Военное обозрение

Самоходку «Мста-С» на индийском тендере обошла корейская K9 Thunder

189
В финале индийского тендера на поставку ста самоходок российскую САУ 2С19 «Мста-С» обошла установка К9 производства компании Samsung Techwin, передаёт Лента.ру.




Стороны договорились, что половина заказа (50 установок) будут произведены по лицензии на территории Индии. Стоимость будущего контракта оценивается в $ 800 млн.

По данным СМИ, «корейская самоходка превзошла российскую в финальной части отбора по скорости, оперативной мобильности, боевой скорострельности и точности стрельбы».

Из конкурса выбыли также американские, британские, французские, немецкие, израильские и словацкие артсистемы.

Всего в ближайшие 10 лет Минобороны Индии намерено приобрести 814 артсистем на сумму порядка $ 2,4 млрд.

Как пишет издание, Индия уже долгие годы ищет для своей армии подходящие самоходные и буксируемые артсистемы. Прошлые тендеры были отменены по различным причинам. Нынешний конкурс, в ходе которого выбор пал на южнокорейскую продукцию, был объявлен в 2014 г.
Использованы фотографии:
http://modernweapon.ru/
189 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Игорь39
    Игорь39 10 октября 2015 11:57 Новый
    +77
    Нужно подтягиваться по самоходкам,корейцы умеют все делать,а государства с ноготь на карте.
    1. Байконур
      Байконур 10 октября 2015 11:59 Новый
      +10
      Точно.
      Мстя нашей "МСТЫ"
      будет жестокой! laughing

      (каламбурчик навеялся!)
      1. Darkmor
        Darkmor 10 октября 2015 12:21 Новый
        +113
        Ну, МСТА-С, это еще советская разработка, так что она считается устаревшей.
        К9, насколько помню, приняли на вооружение где-то в 2000м.
        Ничего удивительного, что более новая гаубица показала лучшие ТТХ. Вопрос лишь в цене.
        Ну и, корейская гаубица, из-за того, что она относительно новая, в реальных боевых условиях не эксплуатировалась.
        Это как сравнивать Калашников с Х&К.
        Если брать в расчет только боевое применение, я бы отдал предпочтение МСТА.
        Но, учитывая пунктик контракта, по которому часть установок производится самой Индией (т.е. они получают все технологии производства), вариант с более новой к9 предпочтительнее - скорее всего, это и стало решающим доводом.

        Вопрос лишь - стоило ли Корее дарить Индии свою технологию?
        Я бы даже сказал что самоходка к9 в чем-то реально плоха, раз Корея с такой легкостью рассталась с чертежами.
        По этой же причине мы не будем экспортировать арматы лет десять минимум - чтобы нас не вытеснили с нашего же сегмента рынка, клепая копии нашего же вооружения.
        1. avg
          avg 10 октября 2015 13:01 Новый
          +13
          Цитата: Darkmor
          Вопрос лишь - стоило ли Корее дарить Индии свою технологию?

          Корейцы в продажах САУ К9 и лицензий на ее производство останавливаться не собираются. А впервые они уже в 2004 году Турции продали лицензию на производство К9. Турки называют ее Firtina.
          1. Храмов
            Храмов 10 октября 2015 13:59 Новый
            +19
            Не стоит забывать, что разговор о коммерческой сделке.
            По мимо военных спецов в сделке участвуют комерсы, как с одной стороны так и с другой.
            Продается то, что продают.
            Покупают у того, кто даст лучшие условия.
            Обосновать выбор после подписания контракта можно как душа пожелает.
            И далеко не факт, что мы услышим истину.
            Корейские авто не лучшие в мире по своим ТТХ, однако продажи растут с каждым годом.
            Так что далеко не одними ТТХ руководствуются при сделках.
            Делать хороший продукт и продавать продукт разные задачи. И решают эти задачи по-разному.
            1. msm
              msm 10 октября 2015 15:57 Новый
              +6
              Корейские авто не лучшие в мире по своим ТТХ
              Всё с точностью до наоборот. Одни из лучших автомобилей на мировом рынке. А, по комфорту даже в базовых комплектации на голову превосходят тех же немцев и тем более чехов, и прочих...
              1. Edvagan
                Edvagan 10 октября 2015 19:51 Новый
                +3
                согласен. И гарантию корейцы сейчас 5 лет дают, а не три как немцы с японцами. Сам на КИА езжу, очень доволен.
                1. TiRex
                  TiRex 12 октября 2015 09:16 Новый
                  +1
                  только на немцах гарантия на всю машину, а у корейцев только на коробку и двигатель...
                  (был и новый кореец, есть новый немец)
        2. jjj
          jjj 10 октября 2015 13:02 Новый
          +13
          А стволы у корейцев лучше? Сколько выстрелов выдерживают реально в условиях боевого применения, а не в "стерильности" полигона?
          1. Homo
            Homo 10 октября 2015 16:18 Новый
            +2
            Цитата: jjj
            А стволы у корейцев лучше? Сколько выстрелов выдерживают реально в условиях боевого применения, а не в "стерильности" полигона?

            А ещё какие результаты будут у строевых индийцев а не у специалистов завода производителя.
          2. nfoma80
            nfoma80 11 октября 2015 00:25 Новый
            +2
            Не переживай испытания прошли, вот эти ваши шапкозакидательский настроения навевают 41 год, упорно вы то в чём отстаём не замечаете , а потом будете нас же и обвинять, не дай бог конечно.
          3. nfoma80
            nfoma80 11 октября 2015 00:25 Новый
            0
            Не переживай испытания прошли, вот эти ваши шапкозакидательский настроения навевают 41 год, упорно вы то в чём отстаём не замечаете , а потом будете нас же и обвинять, не дай бог конечно.
          4. ver_
            ver_ 11 октября 2015 04:25 Новый
            0
            ...совершенно в дырочку...
          5. ver_
            ver_ 11 октября 2015 04:25 Новый
            0
            ...совершенно в дырочку...
        3. afdjhbn67
          afdjhbn67 10 октября 2015 13:05 Новый
          +14
          А что то наши стали много тендеров в Индии проигрывать ..закончилась инерция эпохи Ганди??
          1. Homo
            Homo 10 октября 2015 16:19 Новый
            0
            Цитата: afdjhbn67
            А что то наши стали много тендеров в Индии проигрывать ..закончилась инерция эпохи Ганди??

            Деньги заканчиваются - кризис, поэтому покупают не то что лучше а то на что денег хватает.
            1. afdjhbn67
              afdjhbn67 10 октября 2015 16:30 Новый
              +2
              Цитата: Homo
              Цитата: afdjhbn67
              А что то наши стали много тендеров в Индии проигрывать ..закончилась инерция эпохи Ганди??

              Деньги заканчиваются - кризис, поэтому покупают не то что лучше а то на что денег хватает.


              Так вроде наша техника подешевле "рафалей" итд, не аргумент однако..
          2. DarkOFF
            DarkOFF 10 октября 2015 19:22 Новый
            +6
            Присоединяюсь. Тем более, что шасси (платформа Т-72) нашей САУ индусами освоена давно и изготавливали они его по лицензии в приличных количествах. Это, в роде бы должен был быть козырь в конкурентной борьбе.
            1. Bad_gr
              Bad_gr 12 октября 2015 00:15 Новый
              0
              Цитата: DarkOFF
              Тем более, что шасси (платформа Т-72) нашей САУ индусами освоена давно и изготавливали они его по лицензии в приличных количествах.

              У МСТА шасси не от Т-72, а сборная солянка:
              ходовая от Т-80, а моторный отсек от Т-72.
          3. Voha_krim
            Voha_krim 11 октября 2015 09:19 Новый
            +3
            Цитата: afdjhbn67
            А что то наши стали много тендеров в Индии проигрывать ..закончилась инерция эпохи Ганди??

            В январе 2012 года французский истребитель Rafale превзошел российский МиГ-35 и был объявлен победителем крупнейшего в истории Индии международного тендера на поставку вооружений. Контракт был оценен более чем в 10 млрд долларов.
            В числе неудач России на индийском рынке – проигрыш индийского тендера на замену старых российских боевых вертолетов Ми-24. Нью-Дели решил заменить их не на новые российские Ми-28 и Ка-52, а на американские вертолеты Apache, заказав 22 заокеанских машины на 1,5 млрд долларов. Кроме того, индийское руководство предпочло заказать 15 тяжелых транспортных вертолетов Chinook американского производства вместо российских Ми-26.
            Вместо Ан-24 Нью-Дели заказал 12 американских машин Super Hercules (С-130) на 2,1 млрд долларов. Ил-76 и его последняя модификация Ил-476 также оказался неинтересен индусам. Они заключили контракт на 4,1 млрд долларов с США на покупку 10 военно-транспортных самолетов Globemaster С-17 (вместо Ил-476).
            Индия также взяла на вооружение новейшие самолеты-разведчики США – Gulfstream 3. Неудача России связана также с отказом Индии продолжить закупать российские переносные зенитные ракетные комплексы «Игла». Их место заняли американские ракетные комплексы Stinger.
            Кроме того, Нью-Дели решил купить израильский ракетный комплекс Spider вместо российского «Бук-М1-2».
            1. gjv
              gjv 11 октября 2015 12:18 Новый
              0
              Цитата: Voha_krim
              Нью-Дели решил заменить их не на новые российские Ми-28 и Ка-52, а на американские вертолеты Apache

              Ка-52 в том тендере не участвовали, а судьба Ка-52К была ещё неопределенной. А то был бы Apache победителем тендера?
            2. Комментарий был удален.
            3. gjv
              gjv 11 октября 2015 12:22 Новый
              0
              Цитата: Voha_krim
              Кроме того, индийское руководство предпочло заказать 15 тяжелых транспортных вертолетов Chinook американского производства вместо российских Ми-26.

              Не вместо Ми-26. Их индусы купили сколько надо. Chinook не тяжёлый а среднетоннажный с довольно крупным грузовым отсеком. Возможно российско-китайский проект будет конкурентным с Chinook. Только - когда? request
        4. Nikolaevich I
          Nikolaevich I 10 октября 2015 13:34 Новый
          +6
          Что то последние годы "пинки под зад"рособоронпрому участились....
        5. Штык
          Штык 10 октября 2015 15:08 Новый
          0
          Цитата: Darkmor
          К9, насколько помню, приняли на вооружение где-то в 2000м.

          155-мм самоходная гаубица K9 Thunder
          Основной производитель: Южная Корея
          Имя: K9 Thunder
          Тип: Артиллерийская система
          Год принятия на вооружение: 2004
        6. whiteeagle
          whiteeagle 10 октября 2015 15:27 Новый
          +2
          корейская гаубица в реальных боевых условиях эксплуатировалась. Всегда после ракетной атаки со стороны государства Кимa.
          1. паниковский
            паниковский 10 октября 2015 20:24 Новый
            +4
            Цитата: whiteeagle
            корейская гаубица в реальных боевых условиях эксплуатировалась. Всегда после ракетной атаки со стороны государства Кимa.

            это не показательно. ну стрельнУли в ответ, результаты теже, что у Кима. никому ни холодно ни жарко.
        7. игорка357
          игорка357 10 октября 2015 16:05 Новый
          0
          Я вас умоляю...вы в каком мире живете,хеклер много где пострелял,если спросите могу перечислить,и в отношении надежности не плохая машинка..хотя с калашом врятли рядом встанет!Да и еще,не подскажите где получила боевое применение 2С19М2...то-то и оно,2С19 да постреляла,но не2С19М2!
        8. совок
          совок 10 октября 2015 16:38 Новый
          +2
          я таки вас умоляю "технология". вот клепают русские БМВ, но это не значит, что они овладели какой-то там "технологией". корейцы не глупее нас с вами, всё просчитают, будьте покойны.
        9. Казак Ермака
          Казак Ермака 10 октября 2015 16:52 Новый
          +3
          Цитата: Darkmor
          Вопрос лишь - стоило ли Корее дарить Индии свою технологию?

          Значит у Кореи есть более новая разработка.
        10. mervino2007
          mervino2007 11 октября 2015 01:58 Новый
          0
          Цитата: Darkmor
          Я бы даже сказал что самоходка к9 в чем-то реально плоха, раз Корея с такой легкостью рассталась с чертежами.

          Реально плоха? А с этим как быть:<По данным СМИ, «корейская самоходка превзошла российскую в финальной части отбора по скорости, оперативной мобильности, боевой скорострельности и точности стрельбы».> Есть "другие" данные ТТХ? Особо отмечу "превзошла по точности стрельбы" - это ведь главное.
        11. ver_
          ver_ 11 октября 2015 04:23 Новый
          0
          ...технологи - этот ларчик не всегда открывается так просто даже ежели всё в бумагах прописано ...ну чуть чуть и.. - псу под хвост..
        12. aleks700
          aleks700 11 октября 2015 08:06 Новый
          0
          «корейская самоходка превзошла российскую в финальной части отбора по скорости, оперативной мобильности, боевой скорострельности и точности стрельбы».

          Я бы даже сказал что самоходка к9 в чем-то реально плоха, раз Корея с такой легкостью рассталась с чертежами.

          И вчём может быть хуже.
      2. злой партизан
        злой партизан 10 октября 2015 12:29 Новый
        +5
        Цитата: Байконур
        Мстя нашей "МСТЫ"
        будет жестокой!

        Ага. Возьмёт ещё кого-нибудь с собой в Коалицию... winked
        1. vorobey
          vorobey 10 октября 2015 12:59 Новый
          +11
          Цитата: злой партизан
          Цитата: Байконур
          Мстя нашей "МСТЫ"
          будет жестокой!

          Ага. Возьмёт ещё кого-нибудь с собой в Коалицию... winked


          Привет Эфиоп..как тебе вчерашний балет? корвалол весь съел? в коалицию говоришь... тут камаз недавно платформу 16х16 показывал..

          мне кажется "Берег" получит сразу три орудийные башни .. или четыре laughing feel Вот это коалиция получится
          1. UREC
            UREC 10 октября 2015 20:21 Новый
            +3
            Шикарный "натюрморт "от мариниста -баталиста . А 3-4 башни вообще будет шедевр!
            1. vorobey
              vorobey 10 октября 2015 21:41 Новый
              +2
              Цитата: UREC
              Шикарный "натюрморт "от мариниста -баталиста . А 3-4 башни вообще будет шедевр!


              Я их впервые в Севастополе в 93 на учениях увидел.. мы тогда десант вероятного отражали... Красиво кладут шельмецы... ну насчет трех - четырех это шутка.. laughing
        2. 23 регион
          23 регион 10 октября 2015 22:04 Новый
          0
          Цитата: злой партизан
          Цитата: Байконур
          Мстя нашей "МСТЫ"
          будет жестокой!

          Ага. Возьмёт ещё кого-нибудь с собой в Коалицию... winked

          Может эту? 152мм САУ на базе АТС-59. Корейский "Гиацинт" видимо.
          1. gjv
            gjv 11 октября 2015 12:33 Новый
            0
            Цитата: 23 регион
            Может эту?

            Ага. yes И 170-мм Коксан...

    2. yushch
      yushch 10 октября 2015 12:09 Новый
      +31
      Цитата: Игорь39
      Нужно подтягиваться по самоходкам,корейцы умеют все делать,а государства с ноготь на карте.

      Не забывайте тот факт,что наша Мста воюет уже не первый год.Про боевой опыт К9 не слышал.То есть все перечисленные преимущества могут быть перечеркнуты одним фактором-надежностью в бою,фактор которым наше оружие и славится в первую очередь.Что стоит точность,мобильность и скорострельность если оружие не выдерживает работу в жестких боевых условиях.
      П.с. Я абсолютно не утверждаю,что корейская самоходка ненадежная,я просто говорю что надежность нашей самоходки проверена в условиях жестких Б.Д.,а корейская нет.
      1. Хубун
        Хубун 10 октября 2015 12:16 Новый
        +9
        Абсолютно с вами согласен . Топорность некоторых показателей с лихвой перекрывается надежностью. Ну а то что продули тендер , думаю, пойдёт на пользу. Простимулирует дальнейшее развитие
        1. Maxom75
          Maxom75 10 октября 2015 12:52 Новый
          +4
          У нас проблема дальность стрельбы и точность. К9 точнее у них корректируемый по GPS снаряд и видимо более качественный балистический вычислитель. Но мы тоже не стоим на месте. Проблема у корейцев цена, очень дорогая. И ещё один момент, её не принимают на вооружение страны НАТО, предпочитаю амеровскую. Вроде говорили, что у К9 есть проблемы при работе в площадях подверженных радиационному заражению.
        2. stas132
          stas132 10 октября 2015 15:46 Новый
          +5
          Даже по данным википедии наша легче, быстрее, больше дальность хода и выше скорострельность. Скорее всего это политика, дабы не сильно привязываться к нашим системам.
      2. Maxom75
        Maxom75 10 октября 2015 12:46 Новый
        +7
        К9 реально интересный вариант. Смотрел про неё фильм впечатляет. Весьма надёжна и быстра, скорострельность большая, работает даже при дистанционном целеуказании (данные наведения передают непосредственно на компьютер САУ с командного пункта), дополнительно может изменить угол наклона корпуса за счёт гидроамартизаторов, высокая степень автоматизации. Судя по ТТХ это всё учли в "Коалиции". Впринципе и МСТА могут подтянуть к К9. Правда нет данных о характеристиках ствола и его надёжности. Корейцы делают хорошие стали, но есть определённые сомнения.
        1. Штык
          Штык 10 октября 2015 15:19 Новый
          0
          Цитата: Maxom75
          Корейцы делают хорошие стали, но есть определённые сомнения.

          Только потому, что это "какие то корейцы"? smile
          1. Maxom75
            Maxom75 10 октября 2015 21:51 Новый
            +3
            нет, просто столкнулся в своё время с тем, что ряд спец сталей и изделий из них корейцы заказывали в Германии и США.
      3. atalef
        atalef 10 октября 2015 12:55 Новый
        -12
        Цитата: yushch
        Не забывайте тот факт,что наша Мста воюет уже не первый год.Про боевой опыт К9 не слышал.

        Так и про С-300 никто не слышал , а вот Пэтриоты уже сбивали что ракеты , что БПЛА , что самолёты и не раз.
        т.е. всё , что Вы сказали в отношении К9 , релевантно вв отношении с-300 ?
        Цитата: yushch
        То есть все перечисленные преимущества могут быть перечеркнуты одним фактором-надежностью в бою,фактор которым наше оружие и славится в первую очередь.

        В каком бою ? Мста учавствовала в полноценном вооруженном конфликте ? С контробатарейным и РЭБ противодействием , с возможностью атаки ВВС ?
        Цитата: yushch
        П.с. Я абсолютно не утверждаю,что корейская самоходка ненадежная,я просто говорю что надежность нашей самоходки проверена в условиях жестких Б.Д

        Где ?
        1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН
          ФРЕГАТЕНКАПИТАН 10 октября 2015 13:15 Новый
          +3
          Где?.................................Об этом вслух говорить не принято! wink
        2. bif
          bif 10 октября 2015 13:59 Новый
          +14
          Цитата: atalef
          Где ?

          "Я бы вам ответил… Но мой знакомый гинеколог утверждает, что и там её нет."
        3. макс702
          макс702 10 октября 2015 14:10 Новый
          +11
          Цитата: atalef
          Так и про С-300 никто не слышал , а вот Пэтриоты уже сбивали что ракеты , что БПЛА , что самолёты и не раз.

          А вы точно хотите проверить С-300 ? И далеко ходить не надо, рядышком там у вас.. совсем не давно многие сомневались в наличии эффективных ВВС России про крылатые ракеты вообще как про сказку рассказывали.. А вышло то вон как..Так что может и о ПВО лучше не сомневаться? Ну, а про наши артиллерийские системы и заикаться не надо
          1. Штык
            Штык 10 октября 2015 15:22 Новый
            +4
            Цитата: макс702
            Ну, а про наши артиллерийские системы и заикаться не надо

            Круто! Но индусы выбрали К-9!
            1. avdkrd
              avdkrd 11 октября 2015 11:36 Новый
              0
              Цитата: Штык
              Круто! Но индусы выбрали К-9!

              Индусы в плане закупок вооружений делают очень много не логичных и не последовательных движений. Можно вспомнить закупку СН-47 Чинук, вместо МИ-26, из последних это Рафали (посредственный самолет по цене за гранью разумного). В Индии с коррупцией мягко говоря не все хорошо, хотя могу напомнить и наши метания с закупкой Мистралей и Рысей (что совсем не укладывалось не по техническим характеристикам, не цене, не по гос. интересам) Не все йогурты одинаково полезны и проигрыш на индийском тендере не обязательно говорит о превосходстве корейской САУ над нашей, индусы и раньше делали вбросы типа -национальный индийский танк Arjun превосходит по всем статьям Т-90. Приводились данные о его превосходстве и в подвижности и надежности и точности. И что? Получили люлей от военных и несмотря на лобби производителя (подкрепленного немцами ) продолжили закупать Т-90 как объективно лучший по совокупности характеристик.
        4. yushch
          yushch 10 октября 2015 16:24 Новый
          +7
          Цитата: atalef
          Цитата: yushch
          Не забывайте тот факт,что наша Мста воюет уже не первый год.Про боевой опыт К9 не слышал.

          Так и про С-300 никто не слышал , а вот Пэтриоты уже сбивали что ракеты , что БПЛА , что самолёты и не раз.
          т.е. всё , что Вы сказали в отношении К9 , релевантно вв отношении с-300 ?
          Цитата: yushch
          То есть все перечисленные преимущества могут быть перечеркнуты одним фактором-надежностью в бою,фактор которым наше оружие и славится в первую очередь.

          В каком бою ? Мста учавствовала в полноценном вооруженном конфликте ? С контробатарейным и РЭБ противодействием , с возможностью атаки ВВС ?
          Цитата: yushch
          П.с. Я абсолютно не утверждаю,что корейская самоходка ненадежная,я просто говорю что надежность нашей самоходки проверена в условиях жестких Б.Д

          Где ?


          Там по моему "Москва"к побережью Сирии подошла и взяла под свой зонтик окрестности,кажется даже часть Израиля этот зонтик накрывает.Вот теперь и посмотрим как ваши неуязвимые ВВС попробуют бомбить объекты в Сирии.У Москвы то как раз 300е стоят "море-воздух"которые как вы утверждаете пустой звук.Но я думаю пустой звук у вас в голове скорее.
          1. Михаил_59
            Михаил_59 10 октября 2015 16:54 Новый
            +8
            Цитата: yushch
            Вот теперь и посмотрим как ваши неуязвимые ВВС попробуют бомбить объекты в Сирии


            Я искренне надеюсь на вменяемость ЦАХАЛа, тем паче, что уже соответствующие визиты-встречи военных на высоком уровне, именно по поводу Сирии - состоялись. Израилю выгоднее сотрудничать, чем конфликтовать. С нами.
          2. Семен Семеныч
            Семен Семеныч 10 октября 2015 17:03 Новый
            0
            Цитата: yushch
            .Но я думаю пустой звук у вас в голове скорее.

            Не надо переходить на личности, тем более atalef Вам такого повода не давал.
            1. yushch
              yushch 10 октября 2015 17:46 Новый
              -2
              Не говорите,что мне делать,а я не скажу куда Вам идти.
              1. Комментарий был удален.
              2. Семен Семеныч
                Семен Семеныч 10 октября 2015 22:32 Новый
                0
                Цитата: yushch
                Не говорите,что мне делать

                Ни в коем разе...
                Цитата: yushch
                ,а я не скажу куда Вам идти.

                Дорогу знаете?
                1. yushch
                  yushch 10 октября 2015 22:44 Новый
                  0
                  Знаю дорогу.А самым одаренным могу и ускорение придать.
                  1. Семен Семеныч
                    Семен Семеныч 10 октября 2015 22:52 Новый
                    -1
                    Цитата: yushch
                    Знаю дорогу.

                    Вопросов нет...
      4. Штык
        Штык 10 октября 2015 15:16 Новый
        +6
        Цитата: yushch
        .Что стоит точность,мобильность и скорострельность если оружие не выдерживает работу в жестких боевых условиях.

        Индусы - очень привередливые покупатели. Им фуфло не всучишь. Видимо машина прошла самые жесткие испытания. Да и не ходят самоходки рядом с танками в атаку, их дело точная стрельба по противнику с позиций. hi
        1. UREC
          UREC 10 октября 2015 20:27 Новый
          +1
          Привередлвые по части - кто больше уступит и откатит.
    3. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 10 октября 2015 12:10 Новый
      +8
      Цитата: Игорь39
      Нужно подтягиваться по самоходкам,корейцы умеют все делать,а государства с ноготь на карте.

      У НАС ДАЖЕ СТАРАЯ В "ДЕЛЕ" БЫЛА,А У НИХ?
      1. Игорь39
        Игорь39 10 октября 2015 12:29 Новый
        +6
        У меня в деле стиралка Самсунг,все пашет и пашет,не думаю что самоходка хуже,а у нас есть стиралка автомат? winked
        1. андрей юрьевич
          андрей юрьевич 10 октября 2015 12:33 Новый
          +13
          Цитата: Игорь39
          У меня в деле стиралка Самсунг,все пашет и пашет,не думаю что самоходка хуже,а у нас есть стиралка автомат? winked

          "вятка"...
          1. Игорь39
            Игорь39 10 октября 2015 12:39 Новый
            -2
            Вятка - это Индезит!
            1. андрей юрьевич
              андрей юрьевич 10 октября 2015 13:46 Новый
              +6
              Цитата: Игорь39
              Вятка - это Индезит!

              это было ДО "индезит"...
              1. mimo-crock3
                mimo-crock3 12 октября 2015 20:04 Новый
                0
                "В 1974 году кировский завод «Электробытприбор» покупает у итальянской фирмы Мерлони Проджети (ныне, Indesit) лицензию на производство стиральных машин автоматов."
            2. Ilya77
              Ilya77 10 октября 2015 15:20 Новый
              +1
              Цитата: Игорь39
              Х&К.

              Неправда, сейчас Вятка - это Канди.
          2. макс702
            макс702 10 октября 2015 14:11 Новый
            +6
            Цитата: андрей юрьевич
            "вятка"...

            И у меня 19 лет! заменил ремень один раз и все..
          3. Штык
            Штык 10 октября 2015 15:38 Новый
            0
            Цитата: андрей юрьевич
            "вятка"...

            Почитал ради интереса отзывы. Почти все пишут о её прыгучести при отжиме, а одного мужика конкретно задолбала:
            -Года два назад избавился от ВА-14. До этого пахала лет 7. Не сказать что сильно тяжело ей было - 1 человек. За это время: 2 или 3 раза менял помпу. Сгорел моторчик на командоаппарате. 2 раза менял датчики температуры. Провода на командоаппарате несколько раз от тряски соскакивали с разьемов. Контакты в командоаппарате несколько раз пришлось чистить. Выкинул я ее по причине - "задолбала ломаться", с диагнозом опять же камандоаппарат. Вердикт - задумка хорошая - исполнение плохое.

            У меня была "электролюкс" Шведская, сейчас у друзей на даче - 16 лет ей, полет нормальный. Ни ржавченки и работает как новая.
            1. Викторио
              Викторио 10 октября 2015 19:35 Новый
              +3
              Цитата: Штык
              Цитата: андрей юрьевич
              "вятка"...

              Почитал ради интереса отзывы. Почти все пишут о её прыгучести при отжиме, а одного мужика конкретно задолбала:
              -Года два назад избавился от ВА-14. До этого пахала лет 7. Не сказать что сильно тяжело ей было - 1 человек. За это время: 2 или 3 раза менял помпу. Сгорел моторчик на командоаппарате. 2 раза менял датчики температуры. Провода на командоаппарате несколько раз от тряски соскакивали с разьемов. Контакты в командоаппарате несколько раз пришлось чистить. Выкинул я ее по причине - "задолбала ломаться", с диагнозом опять же камандоаппарат. Вердикт - задумка хорошая - исполнение плохое.

              У меня была "электролюкс" Шведская, сейчас у друзей на даче - 16 лет ей, полет нормальный. Ни ржавченки и работает как новая.

              ====
              cоветская "аюка" ручная с пластмассовым барабаном работает 27 лет без ремонта, когда-то лопнуло соединение/ремень пластмассовый с таймером для чередования вращений барабана, после чего крутит только в одну сторону
              1. игорка357
                игорка357 11 октября 2015 19:40 Новый
                0
                Вот вы тут пишете 16 лет..27 лет,простите но я не понимаю какой дибил будет стирать на такой машинке 27 лет...Оо..придумал речка и бабы,вообще вечно стирать могут.. fellow простите если кого из нищих и староверов обидел!
                1. Штык
                  Штык 11 октября 2015 19:50 Новый
                  0
                  Цитата: игорка357
                  я не понимаю какой дибил будет стирать на такой машинке 27 лет...Оо..придумал речка и бабы,вообще вечно стирать могут.. простите если кого из нищих и староверов обидел!

                  Да нет, все нормально. Я свою поменял, а 16 лет - с учетом времени работы на даче. Если аппарат и внешне и в работе нормальный, чего же выбрасывать?
            2. андрей юрьевич
              андрей юрьевич 11 октября 2015 06:02 Новый
              0
              Цитата: Штык
              Почитал ради интереса отзывы

              такой отзыв,при желании найдёте на любой товар...вам пример привести? или не будем засорять сайт?
              1. Штык
                Штык 11 октября 2015 07:44 Новый
                0
                Цитата: андрей юрьевич
                ? или не будем засорять сайт?

                Конечно не будем! Наши ведь все равно лучше! smile
            3. Bad_gr
              Bad_gr 12 октября 2015 00:39 Новый
              0
              Цитата: Штык
              .... Почитал ради интереса отзывы.

              "Вятка-автомат" была моей первой стиральной машиной, купленной почти сразу после свадьбы. Это было в те времена, когда памперсы ещё были не в ходу - были пелёнки, которые стирались каждый день. + вся остальная стирка.
              Без нареканий отработала стиралка 12 лет. За всё время был заменён температурный датчик. Через 12 лет полетел какой-то подшипник - ремонтировать уже не стал, купил новую стиралку (LG)
        2. vorobey
          vorobey 10 октября 2015 13:04 Новый
          +7
          Цитата: Игорь39
          У меня в деле стиралка Самсунг


          А у меня шведский Индезит с 98 года пашет.. и выбросить жалко.. и надоела уже..

          все зависит от персонала... избитая ссылка... Индусы умеют с техникой работать

          избитое видео года два назад еще постил..
          1. atalef
            atalef 10 октября 2015 13:15 Новый
            +3
            Цитата: vorobey
            . Индусы умеют с техникой работать

            Кстати это израильский Бофор ( производства Султам.)
            1. vorobey
              vorobey 10 октября 2015 13:25 Новый
              +2
              Цитата: atalef
              Кстати это израильский Бофор ( производства Султам.)


              Привет Саня... кто говорит шведский кто утверждает израильский
              1. atalef
                atalef 10 октября 2015 13:37 Новый
                +13
                Цитата: vorobey
                Привет Саня... кто говорит шведский кто утверждает израильский

                Привет hi
                Согласен , моя ошибочка , а прыгают красиво laughing
                Как кузнечики , хотя это ещё более эпично
                1. atalef
                  atalef 10 октября 2015 13:46 Новый
                  +10
                  ещё один
                  Красавцы laughing
                  1. Cat Man Null
                    Cat Man Null 10 октября 2015 13:52 Новый
                    +14
                    Цитата: atalef
                    Красавцы

                    Почему-то сразу Кин-Дза-Дза вспомнилась. Ку!! laughing
                    1. vorobey
                      vorobey 10 октября 2015 14:37 Новый
                      +11
                      Цитата: Cat Man Null
                      Цитата: atalef
                      Красавцы

                      Почему-то сразу Кин-Дза-Дза вспомнилась. Ку!! laughing


                      общество без цветовой дифференциации штанов не имеет будущего laughing
                      1. Cat Man Null
                        Cat Man Null 10 октября 2015 14:47 Новый
                        +10
                        Цитата: vorobey
                        общество без цветовой дифференциации штанов не имеет будущего

                        Второй ролик позабавил, где граница.

                        - штаны у индусов и пакистанцев - разного цвета
                        - а "строевые приемы" (дрыгоножество и рукомашество, то бишь) - практически идентичны

                        laughing
                      2. vorobey
                        vorobey 10 октября 2015 14:55 Новый
                        +4
                        Цитата: Cat Man Null
                        (дрыгоножество и рукомашество, то бишь) - практически идентичны


                        чем резче тем страшнее.. laughing
                      3. RoninO
                        RoninO 10 октября 2015 15:24 Новый
                        +4
                        так народ один только вера разная !
                2. туполев-95
                  туполев-95 10 октября 2015 15:28 Новый
                  +3
                  Мда - задиристые петухи.
                3. Семен Семеныч
                  Семен Семеныч 10 октября 2015 17:16 Новый
                  0
                  Цитата: atalef
                  ещё один
                  Красавцы

                  Это ритуал устрашения? wassat
                4. UREC
                  UREC 10 октября 2015 20:42 Новый
                  +2
                  Павлиньи брачные танцы.
              2. veteran66
                veteran66 10 октября 2015 15:34 Новый
                +1
                Похоже на тусовку молодняка с танцами где-нибудь на Арбате.
              3. Александр романов
                Александр романов 10 октября 2015 16:27 Новый
                +3
                Цитата: atalef
                , хотя это ещё более эпично

                Я не понял-это цирк или армия?
                1. Михаил_59
                  Михаил_59 10 октября 2015 17:05 Новый
                  +5
                  Цитата: Александр романов
                  -это цирк или армия?


                  Это Индия. Строевая камасутра.
                2. Штык
                  Штык 10 октября 2015 18:49 Новый
                  +3
                  Цитата: Александр романов
                  Я не понял-это цирк или армия?

                  Курьёзное, уморительное и абсурдное, но исключительно красочное событие случается каждый вечер между 16 и 18 часами (на заходе солнца) в пограничном городе Аттари-Вага в 32 км от Амритсара. На данное мероприятие стягивается туча народа...- тыщь пять индийских пиплов и пара тыщь с пакистанской стороны. Все действо очень веселое, красочное происходит под музыку с танцами и песнями, лозунгами и речевками
                  внешне наблюдается полная идиллия, хотя отношения между Индией и Пакистаном достаточно натянутые... Сопровождаемая воинственным маршем парадно одетых военных с обеих сторон церемония по сути своей сводится к спуску государственных флагов и запиранию чугунных ворот на засов, но пафосу, с которым это обставлено, могут позавидовать государственные приёмы на высшем уровне! Всё сошлось здесь — и комичные помпоны и плюмажи в форме пограничников, и задирание ног в марше выше головы, и резкие движения головой, призванные запугать противника, но на деле напоминающие петушиные повадки, и испепеляющие взгляды в сторону презренного врага. Ворота, разумеется, захлопываются с максимально возможным лязгом и щедро увешиваются замками. Граница закрыта — ночью можно спать спокойно!
              4. BERTRAN
                BERTRAN 10 октября 2015 16:36 Новый
                +4
                И не похоже, что среди зрителей - большинство туристов. Вовсе даже наоборот - сами жгут и сами пруцца)
              5. UREC
                UREC 10 октября 2015 20:40 Новый
                +1
                Представляю другие армейские ритуалы !
        3. paxil
          paxil 10 октября 2015 14:30 Новый
          +4
          Ну, конечно артиллерия бог войны.Ну индийцы смешные такие со своей клоунадой laughing
        4. Strashila
          Strashila 10 октября 2015 16:10 Новый
          +3
          А в реальном бою они будут располагаться не на ровной чистой под метелку площадке... а в полном глубоком Жо, под названием капонир.
        5. msm
          msm 10 октября 2015 16:14 Новый
          +1
          Классно скачут! Узнаю инструкторов с Украины...
        6. AID.S
          AID.S 10 октября 2015 17:16 Новый
          +1
          Расчет красавцы, просто "Лебединое озеро" ...
        7. UREC
          UREC 10 октября 2015 20:38 Новый
          +3
          Классные ДРОИДЫ ! Они к арте вкомплекте или опция ?
        8. volgroo
          volgroo 10 октября 2015 22:22 Новый
          0
          Надо показывать под музыку Щелкунчика. Красивый балет будет.
      2. BOB044
        BOB044 10 октября 2015 13:09 Новый
        +2
        У меня в деле стиралка Самсунг,все пашет и пашет,не думаю что самоходка хуже,а у нас есть стиралка автомат? winked
        А у меня стиралка Италия уже 19 лет пашет безотказно. И что. hi
      3. Mich
        Mich 10 октября 2015 15:04 Новый
        +5
        Самая пашущая самоходка)
        1. Штык
          Штык 10 октября 2015 18:55 Новый
          0
          Цитата: Mich
          Самая пашущая самоходка)

          Это "самоходка" smile северных братьев
        2. Штык
          Штык 10 октября 2015 19:59 Новый
          0
          Цитата: Mich
          Самая пашущая самоходка)

          Это "самоходка" северных братьев smile
      4. Семен Семеныч
        Семен Семеныч 10 октября 2015 17:08 Новый
        +16
        Цитата: Игорь39
        У меня в деле стиралка Самсунг,все пашет и пашет,

        Вы с инструкцией пошаманьте...Она еще и стирать должна laughing
  2. gor530
    gor530 10 октября 2015 12:11 Новый
    +11
    просто русские опять с экономили и не поставили в кабину радиоприёмник. они ведь на войну собрались. а самсунг плазму внутрь воткнул, воевать на ней плохо, но зато на учениях самая лафа.
    1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН
      ФРЕГАТЕНКАПИТАН 10 октября 2015 13:18 Новый
      +1
      А вот эта не шутка совсем...а именно ответ на многие вопросы..........Вот на танки кстати индусам мы кондишены поставили...а такие покупатели как индусы к примеру в этом отношении очень капризны и требовательны в мелочах!
  3. Fonmeg
    Fonmeg 10 октября 2015 12:20 Новый
    +3
    "Государство с ноготь на карте", а экономический и интеллектуальный потенциал на зависть многим большим! Утерли нам нос, так что нужно работать и работать.
  4. ЮБОРГ
    ЮБОРГ 10 октября 2015 12:27 Новый
    +11
    Корейская САУ, это прежде всего высоко технологичный продукт, то есть и прицелы и управление и ходовая, отсюда результаты. "Мста-С" это продукт ещё советского арт-танкостроя, с небольшими изменениями в управлении стрельбы и прицеливания. Мы с лёгкостью обошли конкурентов из Европы и США, а вот корейцем не получилось, тут видимо дело в разном подходе к самой машине. Корейцы сделали упор не электронные мозги по всей машине, то есть за всё отвечает компьютер(начиная от подвески и кончая прицеливания и стрельбы) плохо это или хорошо время покажет. Но одно то, что наши обошли других конкурентов, это о чём то говорит.
    1. макс702
      макс702 10 октября 2015 14:17 Новый
      +2
      Цитата: ЮБОРГ
      Корейская САУ, это прежде всего высоко технологичный продукт, то есть и прицелы и управление и ходовая, отсюда результаты. "Мста-С" это продукт ещё советского арт-танкостроя,

      Вы еще не забудьте что наша стрелять может еще дореволюционными снарядами, а вот корейская новыми и скорей всего только своими вот отсюда и точность.. Если кто то сможет снарядом первой мировой стрелять как современным то честь ему и хвала , да только нет таких..
      1. veteran66
        veteran66 10 октября 2015 15:39 Новый
        0
        Цитата: макс702
        Если кто то сможет снарядом первой мировой стрелять как современным то честь ему и хвала , да только нет таких..

        а зачем это?
      2. Штык
        Штык 10 октября 2015 15:40 Новый
        0
        Цитата: макс702
        Вы еще не забудьте что наша стрелять может еще дореволюционными снарядами

        Может у индусов нет дореволюционных снарядов ( серьезное упущение smile ), поэтому и выбрали К-9 ? hi
  5. avt
    avt 10 октября 2015 12:42 Новый
    +1
    Цитата: Игорь39
    Нужно подтягиваться по самоходкам,корейцы умеют все делать,

    Подтягиваться нужно , а можно отжиматься . Но тут скорее опять индиянская деверсификация поставок а не выбор надежного оружия прошедшего проверку боем , ну и бакшиш никто не отменял - корейский видать пожирнее оказался , а наш вегетарианский . laughing
    1. Maksus
      Maksus 10 октября 2015 13:33 Новый
      0
      Цитата: avt
      Подтягиваться нужно , а можно отжиматься . Но тут скорее опять индиянская деверсификация поставок а не выбор надежного оружия прошедшего проверку боем , ну и бакшиш никто не отменял - корейский видать пожирнее оказался , а наш вегетарианский . laughing

      У Вас есть данные о боевом применении МСТЫ-С? Поделитесь, только без ссылок на секретность...
      1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
  6. Hammer
    Hammer 10 октября 2015 12:47 Новый
    0
    Ну как тут не вспомнить про статью
    http://topwar.ru/4105-korejskaya-sau-k9-thunder-populyarnaya-klassika.html
    Ожидаемо..
  7. Лт. запаса ВВС
    Лт. запаса ВВС 10 октября 2015 12:55 Новый
    +3
    Цитата: Игорь39
    Нужно подтягиваться по самоходкам,корейцы умеют все делать,а государства с ноготь на карте.

    Если бы Индийцы хотели бы самую навороченную САУ то купили бы PZH2000(Коалиция-СВ ещё даже не принята на вооружение Российской армии(ещё проходит испытания), поэтому ни о каких поставках на экспорт и речи быть не может), Индийцы как всегда хотят у себя производство частично наладить, с Рафалями было так же, 36 покупают остальные 100 у себя производят, но Французы не захотели делиться производственными технологиями.
  8. Тузик
    Тузик 10 октября 2015 13:14 Новый
    +1
    просто корейцы скорее всего послали индусов по передачи технологий и лицензии на строительство, за какие то 800 лямов.
  9. 2s1122
    2s1122 10 октября 2015 13:22 Новый
    +4
    Игорек чо за паника,ты посмотри кто выбел раньше а ведь ребята эти из нехилой пятерки.Другое дело что нужно свою электронику развивать это да. crying
  10. maiman61
    maiman61 10 октября 2015 15:03 Новый
    +2
    Самое главное Руководство Ю.Кореи не с ноготь!
  11. Свелес
    Свелес 10 октября 2015 16:04 Новый
    +1
    Самоходку «Мста-С» на индийском тендере обошла корейская K9 Thunder

    ещё не вечер ,индейцы капризные покупатели,ещё откажутся ,как с рафалем,а нашим надо торговать уметь ,если вопрос был в том что МСТА старше этой Тундры ,то надо было совершить ,какую нибудь "модернизацию-манипуляцию" и из дешёвой пушки создать дорогую-это очень привлекает покупателя...
  12. Homo
    Homo 10 октября 2015 16:16 Новый
    0
    Цитата: Игорь39
    Нужно подтягиваться по самоходкам,корейцы умеют все делать,а государства с ноготь на карте.

    Так уже не только подтянулись но и перетянули - Коалиция!
    1. игорка357
      игорка357 11 октября 2015 19:58 Новый
      0
      Где посмотреть то её а?Сарказм если че!
  13. Conn
    Conn 10 октября 2015 19:27 Новый
    -2
    Посмотри нашу САУ "Коалиция СВ" и тогда въедешь кому "надо подтягиваться", знаток хр*нов!
  14. Geisenberg
    Geisenberg 10 октября 2015 19:44 Новый
    0
    Цитата: Игорь39
    Нужно подтягиваться по самоходкам,корейцы умеют все делать,а государства с ноготь на карте.


    Соответственно и пятая колонная размером как шарик у шариковой ручки, потому и все получается у них как надо.
  15. UREC
    UREC 10 октября 2015 20:16 Новый
    -1
    Сильно сумневаюсь , однако , что , корейцы обошли и Нас и фрицев с лягушатниками по ТТХ . сильно однако сумневаюсь.
    1. игорка357
      игорка357 11 октября 2015 20:00 Новый
      0
      ТТХ так то не секрет,можете глянуть!
  16. olegnmnk
    olegnmnk 10 октября 2015 21:57 Новый
    +1
    выходной воскресенье, отпуск 5 дней в году.
  • Басарев
    Басарев 10 октября 2015 11:57 Новый
    +13
    А нам самим это знак: следует всё же заменить самоходки устаревшего поколения Коалицией. Никаких исключений.
    1. Dart2027
      Dart2027 10 октября 2015 12:01 Новый
      +2
      Цитата: Басарев
      следует всё же заменить самоходки устаревшего поколения Коалицией. Никаких исключений.

      Безусловно нужно. Но это требует времени.
      1. leyurtim
        leyurtim 10 октября 2015 12:08 Новый
        +2
        Когда коалицию допилят до серии, она может устареть. Уже в ходе разработок один ствол потеряла, а какой был эксклюзив! По оперативности-вне конкуренции, встал дивизион на позицию, со скорострельностью Града отстрелялся - тикать на новую позицию, пока противник очухается и накроет ответным огнём авиации.
        1. Александр_
          Александр_ 10 октября 2015 12:13 Новый
          0
          От авиации ПВО нет?
          1. Штык
            Штык 10 октября 2015 15:49 Новый
            0
            Цитата: Александр_
            От авиации ПВО нет?

            А есть такое ПВО - со 100% гарантией защиты?
        2. ягуар
          ягуар 10 октября 2015 12:18 Новый
          +1
          Согласен с вами....про Коалицию услышал ну не соврать впервые лет 8-9 назад....то же интересно а когда же в серию пойдет то? hi
        3. Бабалайкин
          Бабалайкин 10 октября 2015 17:43 Новый
          +2
          Армата не устарела, и сейчас вероятно многие забугорные сон потеряли, как бы разработать аналогичный танк. Думаю она когда появится аухнет, да так что К9 морально устареет. Может тоже будет с необитаемой башней, новой линейкой корректируемых снарядов.
          1. ssergn
            ssergn 10 октября 2015 19:18 Новый
            0
            Цитата: Бабалайкин
            Может тоже будет с необитаемой башней, новой линейкой корректируемых снарядов.


            В смысле может? Она же и так с необитаемой. Или я не прав, народ , поправьте?
    2. фигвам
      фигвам 10 октября 2015 12:09 Новый
      +11
      Что то они не в ту сторону начали думать)))
      1. Rader
        Rader 10 октября 2015 12:18 Новый
        +7
        Что то они не в ту сторону начали думать)))

        Сергей, а чего Самсунги, а не Айфоны? непорядок! Жаловаться ДАМу! wassat


        Цитата: leyurtim
        Когда коалицию допилят до серии, она может устареть. Уже в ходе разработок один ствол потеряла, а какой был эксклюзив! По оперативности-вне конкуренции, встал дивизион на позицию, со скорострельностью Града отстрелялся - тикать на новую позицию, пока противник очухается и накроет ответным огнём авиации.

        От второго ствола отказались потому, что вести прицельный огонь с максимальной скорострельностью было невозможно. После первого же выстрела, самоходку раскачивает и продолжить шмалять можно только после "успокоения качки". Если стрелять залпом(одновременно с двух стволов) возникают другие проблемы... Так что эксклюзивность - хорошо, но практичность важнее! hi
  • Аркан
    Аркан 10 октября 2015 12:00 Новый
    +3
    По данным СМИ, «корейская самоходка превзошла российскую в финальной части отбора по скорости, оперативной мобильности, боевой скорострельности и точности стрельбы».


    Нашим есть куда стремиться и превзойти конкурентов, ведь от этого зависит наша обороноспособность.
  • Горный стрелок
    Горный стрелок 10 октября 2015 12:01 Новый
    +16
    А как они хотели, двадцатилетней самоходкой побить новенькую разработку? Какой то наивный подход. Они бы ещё "Акацию" выставили...
    1. Rader
      Rader 10 октября 2015 12:09 Новый
      +3
      Цитата: Горный стрелок
      А как они хотели, двадцатилетней самоходкой побить новенькую разработку? Какой то наивный подход. Они бы ещё "Акацию" выставили...

      Интересно, выставляли на тендер модернизированную(или хотя бы адаптированную) версию Мсты, или точно такую же, как стоящую на сооружении РФ?
    2. Комментарий был удален.
  • Altona
    Altona 10 октября 2015 12:02 Новый
    +3
    Весть конечно не очень хорошая, но в бою все таки выигрывают не только ТТХ вооружений, а выучка расчётов и экипажей...Значит наши оборонщики будут совершенствовать свою линейку вооружений, если такая конкуренция на рынке...
  • asiat_61
    asiat_61 10 октября 2015 12:05 Новый
    0
    На "Взгляде" корейцы победили?
  • Vladimir 1964
    Vladimir 1964 10 октября 2015 12:05 Новый
    +5
    В финале индийского тендера на поставку ста самоходок российскую САУ 2С19 «Мста-С» обошла установка К9 производства компании Samsung Techwin, передаёт Лента.ру.


    Из всех конкурентов на этом тендере, только корейцы выставили реально новую, а не модернизированную, артиллерийскую систему, ну а как корейцы умеют делать мы, коллеги, знаем не по наслышке, так что не вижу ничего странного в итогах тендера.

    Как то так. hi
  • одинокий
    одинокий 10 октября 2015 12:09 Новый
    +2
    К9 реально сильная самоходка.Так что,неудивительно.
    1. Vladimir 1964
      Vladimir 1964 10 октября 2015 12:12 Новый
      +1
      Цитата: одинокий
      К9 реально сильная самоходка.Так что,неудивительно.


      Так оно так и есть, причем уровень технологий там считается самым высоким для артиллерийских систем, и это признают абсолютно все специалисты.

      Типа согласился и чуть дополнил, Уважаемый Омар Хайям. hi
      1. одинокий
        одинокий 10 октября 2015 12:53 Новый
        +1
        Цитата: Vladimir 1964
        ипа согласился и чуть дополнил, Уважаемый Омар Хайям.



        Дополнение к месту))) hi
  • sergant1.1
    sergant1.1 10 октября 2015 12:11 Новый
    0
    не факт.выигрывает тендер не всегда лучшее изделие.а если изделие корейцев в действительности лучше по указанным параметрам,то скорее всего по каким то другим уступает.у всего есть обратная сторона медали.
    1. Vladimir 1964
      Vladimir 1964 10 октября 2015 12:16 Новый
      +4
      Цитата: sergant1.1
      не факт.выигрывает тендер не всегда лучшее изделие.а если изделие корейцев в действительности лучше по указанным параметрам,то скорее всего по каким то другим уступает.у всего есть обратная сторона медали.


      Уважаемый Сергей, если конечно исходить с подобной точки зрения, то да, и у "Арматы" есть недостатки - она не плавает.

      Типа ёрничаю. hi
    2. кил 31
      кил 31 10 октября 2015 12:26 Новый
      +1
      Ну всё "самсунг" до выёживался, у меня в одной из комнат телевизор "самсунг" стоит не буду смотреть. am Пусть меня поддержит Роскосмос и заберёт у них ракету. laughing
    3. 2s1122
      2s1122 10 октября 2015 13:36 Новый
      +1
      Ага САУ корейская-прошивка китайская,был" Samsung "стал"ZTE" bully
  • traveller
    traveller 10 октября 2015 12:16 Новый
    +2
    турки эту самоходку по лицензии производят уже давно, теперь вот еще индусы закупят. самсунг веников не вяжет good
  • CRASH.
    CRASH. 10 октября 2015 12:26 Новый
    -17
    Как так же, ура патриоты? Наши же МСТЫ "зе бэст ин зе ворлд", а если "Коалиция" провалится, то у ура патриотов разрыв шаблона будет laughing Смешно читать "Это мутный тендер" "Корейцы приплатили" laughing
    1. Altona
      Altona 10 октября 2015 12:30 Новый
      +3
      Цитата: CRASH.
      Как так же, ура патриоты? Наши же МСТЫ "зе бэст ин зе ворлд", а если "Коалиция" провалится, то у ура патриотов разрыв шаблона будет

      ----------------------
      Да не будет...Закупка хай-тек вооружений тоже не всегда благо, Ирак, например, на дух не хочет американских "the best weapon", сложно, дорого в обслуживании, недолго живёт в песке...
    2. skifd
      skifd 10 октября 2015 12:52 Новый
      +6
      CRASH. RU Сегодня, 12:26

      Как так же, ура патриоты? Наши же МСТЫ "зе бэст ин зе ворлд", а если "Коалиция" провалится, то у ура патриотов разрыв шаблона будет laughing Смешно читать "Это мутный тендер" "Корейцы приплатили" laughing



      А я то ждал , когда же яд польётся ... wassat От желчи изжогой не мучит ?
    3. туполев-95
      туполев-95 10 октября 2015 15:37 Новый
      +1
      Нет ничего удивительного в том, что САУ 21-го века превзошла САУ конца 20-го. А Ваше - если "Коалиция" провалиться - из той же серии, что и "мутный тендер"."Мста" в свое время не провалилась и "Коалиция" не подкачает.
  • RUSIVAN
    RUSIVAN 10 октября 2015 12:35 Новый
    0
    Самоходку «Мста-С» на индийском тендере обошла корейская K9 Thunder.
    Может она конечно и превзошла по многим параметрам,но наша техника разрабатывается на практичность,что связано с условиями в которой эксплуатируется данная техника,да,Мста-техника не новая ,а как себя бы проявила К 9 к примеру в суровых климатических условиях,от зимней стужи до испепеляющей жары,от высокой влажности,до песчаной пыли пустынь.
  • дикий
    дикий 10 октября 2015 12:41 Новый
    +2
    В свое время Гитлер наплодил столько разнообразной техники что к полю боя тянулись бесконечные вереницы рембаз складов и т.д. иногда однообразие лучше чем сборная солянка.
    1. игорка357
      игорка357 11 октября 2015 20:07 Новый
      0
      При чем тут ваш выпад,может тогда нового ничего разрабатывать не нужно?Так мож тогда мосинками работать будем,у нас их еще пароход на складах наверное,и все однообразные!
  • sabakina
    sabakina 10 октября 2015 12:46 Новый
    +10
    Я думаю, Мста-С ещё отомстит. Сирия покажет. А вааще, Мста понимает только русский, ну тот, который совсем русский...
    1. одинокий
      одинокий 10 октября 2015 12:56 Новый
      +3
      Цитата: sabakina
      Я думаю, Мста-С ещё отомстит. Сирия покажет. А вааще, Мста понимает только русский, ну тот, который совсем русский...

      laughing Ну Вы загнули.Недавно у нас на крупных учениях наши доказали ,что МСТА понимает не русский,и еще и азербайджанский)))
      1. sabakina
        sabakina 10 октября 2015 18:25 Новый
        +1
        Русский не литературный- он и в Африке понятный...
    2. Altona
      Altona 10 октября 2015 12:57 Новый
      +4
      Цитата: sabakina
      Я думаю, Мста-С ещё отомстит. Сирия покажет. А вааще, Мста понимает только русский, ну тот, который совсем русский...

      ----------------------
      Как написал недавно в своей статье Ростислав Ищенко, цитирую примерно, источник ниже...В Сирии ИГИЛ бомбит такая же по численности и модельному ряду авиагруппировка, которая выступала в прошлом году на Украине-это Су-24 и Су-25...Только на Украине авиацию быстро согнали вениками бывшие шахтеры и парикмахеры, а в Сирии российская авиация успешно взламывает инфраструктуру ИГИЛ, действуя как часть комплекса наземных и космических служб...Вот и смотрите на возможности не нового оружия при правильном его применении...

      http://ria.ru/analytics/20151008/1298905105.html
      1. одинокий
        одинокий 10 октября 2015 13:17 Новый
        -4
        Цитата: Altona
        олько на Украине авиацию быстро согнали вениками бывшие шахтеры и парикмахеры,


        Забыли добавить металлургов.До сих пор верите сказкам?))))
        1. Анатоль
          Анатоль 10 октября 2015 13:41 Новый
          +3
          Нет разници в мирной профессии, если ты в запасе.
          1. одинокий
            одинокий 10 октября 2015 13:50 Новый
            -1
            Цитата: Анатоль
            Нет разници в мирной профессии, если ты в запасе.


            У Украины армия была развалена,в течении 23 лет практически была уничтожено.Средне статистически шахтерам по 40 лет.А каком запасе может идти речь в Украине ,тем более в ПВО.Вы понимаете что такое система ПВО? Думаете это так легко,взял через 10 лет сел на пульт управление и сразу начал действовать? То что сбивали ,сбивали,это не предмет спора.А вот шахтеры тут непричем.

            Действовали специалисты.Вот в это охотно верю.Открывайте Ютуб и посмотрите на ополчение апрель-мая 2014-го года.посмотрите на тех кто брал Славянский Горсовет, горотдел. Посмотрите как они держут стрелковое оружие.шахтеры не могут так обращатся с оружием.Так держут оружие только профессионалы.
            1. Капитан Нэмо
              Капитан Нэмо 10 октября 2015 15:04 Новый
              +2
              Цитата: одинокий
              Действовали специалисты

              Очень многих кто сбивал мы наверно не узнаем, но помню как в Славянске был сбит вертолёт с генералом и прочими "честно принявшими присягу народу украины". ВСУ выдвинуло спецназ убили того кто стрелял из ПЗРК, им был 23 летний паренёк, или что то около того, таким образом 23-18=5 18 лет "развала" ВСУ на нём не сказались, и более того за остальные пять лет, он что то и приобрёл. Разумеется вертолёт не был оборудован защитой от ПЗРК, и его мог подбить не обязательно профи, но это уже другая история.
              1. sabakina
                sabakina 10 октября 2015 18:31 Новый
                +2
                Есть такие, кто из двухстволки застрелится не сможет, а есть такие, кто и из "Коалиции" сможет пульнуть...
                Р.С. это я о "левшах"...
            2. игорка357
              игорка357 11 октября 2015 20:13 Новый
              0
              Абсолютно на 100% уверен...отделение стрелков с ПЗРК обучить как два пальца об...асфальт,сам КО ПЗРК в прошлом,и не только hi
      2. sabakina
        sabakina 10 октября 2015 18:27 Новый
        +1
        Сами спросили, сами ответили...А я чё? Я ничего, сижу, починяю примус...
  • ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 10 октября 2015 12:52 Новый
    0
    А что насчет "Коалиции"?
  • Maxom75
    Maxom75 10 октября 2015 12:59 Новый
    +7
    Индусы создают такую солянку по видам вооружения, что страшно становится как всё ремонтировать и поддерживать на плаву в случае реального конфликта. Требуется куча спецов по разным видам техники, построенной по разным стандартам и всё надо совместить на поле боя. Сложная задача.
    1. Анатоль
      Анатоль 10 октября 2015 13:43 Новый
      +1
      Для их большой страны, главное накопление технологий.
  • silberwolf88
    silberwolf88 10 октября 2015 13:02 Новый
    +2
    Можно по разному отнестись к данному результату ... например - ХОРОШИЙ ВЫЗОВ НАШЕЙ ТЕХНИКЕ ... НАДО ИЗУЧИТЬ ПОДРОБНЕЕ И СДЕЛАТЬ ПРАВИЛЬНЫЕ ВЫВОДЫ ПО УЛУЧШЕНИЮ ХАРАКТЕРИСТИК АРТСИСТЕМ ... и спокойно продолжать работу))
  • Hauptam
    Hauptam 10 октября 2015 13:06 Новый
    +2
    Разный уровень технологий Мста родом из 80х а Т9 из 00 . С Коалицией бы потягались.
    1. Штык
      Штык 10 октября 2015 16:05 Новый
      +1
      Цитата: Hauptam
      С Коалицией бы потягались.

      Неплохо бы. А что мы знаем как реально работает Коалиция?
  • Boricello
    Boricello 10 октября 2015 13:06 Новый
    +4
    Ну если быть объективными то корейская самоходка действительно лучше чем МСТА. Но надо учитывать что МСТА это разработка 80 годов. И она практически на равных конкурировала с новейшей САУ. Есть повод для гордости. Коалиция беспорно уделает кореёзу.
  • Boricello
    Boricello 10 октября 2015 13:12 Новый
    0
    Цитата: Altona
    Как написал недавно в своей статье Ростислав Ищенко, цитирую примерно, источник ниже...В Сирии ИГИЛ бомбит такая же по численности и модельному ряду авиагруппировка, которая выступала в прошлом году на Украине-это Су-24 и Су-25..

    Чушь Ищенко пишет хоть и генерал. В хохляндии самолеты остались на уровне 80 годов. Ни средств РЭБ ни новых прицелов и навигационных комплексов. Это сравнить тойёту рав 1 годов выпуска и самую последнюю из них. Название одно и тоже а суть абсолютно разная.
    1. Капитан Нэмо
      Капитан Нэмо 10 октября 2015 15:37 Новый
      +2
      Цитата: Boricello
      В хохляндии самолеты остались на уровне 80 годов. Ни средств РЭБ ни новых прицелов и навигационных комплексов.

      Апсалютна с Вами согласен, вокруг Украины живут только одни трусы, предатели и воры которые ставят на свои СУ-24, СУ-25 что то поновее 80х гадов.
  • Тра-та-та
    Тра-та-та 10 октября 2015 13:12 Новый
    +1
    Стоимость будущего контракта оценивается в $ 800 млн.
    Прошлые тендеры были отменены по различным причинам...

    Никто бы здесь не отказался поприсутствовать на этом конкурсе..!Но не исключено,что и на этот раз индусы устроили себе бесплатное зрелище...
  • федор болтов
    федор болтов 10 октября 2015 13:14 Новый
    +5
    Да хватит думать что ЛА-7 ,еще можно продавать (против ничего,отличный истребитель своего времени ).Но задел 80-х заканчивается ,а младоконструкторы воспитанные на идиотском легоконструировании через пяток лет страну в варвары загонят . А на инженерно-конструкторские специальности(в оборонную сторону) образование надо вообще бесплатное сделать
  • VadimSt
    VadimSt 10 октября 2015 13:27 Новый
    +1
    Может корейский и лучше, и презентабельней. На выставке всегда все краше и моднее! А что с ним делать в "поле" и после него, пока никто не знает.
    Когда то, давным-давно, были с шурином в столице. Я, купил подарок сыну, танк на механическом управлении через тросик, он взял более модный авто, с пультом, на батарейках. Моим помятым, местами ржавым и двигающимся только вперед подарком еще и внуки играли, а племянник, отправил свой подарок в утиль месяца через два!
    АК, тоже приняли на вооружении в далеком 1949, а до этих пор в почете и уважении!
  • Ф.Вастаг
    Ф.Вастаг 10 октября 2015 13:28 Новый
    +4
    Та же самая Хр..ь (Кипеж и Обсуждение) Здесь на Форуме были когда у Укров (под Мариуполем) заметили Танк - сильно смахивающий на Южно-корейский (мол как опытный образец американцы через Южнокорейцев передали один танк Киеву - для боевого применения). К9 - реально Нигде и Никогда не использовалась - и как она поведет себя в Реальном бою - тоже неизвестно. Поэтому я За Нашу Модернизированную Проверенную "МСТА" и новую "Коалицию." А Индусы закупили столько абсолютно разной (по ТТХ и тд) военной техники (из разных стран) - что они потом замучаются ее Обслуживать (Ремонт, Эксплуатация и тд). Как тут правильно заметили - иногда Однообразии (в выборе того или иного вида Оружия) - Лучше, чем Броуновское Разнообразии (когда всего много - все разное - и подход к соответствующей технике - Абсолютно Разный)
  • FANTOM-72
    FANTOM-72 10 октября 2015 14:03 Новый
    +3
    Цитата: yushch
    Мста воюет уже не первый год

    Не первое десятилетие, на секундочку.
  • Pacifist
    Pacifist 10 октября 2015 14:12 Новый
    +1
    К9 разрабатывалась почти на 10 лет позже. Так что результат неудивителен. Но подтягиваться надо. Интересно было бы сравнить самые крайние модификации. Например К9 и Коалицию.
  • Strashila
    Strashila 10 октября 2015 14:17 Новый
    +3
    «корейская самоходка превзошла российскую в финальной части отбора по скорости, оперативной мобильности, боевой скорострельности и точности стрельбы»... полигон не война.
    По эксплуатируют годок и взвоют... корейское, не наше рассчитанное на грязь и кувалду, т.е на военные условия эксплуатации. А как показала жизнь индусы еще сами по себе те еще пользователи техники... инструкции по полному барабану.
    Немецкие винтовки G36 тоже были хороши в блокбастерах, шмаляй-не хочу... только война показала что это фуфло.
  • rusakov89
    rusakov89 10 октября 2015 14:36 Новый
    +4
    Индусы как всегда хитрожопят и их можно понять, сейчас им нужны технологии производства и в перспективе обзавестись собственной разработкой.
    1. Штык
      Штык 10 октября 2015 16:15 Новый
      +1
      Цитата: rusakov89
      Индусы как всегда хитрожопят и их можно понять, сейчас им нужны технологии производства и в перспективе обзавестись собственной разработкой.

      Это как раз таки не "хитрожопость", а очень умный подход!
  • Mich
    Mich 10 октября 2015 15:14 Новый
    +2
    Не припомню я что-то поставок суперсовременной корейской техники в Ирак, брали проверенное и надежное оружие у России.
  • RoninO
    RoninO 10 октября 2015 15:18 Новый
    +3
    я думаю , корейцы еще и хорошо подмазали индусов ...
  • Coboklo
    Coboklo 10 октября 2015 15:51 Новый
    +1
    Заразили британцы за столетия колонизации.
    Никогда они не будут нашими искренними союзниками.
    А самоходка - это только бизнес, ничего личного.
  • Sukhoi
    Sukhoi 10 октября 2015 16:22 Новый
    +2
    Очень странное решение. А могли бы хорошо сэкономить времени и денег, производя Мсту на базе своих же Т-72 или Т-90.
  • Зэ Кот
    Зэ Кот 10 октября 2015 18:34 Новый
    0
    А когда то слова "корейский автомобиль, корейская электроника" улыбку вызывали ... А теперь электроника, военная техника, судостроение...
    1. Strashila
      Strashila 10 октября 2015 18:45 Новый
      +1
      И все эти достижения стали после знакомства с российскими реалиями... а до этого вызывали не только улыбку, а были именами нарицательными.
  • polkovnik manuch
    polkovnik manuch 10 октября 2015 18:41 Новый
    0
    Зачем так расстраиваться , доработают , модернизируют и вперед .Индусы просто подзаелись .
  • Strashila
    Strashila 10 октября 2015 18:56 Новый
    +2
    «корейская самоходка превзошла российскую в финальной части отбора по скорости, оперативной мобильности, боевой скорострельности и точности стрельбы»... собственно война это экономика.
    СкокА стоит поразить цель из российского оружия, а скокА из корейского.
    Пусть цЫфры озвучат... и поймут не стоит микроскопом забивать гвозди, да эстетичней, да престижней, да инновационней... но очень-очень дорого.
  • Izotovp
    Izotovp 10 октября 2015 19:18 Новый
    +1
    Я думаю что-то новое будет на базе Арматы,надо немного подождать.
    Интересно как себя показали в Афганистане суперсовременные корейские винтовки Daewoo K11,вроде бы были проблемы.
    1. IAlex
      IAlex 10 октября 2015 19:26 Новый
      0
      Daewoo уже как лет 10 тому назад разорился и ликвидировался...
    2. IAlex
      IAlex 10 октября 2015 19:26 Новый
      0
      Daewoo уже как лет 10 тому назад разорился и ликвидировался...
  • IAlex
    IAlex 10 октября 2015 19:25 Новый
    0
    Ну за успехи корейцев можно порадоваться, такой прогресс и азиатского тигра...
  • Ментат
    Ментат 10 октября 2015 19:39 Новый
    0
    Цитата: Игорь39
    У меня в деле стиралка Самсунг,все пашет и пашет,не думаю что самоходка хуже,а у нас есть стиралка автомат? winked

    Как одно с другим соотносится? Давайте теперь про пилки для ногтей ещё расскажите, где они есть, значит там САУ невероятных характеристик.
  • k_ply
    k_ply 10 октября 2015 20:44 Новый
    +1
    Цитата: IAlex
    Daewoo уже как лет 10 тому назад разорился и ликвидировался...

    Каталог оружейной продукции компании сменившей имя :
    http://www.sntmotiv.com/eng/business/data/defence_catalog.pdf
    (оф.сайт : http://www.sntmotiv.com/eng/main/main.html)
  • Товарищ Артем
    Товарищ Артем 10 октября 2015 21:51 Новый
    0
    В эту сау наверное есть Wi-Fi и ПДУ? и жк экран 3D?
  • k_ply
    k_ply 10 октября 2015 23:26 Новый
    +1
    Цитата: игорка357
    ...2С19 да постреляла,но не2С19М2!

    Очевидно же, что в конкурсных испытаниях участвовали 155-мм САУ с длиной ствола 52 калибра (155/L52 - стандарт НАТО), если не выдумывать, то с нашей стороны участвовала гаубица 2C19M1-155, арт.система 2С19М2 имеет орудие отечественного калибра 152/47.
    Цитата: Басарев
    А нам самим это знак: следует всё же заменить самоходки устаревшего поколения Коалицией. Никаких исключений.

    Из конкурса выбыли также американские, британские, французские, немецкие, израильские и словацкие артсистемы.

    А чего так сразу эксперды Мсту занеуважали, даже модернизацией запренебрегали, выдай и положь Коалицию?!
    Индусы новыми гаубицами планируют заменить всего 110 122-мм САУ типа 2С1 «Гвоздика».
    Всего в ближайшие 10 лет Минобороны Индии намерено приобрести 814 артсистем на сумму порядка $ 2,4 млрд.

    - Здесь, вкл-я самоходные гусеничные и колесные (180), так и буксируемые арт.системы, самодвижущиеся (155/L45 - модернизация шведских FH-77B (155/L39), и уже закупленные 149 155-мм легких гаубиц M777 (155/39).
    http://www.indiandefencereview.com/news/dhanush-155mm-artillery-gun-a-make-in-in
    dia-marvel/
    http://swarajyamag.com/politics/finally-army-to-get-its-dhanush/
  • k_ply
    k_ply 11 октября 2015 10:03 Новый
    +1
    По данным СМИ, «корейская самоходка превзошла российскую в финальной части отбора по скорости, оперативной мобильности, боевой скорострельности и точности стрельбы».

    Можно конечно "гнать" об якобы устаревших снарядах, но при одинаковом у всех САУ калибре 155/52.
    Нужны совершенные инерциальная и спутниковая системы навигации и топогеодезической привязки, непосредственно влияющие на точность стрельбы, автономность и на скорострельность в т.ч. Говоря о мобильности, то нужен более мощный дв-ль, говоря о средней скорострельности, то здесь немало зависит о слаженности экипажа(расчета), разница в 1, возможно 2 выстрела незначительна как и случайна, тем более в условиях полигонных конкурсных испытаниях.
  • Рейдер
    Рейдер 11 октября 2015 23:41 Новый
    0
    Понятно, наше, обидно. Давайте без "шапкозакидательства". Это проигрыш, если не оружейников, то продавцов. Значит корейцы свои минусы смогли скрыть, а мы нет. Выигрывает сильнейшей. Хотелось конечно стоимость сравнить этих систем. В любом случае это звонок - прогресс не стоит на месте, надо работать и оружейникам и пиарщикам, учиться у победителей нет ничего зазорного, чтобы стать лучше их. ИМХО. Удачи всем!!