В большой политической игре России поставили ШАХ

В большой политической игре России поставили ШАХПроблема ЕвроПРО давно уже набила оскомину и показывает слабость позиции РФ на арене мировой политики, однако недавняя встреча в Гонолулу сорвала некоторую завуалированность мотивов США и НАТО в целом по этому вопросу.

Сразу оговоримся - парадоксальной можно назвать политику МИД РФ, который «настаивает на предоставлении юридических гарантий ненаправленности ПРО против российского стратегического потенциала. Американцы отказываются давать гарантии, предлагая верить на слово.» Любому здравомыслящему понятно, что если система будет введена в эксплуатацию и через ее зону ответственности полетят средства доставки ЯО, то в последнюю очередь руководители и операторы ПРО будут руководствоваться юридическими договоренностями.

МИД РФ под руководством Медведева демонстрирует «хорошую мину при плохой игре», до недавнего времени сложившийся политический паритет устраивал игроков и напоминает известную скульптурную композицию из трех мартышек, где одна не видит, другая не слышит, а третья не говорит, причем РФ здесь якобы и не видит, и не слышит.


На саммите в Гонолулу Б.Обама выступил с заявлением:«Американская администрация считает, что действия Ирана не нацелены на создание ядерного арсенала».

Складывается ситуация, когда ЕвроПРО, изначально явно направленная на оборону от Иранского ядерного оружия и как бы направленная против РФ, Китая, Индии, приобретает вид явно направленный против РФ, Китая, Индии и теоретически Ирана (т.к. у него нет и не будет ЯО, если верить Обаме).
Понятие явной направленности и скрытной направленности здесь чисто политические, и мотивы у Обамы двух видов - внутриполитические - грядущие выборы в США, почти все СМИ единодушно трубят, что Обаме второй срок не светит. Возможно, предвидя проигрыш, он хочет максимально затруднить, а может и вообще оттянуть начало военной операции против Ирана и Сирии, которая повлечет за собой многомиллиардные расходы и рискует обойтись большой кровью для США, что перечеркнет все попытки экономических реформ от Обамы. Вместе с тем он частично оправдывается перед радикально настроенной частью электората за «Перезагрузку» и показывает твердость в отношениях с РФ и сразу же открещивается от обвинений в покупке экспертов МАГАТЭ с их заключением по ядерной программе Ирана.

Если внутриполитические мотивы Обамы от нас с вами, рядовых обывателей, далеки, то внешнеполитические мотивы очень нас должны интересовать, так как, возможно, будут определять в ближайшее время нашу с вами жизнь. Ведь на самом деле, если завтра Медведев выступит с резким заявлением, постучит туфлей по трибуне, для запада это будет не что иное, как сигнал, который оправдает вопли русофобов о том, что русский зверь не дремлет, и тем самым ознаменует начало новой холодной войны. Такая война, в свою очередь, очень выгодна в США республиканцам, которые сильно лоббируют интересы производителей оружия. Ведь одной из граней холодной войны является гонка вооружений. Для нефтяной, по сути, "банановой" экономики России это равносильно смертельному приговору, так как цены на нефть сейчас регулируются на Уоллстрит. И если у Никиты Сергеевича Хрущева за плечами была вся мощь армии и ВПК СССР, то Дмитрий Анатольевич подобными ресурсами не обладает, следовательно гонка вооружений повлечет за собой урезания социальных статей бюджета (медицина, образование, здравоохранение, пособия) на фоне подрастающей безработицы. Нетрудно догадаться, что градус социальной напряженности внутри РФ повысится в сторону возможной оранжевой (фиолетовой, розовой) революции, которая опять же на руку дяде Сэму. Если же Медведев ничего не предпримет и проглотит выступление Обамы, то это продемонстрирует слабость и немощь РФ и послужит сигналом для активизации усилий стервятников НАТО, на данном этапе скорей всего в сторону Сирии и Ирана, хотя возможно, что и сразу в сторону РФ, а значит ЕвроПРО быть, ведь не случайно наш президент в Гонолулу ничего не сказал по сути, общие фразы не в счет.

Таким образом, мы видим, что заявление Обамы тщательно продумано и сказано в нужном месте и в нужное время.

Если простой обыватель может предпринять универсальные, несомненно эффективные и проверенные методы защиты, такие как зарывание головы в песок, скрещивание пальцев, молитва или ирония (как ваш покорный слуга), то на уровне государства ответ должен быть более реальным. Это и построение комплексной адекватной системы ПРО, и разработка и внедрение новых носителей и средств доставки ЯО, плюс поддержание (модернизация) и развитие тактического оружия, что весьма недешево и требует усилий и работы каждого гражданина. При определенных обстоятельствах, возможно, это даже бы послужило стимулятором для активизации промышленного производства в РФ.

В СМИ же активно поддерживаются слухи о том, что ответ России будет максимально «эффективным и дешевым». Если речь идет о заявлениях Путина на обеде с иностранными учеными, то да, ответ «дешев» и, судя по спокойной реакции запада, не совсем «эффективен». Если о каком-то техническом решении, то автор недоумевает, как и на что. Посмотрим, пока же в большой политической шахматной игре России поставили ШАХ, и от действий и решений тандема зависит, поставят ли нам МАТ.
Автор: Александр Степанов


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 71
  1. rkt7 16 ноября 2011 09:02
    Да уж... юридические гарантии..., точно подмечено, что на войне ими можно будет подтереться, как не раз происходило с разными договорённостями. Вот, сначала были категорически против ПРО, теперь согласны и на Филькину грамоту... :(
    rkt7
    1. Tjumenec72 16 ноября 2011 10:26
      Интересно как автор представляет себе ЖЁСТКУЮ позицию России по вопросу ПРО?
      Если уж шахматная партия, то нужно играть и выигрывать, а не бить от злости по столу.

      А докУмент просят не для юридических гарантий (нах они нам), а для того что бы нагнетать апокалипсические настроения в умах гейропейцов (… если нет документа – значит против нас – если против нас, значит (в случае конфликта) больше всех огребёт Европа).
      Возможно, нужно выступить с подобной речью, и намекнуть Европе, что их ждёт. Опять же в кровожадности нас обвинят.

      В общем партия не сыграна …
      Tjumenec72
      1. Sergh 16 ноября 2011 13:42
        А почему американцы не дают такую бумажку, никто не задавался? Может нам много не договаривают, а может бумажка совсем другого содержания, её кто-нибудь видел? Что-бы стоило мерикосам крикнуть: "..ой, ребята, да давайте подпишу, ради бога, в чём проблемм, други вы наши...", если-уж мы все согласны, что потом амеры всё-равно нас кинут, этим-бы они нас тем-более усыпили, ан-нет, они буром идут в отказ. Что-то здесь не-то, как-то уж лихо закручен сюжет, конечно, может я и ошибаюсь, но понять и вывод сделать из этого не могу.
        Прикидывал с другой стороны, ну типа, Дима М., как честный юрист и согласно юридическому праву, захотел заверить сделку с обоюдных сторон, печатью натариуса, а вторая сторона не подписывает, значит не согласна, вывод, в сделке есть что-то серьёзное. Короче, много здесь непонятного, тем-более, если мы до конца не знаем суть дела, а нам его никогда полность не скажут, нехрен годать на кофейной гуще.
        А может всё это кому-то надо, вот-так, по ушам ездить?
        Sergh
        1. Tjumenec72 16 ноября 2011 14:31
          Скорее всего договор составлен так, что мы можем инспектировать данные объекты (согласно бумаги мы вроде как друзья) или даже принимать непосредственное участие в работе объектов.
          Да и сам факт того, что КТО ТО ЗАСТАВЛЯЕТ ПИНДОСИЮ подписать документ подтверждающий их "благие намерения" обижает)))
          Tjumenec72
        2. vadimus 17 ноября 2011 00:53
          А чего она стоит эта преславутая бумажка? 30 серебренников
          vadimus
      2. Леха е-мое 16 ноября 2011 13:46
        У КИТАЙЦЕВ ЕСТЬ БОЛЬШОЙ ОПЫТ ПО ЭТОЙ ЧАСТИ .ДЕЛАЮТ ВСЕ В СВОЮ ПОЛЬЗУ ВТИХУШКУ.А ПОТОМ ДЕФАКТО УСТАНАВЛИВАЮТ СВОИ ПОРЯДКИ.
        Леха е-мое
      3. Rijaz-SS 17 ноября 2011 12:33
        Да хрен с ними обвиняют!Чего бояться-то?Чем они нам могут насолить?Границы закроют?Вообще не понимаю,что за страхи?Надо из Калининграда "ежика" сделать,только вместо иголок "Искандеры" или еще что-нибудь! Потом посмотрим, что дальше будет...
    2. Vadivak 16 ноября 2011 13:00
      Цитата: rkt7
      можно будет подтереться, как не раз происходило с разными договорённостями


      Это да. У Гитлера много с кем было договоров о ненападении с Польшей, с СССР.....
  2. Dart Weyder 16 ноября 2011 09:34
    надо гнуть свою линию, а не выпрашивать бумаженку......... как ни крути - запад год-за годом добивался своего - и он не остановиться на развале СССР, и прочего - им нужна территория, ресурсы, мировое господство - им плевать - это в каждом веке доказанно войнами западной цивилизации - и с чего бы им стопорить машину, когда они с каждым годом ближе и ближе к своей цели!? Ведь места на планете все меньше, ресурсов тоже, а их враги все слабее, и все западу сходит с рук!?
  3. Varnaga 16 ноября 2011 10:06
    "Это и построение комплексной адекватной системы ПРО, и разработка и внедрение новых носителей и стредств доставки ЯО, плюс поддержание (модернизация) и развитие тактического оружия"
    Чувак, ты хоть немного в тему влезь, прежде чем писать такое.
    Честно говоря, тема ПРО уже настолько набила оскомину, что от этого очередного американского vaporware уже тошнит. И еще больше тошнит от дешевых журноламерских передергиваний на эту тему, причем направленность их очевидна даже слепцу.
    1. FoMaS 16 ноября 2011 10:43
      Но, на переспективу, нужно продолжать работы по сокращению времени АУТ.
    2. esaul 16 ноября 2011 16:42
      Варнага, браво! Сказал всё, как есть и меня опередил! Обидно bully , но приятно, "шъёрт побъеры" ! bully
  4. Sibiryak 16 ноября 2011 10:29
    На тему расширения НАТО на восток давали юридические гарантии? Да давали. И что же сейчас мы видим? Проснитесь товарищи рулевые, а то за ШАХОМ, может получиться и МАТ!
    1. FoMaS 16 ноября 2011 18:21
      Какие гарантии?? И кто кому давал??
      Какой есть юридический документ?
      Задушевные разговоры Горбачёва с Бейкером и Колем, были в феврале 1990г. когда ещё существовал ОВД и касались лишь территории Восточной Германии (входящую в ФРГ), что там не будут размещены войска других членов НАТО и ядерное оружие, тоже касалось и Австрии, и именно только на это были даны официальные заверения, которые были включены в договор об окончательном урегулирование с Германией. (соблюдаются по настоящие время).
      ОВД - был КОЛЛЕКТИВНЫЙ договор, а не договор СССР с каждой отдельной страной, соответственно после подписания протокола от 01.07. 91. "О полном прекращение действия Договора", Россия (даже, как правопреемница СССР) не в праве юридически оспаривать принятие бывших стран ОВД в НАТО.
      Как заключали коммуняки - так и получили.
  5. Anatoly 16 ноября 2011 10:46
    Я в такие моменты в партии,просчитывал все выходы и при неизбежности,пытался влезть в пат.
    На данном этапе Россия, шах точно никому не может сделать,поэтому ...- хотя бы патовую ситуацию.
    Но вполне возможно,что и США "делают хорошую мину,при плохой игре". Им тоже не нужна,новая гонка вооружений. У них своих внутренний и внешний проблем достаточно.
    Anatoly
  6. Дмитрий_24rus 16 ноября 2011 10:51
    "Не верить пиндосам!!!"
    Мощно форсировать производство Искандеров. Расставлять в калининградской области, братской Беларуси и в питерской области.
    Выдать юридические и какие угодно гарантии на мирное время!
    Улыбаться пиндосам и строить свои ПРО.
    1. Surg 16 ноября 2011 14:24
      Идея правильная, НО кому в правительстве это нужно? если бы нужно было, то давно было бы запущено производство и установка на боевое дежурство. а у нас только тополям продляют сроки. Разработают новое оружие везде трубят что сделали, только никуда не идет оно.
      1. Дмитрий_24rus 16 ноября 2011 19:05
        "Не верь пиндосам!!!"
        Хочется верить что серьезные подвижки в производстве и постановке на БД есть
        Надо не упускать это время. И еще, граждане, когда подобное было?? Россия медленно, но неуклонно начинает расти.
  7. sancho 16 ноября 2011 11:23
    Для нефтяной – по сути банановой экономики России это равносильно смертельному приговору, так как цены на нефть сейчас регулируются на Уолл стрит.

    Совершенно правильно подмечено! На удивление.
    За последние десять лет наша правящая верхушка совместно с ВВП упорно и усердно подсадила экономику страны не иглу газовой и нефтяной трубы. Не трудно понять, что при наложении определенных санкций в отношении России (гипотетически при неблагоприятном развитии ситуации), мы следом сядем на стабфонд. А, он как известно не бесконечен. Протянем мы на нем может полгода-год. При условии урезании всех программ развития.
    И если и учитывать что нефте-газовые иглы это единственные доноры нашей разрушенной постсоветской экономики, то необходимо было думать об альтернативных экономических шагах для развития, как то развитие производства, машиностроения и т.д. Однако этого не происходило. Масса стратегических предприятий даже не датировалась, а тупо уничтожена-разворована шайкой псевдо демократов, при всем том же попустительстве ВВП и его окружения. Эти гни..ды (вернее часть из них) сейчас с пеной у рта доказывают в Англии, кто кого наеб...л больше.
    Так вот. Кремлевские стратеги упорно не видят других путей финансового насыщения экономики. Что соответственно приводит к униженному лизоблюдству перед Европой, что бы те, ни дай бог не отказались от "северного потока".
    Далее-
    Цитата: rkt7
    Да уж... юридические гарантии..., точно подмечено, что на войне ими можно будет подтереться, как не раз происходило с разными договорённостями. Вот, сначала были категорически против ПРО, теперь согласны и на Филькину грамоту...


    Неужели не очевидно, что даже полученные какие то "гарантии", что то изменят? Неужели мы не проходили уроки: - пакта Молотова-Ребинтроппа? ;- Берлинской стены и ее последствий? Как то сокращение Варшавского договора и разрастание НАТО в сторону России?
    Совершенно глупо сейчас что-то заявлять с дипломатической трибуны, о том что мы что-то требуем. Смысл? В Норвегии уже стоит радар, и что? Хотим мы этого или нет, воткнут его либо в Польше, либо Чехии, а может быть и Литве!
    Так давайте принимать симметричные меры.
    В конце, концов Куба еще социалистическая...Чавес еще жив...Махмуд Ахмадинежад просит С-300....Кипр тоже не прочь...
    Наконец то нужно прекратить разворовывать заводы и недра страны. Вбухивать миллиарды евробабла в шоу-Сочи, после которого они там и останутся (опять же при карманах не государства)!? Сколько бы можно было построить квартир (военным), социальных объектов, домов престарелых, домов ребенка за счет государства на эти деньги.
    1. Tjumenec72 16 ноября 2011 12:33
      вы от какой партии к требуне прорвались? wink

      Они ведь только этого и хотят - им нужна холодная война. Зачем ЧРЕЗМЕРНО вооружать свой дом, лучше "вести войну" на их территории! Развалить НАТО, вытянуть от туда Германию (хватит и её одной). И зверюшка сама издохнет.
      И вести кибер войны - их граждане сильно зомбированы (нужно пробиваться в их эфир и вбрасывать дезу)
      ЭТО БУДЕТ КУДА ДЕШЕВЛЕ ЧЕМ СТРОИТЬ ПРО!!!
      Tjumenec72
      1. sancho 16 ноября 2011 16:51
        К счастью я БП. Поэтому моя партия - "МОЕ МНЕНИЕ"! bully
        Полностью согласен с Вами по поводу "войны" на чужой территории!
        Не надо Германию ни куда тянуть! ИМХО
        Надо сделать всего лишь несколько совершенно простых вещей....
        1. Пока у пиндосов экономика расшатана..., найти ее ось равновесия и вовсе выбить...другими словами вогнать Амеров в дефолт. Расписывать как не буду...есть люди, они знают! (Для смеха -Чубайс lol lol )
        2. Прекратить подачу газа в Европу, одновременно с п.1. Думаю, что и Германия, и даже Пшеки на перегонки САМИ будут тянуть трубу к России. Ну если не сразу, то дать им 5-мах 10 лет! Верно!
        3. Помочь покачатся (ть) Евро....? Греция уже -Аминь, Италия-одной ногой Аминь....Немцы, как истинные педанды, благородно помашут платком над надгробием усопших-они очень прагматичны.

        И, наконец, за время всего гипотетически происходящего, можно спокойно грызть семечки, торговать с Китаем, Индией и т.п. И наращивать военный и экономический потенциал. Скептикам, сразу скажу (пример Китай)- НЕ НАДО ЗАВЯЗЫВАТЬ СВОЮ ЭКОНОМИКУ НА ПИНДОСОВ!!!!! И все будет- ЗАЕБ....СЬ!

        Совершенно очевидно, что все это на пиндосов повлияет как ладан на черта.

        Сугубо ИМХО МОЁ!
        1. kos 16 ноября 2011 18:57
          Ага, давайте качать ЕВРО, у нас проблем же и так мало.
          Санчо, мы живем в условиях глобальной экономики, когда страны тесно связаны друг с другом. Посмотрите как реагируют наши рынки на события в Греции. Если рухнет ЕВРО, то и рублю мало не покажется. Тогда на поддержание курса рубля пойдут деньги стабфонда(который не бесконечен), а иначе падение курса, рост цен и как следствие, снижение уровня жизни, Вашей жизни, Санчо.

          Кроме того, ЕВРО пока единственный реальный кандидат на роль резервной валюты. Ведь огромное преимущество США заключается в том, что вся мировая экономика завязана на доллар, а печатает его США.

          И немцы никому не машут, а всячески стараются вытянуть Грецию, Италию, Португалию и т.д.
          kos
    2. Surg 16 ноября 2011 14:27
      Полностью солидарен.
    3. kos 16 ноября 2011 18:13
      Что за хрень Вы тут повторяете вслед за автором? Особенно умиляет вот эта фраза: "Для нефтяной, по сути, "банановой" экономики России это равносильно смертельному приговору, так как цены на нефть сейчас регулируются на Уоллстрит."
      Оказывется все совсем просто. Тогда один вопрос: а зачем вообще все эти танцы с бубнами, строить какую то ПРО, просчитывать многоходовые комбинации? Ведь нужно всего то дать команду на Уоллстрит снизить цену на нефть до 60 баксов(да даже до 80)и самим пиндосам легче, и все, наш бюджет в минусе, стаб фонда на много не хватит, а дальше как автор пишет: возмущения, революция, развал страны и огромные еще не освоенные сырьевые территории во власти американцев. Но этого то не происходит, значит не все так просто.

      Теперь по поводу нефтяной иглы. Вы либо не знаете, либо нагло лжете кто и когда посадил нашу страну на нее.
      Еще в 1963 году Советский Союз на внешних рынках приобрел 12 млн тонн зерна, отдав за это 372,2 тонн золота - треть золотого запаса страны. В 1970 году экспортно-импортные операции сельскохозяйственными продуктами в СССР были еще более-менее сбалансированными. К началу 1980-х годов превышение импорта над экспортом этих товаров составляло более 15 млрд долларов.
      Т.е. для того, чтобы советские граждане что то ели, СССР закупал зерно за границей и расплачивался за это нефтедолларами.
      Но потребление с каждым годом растет, поэтому СССР начал наращивать добычу нефти:1965-242,9млн.т; 1975-490,9млн.т; 1983-616 млн.т

      В 1981г цена была почти 40$ но в 1985г случилось вот что(всяко не без участия США): министр нефтяной промышленности Саудовской Аравии шейх Имани заявил о том, что отныне его страна перестает сдерживать добычу нефти. За первые шесть месяцев после этого добыча нефти в Саудовской Аравии выросла в четыре раза, а цены на спотовом рынке – в четыре раза упали.(1981 прим. 40$, то 1986г 11$) И все, конец котенку и всей "индустриальной мощи СССР"(надеюсь, мы все помним и карточки, и пустые прилавки)

      В 1985 году у Советского Союза был высокий кредитный рейтинг, что позволило стране брать кредиты у западных банков в течение последующих трех лет. Однако в 1989 году ситуация изменилась. Начиная с этого времени, предоставлять Советскому Союзу кредитные ресурсы на коммерческой основе кто-либо отказывается, в результате чего начинает быстро расти задолженность по импортным платежам. Вот Горбачев и носился по миру в поисках денег(как впрочем и Ельцын), сразу договоры СНВ1 и СНВ2 подписались(жрать то надо что то), и берлинская стена рухнула и т.д. В конечном итоге- развал страны.

      К 1998г внешний долг России(которая как правоприемница СССР взяла на себя все долги) составил 148% ВВП! (благодаря Путину сейчас этот долг 9,9% ВВП)

      Так, что наша страна села на нефтеную иглу задолго до 90х и нашим коммунистам кричащим: "За последние десять лет наша правящая верхушка совместно с ВВП упорно и усердно подсадила экономику страны не иглу газовой и нефтяной трубы" лучше бы совсем закрыть рот, именно благодаря им мы на этой игле сидим, а прежнее государство развалилось.

      Поэтому, нынешнии власти и пытаются переориентировать нашу экономику, по сути, провести новую индустриализацию.

      Кому интересно, вот здесь подробнее: http://www.politvektor.ru/glavnaya-tema/5414/
      kos
      1. Anatoly 16 ноября 2011 18:49
        Не совсем с вами согласен. Команда Путина может и заметно снизила внешний долг страны (хвала и почёт),но опять же за счет высокой цены на нефть,за последнее десятилетие. А "нефтяная игла" никуда не делась. Забавно смотреть,как по зомбоящику браво рапортуют,как сдали ВСТО,ВСТО-2,БТС и Северный поток.. ,считая это великим достижением! Не понимая,что это обычная распродажа наших природных ресурсов,нашего достояния,которое конституционно закреплено за народом. И со времен Сталина шло на благо страны и простых жителей(ваши ненавистные коммунисты). А сейчас мы ни копейки не получаем за это. Зато Цены на бензин у нас - как на дрожжах! И смешные дяденьки предлагают подключить,бабушке дом к газу,всего то за 60-90тыс. рубликов.
        Мы не слезали с этого наркотика и не скоро слезем...
        Anatoly
        1. kos 17 ноября 2011 19:23
          Цитата: Anatoly
          Команда Путина может и заметно снизила внешний долг страны (хвала и почёт),но опять же за счет высокой цены на нефть,за последнее десятилетие.

          Да, это так, но есть небольшие нюансы: например: рост цен на углеводороды начался лишь в 2002 году: за 2000—2001 год цена нефти марки Light Sweet упала с 25,60 до 19,84 долларов за баррель, а ВВП вырос на 16 %.
          Да и вообще если посмотреть с другой стороны: что делал СССР с высокими доходами от нефти? Покупал провизию, содержал 5млн. армию, участвовал в гонке вооружений и т.д. Вот только об одном они не подумали, а что будет если цены упадут? Ведь можно же было откладывать на "черный день", создавать своего рода стабфонд. Ан нет. Более того, когда наше руководство начало формировать стабфонд, наверное только ленивый не кричал "зачем вы это делаете?!" А коммунисты, что говорили? "Зачем хранить эти деньги мертвым грузом? давайте пустим их на промышленность, на армию, и т.д." Блин, этих людей история вообще ничему не учит, они вероятно хотели повторить историю СССР am Только благодаря стабфонду мы в 2008 вылезли малой кровью.

          Цитата: Anatoly
          И со времен Сталина шло на благо страны и простых жителей(ваши ненавистные коммунисты).

          А сейчас куда идут эти деньги? Конечно, если нам с вами каждый месяц домой их не приносят("вот, мол, ваша часть от продажи нефти и газа"), то это не значит, что они не идут куда то мимо.
          За 12 лет наш бюджет вырос в 4 раза, мы отдали огромный гос. долг, наши золотовалютные запасы по величине 3 в мире, началось перевооружение армии, идет какое никакое увеличение зар. платы бюджетникам, опять же как никак исполняются национальные проекты и т.д. Медленно конечно, но только капризные дети хотять все и сразу, так не бывает.

          Цены на бензин конечно да, но здесь тоже не все так просто. Мало того, что наши технологии переработки нефти устарели(глубина переработки не более 75%, на западе этот показатель не ниже 85%, а кое где даже 95%). НПЗ практически не строились(сейчас строятся 2 в Сибири(по моему) и один еще где то, не помню), при этом кол-во автомобилей по сравнению с 85г увеличилось более чем в 5 раз, кроме того, высокие гос. налоги, которые входят в себестоимость бензина и т.д.

          На мой взгляд, надо законодательно обязать нефтепереробатывающие компании поставлять на внутренний рынок определенное кол-во бензина. Но это я говорю как профан в этом деле, не знаю реально можно так сделать или нет.
          kos
      2. sancho 16 ноября 2011 22:15
        Уважаемый...как там Вас..."kos" !
        Очень мило, что вы так хорошо оперируете цифрами. Где то, я эти доводы уже слышал...мммм...А! Так это ж лозунги ЕДРосов!
        Ну! Не суть...
        Так вот! Иглу нефтяную и газовую, на которой сидит экономика России надо рассматривать не под тем углом
        Цитата: kos
        " лучше бы совсем закрыть рот, именно благодаря им мы на этой игле сидим, а прежнее государство развалилось.
        ...как вы тут преподносите.
        Несомненно, это стабилизирующий фактор экономики.Но! Этот фактор уязвим. И, не понимать этого просто глупо и недальновидно! Почему?
        1. ваши слова -
        Цитата: kos
        Ведь нужно всего то дать команду на Уоллстрит снизить цену на нефть до 60 баксов(да даже до 80)и самим пиндосам легче, и все, наш бюджет в минусе, стаб фонда на много не хватит,

        2.
        Цитата: kos
        Поэтому, нынешнии власти и пытаются переориентировать нашу экономику, по сути, провести новую индустриализацию.
        kos, Уважаемый "kos" Проспитесь! Вы это о чем?.... Где?Когда?Кто? Примеры в студию!
        3.
        Цитата: kos
        Еще в 1963 году Советский Союз на внешних рынках приобрел 12 млн тонн зерна, отдав за это 372,2 тонн золота - треть золотого запаса страны. В 1970 году экспортно-импортные операции сельскохозяйственными продуктами в СССР были еще более-менее сбалансированными. К началу 1980-х годов превышение импорта над экспортом этих товаров составляло более 15 млрд долларов.
        Т.е. для того, чтобы советские граждане что то ели, СССР закупал зерно за границей и расплачивался за это нефтедолларами.
        Но потребление с каждым годом растет, поэтому СССР начал наращивать добычу нефти:1965-242,9млн.т; 1975-490,9млн.т; 1983-616 млн.т

        ==========================================================
        Не корректное приведение примера. Это, как огурец попутать....Мы обсуждаем не исторические моменты, а реальную действительность!
        4. И, на конец суть - Экономика должна быть многоплановой. Т.е. получать доход не только от НГ игл, ибо см.п.1. Но, за последние 10-12 лет нахождения у власти ставленника ФСБ и др. темных лошадок, в индустрии на плаву осталась только оборонка (и то весьма условно). Где, самолетостроение? Где автостроение? и т.д. и т.п. Наконец! Коли Вы хорошо знаете цифры...скажите нам где и как размещены деньги стабфонда? И, какая часть их там....за бугром?
        Взвесьте все это вместе и скажите...на сколько уязвима наша экономика сейчас, при весьма условно лояльном отношении США и Европы к России?

        И, на досуге подумайте. На сколько стабильна экономика Китая (не имеющая таких энергоресурсов как у нас, а имея хорошую индустрию и грамотную политику), при этом не опираясь на "мировую" валюту. А, успешно руша ее!!!!!
        1. kos 17 ноября 2011 18:13
          Уважаемый, Санчо. Для начала хотел бы сказать для уточнения, что я не считаю нынешнюю нашу зависимость от поставок углеводородов нормальной, совсем нет. Напротив, если все пойдет также, то нас ждет тоже самое, что и СССР. Упадет цена в раза в 4 до 20$ и конец...

          Ну а теперь по Вашим словам:
          Так это ж лозунги ЕДРосов!
          Ну! Не суть...
          Так вот! Иглу нефтяную и газовую, на которой сидит экономика России надо рассматривать не под тем углом

          Причем здесь лозунги ЕДросов(я в этой партии не состаю, просто хочется объективности), я Вам привожу исторические факты, события участниками которых были все мы. И угол как раз самый верный, потому что Россия появилась не 20 лет назад и чтобы понять современную ситуацию, нужно посмотреть на исторические события предшествовавшие ей.
          По факту на неф. иглу сел еще СССР, когда начал за нефтедоллары покупать продовольствие. А когда иглы не стало, то началась ломка, убившая в конце-концов государство. Чтоб Вы не спорили приведу Вам пример: мы экспортируем кальцинированную соду(в США, Индию, бывшие сов. республ. и т.д.) так вот, если цена на соду резко упадет, то с нашим бюджетом ничего не случится, у нас не начнется голод, не перестанут платить зарплату и пенсии, наше руководство не будет брать кредиты под политические условия, наш внешний долг не начнет лавинообразно расти, наша страна не развалится. Все это говорит о том, что наша страна не сидит на содовой игле и доходы от продажи соды не являются одними из самых важных.

          А теперь вернемся к СССР, когда упала в 4 раза цена на нефть, все то, что я выше перечислял начало происходить в СССР и не помогла никакия индустриальная мощь, развитое машиностроение, огромные успехи в сельском хоз-ве, т.е. совершенно очевидно, что СССР уже сидело на этой игле, а мы сейчас оказались в роли сына наркомана, который уже с рождения зависит от иглы. Вот она реальность.

          Цитата: sancho
          kos, Уважаемый "kos" Проспитесь! Вы это о чем?.... Где?Когда?Кто? Примеры в студию!

          С удовольствием, читайте: http://www.sdelanounas.ru/
          Снимите свои черные очки, мир, конечно, не розовый, но и не черный. smile


          Цитата: sancho
          И, на конец суть - Экономика должна быть многоплановой. Т.е. получать доход не только от НГ игл, ибо см.п.1. Но, за последние 10-12 лет нахождения у власти ставленника ФСБ и др. темных лошадок, в индустрии на плаву осталась только оборонка (и то весьма условно). Где, самолетостроение? Где автостроение? и т.д. и т.п.

          Блин, да никто с этим не спорит, это все и так понятно, но идеальный мир-одно, а реальный другое. Я уже писал,чтобы понять что сейчас происходит, надо оглянутся назад и посмотреть причины.
          Сидение на игле(которую в середине 80х отняли) если и не было главной причиной краха СССР, то уж точно очень сильно этому способствовало. А развал такого гос-ва как СССР это Вам не ремонт в квартире. Рухнула экономика(инфляция в 92г была почти 250%), как следствие промышленность, разорвались тех. цепочки с предприятиями республик СССР, мы были на грани голода. Последствия были страшнее, чем после ВОВ. После войны хотя бы поднялись эвакуированные заводы и фабрики, а после развала союза разрушилось все.
          А сейчас коммунисты говорят: где самолетостроение? где судостроение? Из их уст это звучит просто как издевательство.

          Цитата: sancho
          Наконец! Коли Вы хорошо знаете цифры...скажите нам где и как размещены деньги стабфонда? И, какая часть их там....за бугром?

          Я не специалист в этом вопросе, но уверен, что размещение их на западе было экономически обоснованно.

          "Россия в очередной раз сократила долю своего участия в американских долговых бумагах. Этой тенденции в сентябре исполнился год: российский капитал начал вытекать из казначейских ценных бумаг США с октября 2010г. С тех пор их объем был сокращен практически вдвое — со 176,3 млрд долл. до 94,6 млрд долл. В сентябре объем treasuries, приходящийся на Россию, сократился еще на 2,5 млрд долл. По совокупности РФ является 10-м по величине держателем этих долговых обязательств США".
          http://www.sdelanounas.ru/blogs/9619/ Так, что все постепенно меняется.

          Кстати, приведенный Вами Китай стоит в этом списке на первом месте! Он-главный кредитор и спонсор США. А самое интересное, что США отдавать долги Китаю и не собирается, а Китай ничего с этим не сможет сделать. ВОТ так.


          Цитата: sancho
          Взвесьте все это вместе и скажите...на сколько уязвима наша экономика сейчас, при весьма условно лояльном отношении США и Европы к России?

          Конечно, не стабильна и это се прекрасно понимают. И если бы у США была бы возможность сбить цену на нефть, то это уже бы случилось.
          kos
          1. Varnaga 17 ноября 2011 22:19
            kos, полностью поддерживаю!
      3. kalachev-an 17 ноября 2011 17:46
        В 1985 году к власти пришел Горбачев и начал потихоньку все уничтожать под громкие заявления о перестройке для улучшения жизни народа, а из магазинов все начало исчезать.Вся Северная Америка была завалена дешевыми консервами.Голос Америки хвалился
        kalachev-an
  8. Док 16 ноября 2011 12:08
    Ядерное оружие- фактор сдерживания. С размещением Евро-ПРО адекватно ответить агрессорам России будет затруднительно.Выход напрашивается сам-собой- развивать, укреплять и модернизировать (в хорошем смысле этого слова) ВМФ! Для АПЛ никакая ПРО не страшна, по большому счёту. А для Евро-ПРО вполне достаточно "Искандеров" . И,что немаловажно,- активизировать пропаганду среди европейцев, использовать все каналы информации- они должны знать и понимать под что подписываются! И,"В конце, концов Куба еще социалистическая...Чавес еще жив...Махмуд Ахмадинежад просит С-300....Кипр тоже не прочь..."(sancho)
    1. архип2020 16 ноября 2011 12:34
      полностью разделяю ваши мысли. Как уже много раз говорилось у России два союзника это армия и флот.
      архип2020
    2. Tjumenec72 16 ноября 2011 12:42
      Не кто не спорит надо набираться сил, восстанавливать утраченное. НО на это нужно время.
      Враг это тоже понимает потому и суетится, нужно и сейчас меры по сдерживанию принимать. МЫ ИХ ЕЩЁ УДИВИМ!
      Tjumenec72
    3. KGB161rus 16 ноября 2011 14:00


      Размещать собрались в Румынии на сколько это известно , так вот Искандер не достанет до румын , в лучшем случае ракета упадет у них на границе .
      KGB161rus
      1. lightforcer 16 ноября 2011 17:56
        Приднестровье.
        lightforcer
        1. KGB161rus 16 ноября 2011 18:11
          Ну да они наши , гуманитарную помощь получают , но все же это не территория РФ в данный момент .
          KGB161rus
      2. augsburg 16 ноября 2011 19:37
        До румын достанет Искандер-К. Его дальность,если верить разным источникам-порядка 2000 км.
        1. KGB161rus 16 ноября 2011 19:57
          Искандер-К — вариант с использованием крылатых ракет, дальность стрельбы 500 км, масса БЧ 480 кг.
          KGB161rus
    4. KGB161rus 16 ноября 2011 14:33
      А на счет ПРО , в мае 12 года в Чикаго будет саммит , вот после него и будем думать , чего достигли мы , чего америка , я конечно тоже не совсем понимаю , ( если нам даже дадут эти гарантии , что тогда , мы расслабон ловить будем и дальше или как ) , пока знаю у нас имеется идея создать общую ПВО ( Беларусь, Россия , Казахстан ) , а там видно будет .
      KGB161rus
  9. Artemka 16 ноября 2011 14:36
    Не для кого сейчас не секрет что Россия сдает позицию за позицией. Хоть бы с американским ПРО преуспели.
    Artemka
    1. Tjumenec72 16 ноября 2011 14:40
      какие позиции мы сдали за последние 10 лет?
      может я чего не знаю...
      Tjumenec72
    2. SubarcticFrost 18 ноября 2011 15:00
      Что за лепет 5-ителетнего школяра, успокойтесь.
      SubarcticFrost
  10. Smilodon 16 ноября 2011 14:58
    Сейчас есть выбор. Либо мы едим пешку(получаем юридичесике гарантии), тем самым обезопасив себя на 1 ход, но не более. Либо мы игнорируем пешку и подготавливаем ход конем, который даст нам безопасность на несколько ходов вперед. Вот и весь выбор:)
    1. Свой 16 ноября 2011 19:41
      Я думаю: нам нужно любой ценой тянуть время всей партии. Шах это еще не мат. Мы сейчас реально не готовы к нормальной войне. Или опять 27 милионов отдать за победу, при том что страна урезана.
      Но америкосы двигаются по своему плану. Пока вся система ПРО не будет едина, и реально работать, они не сунутся.
  11. ЭСКАНДЕР 16 ноября 2011 15:18
    У нас на все их Шахи есть Русский МАТ.
    ЭСКАНДЕР
    1. МихаилВл 16 ноября 2011 19:48
      Ну, по крайней мере, хоть 1 ЭСКАНДЕР, уже точно есть!! :)))))
      Да ещё какой, с юмором :))
      Начало положено!!!
      МихаилВл
  12. Boos24 16 ноября 2011 15:40
    Вот и Гитлер думал что Россия уже в патовой ситуации а во как все обернулось, против России воевать нельзя все мудрецы мира это говорили а неумные люди прут и прут и по рогам всегда получают
    Boos24
    1. Surg 16 ноября 2011 16:42
      Воевать бессмысленно, а вот разложить население чтобы оно само себя уничтожило эт реально. что США и пытается сделать.
      1. Boos24 16 ноября 2011 17:47
        согласен они этим и занимаются и к сожалению успешно, надо народ сплотить и историю учить на примере героев и таких много
        Boos24
  13. marc 16 ноября 2011 15:41
    Русский мат: соберем все свое ЯО в кучу и рванем и пох. на все.
    marc
    1. lightforcer 16 ноября 2011 18:01
      Ядерное оружие - фетиш.
      lightforcer
  14. Egor 16 ноября 2011 17:04
    Сша и Нато Россия не нужна. Пока... Посмотрите где ставятся радары и противоракеты.Через пару лет,когда систему развернут по полной,Ливийский сценарий повторят в Украине.Но Украина это не Ливия она может шарахнуть и по Европе.Для этого и прикрывают жопу.А когда Украину развалят на запад,восток,юг можно и за Россию браться...Вот это будет Шах и Мат...
    Egor
    1. Surg 16 ноября 2011 19:51
      Ну сейчас как в фильме День независимости, когда там НЛО расставляли свои тарелки по миру перед ударом. Так и амеры сейчас ведут партию и расставляют фигуры на "Игровом" поле перед решительными действиями.
  15. marc 16 ноября 2011 17:26
    Мое мнение, что все гораздо проще, ПРО создаст непреодолимую преграду для наших СЯС и тогда все начнется, США Европа не нужна, им нужна Россия, основная цель уничтожение славянских государств, которые в мире являются реальной силой способной остановить гегемонию США. Все банально сводится к ненависти и неприятии нашего уклада жизни, несогласные должны быть уничтожены.
    marc
    1. Tjumenec72 16 ноября 2011 19:32
      Ни какую преграду они не создадут - просто добавится лишняя цель.
      Tjumenec72
  16. Egor 16 ноября 2011 17:56
    marc им ненужна ядерная пустошь...им нужна территория,на которой можно что-то урвать.Народ которому можно что-то втюхать...Всё дерьмократично без лишних жертв и затрат.Всё продуманно и просчитано.
    Egor
    1. marc 16 ноября 2011 19:01
      Территория им не нужна, своей не освоенной валом, нужны ресурсы.
      marc
  17. Serush 16 ноября 2011 18:22
    Вроде, проигрыш, без Ь знака надо писать?
    Serush
  18. киргиз 16 ноября 2011 19:20
    Чтото терзают сомнения в том что война с Россией может быть выгодна США, даже если исключить ОМП я прям не праздновал бы победу на их месте заранее, технологическое отставание конечно есть, но не фатальное отнюдь, дистанционной войны не получится, мобилизационный и моральный ресурс запада явно завышен, российский при этом занижен, тычков из под тишка получать они будут немало, на счёт разности в населении тоже не факт что всех под ружъё поставить получится, и они прекрасно это знают по крайней мере на уровне экспертов.
    Ну тупо даже как они остановят контр удар танковых соединений при поддержке пво ближнего радиуса и средств радиоэлектронного подавления и помех, ну и допустим буратин ? у нас 10000 танков пусть не самых современных но как бы и не картонных, часть конечно погорит от томагавков но томагавков не 10000 и попадание отнюдь не 100% а кроме старого добра на мясо есть ещё и 15% вполне себе современного оружия в которое уже чем попало не попадёшь
    Исход такой войны это коллапс всего современного мира и победит в ней тот кто просто не будет в ней участвовать европа будет втоптана вхлам, Россия и сша истощены дезорганизованы друг другом до недееспособности, говорить о финансах ваще смешно, ИМХО конечно, я могу и ошибаться - но могу и не ошибаться)))
    1. marc 16 ноября 2011 19:31
      А почему не воспринимается мнение, что СЩА как независимому государству действительно война с Россией не нужна, но она нужна определенной группе лиц, управляющей США. Ведь трезвые люде, на основе много векового опыта понимают, что война с Россией в нынешнем состоянии это конец человеческой цивилизации. Основная черта русского человека это самопожертвование, особенно когда угрожают собственно выживанию народа.
      marc
      1. Свой 16 ноября 2011 19:33
        С нами разделаться можно. Им нужен податливый лидер сдающий свою страну. Путин им никак не нужен
        1. marc 16 ноября 2011 19:44
          А почему им не нужен Путин?
          marc
          1. киргиз 16 ноября 2011 19:50
            податливый лидер то был, Ельцин - самодовольный индюк, Николай 2 - размазня
        2. kalachev-an 17 ноября 2011 17:56
          Все это пиар, что Путин борется за интересы России. И ему в этом помогают американцы,чтобы его выбрали. Судите не по словам, а по делам. Только одно,что они собираются закупать военную технику за рубежом говорит о многом
          kalachev-an
    2. esaul 17 ноября 2011 05:27
      Оч-ч-чень приятно мне, братцы, что мои земляки - рассудительные ребята! Поддерживаю, киргиз!
  19. Свой 16 ноября 2011 19:25
    Информационное поле против нас
  20. Max79 16 ноября 2011 20:28
    Да в ответку базы ставить и там ,и тут!!!Ну,куда там....Дима+Вова = облажались.Нам сколько раз говорил Уго Чавес ставить у него базы,ракеты и т.п. ....спрашивается какого ....хрена еще ...Ребята уж если на то пошло....если уж,что ....то ,как делали амеры спонсировали талибов,моджахедов ,различные террористические сети.Так теперь можем и мв так же!wassat
  21. zczczc 16 ноября 2011 21:29
    Кто-то тут говорил, что я пессимист. Нам мат поставят уже вот-вот...

    Нас обложили по кругу и высосали и высасывают ресурсы. Можно сказать, что косвенно нами оплачены ракеты НАТО. Это только мы думаем, что на нефтяные деньги живём, на самом деле это они живут и вот что говорят по этому поводу:

    "Что касается поставок нефти и газа, то Россия в течение десятилетий является партнером нашей мечты и мы хотим, чтобы так и продолжалось" - Экхард Кордес, председатель Восточного комитета немецкой экономики.


    Т.е. мы их мечта, это мы им выгодны, а не они нам. А это означает очевидное - нас имеют, а мы крохи клюём с их стола.
    zczczc
  22. Комсомолец 17 ноября 2011 07:23
    Вообще-то полный во внешней политике. Вопрос на переговорах по ПРО изначально ставился неправильно, какие нах.. юридические гарантии. Либо вы разворачиваете ПРО- значит это против нас, либо вы его не разворачиваете- значит мир, дружба, жвачка. Третьего не дано, никто снами совместную ПРО создавать и не соберается, ну если только Россия по доброте душевной еще и будет делиться инфой со своих станций слежения.
    Все эти переговоры по ПРО для внутреннего рынка потребления информации т. е. для простого россиянина- показать видимость ведения Россией внешней политики и важность вопроса, и отвлечь простого россиянина от проблем насущных.
    Ливию профукали, на очереди Сирия и Иран которых наверняка в перспективе ждет таже участь. Вот и остается России только по ПРО и попи....еть.......
  23. Буратино 17 ноября 2011 08:21
    В истории Мировых войн ни одна, даже юридическая бумага, не давала никаких гарантий о Ненападении....пример приводить думаю излишне.......Если началось оттягивание времени, на год, на два, то это ещё хуже....потому что процесс подготовке к войне с Россией уже начался....решение принято.....и на исполнение его будут направлены огромные финансовые, политические, экономические, информационные ресурсы не только одной страны, а многих других завоёванных стран........если война неизбежна, то к ней надо готовиться......остаётся открытым вопрос......успеем ли мы? Надо успеть!
    Буратино
  24. Комсомолец 17 ноября 2011 08:43
    Судя по нашим реформам и срывам ГОЗ мы не только готовимся к войне, а по ходу дела готовимся к сдаче..... как ни прискорбно. И если не забывать об Аллене Даласе то сюда можно отнести и реформу нашего образования, и реформу МВД, и мед. обеспечение и многое другое. Если наш тандем казачки не засланные, то им бы уже давно надо было бы задуматься о будующем России, а не втюхивать лажу о светлом будующем....

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня