А 5 лет назад еще не было санкций и Лукашенко так не шантажировал Россию...
        Так что эти санкции хоть как-то, но ткнули правительство мордой об тейбл и заставило подумать: "Что же мы натворили ???"...
        1. амурец 10 октября 2015 15:19
          Это не какой-то завод,а единственный в России и знали что председатель колхоза задом крутит.Требовали Министерство обороны,ВПК,Путин что-бы Кудрин рассчитался с долгами заводу.Но Кудрина в очередной раз поразил приступ "Голландской болезни".Государство с заводом не рассчиталось,завод обанкротили.Вы правы и в том что много уникальных предприятий уничтожили.У нас на металлолом продали завод Амурэлектроприбор.Разбирали оборудование сами китайцы.Так вот недавно знакомый ездил туда,на этот завод китайцы его пригласили что-то там отремонтировать.Так вот этот завод,который работал на АСЗ,Комсомольский авиационный,сейчас на полную мощность снабжает Китайскую армию и флот приборами.
          Вы правы что не было санкций,но у Лукашенко было напряжёнка с финансами и он любыми средствами пытался у России вытянуть кредит.Точно не помню,но кажется в это время ввели санкции против Лукашенко.
    2. veksha50 10 октября 2015 10:47
      Цитата: Аркан
      Похоже, бацька довертелся задом, импортозамещение налицо.



      Хм... И зад заменили ???
      1. Аркан 10 октября 2015 11:31
        И стулья на которых это жо.. хочет усидеть, и запрет ленточек георгиевских и много чего еще видно из России.
  4. ротный7777 10 октября 2015 09:57
    Скоро наверное увидим Ярсы на базе Камаза!!!
  5. Ай ЙаЙ 10 октября 2015 09:59
    Недавно аналогичная статья была, только там еще добавлялась реакция Лукашенко! Что-то вроде " пусть делают, если у них хватит мозгов и денег"
    1. avt 10 октября 2015 10:39
      Цитата: Ай ЙаЙ
      Недавно аналогичная статья была, только там еще добавлялась реакция Лукашенко! Что-то вроде " пусть делают, если у них хватит мозгов и денег"

      Гордыня глаза застит , а сказал он злее -
      Цитата: самоход
      "...«Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!», — заявил Лукашенко.

      О как ! laughing Ну вот и выяснилось что деньги есть и их потратили не на кредитование Бацки , а вполне себе на разработку машины , хотя можно было и иначе распорядиться . На счет мозгов тоже сложилось , честно скажем - на КаМАЗе это далось не просто и это еще не готовый продукт -доводить будут . Но опять же уже без Бацки. Что ен скажет на это ? Ну наверное -,,Нас нагибают!" ,,Мы же саюзное гасударство !" Ну в общем и целом кричалки то нами хорошо выучены - надоело .
      avt
    2. veksha50 10 октября 2015 10:53
      Цитата: Ай ЙаЙ
      Недавно аналогичная статья была, только там еще добавлялась реакция Лукашенко! Что-то вроде " пусть делают, если у них хватит мозгов и денег"



      Ее в тот момент многие стыдливо обошли, статья осталась практически с нулевым рейтингом... А все потому, что "низзя друзей и союзников" грязью обливать... А грязь-то - не от нас пошла...
  6. EXVI 10 октября 2015 10:01
    Давайте мужики поднимайте марку! Это же свое родное, а главное не из-за бугра и не волнует что скопировали!Мое мнение!
  7. Ah1LL 10 октября 2015 10:01
    Александр Григорьевич говорил что мы лет 15 не смогли бы изобрести подобное чудо! Наш ответ уже ездит. Лет через 15 уже и не вспомнят о минских тягочах.
    1. Стрежевчанин 10 октября 2015 10:18
      Цитата: Ah1LL
      Александр Григорьевич говорил что мы лет 15 не смогли бы изобрести подобное чудо! Наш ответ уже ездит. Лет через 15 уже и не вспомнят о минских тягочах.

      Изобрести!!? Может пустить в серию, ведь наработок по тягачам хоть попой кушай.
      1. Ah1LL 10 октября 2015 11:01
        «Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!», — заявил Лукашенко, обращаясь к директору госпредприятия и группе сопровождающих его чиновников.

        Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1952292.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.
        Не нужно цепляться к словам! Вы прекрасно поняли мысль! И в серию если наши камазы пойдут, то наверника не сегодня и не завтра и не по щучьему веленью. Для этого не один год понадобится! Это не дрова возить!
      2. амурец 10 октября 2015 17:02
        Есть хорошие книги и называются они так;Секретные автомобили советской армии.Автомобили Красной армии 1918-1945годы и Автомобили Советской армии 1945-1991год.
  8. gfs84 10 октября 2015 10:01
    Фига себе у 8-ми осника манёвриность все оси управляемые 16ws получается)))
    1. salut 10 октября 2015 10:39
      Радиус поворота у 8-осного похоже меньше, чем на Жигулях. Или нет?
      1. gfs84 10 октября 2015 10:58
        Радиус поворота у 8-осного похоже меньше, чем на Жигулях. Или нет?


        У МЗКТ-79221 (с шестью упровляемыми осями) радиус поворота 18 метров, вряд ли две дополнительные оси сократили у КАмаЗ данный параметр до жигулёвских 5 с половиной метров. Но всё равно впечатляет когда такая "туша" может развернутся на "пяточке" чуть длиннее своей длины)
  9. Alekseits 10 октября 2015 10:05
    Довыпендривался бацька. Что ж они все русских за полных недоумков считают, мол ничего они без нас не могут. Обидно даже. wink
  10. uzer 13 10 октября 2015 10:08
    КАМАЗ имеет все технические возможности для создания такого тягача,давно надо было заниматься такими делами.Зря Лукашенко расхвастался,никакой монополии на производство у него нет,а конкуренты серьезные.
    1. амурец 10 октября 2015 10:35
      Всегда занимались.С 1950 года КЗКТ производил подобную технику.Даже ссылок давать не буду. Вбиваете в поисковик "кзкт русичи" смотрите что он производил до 2011года и кто его банкротил.
  11. Романенко 10 октября 2015 10:11
    Очень симпатичные "малыши", в чем-то наверняка дублируют изделия МЗКТ, но не думаю, что полностью. Красиво, теперь дело за серийным производством, а то на КАМАЗЕ с работой плоховато, а под этих милашек можно удержать рабочие места, а с учетом программы броневиков, так и вовсе может и добавить.
    1. кил 31 10 октября 2015 10:18
      У нас ещё и Брянск есть. Если два завода будут работать. Мы полностью закроем наши потребности, а может и на экспорт будем продавать. Короче кирдык батьке.
      1. Алексей_К 10 октября 2015 10:49
        Цитата: кил 31
        У нас ещё и Брянск есть. Если два завода будут работать. Мы полностью закроем наши потребности, а может и на экспорт будем продавать. Короче кирдык батьке.

        На экспорт мы тягачи в ряд ли будем продавать. Американские и немецкие двигатели всегда были мощнее, компактнее, экономичнее и надёжнее. Наши и автомобили, и тягачи за рубежом не котируются.
        Кстати, Белорусские тяжёлые машины тоже за рубежом ни кому не нужны. Там своих хватает и продукция сельского хозяйства там не нужна. Так что придётся Батьке пойти в ногу с российской политикой. А если начнёт лизать заднее место НАТОвцам и ЕСэсовцам, то газ можно повысить в цене или вообще вентиль закрутить.
        1. Вадим237 10 октября 2015 11:09
          Ещё как покупают, а на счёт американские и немецкие двигатели компактнее и надёжнее - с этим можно поспорить.
          1. Алексей_К 10 октября 2015 23:09
            Цитата: Вадим237
            Ещё как покупают, а на счёт американские и немецкие двигатели компактнее и надёжнее - с этим можно поспорить.

            Американцы в 1970 г. планировали на первые свои Абрамсы М1 ставить дизельные движки 1500 л.с., но установили газотурбинный 1500 л.с. Немцы на свои Леопарды с 1977 г. ставят дизели 1500 л.с.
            На наших танках до сих пор нет таких мощных двигателей. Пока только говорят, что на Т-14 будут ставить дизель 1500 л.с., но пока-то ещё нет этого двигателя в нашей армии, сейчас на Т-14 двигатель 1100 л.с.
            Спорьте, не спорьте, просто спорить не о чём. Наши конструкторы не могут до сих пор создать компактный двигатель для танка на 1500 л.с.
            А как Вы думаете америкосы и немцы на месте что ли топчутся, наверняка уже думают увеличить мощность танковых двигателей до 2000 л.с. без увеличения габаритов.
            1. амурец 11 октября 2015 07:00
              Алексей_К не нашёл я в интернете статью из зарубежного военного обозрения по танкам Абрамс. Но точно помню, изначально М-1 Абрамс проектировался под ГТУ,а дизельный двигатель ставился для сравнения и первоначальных испытаний.Если вас конкретно интересуют наши разработки двигателей военного назначения то в интернете можно найти книги 2-х томник Зубов "Двигатели танков",Рязанцев "Моторы и судьбы",Вавилонский"Основной боевой танк России".Вообще я считаю что главной характеристикой танковых двигателей должна быть не мощность,а крутящий момент и тяговая характеристика, а не мощность.
        2. Добрый Я 10 октября 2015 11:25
          Цитата: Алексей_К
          Американские и немецкие двигатели всегда были мощнее, компактнее, экономичнее и надёжнее.


          Вы забыли о экологичности...

          http://newsrbk.ru/news/2272220-prokuratura-zapodozrila-byivshego-glavu-Volkswage
          n-AG-v-moshennichestve.html
          1. Алексей_К 10 октября 2015 23:18
            Цитата: Добрый Я
            Цитата: Алексей_К
            Американские и немецкие двигатели всегда были мощнее, компактнее, экономичнее и надёжнее.


            Вы забыли о экологичности...

            Ну, во-первых - на войне эта Ваша экологичность никому не нужна. На войне нужна компактность, мощь, эффективность и иногда даже расход топлива не так важен, т.к. танки вещь в бою не долговечная.
            А во-вторых - Америкосы также любят вбрасывать ложную информацию, чтобы дискредитировать конкурента. Если бы они привели сравнение со своими дизелями. И кроме того не было на тестировании немецких представителей. Вон они про Россию вообще гольное враньё с утра до вечера ежедневно пишут. Нашли кому верить.
        3. ssn18 10 октября 2015 11:31
          "Американские и немецкие двигатели всегда были мощнее, "

          Во как. Тогда позвольте полюбопытствовать, почему до настоящего времени никто не создал тягача для пусковой установки типа "Пионер", "Тополь", "Ярс" с одним двигателем?
          1. Алексей_К 10 октября 2015 23:22
            Цитата: ssn18
            "Американские и немецкие двигатели всегда были мощнее, "

            Во как. Тогда позвольте полюбопытствовать, почему до настоящего времени никто не создал тягача для пусковой установки типа "Пионер", "Тополь", "Ярс" с одним двигателем?

            "Пионер", "Тополь", "Ярс" - это российские разработки, кто же на них западные двигатели будет ставить.
            Американцы в 1970 г. планировали на первые свои Абрамсы М1 ставить дизельные движки 1500 л.с., но установили газотурбинный 1500 л.с. Немцы на свои Леопарды с 1977 г. ставят дизели 1500 л.с.
            На наших танках до сих пор нет таких мощных двигателей. Пока только говорят, что на Т-14 будут ставить дизель 1500 л.с., но пока-то ещё нет этого двигателя в нашей армии, сейчас на Т-14 двигатель 1100 л.с.
            Спорьте, не спорьте, просто спорить не о чём. Наши конструкторы не могут до сих пор создать компактный двигатель для танка на 1500 л.с.
            А как Вы думаете америкосы и немцы на месте что ли топчутся, наверняка уже думают увеличить мощность танковых двигателей до 2000 л.с. без увеличения габаритов.
            Так что пока "Во как".
      2. veksha50 10 октября 2015 10:55
        Цитата: кил 31
        У нас ещё и Брянск есть.



        Брянские, вроде бы, под ПГРК РВСН малы по мощности...
        1. кил 31 10 октября 2015 11:03
          Цитата: veksha50
          Цитата: кил 31
          У нас ещё и Брянск есть.



          Брянские, вроде бы, под ПГРК РВСН малы по мощности...

          Камаз будет выпускать для РВСН, а Брянск для РСЗО ну и для всякой лабуды типа тягачей для тралов. Вот мы и обеспеченны без Минска. hi
          1. veksha50 10 октября 2015 14:42
            Цитата: кил 31
            Камаз будет выпускать для РВСН, а Брянск для РСЗО ну и для всякой лабуды типа тягачей для тралов. Вот мы и обеспечены без Минска.



            Ключевая - как раз заключительная фраза...
            1. кил 31 10 октября 2015 15:31
              Цитата: veksha50
              Цитата: кил 31
              Камаз будет выпускать для РВСН, а Брянск для РСЗО ну и для всякой лабуды типа тягачей для тралов. Вот мы и обеспечены без Минска.



              Ключевая - как раз заключительная фраза...

              Естественно, как бы мы не дружили, но лучше всё иметь у себя. Мы с море копателями уже прокололись. hi
  12. Zaurbek 10 октября 2015 10:14
    Батька не захотел пускать в акционеры Камаз. А клиент Батьки Россия. Теперь или потеряет заказ МОРФ или продаст Маз.
  13. Wiruz 10 октября 2015 10:15
    Я так понимаю, что скоро С-400 и С-500 будут устанавливаться на отечественные платформы bully
  14. Старый26 10 октября 2015 10:15
    Цитата: ротный7777
    Скоро наверное увидим Ярсы на базе Камаза!!!

    Еще не скоро. Да и не имеет смысла делать один комплекс на двух разных машинах. Часть на МЗКТ, часть на КАМАЗе. Для новых - да, возможно, или в перспективу на замену, но не сейчас. Тем более, это только первые кадры, машинам предстоит пройти весь цикл испытаний, затем доработка замечаний. Так что ни "Ярс", ни "Рубеж" в ближайшее время не будет на КАМАЗах. Возможно в перспективе...

    Цитата: gfs84
    Фига себе у 8-ми осника манёвриность все оси управляемые

    первые четыре
    1. gfs84 10 октября 2015 10:27
      С 45-й секунды просмотри весь монёвор разворота, отлично видно что все оси управляются.
    2. Алексей_К 10 октября 2015 10:52
      Цитата: Старый26
      Цитата: gfs84
      Фига себе у 8-ми осника манёвриность все оси управляемые
      первые четыре

      На видео и задние оси управляемые. Смотрите внимательно.
    3. амурец 10 октября 2015 15:40
      Старый26!Посмотри журналы Грузовик-Пресс за прошлый и нынешний год.Там есть обзоры всех платформ для армии.Ссылку тебе сейчас сброшу.Там есть не только 4-ре передние управляемые.http://www.gruzovikpress.ru/
      Это ссылка на юбилей МКЗТ.Посмотришь журналы за прошлый и начало этого года.
  15. JD1979 10 октября 2015 10:16
    Каждый раз когда Россия предлагала объединить усилия в какой то сфере, батька надувался как индюк, мол мы сами "вумные" нафик нам никто не нужен, мы сделаем, а вы купите. Ага, наивняк, и тупое убожество у руля государства. И где теперь его МАЗ, МТЗ с убогой техникой проглого века. И что начали выпускать КАМАЗ, УРАЛ? Сейчас еще МЗКТ опустили под плинтус. Там и до последнего БЕЛАЗа скоро дойдет. И останется у него только "колбаса пальце пиханая"(его слова про то что если каждый житель Беларуси сделает килограми этой колбасы то страна получит ощутимый экономический эффект. Так и хочется высказаться фразой приписываемой Лаврову - Д.. Б...).
  16. 3vs 10 октября 2015 10:20
    И это правильно!
    Импортозамещение, так импортозамещение, а в оборонке это критично!
    3vs
  17. starshina пв 10 октября 2015 10:21
    батька обидится,и введет санкции против России!! не видать нам Белорусских ананасов!!!
    1. амурец 10 октября 2015 17:12
      А где новый флот будем ставить,если он Белорусское море заблокирует.
  18. BOB044 10 октября 2015 10:22
    Да Батьку с его хитрожопой политикой опасаются. Вот и результат луче своё сейчас, чем потом как с Украиной. Всё на бегу переделывать.
  19. VALERIK_097 10 октября 2015 10:22
    Иной раз кажется,что Лукашенко-БОГ,как скажу так и будет.Очень не хочу обидеть братский народ,но все прекрасно понимают за чей счет живёт Беларусь.Обидные заявления президента РБ мы проглатываем,но мне кажется до поры, до времени.
  20. Сергей333 10 октября 2015 10:23
    Правильно, нельзя зависеть от зарубежной страны в таком важном секторе обороны. "Батьку" уберут и что тогда? Останемся без С-400 и тополей.
    1. VALERIK_097 10 октября 2015 11:34
      Как-то Вы Сергей неправильно понимаете уборочную компанию в РБ
  21. veksha50 10 октября 2015 10:26
    "КамАЗ построил многоколёсный тягач в интересах Минобороны"...

    Вот это молодцы !!!

    А то Лукашенко начал спекулировать-шантажировать уже и своими тягачами для наших комплексов РВСН и ПВО-ВКО...
  22. salut 10 октября 2015 10:38
    Радиус поворота у 8-осного меньше, чем на Жигулях. Или нет?
  23. roskot 10 октября 2015 10:42
    Батька в первую очередь думает о своей стране. А мы должны делать у себя и для себя. Тогда будет меньше выкрутасов от батьки.
  24. semuil 10 октября 2015 10:45
    Своё оно как то ближе к телу.Главное что бы в угоду нерушимой дружбы наши шасси не стали музейными экспонатами.
  25. hartlend 10 октября 2015 10:56
    Белорусам перестали доверять. Вдруг санкции введут. Как мы без тягачей будем?
    hartlend
  26. Старый26 10 октября 2015 10:57
    Цитата: gfs84
    С 45-й секунды просмотри весь монёвор разворота, отлично видно что все оси управляются.

    Вы правы, Сергей! Действительно, все управляемые... Был не прав
    1. амурец 10 октября 2015 16:11
      Володя!Я видел систему управления мотор-колёсами,так это вообще отпад.По дороге попросили испытатели помочь колесо заменить,у нас машина была с краном.Был КАМАЗ 43118.Можешь преставить грязь по пояс.Как пподнимали и помогали описывать не буду.Но когда сняли колесо,старший той машины открыл для проверки колпак,внутри мотор-колеса не только влаги,пыли не было.На машине стояли два обычных кузова нагруженных какими-то блоками,типа балласта.Мотались они, как наши водители говорили,где-то около месяца по разбитым Бамовским дорогам,по болотам по тайге.Сам явидел их один раз,когда ехал на рудник.Было это 2012году.Электроника вся была внутри коробок,а вот силовые кабели их что-то не устраивали,то ли прокладка,то ли изоляция.Да и всё-таки система сложная.
  27. sl22277 10 октября 2015 11:06
    Президент Белоруссии Александра Лукашенко, который при посещении МЗКТ сказал буквально следующее: «Нас пугают, что Россия, мол, изобретет свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают». Ответ не заставил себя долго ждать: Наличие функциональной платформы, способной даже теоретически заменить белорусские аналоги, дает российской стороне значительное преимущество в переговорах об акционировании минского предприятия. Не зря «Платформу-О» еще в августе назвали «черной меткой» Лукашенко.
  28. Fitter65 10 октября 2015 11:07
    Ну надо не забывать откуда вырос МЗКТ-из ЯРОСЛАВСКОГО АВТОЗАВОДА.оттуда же и КрАЗ родился ....
    1. Штык 10 октября 2015 13:13
      Цитата: Fitter65
      Ну надо не забывать откуда вырос МЗКТ-из ЯРОСЛАВСКОГО АВТОЗАВОДА.оттуда же и КрАЗ родился ....

      В течение 1959 г. производство автомобилей на ЯАЗ начали постепенно сворачивать и к концу года полностью перенесли на новый Кременчугский автомобильный завод (КрАЗ). ЯАЗ был переименован в Ярославский моторный завод (ЯМЗ) и стал выпускать многоцилиндровые 4-х тактные дизельные двигатели и коробки передач для тяжелых автомобилей, превратившись в крупнейшее российское предприятие такого профиля.
      ОАО «МЗКТ» ведет отсчет своей истории с 23 июля 1954 года. В этот день приказом директора Минского автозавода № 15сс во исполнение Постановления Совета Министров СССР от 25 июня 1954 года № 1258-563cc и приказов Министра автомобильного, тракторного и сельскохозяйственного машиностроения СССР № 21сс и №25сс на Минском автомобильном заводе было создано специальное конструкторское бюро № 1 (СКБ-1) по тяжелым колесным артиллерийским тягачам и двигателям к ним с опытной базой.
      1. амурец 10 октября 2015 16:37
        Штык вы ошибаетесь немного.ЯМЗ в это время выпускал 2-х тактные дизеля ЯАЗ-М-204 и ЯАЗ-М-206,а также дизеля Д-12-300 и Д-12-400 для большегрузных самосвалов Маз-525 Маз-530.А 4-х тактные дизели начали выпускать через год.
  29. Владимир К 10 октября 2015 11:12
    Властолюбец. Не хочет попадать, как ему кажется, под чье-либо влияние (России). А хитрож-х жизнь всегда наказывала. Кредит "братского доверия" уже на исходе.
  30. tolmachiev51 10 октября 2015 11:17
    В серию пойдут, в лучшем случае,лет через 10. Слишком жесткие требования , это не панелевозы. Так ,что и нам радоваться рано ,да и батьки переживать то-же.
  31. Aandrewsir 10 октября 2015 11:25
    Кооперация кооперацией, союзничество союзничеством... а лучший союзник России - сама Россия. С Белоруссией, безусловно, надо дружить, но всегда и во всём лучше быть независимым.
  32. Чужак 10 октября 2015 11:29
    И ето павилно .После украини надеетца надо толко на себя.Сегодня друзъя завта предатели.Лукошенко ещё тот Хохол,(сегодня мы едим твоё а завтра я сам )
  33. Urri 10 октября 2015 11:37
    КамАЗовцы сделали ставку на электропривод. С одной стороны, все оси управляемые, с другой, при проезде брода проблемы, окисление контактных групп в условиях больших токов - проблема проблем. В компе золото в контактах - нормально, в тягаче такого класса - не знаю.
    1. Штык 10 октября 2015 13:29
      Там современные двигатели - бесколлекторные. Самим мотор-колесам уже сто лет в обед smile Так что ничего принципиально сложного здесь нет. Вот посмотрите на этого красавца Lohner-Porsche, созданного в конце ХIХ века Фердинандом Порше.
      Кстати, ничто не сможет сравниться с мотор-колесом в обеспечении активной безопасности движения — все продвинутые электромеханические алгоритмы типа ABS, ESP, Traction Control, Brake Assist и так далее запросто прошиваются в управляющий софт и воздействуют на каждое отдельное колесо.
  34. ssn18 10 октября 2015 11:40
    Хорошая новость. Негоже когда наши МБР на импортных тягачах ездят, пусть даже братской страны. Это оборона. Да и верховный дал команду на импортозамещение в ВС.
  35. gladysheff2010 10 октября 2015 11:40
    [quote=roskot]Батька в первую очередь думает о своей стране.
    Спорный момент!Скорее так:Лукашенко заботится о своем политическом настоящем пиаре,но с рутинной административной работой это не вяжется,ну и преемнику место готовит по- диктаторски.Все-таки на государственном уровне политика спекуляций ведет в тупик:гляньте например на Меркель и наши теперешние отношения с Германией.А тягачи,посмотрим,Россия башковитыми людьми всегда была и будет богата,так что запустим и в серию,даст Бог!
  36. Старый26 10 октября 2015 11:42
    Цитата: Urri
    КамАЗовцы сделали ставку на электропривод. С одной стороны, все оси управляемые, с другой, при проезде брода проблемы, окисление контактных групп в условиях больших токов - проблема проблем. В компе золото в контактах - нормально, в тягаче такого класса - не знаю.

    К тому же не только броды, как "мотор-колесо" поведет себя в экстремальных условиях бездорожья и погоды пока не ясно. И по некоторым данным на выставке "Армия-2015" КАМАЗ вроде бы демонстрировал желание перейти на классическую трансмиссию... Так что не скоро, очень не скоро они пойдут в серию
    1. амурец 10 октября 2015 17:35
      Старый26!мотор-колесо хорошо отработано.Не помню уже номер одели но ещё раз прошу посмотри Грузовик-Пресс.Не помню номер журнала,но ты должен знать под какой комплекс разрабатывался 18-ти осный тягач.Он простоял несколько лет без надзора.Понадобился,завели,отключили несколько неисправных электродвигателей и поехали перевозить яхту.
  37. Urri 10 октября 2015 12:07
    Цитата: Старый26
    как "мотор-колесо" поведет себя в экстремальных условиях бездорожья и погоды пока не ясно


    Я по работе имел опыт эксплуатации систем с токоведущими кольцами на большие токи. Спасает только полная, абсолютная герметичность + специальные меры осушения внутреннего пространства. Конденсат на перепаде температур, остановка - и всё мгновенно примерзает. В общем, есть над чем мозги расплескать. Даже очень
  38. sabakina 10 октября 2015 12:25
    Как водителю, мне обидно...Чтобы построить один автогигант, надо уничтожить другой автогигант. Камаз-разработка ЗиЛа. ЗиЛ-хорошая машина, пусть со своими недостатками, но свою лямку тянула исправно.
  39. ZAV69 10 октября 2015 12:26
    Идеальная машина не должна иметь движущихся частей. (С) А. Кларк, кажется в "Город 1000 лет"
    Если подумать то он прав. Так что схема с электроприводом на каждое колесо в эту концепцию вписывается. Да и применяется хрен знает сколько времени на тех же белазах. На колесных формулах 12Х12 и 16Х16 сложность механики запредельная. Раздатки, карданы, дифференциалы, шрусы. Каждый подшипник и шарнир нужно защищать от пыли, повреждений. А здесь только провода. Весь привод можно засунуть в герметичную капсулу. При повреждении привода отдельного колеса можно расцепить колесо и привод, например как на уазике в переднем мосту полуоси выворачивают. Управление электронное. Главное заэкранировать хорошо. На перспективу решение хорошее. Главное исполнение что бы не подкачало.
  40. sabakina 10 октября 2015 12:26
    Простите, не умею ставить несколько фото в один пост...
  41. galakt 10 октября 2015 12:29
    А вот интересно, двигатели для всех мазов кто делает? Неужели тоже "батька", а не ЯМЗ. Может гонит их из Швеции или Германии, с катерпиллером дружит вовсю. Правильно говорят: Как клопы насосались и отвалили. Похоже, разыгрывается карта Беларуси, поживём увидим, у них выборы на носу.
    1. ssn18 10 октября 2015 18:31
      "А вот интересно, двигатели для всех мазов кто делает?"

      А когда "батька" двигатели делал? Он только собирает то, что ему даст РФ.
  42. Евгений30 10 октября 2015 12:50
    Цитата: кил 31
    У нас ещё и Брянск есть. Если два завода будут работать. Мы полностью закроем наши потребности, а может и на экспорт будем продавать. Короче кирдык батьке.

    Не надо кирдыка "Бацьке". Вам мало одной русофобской Украины под боком? Радуйтесь, что в Белоруссии Лукашенко, хоть и хитрый, но все таки адекватный и самое главное - партиот и выступает за интеграцию. А ведь вместо него могут поставить белорусского Ющенко или, что хуже, Порошенко! Лукашенко патриот своей страны и это естественно, что он будет добиваться более выгодных условий для своей страны. Это абсолютно нормально.Как нормально то, что Россия добивается таких условий для себя. В споре рождается истина. Именно в переговорах, взаимных компромиссах принимаются решения, выгодны обоим сторонам.
    1. NordUral 10 октября 2015 13:29
      Все так. Но крутит Батька кормой. Хотя и "наши" олигархи еще те гниды, не без их загребущих ручонок у нас часто проблемы с белорусами.
    2. ssn18 10 октября 2015 18:36
      А кто кирдыка желает? Но тем не менее за базар отвечать надо. А после некоторых официальных заявлений А.И.Лукашенко, так и хочется задать вопрос: "Что делают с собакой, которая кусает руку кормящего?" Народа Беларуси это не касается, исключительно Лукашенко.
  43. Тор 10 октября 2015 13:01
    Смотрю на него, и вижу "прокаченый" КЗКТ-7428, наверное воспоминание об армии winked А так, если ресурс позволяет модернизировать, почему и нет?! Да и велосипед изобретать не нужно!!
  44. NordUral 10 октября 2015 13:27
    Да, хоть и жалко, но белорусы двинулись по пути майданутых, а Батька по извилистой тропинке беглого президента Украины. Поэтому надеяться нужно только на себя. Еще бы и либерастов из всех ветвей власти десантировать на Запад. А то вон Набиулина - лучший глава ЦБ по мнению либерастов Запада, даже их главы ЦБ не дотянутся до нее.
  45. Ментор 10 октября 2015 14:22
    Цитата: NordUral
    Да, хоть и жалко, но белорусы двинулись по пути майданутых,

    Не замечал.
    Поздравляю конструкторов КамАЗа с хорошим повторением разработок МЗКТ (в то время еще МАЗа). Молодцы.
  46. Zomanus 10 октября 2015 14:57
    Машина отличная.
    Даже если не брать модификации большой длины,
    то такие платформы много куда пойдут.
    И теперь мы можем для себя разрабатывать всякие штуки от и до,
    при этом не привлекая белорусов и не раскрывая им деталей.
    Про замену белорусских тягачей пока не говорю,
    просто появилась возможность разрабатывать свои проекты с большей
    кооперацией.
  47. Старый26 10 октября 2015 16:55
    Цитата: veksha50
    ЯРС - тем более, он где-то в полтора раза легче...

    Ух ты!!!!!!!! А я почему-то по своей наивности думал, что он на пару-тройку тонн тяжелее "Тополя", оказывается в 1,5 раза легче. То есть 30 тонн. Вот только непонятно, НАХРЕНА его размещать на восьмиосном шасси, когда более тяжелый (на 6 тонн) "Пионер" был на шестиосном??? Не подскажите???
  48. KRIG55 10 октября 2015 16:58
    Давно пора!!!!Белоруссия не украина, но время от времени тоже возникают проблемы. МЗКТ,конечно партнер, но братья украинцы показали как быстро братья превращаются в непримиримых врагов.Так что нужно иметь все свое ,что касается обороны.
  49. EvilCat 10 октября 2015 18:05
    Цитата: APASUS
    Я так понимаю Камаз хочет подвинуть с нашего рынка Бацьку ,раз такие вложения в новую платформу.
    Да не подвинуть Бацьку, а обеспечить Страну собственной техникой. Согласитесь, цели несколько разные. И это просто замечательно! КАМАЗ вполне способен на подобную задачу. остается только надеяться, что он это сделает.
  50. антисемит 10 октября 2015 18:46
    это разумно, в Белоруссии много националистов русофобов есть те кто называют себя "литвинами" есть те кто сейчас воюет на окраине против русских , такие не являются большинством но они есть как есть и те кто искренне хочет в европу и не известно как дальше сложится жизнь , а если бацку скинут? если к власти придут эти самые "литвины" и начнут такую же хрень как и украинцы? нам нужно думать о безопасности собственной страны и оборонка с сельским хозяйством это важнейший фактор выживания , нужно производить свою военную технику не потому что мы злые и хотим обидеть белорусов а потому что в этом мире вчерашний враг может в трудный момент протянуть руку помощи а те кто считался братьями вцепиться в горло а значит верить можно только себе
  51. Гюнтер 10 октября 2015 19:05
    Штык Цитата: А Вы были в Ватикане? Уверен - нет. А я там был в прошлом году и "поджигателей войны" не видел. Прекрасные памятники старины, собор Святого Петра, музеи - видел. Швейцарских гвардейцев видел,но и они не тянут на "поджигателей"

    Увидали фасад и вам открылась истина - они не тянут на "поджигателей", а колорадистые гвардейцы, их колор, явно свидетельствует что они(вместе с ватиканом) за ДНР и ЛНР, ну и за мир во всём мире)))

    Штык Цитата:
    Папа над политикой. Сравнивать его с NATOвской задницей не стоит.

    Ватикан(папы римские) всегда были в политике, достаточно вспомнить Войтылу(Pope John Paul II).
    "...На своём посту Иоанн Павел II проявил себя неустанным борцом как против сталинистских идей, так и против негативных сторон современной капиталистической системы — политического и социального угнетения народных масс. Его публичные выступления в поддержку прав и свобод человека сделали его символом борьбы против авторитаризма во всём мире..."

    Бенедикт 16-й: "Покажите мне, что нового принёс Мухаммед, и вы найдёте злые и бесчеловечные вещи, такие, как приказы мечом нести веру, которую он проповедовал", эта цитата имела негативные полит.последствия.

    "МИД Турции сообщил послу Ватикана, что Анкара разочарована высказываниями Папы Римского." http://www.vesti.ru/doc.html?id=2499021

    Как-то так:-)
  52. МойВрач 10 октября 2015 19:29
    Цитата: sanya.vorodis
    Батьке Вашему мозги надо вправить, что б хвостом не вилял!
    Пересядет Россия на собственные тягачи - что будете делать?

    да пересаживается она давно, и ничего с этим не поделаешь, я думаю по техническим причинам. Пересядет Россия на своё шасси значит развалится очередной заточенный на Российский рынок завод.
    Ну а насчёт мозгов вправьте если вы их там найдёте. Своей шизой он надоел, вы не представляете как задолбали эти тёрки с Москвой. Тут и Европа со своей нобилевкой очередной раз пытается к себе приманить (как по мне так худшей кандидатуры на премию не придумаешь). Хоть у Луки на плакатах и написано "За будущее независимой Беларуси", но кажется что он мало что для этого сделал. И через срок главным обвинением ему будет близость с Москвой (в самом интимном смысле).
    1. антисемит 10 октября 2015 23:42
      близость с Москвой это по мнению белорусов очень плохо ? ну так тем более надо развивать собственный впк
  53. IAlex 10 октября 2015 19:32
    Ну этого и следовало ожидать, когда Батька летом заявил, что у российских дураков нету ни сил не возможностей выпускать военные тягачи аналогичные МАЗу (по радио слышал), т.е. намек понятный и шантаж очевиден и с того времени стало интересно когда ему РФ ответит, т.ч. в РФ действительно не "смогли" они просто сделали, причем намного быстрее чем я ожидал...
  54. Radikal 10 октября 2015 21:47
    Цитата: МойВрач
    Цитата: Байконур
    Абсолютно верно. Давно уже жду когда мы вытащим эту минскую палку из своеи ...!
    А то наверняка этот "баЦька" жмёт этим вопросом на нашего Верховного!

    Правильно давно пора. am Но лучше бы вы вообще свой рынок для Беларуской продукции закрыли. laughing Покажите какие вы крутые bully
    Ну а если по существу то МЗКТ сам вынужден сдавать позиции. Невозможно разрабатывать платформу под требования, о которых ничего не известно. Передать предприятию другой страны требования на шасси под разрабатываемый комплекс, это заранее известить третью сторону как минимум о массе и габаритах перспективного вооружения.
    Печально что годы нас не делают ближе к друг другу а отдаляют, но видимо так суждено. Остаётся только стараться не стать врагами, но похоже вам не привыкать одним больше одним меньше.

    Ага, особенно когда Ваш Батька обнимается с Порошенко мы становимся к вам особенно "близко"! bully

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня