Модифицированные Т-72 поступили в мотострелковое подразделение ВВО

Первая партия Т-72Б3 поступила в одно из мотострелковых подразделений в Забайкалье, сообщает ВПК со ссылкой на пресс-службу ВВО.

«По своим параметрам танк практически аналогичен танку Т-90, но более экономичен в производстве и ремонте», – говорится в релизе.

«Вооружение танка состоит из 125-милиметровой пушки и двух пулеметов для поражения живой силы противника и низколетящих целей. Экипаж состоит из 3 человек. Танк оснащён четырехтактным V-образным 12-цилиндровым многотопливным двигателем с жидкостным охлаждением мощностью 840 л.с. Техника оборудована прицелом "Сосна-У" с автоматом сопровождения цели и тепловизором. Установлен метеодатчик и современный баллистический вычислитель», – рассказали в пресс-службе.

Отмечается, что данная модификация танка отличается от предыдущих новыми гусеничными траками с параллельным шарниром, «что повышает подвижность и мобильность, а также увеличивает ресурс техники».

Comments

[ilichstar]

а где "Арматы"???

[Инжeнeр]

Армата еще госиспытания не прошел. Пройдет, подготовят производство и начнут постепенно замещать такие танки в Армии. Вы же не думаете, что несколько тысяч современнейших танков можно сделать за несколько месяцев? Тут не один год будет выпуск. А вот такие танки будут пока поддерживать боеспособность танковых частей.

[Виталий Анисимов]

Давайте посмотрим ..Неплохой танк вроде!А на этом направлении танки нужны и много , лучше подстраховаться.

[Firstvanguard]

"Декольте" глаз режет трындец
Но лучше чем Т-72А, хотя бы так.

[GRAY]

Цитата: Firstvanguard

"Декольте" глаз режет трындец

Там самая защищённая часть башни - ниши с уложенными слоями пластинами композитной брони.
Блоки ДЗ закрывают их с боков, так как, кумулятивная струя или сердечник подкалиберного снаряда могут пройти между этих пластин.

[Вадим237]

Вообще то это модернизация касается Т 72Б.

[Esso]

Эта консервная банка в части идет, ее обратно на завод надо отправлять на нормальную модернизацию.Динамическую защиту контакт-5, ее в 86 году приняли. Вы хотя б реликт поставьте.Закройте верхнюю часть, лоб и борта.И чтоб без дырок.Далее зенитный пульмет должен быть дистанционно управляемым и все щитки на оптике открываться дистанционно.Вот нормальная модернизация т-72В2 рогатка.Решили сэкономить, воровать надо меньше. У Сердюкова с Васильевой деньги пусть заберут.

[Alexey RA]

Цитата: Esso

Эта консервная банка в части идет, ее обратно на завод надо отправлять на нормальную модернизацию.Динамическую защиту контакт-5, ее в 86 году приняли. Вы хотя б реликт поставьте.Закройте верхнюю часть, лоб и борта.И чтоб без дырок.Далее зенитный пульмет должен быть дистанционно управляемым и все щитки на оптике открываться дистанционно.Вот нормальная модернизация т-72В2 рогатка.Решили сэкономить, воровать надо меньше. У Сердюкова с Васильевой деньги пусть заберут.

Вы забываете - когда было принято решение по Т-72Б3.
В те времена армия получала по 65 танков в год. При том, что менять нужно было порядка 2000. И делать это срочно - поскольку на тот момент основная масса танков БТВ РФ морально устарела и физически износилась. Ладно там Т-72А или Б - на то время в частях были Т-62 и даже Т-55АМ. А с имевшимися тогда темпами замены мы получили бы через пару лет 2 дивизии на Т-90 и... и всё - остальные соединения рассекали бы на технике советской эпохи. Хотя вряд ли рассекали - хранили бы в боксах.

Проще говоря - нужно было получить не менее 200 танков в год. Ценой по 50-60 миллионов каждый. Исходя из этого и выбрали вариант модернизации, названный позже Т-72Б3. Да, он уступает Т-90. Но сколько этих Т-90 в войсках?
Зато бывшую до него на вооружении БТВ основную массу танков новый Т-72Б3 превосходит.

[tomket]

Цитата: Alexey RA

Вы забываете - когда было принято решение по Т-72Б3.

Не подскажите , зачем тогда порезали т-80у? Если у нас дофига частей было с т-55? Или зачем расформировывали боеспособные части на т-80 , делая из них базы хранения , вместо замены тех же самых т-55? А может было бы лучше расформировать части на т-55 а с т-80 сохранить?

[Alexey RA]

Цитата: tomket

Не подскажите , зачем тогда порезали т-80у? Если у нас дофига частей было с т-55? Или зачем расформировывали боеспособные части на т-80 , делая из них базы хранения , вместо замены тех же самых т-55? А может было бы лучше расформировать части на т-55 а с т-80 сохранить?

Вероятно потому, что с "газотурбинными танками" дело обстоит не так хорошо, как нам это пытаются представить сторонники этого движка.

Плюс к тому - КБ и головной завод по Т-80 (точнее, танковое производство ЛКЗ) пали в неравном бою с рынком.

[tomket]

Цитата: Alexey RA

Вероятно потому, что с "газотурбинными танками" дело обстоит не так хорошо, как нам это пытаются представить сторонники этого движка.

Ну понятно, что в Сердюковской концепции на газотурбинные танки топлива не напасешься. Да и вообще на гусеничную технику. Толи дело "кентавры"! Американцы почему то не спешат массово переоснащать свои "абрамсы" дизелями. У нас много каким заводам помогли пасть в неравной борьбе с рынками. причем гнобления продолжались и в сытые времена. Вспомнить хотя бы эпопею рождения "аллигатора" , который появился не благодаря , а вопреки усилиям генералитета, который на тот момент уже был давно не ельцинско-грачевским.

[Alexey RA]

Цитата: tomket

Ну понятно, что в Сердюковской концепции на газотурбинные танки топлива не напасешься. Да и вообще на гусеничную технику. Толи дело "кентавры"!

Бггг... вообще-то, вопросы по прожорливости Т-80 возникли ещё в СССР. И не Сердюков придумал дизельный вариант Т-80.
Кстати, по Сердюковской концепции армия стала получать в 3 раза больше новой тяжёлой гусеничной техники, чем раньше.

Что же до "кентавра" и прочих "боксёров", то утяжеление колёсных машин началось опять-таки до мебельщика. Помните БТР-90 и все проблемы с ним связанные?
Все эти пляски вокруг импортных колёсных ББМ были неизбежны - отечественным КБ нужны были образцы работающих и отработанных в серии шасси. чтобы не изобретать велосипед.

Цитата: tomket

Американцы почему то не спешат массово переоснащать свои "абрамсы" дизелями.

Хе-хе-хе... идея выкинуть из МТО "абрама" турбину и поставить вместо неё дизель у янки всплывает регулярно. И регулярно топится стандартным "гдебабло"?

[DarkMatter]

Alexey RA, Вы правильно рассуждаете, логика очевидна и никто не спорит что старые танки надо заменять новыми, НО если уж начали делать модернизацию, то будьте любезны довести до конца и сделать нормально. Везде дыры в ДЗ, что в бюджет 60 миллионов не поместилось башню нормально прикрыть?! (я не говорю про Контакт или Реликт, просто блин сделайте по-человечески) Про защиту оптики в курсе? Вы знаете что нужно вылазить из танка с ключом чтобы гайки блин откручивать! Подождите подождите, не стреляйте, сейчас я вылезу, оптику открою, залезу назад и тогда стреляйте, начинаем... Это за гранью добра и зла, я не понимаю как люди могли придумать такую "модернизацию", а другие ее приняли. В 60 миллионов блин 4 гайки поместились, да?
Вы знаете, старые танки надо заменять, надо модернизировать те, которые еще могут послужить, но делать это нормально, а не через одно место!
Вот о чем я хочу Вам сказать и думаю многие, кто ругают этот проект модернизации говорят именно об этом, а не о количестве в год и другом.
Вот Т-72Б3

[ЗУ-23]

Это так, чисто браконьеров гонять по лесу

[Пятница]

Увы танк динозавр , просрочен по времени , современные птрк вскроют на раз, его времена прошли .
Модернизация б3 шокирует , с таким успехом одеть ливчик зимой и ходить в нём на морозе.

Тех личностей , кто такую технику легализует - посадить внутрь и обстрелять танк , не старым советским оружием , а современным .

[матрос]

Что та каждый день про модернизацию танков пишут наверно, посыл дают забудьте пока про Армату хваленную-перехваленную

[Maxom75]

Уже писал про вертолёты. Вы что предлагаете все Т-72 в лом? Дорогое это удовольствие. Танки должны быть списаны после того как поставят на вооружение Арматы. Но для постановки на вооружение Армату надо сначала довести до ума, чтобы потом не говорить опа. Т-72 модернизированные продадут тем же сирийцам, африканцам, афганцам или персам. Так что не надо гнать телегу впереди лошади, всё идёт по графикам.

[ГШ-18]

«По своим параметрам танк практически аналогичен танку Т-90, но более экономичен в производстве и ремонте», – говорится в релизе.

Вот это номер! Выходит Т-90 это тот же самый Т-72, ток ма чуток модернизированный??? А по обслужванию Т72-так и ещё лучше Т90? Или это такая оправдалка за непоставку танков последних модификаций в войска?

[tomket]

Цитата: ГШ-18

Или это такая оправдалка за непоставку танков последних модификаций в войска?

А какие такие недопоставки последних модификаций? Поставки Т-90 в том числе и МС Сердюков зарубил. Дело его живет. Окромя Б3 ничего не поставляется. Танкистов еще понарожают,а бюджет Силуанова и Улюкаева не резиновый.

[Басарев]

Да уж. Нищебродскую модификацию, недалеко ушедшую от базового танка, выдают за прорыв.

[Alexey RA]

Цитата: tomket

А какие такие недопоставки последних модификаций? Поставки Т-90 в том числе и МС Сердюков зарубил. Дело его живет. Окромя Б3 ничего не поставляется. Танкистов еще понарожают,а бюджет Силуанова и Улюкаева не резиновый.

А теперь давайте представим, то Т-72Б3 нет. Что тогда будет?

А будет вот что: одна дивизия на Т-80УД, две дивизии на Т-90МС и 65-70 новых танков в год. Всё. Все остальные дивизии и бригады - на танках советского выпуска. Вперёд, товарищи бойцы, в бой на Т-72Б с оборудованием и защитой из 80-х. "Бабы новых нарожают".

Почему-то все сравнивают Т-72БЗ с Т-90. А нужно сравнивать с теми танками, которые он меняет. На чём бы Вы предпочли пойти в бой - Т-72А/Б или Т-72Б3?

[tomket]

Цитата: Alexey RA

А будет вот что: одна дивизия на Т-80УД,

УД -это Харьковская разработка.

Цитата: Alexey RA

две дивизии на Т-90МС и 65-70 новых танков в год. Всё.

Поставки т-90 шли с ельцинских времен. Ни шатко ни валко но шли. И если бы одним местом не щелкали , и не свернули поставки при сердюкове, то парк т-90 сейчас был бы равен парку т-90 ушедших на экспорт. так что не надо сказок на ночь про 60-75 в год. Темпы производства высокие -но не для нас. И время упущено основательно.
Вы бы предпочли в бой на и-15 или на и-153? Когда во всю 109г-4 летают. Даже т-90а уже не достаточен как танк. А нам даже не вчерашний день , а позавчерашний....

[Alexey RA]

Цитата: tomket

УД -это Харьковская разработка.

Сейчас Т-80УД - это Кантемировская дивизия. И 61 БТРЗ ей в помощь.

Цитата: tomket

Поставки т-90 шли с ельцинских времен. Ни шатко ни валко но шли. И если бы одним местом не щелкали , и не свернули поставки при сердюкове, то парк т-90 сейчас был бы равен парку т-90 ушедших на экспорт. так что не надо сказок на ночь про 60-75 в год.

А это не сказки. А заказ МО - 195 Т-90 за 3 года.
И это я ещё не вспоминаю про рост цен на Т-90 - с 2007 по 2011 год заводская цена Т-90А возросла более чем вдвое.

Цитата: tomket

Вы бы предпочли в бой на и-15 или на и-153? Когда во всю 109г-4 летают.

Лучше 10 эскадрилий на И-153, чем одна на МиГ-3 и 9 - на И-15 первых серий.

[g1v2]

По данным на август за две трети 2015 года было модернизировано около 600 танков. К концу года думаю , что до 800 дойдет. На европейском твд одни только эти танки - грозная сила. У укропии сейчас 450 танков числится, из них в строю 350 - по данным украинского мо . То есть недорогая модернизация позволила привести наши танковые части в боеспособное состояние. Я не танкист и служил в вв . Так вот у нас были бмп 2, бтр 70 , бтр-80 и даже несколько бмд. Когда нас подняли ночью по учебной тревоге в 2003 году ни одна бмд не оказалась на ходу , половина остальной техники заглохла по дороге , а пара бтр завязли и их потом бэхи вытаскивали . Причем вв содержались лучше чем армейцы. Ну а теперь представьте насколько боеспособна была основная часть наших танковых и мотострелковых частей до реформ сердюкова. Речь не идет о частях воевавших в Чечне и расположенных на Кавказе , а об основной части армии на всей территории РФ. Какой процент исправной техники тогда был? Т55, т62 , т72 первых модификаций , бмп1, бтр60 пб, бтр 70. Из автотехники у нас например был зил 131 и когда пришли новые уралы , то они рассматривались прям как поступление звездолетов в ввс. Чтобы понять в каком состоянии была основная часть нашей бронетехники стоит посмотреть на украину . Сколько их бронетехники оказалос боеспособно на начало войны? У нас если ситуация и была лучше, то только в ограниченном числе частей. Так что МАССОВАЯ недорогая модернизация с капремонтом это наш выбор. Если мы хотя бы модернизируем половину из 10 тыс т72 в войсках и на хранении , то соперников для наших танковых частей на европейском твд не будет. 2 т72б3 один абрамс или леопард2 по любому разберут , если в них не новобранцы сидеть будут . А 2 леопарда разберут 1 т90 мс и не поможет ему его превосходство над т72б3 . Тч на мой взгляд лучше 2 т72б3 против одного леопарда2 , чем один т90мс против двух леопардов или абрамсов.

[vorobey]

Цитата: ГШ-18

Вот это номер! Выходит Т-90 это тот же самый Т-72, ток ма чуток модернизированный??? А по обслужванию Т72-так и ещё лучше Т90?

Вы только узнали? Тут Т72 предыдущие два года как только не поливали грязью.. сколько копий сломано и водки выпито с валерианой, а слюней на мониторе....

[Homo]

Цитата: ilichstar

а где "Арматы"???

А где мозги Ваши?

[kayman4]

Сколько истерики. но начнем по порядку

капитальный ремонт и модернизация Т-72Б1 в Т-72Б3 обходился МО РФ в 12-13 гг в 19 млн., что всего на 7 млн больше, чем скажем капремонт Т-72Б. То есть вместо 1 Т-90А было отремонтировано и откапиталено 3 Т-72Б3

К тому времени в ВС РФ скопилось огромное количество формально боеспособной техники -так как после 15-20 лет службы ей требовалось как минимум РТС (де факто в объеме капиталки) - Нормальных Т-72 на базах и в войсках становилось все меньше и меньше -Т-80 по понятным причинам (очень дорогой танк для капиталки - дело даже не в горючке)ПО сути боевой потенциал танковых войск стремился к нулю.

Так что экстренные меры по замене Т-80 на Т-72, а так же модернизацию Т-72Б3 дали положительные результаты.

Потом государство взялось не спеша и за приведение парка Т-80У и БВ (больше 2000 ед. )в порядок.

Ну и наконец - военные положительно оценили боевые возможности Т-72Б3 по сравнению скажем с тем же Т-72Б и Б1. Орать об говно.. -можно сколько угодно, но не Вам на этих танках идти в бой.

[Горный стрелок]

Вот, и не стоит бить бутылки об голову. Все будет - кому надо - "Армата", кому надо - Т-72Б3. Вполне себе боевой и шустрый.

[vorobey]

Цитата: Горный стрелок

Вполне себе боевой и шустрый

Мне по прежнему не нравится то что зенитным пулеметом надо управлять снаружи..

[i80186]

А мне ТКН-3 не нравится, что же теперь делать?

[vorobey]

Цитата: i80186

А мне ТКН-3 не нравится, что же теперь делать?

вы в движении расстопоренную башенку командирскую с Пулеметом крутить пробовали руками особенно при кренах.?. да и наблюдение вести крайне неудобственно... На 64 и 80 проблему решили давно и командир мог сам если че принимать решение и давить со своего ствола цель не отвлекая наводчика...

[i80186]

Цитата: vorobey

вы в движении расстопоренную башенку командирскую с Пулеметом крутить пробовали руками особенно при кренах.?. да и наблюдение вести крайне неудобственно... На 64 и 80 проблему решили давно и командир мог сам если че принимать решение и давить со своего ствола цель не отвлекая наводчика...

Ага, пробовал. Правда это ещё Т-62 был(да да, всё с тем же ТКН-3), и тама пулемёта не было, но всё равно не очень приятно.

[vorobey]

Цитата: i80186

Правда это ещё Т-62 был

я с Т62 начинал в училище... любимая моя машина.. после 72

[i80186]

Цитата: vorobey

я с Т62 начинал в училище... любимая моя машина.. после 72

Ну зато в 62 жить комфортно, ибо места много. Ведь в танке не только воевать приходится, а зачастую именно жить. Трое например спокойно спят, причём лёжа, четвёртый охраняет.

[serega.fedotov]

Цитата: vorobey

Мне по прежнему не нравится то что зенитным пулеметом надо управлять снаружи..

По моему зенитный пулемет давно надо заменить на что-то более адекватное-например на спарку то-гоже крупнокалиберного пулемета управляемого из боевого отделения и стрелы\иглы с питанием от борт сети

[ГШ-18]

Цитата: Горный стрелок

Вот, и не стоит бить бутылки об голову. Все будет - кому надо - "Армата", кому надо - Т-72Б3. Вполне себе боевой и шустрый.

Т-72 как ни крути это устаревшая модификация советских времён проектирования. Для танкового биатлона вполне подходит. Но для реальных современных боевых действий уже нет. Но если вам не жаль танкистов-то да.

[vorobey]

Цитата: ГШ-18

Но для реальных современных боевых действий уже нет.

что Сирийцы реально опровергают...

[tomket]

Цитата: vorobey

что Сирийцы реально опровергают...

Чем же они опровергают? Тем что у них парк т-72 основательно выбили и они пересели на т-55?

[Алло]

Цитата: tomket

Чем же они опровергают? Тем что у них парк т-72 основательно выбили и они пересели на т-55?

Таки просто некоторые особо одаренные личности пускают танки в город без пехоты.Тут и армата не поможет и даже звезда смерти

[i80186]

Цитата: Алло

Таки просто некоторые особо одаренные личности пускают танки в город без пехоты.Тут и армата не поможет и даже звезда смерти

Так у них танков 4000 штук было, по меньшей мере. Из них, ни как ни меньше, 1000 Т-72. Не думаю, что танки кончились, скорее кончились экипажи обученные и техники. Т-72 он как бы немного сложнее, да и не такой удобный как Т-55, опять же боеприпасы. Вот и пользуют. Опять же какая разница, какой танк, если тебе противостоят аборигены с ПГ-7В в качестве основного противотанкового средства?

[i80186]

Цитата: ГШ-18

Т-72 как ни крути это устаревшая модификация советских времён проектирования. Для танкового биатлона вполне подходит. Но для реальных современных боевых действий уже нет. Но если вам не жаль танкистов-то да.

Т-90, как не крути - это Т-72 с новой системой управления огнём и двигателем, например.

[Alexey-74]

Согласен, Т-72Б3 еще может очень неплохо показать себя, пока дождемся Армату он армии еще хорошо послужит

[V.ic]

И что? Модернизировали, значит денежку сэкономили! Хорошее "ружжо" лишним не бывает! Запас карман не тянет...и.т.д. А то чуть что, так сразу "Армату" подавай!

[tomket]

Цитата: V.ic

Модернизировали, значит денежку сэкономили! Хорошее "ружжо" лишним не бывает! Запас карман не тянет...и.т.д. А то чуть что, так сразу "Армату" подавай!

Модернизировали , и запас не тянет , это когда в СССР рекой шли Т-80У, подтягивали т-72 в варианте т-90 и шла модернизация т-55 и т-62 до уровня АМ. При этом шла разработка т-95. Вот это в моем понимании запас карман не тянет.

[Wedmak]

Сэкономили на бронировании, куча открытых мест. В общем эконом вариант в ожидании новых танков.

[sds555]

Только в случае чего воевать придется на этих танках,их уже намного больше чем т-90,не говоря уже о т-90а,в общем модификация для региональных конфликтов,а для серьезных боевых действий у него нет ни дз последнего поколения(Реликт хотя бы,а стоит Контакт),ни каз,вот такая модификация для бедных(нет денег,а потом в случае чего начнутся крики - как допустили,о чем раньше думали а танкистов уже не вернешь,вот такая у нас сверхдержава,в кавычках)

[Alexey RA]

Цитата: sds555

Только в случае чего воевать придется на этих танках,их уже намного больше чем т-90,не говоря уже о т-90а,в общем модификация для региональных конфликтов,а для серьезных боевых действий у него нет ни дз последнего поколения(Реликт хотя бы,а стоит Контакт),ни каз,вот такая модификация для бедных(нет денег,а потом в случае чего начнутся крики - как допустили,о чем раньше думали а танкистов уже не вернешь,вот такая у нас сверхдержава,в кавычках)

Если бы не было Т-72Б3, то основная масса танкистов пошла бы в бой на Т-72А/Б или даже Т-62.

Надо понимать, что Т-72Б3 - это результат того, что до него в течение 15 лет планомерного переоснащения и модернизации танкового парка попросту не было. В результате, пришлось ужать 15+5 лет в 5 и делать технику по принципу "много, быстро, дёшево и лучше того, что осталось от предков".
Иначе у основной массы танкистов шансов выжить в современном бою вообще не было бы - ибо они пошли бы в бой на танках, оснащённых по последнему слову техники... 80-х годов прошлого века.

[sds555]

Alexey RA Ну если исходить из принципа-т-72б3-это лучше чем ничего,то ваши мысли понятны,но что МО мешало изначально запустить т-72б2 Рогатка пусть в чуть меньших количествах(я не думаю что итоговое количество готовых изделий было бы меньшим кратно) Да и сейчас сделали б такую модификацию и назвали бы т-72б4

[bairat]

Я вижу как минимум 5 слоев краски, это видимо тоже надо как то учитывать)

[demon1978]

Цитата: bairat

Я вижу как минимум 5 слоев краски, это видимо тоже надо как то учитывать)

Ещё как надо учитывать!!! Это новое,многослойное композитное бронирование(там снутри ещё 7 слоёв как минимум)

[Опасный]

В плане защиты конечно танк никакой. Лоб башни ничем не прикрыт, с бортов и так пробивается всеми ПТУРами. Одна надежда на малые габариты и подвижность Т-90 как-то солиднее в этом плане и выглядит соответствующе

[ГШ-18]

Цитата: Опасный

Одна надежда на малые габариты и подвижность Т-90 как-то солиднее в этом плане и выглядит соответствующе

Против современных ПТУРов его "подвижность"-это как мёртвому припарки. Если запузырить бруствер, и за ним ездить туда-сюда и из за него стрелять-то сойдёт. А если выедет на открытое место-гарантированный триндец при наличии у противника хотя бы современных переносных средств борьбы с танками. Я уже не говорю про реальное танковое столкновение.

[cosmos-PS]

Что-то у него динамической защиты на башне маловато. Да и дыры между ДЗ большие. Боюсь, в реальных боевых действиях танк покажет низкую жевучесть. С экономили на модернизации, вот и получился дешевым. Сердюковское детище.

[Вадим237]

В современной войне этот танк уже не жилец, сейчас почти все зарубежные ПТРК оснащены тандемными боевыми частями или ударным ядром бьющим в крышу башни.

[KGB WATCH YOU]

Один навоевался

[JACTUS RECTUS]

Украина...
ПТРК 70-80х годов-и нет Т-72Б3.
Печально...

[vorobey]

Цитата: KGB WATCH YOU

Один навоевался

в ладоши от счастья хлопайте..

[KGB WATCH YOU]

Че мне хлопать-то? Хлопайте Сердюкову, который выполнял хитрый план сами знаете кого, по борьбе с "советской мафией" в армии, Шойгу, который не прекратил закупку этой "неимеющейаналогов" колесницы, за "ихтамнет" и заблудившихся на Украине и т.д по списку.

[Alexey RA]

Цитата: KGB WATCH YOU

Че мне хлопать-то? Хлопайте Сердюкову, который выполнял хитрый план сами знаете кого, по борьбе с "советской мафией" в армии, Шойгу, который не прекратил закупку этой "неимеющейаналогов" колесницы и т.д по списку.

Вам было бы легче, если бы вместо башни Т-72Б3 там лежала бы башня Т-72Б? При условии, то этот Т-72Б выпуска времён СССР вообще доехал до поля боя.

Потому как ситуация в БТВ следующая:
- либо мы имеем 3 дивизии на Т-80/90, а остальные изображают пушечное мясо на Т-72А/Б;
- либо мы имеем 2-3 дивизии на Т-90, а остальные - на Т-72Б3, уступающем Т-80/90, но превосходящем Т-72 прошлых выпусков.

При этом в первом варианте нарастить выпуск Т-90 нельзя - потому как придётся выделять деньги на поддержание ветшающего парка Т-72А/Б (для поддержания хотя бы минимальной боеготовности основной массы тбн).

[KGB WATCH YOU]

При условии, то этот Т-72Б выпуска времён СССР вообще доехал до поля боя.

Куда бы он делся? Там двигатель стоит такой же, как и на Б3.

Потому как ситуация в БТВ следующая:
- либо мы имеем 3 дивизии на Т-80/90, а остальные изображают пушечное мясо на Т-72А/Б;
- либо мы имеем 2-3 дивизии на Т-90, а остальные - на Т-72Б3, уступающем Т-80/90, но превосходящем Т-72 прошлых выпусков.

Сейчас гениальную мысль выскажу. Никто до этого не догадался. Т-55,Т-62, Т-72А, Т-80У/БВ - все списываем и ставим на хранение. Абсолютно все убираем кроме Т-72Б и его 17-й модификации.

Получается, у нас в войсках должно быть по штату (после реформ) около 2000 танков. 500 шт. Т-90А и 1.500 шт. Т-72Б. Гоним модернизацию тех же 150-200 шт. Т-72Б в Б3, но с Реликтом, панорамой, блек джеком и куртизанками. На это пришлось бы увеличить бюджет модернизации, но судя по прошлогодней раздаче нефтедолларов "друзьям" на выплату корпоративных долгов (который они должны были сами платить, капитализм у нас) с деньгами проблем нет.

[Alexey RA]

Цитата: KGB WATCH YOU

Куда бы он делся? Там двигатель стоит такой же, как и на Б3.

Остался бы в парке "вследствие поломки" или "по израсходованию ресурса".

Не зря же в модернизацию по варианту Б3 включили капремонт.

Цитата: KGB WATCH YOU

Получается, у нас в войсках должно быть по штату (после реформ) около 2000 танков. 500 шт. Т-90А и 1.500 шт. Т-72Б.

2500. И это только в первой линии.

Цитата: KGB WATCH YOU

Гоним модернизацию тех же 150-200 шт. Т-72Б в Б3, но с Реликтом, панорамой, блек джеком и куртизанками. На это пришлось бы увеличить бюджет модернизации

Хорошо быть здоровым и богатым. Тогда уж проще оставить в производстве Т-90А - он ненамного дороже выйдет.

[Alexey RA]

Цитата: cosmos-PS

С экономили на модернизации, вот и получился дешевым. Сердюковское детище.

Зато всяко лучше того, чем было оснащено подавляющее большинство тбн до него.
И поставки - по 200 штук в год, вместо 65-70.

[KGB WATCH YOU]

И поставки - по 200 штук в год, вместо 65-70

В смысле? Если на Т-72Б3 поставить Реликт и панораму командира от Б3М, то можно так же 200 машин в год клепать. Конечно если средства из Резервных фондов тратить на модернизацию армии (инфраструктуры, промышленности, дорог, не важно), а не платить долги корпораций (которые они сами должны платить, как в нормальном капиталистическом государстве) и раздавать кредиты "друзьям", тем самым роняя курс рубля в 2 раза.

Хотя о чем я. Наверху же лучше знают.

[Alexey RA]

Цитата: KGB WATCH YOU

В смысле? Если на Т-72Б3 поставить Реликт и панораму командира от Б3М, то можно так же 200 машин в год клепать.

Это будет на Т-72Б4.
А на момент принятия решения по Т-72БЗ состояние танкового парка было таково, что не до жиру - нужно было срочно оживлять БТВ на имеющихся заводах и с имеющимися системами. Пришлось даже Thales закупать.

[KGB WATCH YOU]

Это сейчас не до жиру! А в 2011 ох как хорошо ничего не делалось, никаких реформ, нефтедоллары то капали. В 2011 не производили Реликт? Или не было нормального прицела для командира? Вот кто додумался командиру дать прицел хуже, чем у наводчика... А сейчас бы имели под тысячу Т-72Б4...

[макс702]

Искренне надеюсь что на этой "модернизации" не придется воевать , а весь ресурс машин выработают на учениях на полигонах.. С одной стороны понятно коль маячит Армата то и новейший Т-90м покупать смыл невелик ( хотя вполне могли потом продать), но воевать на "этом".. Не дай то бог!

[miv110]

Для полигонов и не надо было тратить деньги на модернизацию, сошли бы и так. Всё вполне очевидно и эту тему поднимали и хорошо осветили именно на Военном обозрении в серии статей, где всё было разложено по полкам. Эта модернизация совершенно ни о чём, экономить в таком деле сродни преступлению, но нам это преподносят официальные лица как некое инновационное решение. Это как у Лескова " Не чистите ружья кирпичом, а то не дай Бог война, а они стрелять не пригодны - пули болтаются!"

[БНМ]

ну тут с такой машиной вся надежда только на хорошо продуманную тактику и отличную разведку

[Ведун]

Динамическую защиту необходимо ставить по схеме т-90мс,а здесь даже не знаю что,на от-сь сделано.

[KGB WATCH YOU]

Меня просто трясти начинает, когда пишут о Т-72Б3. Ну просто не могу. На месте МО, я бы вообще запретил упоминание в прессе о поступлении Б3 в войска.

Итак:
- Имеем на вооружении танк Т-72Б (самый массовый, который заменяет Т-72Б3) у которого устаревшая защита (К-1), устаревшее СУО, старый двигатель (правнук В-2, который ставился на Т-34).
- Вкладываем деньги в "модернизацию" (именно в кавычках)
- Получаем на выходе танк с защитой уровня 1989 года (Контакт-5, плюс кривая установка блоков ДЗ), средней СУО, и с тем же 840 сильным правнуком В-2.

И так на протяжении 3-х лет. Логика? Я вижу логику войны "мясом", как в ХХ веке. Что печалит.

Что нужно сделать обязательно (без этого любая модернизация в 2015 году - пустая трата денег):
- Заменить устаревший во всех смыслах (2015 год на дворе) К-5 на Реликт и установить его по человечески, а не с полуметровыми дырами возле орудия.
- Установить панораму командира (как на Т-72Б3М "биатлонном"), т.к наводчику дали Сосну-У. Из-за этого не в полной мере реализуется огневая мощь танка.

Что нужно сделать по желанию/возможности:
- Установить двигатель 1130 л.с
- Дистанционно управляемую ЗПУ.
- Всякие мелочи вроде кондиционера, АКПП, датчика неисправностей и т.д

P.S это мое ИМХО

[киже]

Со знанием дела и с душой.

[Знайка]

Абсолютно с Вами согласен,ставить на "модернизацию" ДЗ "Контакт-5"(1989года ),которая не обеспечивает защиту ни от одного тандемного боеприпаса,это не модернизация,а преступление!

[KGB WATCH YOU]

P.P.S Самое главное забыл. Сделайте автоматическую ШТОРКУ на Сосну-У. Как, КАК???, можно было в XXI веке установить на танковый прицел крышку на болтах!? Не танк, а сплошное горе.

[demon1978]

Цитата: KGB WATCH YOU

P.S это мое ИМХО

И не только ваше Всё придумали до нас


http://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplovizionnoe-pricelnoe-prisposoblenie-nav
odchika-sosna-u.html

[Милитарист]

Цитата: vorobey

Цитата: Горный стрелок

Вполне себе боевой и шустрый

Мне по прежнему не нравится то что зенитным пулеметом надо управлять снаружи..

Всё улучшают компьютеризируют, а вот до пулемёта ещё не добрались. Хотя это первое что нужно было бы сделать.

http://vk.com/video11023144_166461167

http://www.youtube.com/watch?v=UpYBLxHaC5A

[gg.na]

Это лучше чем вообще ни чего! Придёт время и поменяют на что то более лучшее!

[greshnik80]

Это самый уродливый танк, который я когда-либо видел. Лоб башни вообще никак не прикрыт. Любой снаряд, что кумулятивный, что подкалиберный, при попадании в лоб танк гарантированно его уничтожит.

[БНМ]

Сосна-У вроде Белоруссия производит получается снова зависимость от кого-то хоть и хорошие друзья

[demon1978]

Цитата: БНМ

Сосна-У вроде Белоруссия производит получается снова зависимость от кого-то хоть и хорошие друзья

ТПВ «Сосна-У» - разработка белорусских конструкторов предприятия «Пеленг» (Минск). Однако вследствие разных договоренностей прицел выпускает в России волгоградское предприятие «ВОМЗ».
http://topwar.ru/16618-mnogokanalnoe-teplovizionnoe-pricelnoe-prisposoblenie-nav
odchika-sosna-u.html

[divangeneral]

Цитата: ГШ-18

«По своим параметрам танк практически аналогичен танку Т-90, но более экономичен в производстве и ремонте», – говорится в релизе.

Вот это номер! Выходит Т-90 это тот же самый Т-72, ток ма чуток модернизированный??? А по обслужванию Т72-так и ещё лучше Т90? Или это такая оправдалка за непоставку танков последних модификаций в войска?

просто Арматы даже в среднесрочной перспективе на конвейере мы не увидим. Российская оборонка не способна массово производить эти танки, только штучные экземпляры, для парадов и проч. показухи.
это одно из последствий слива Новороссии с ее оборонкой.
такова неприятная правда жизни
так что реально будут юзать старые танки путем их модернизации.
впереди нас ждет еще немало удивительных открытий.

[divangeneral]

Цитата: БНМ

Сосна-У вроде Белоруссия производит получается снова зависимость от кого-то хоть и хорошие друзья

это Бацька со своей многовекторностью и демонстративным отказом Беларуси от части "русского мира" вам хороший друг?
а вы в курсе, что в Беларуси ровно те же процессы, что и на Украине? что она так же поделена на Восточную и Западную? и литвины - те же западенцы с соответствующим отношением к России?
ситуацию еще держат под контролем жесткой рукой Бацьки. а если по схеме Чавеса у него рак "внезапно" появится? сынок маловат для преемника.
будет тот же сценарий, что и на Украине.

вон Макаревич, чего думаете он умом то тронулся?
а вы почитайте вики, кто он и откуда
его предки с западной Беларуси, бывшей Речи Посполитой, из польских королевских крестьян. его дед был греко-католическим священником.
Вакарчук из Океана Эльзы - львовянин свидомый - его лучший друг, товарищ и единомышленник
это все одна порода, бывшие холопы шляхетские

[ван-зай]

Товарищ! Сьездите ка вы сами в Беларусь, с людми тамошними пообщайтесь. И не порите чепухи высосаной из СМИ.

[Trigger-Happy]

Экономичный вариант, короче. Даже КАЗ нету. А-у-у генштаб, прошли те времена, когда людей у нас в избытке было!

[Nik_One]

Товарищи, критикующие в принципе появление Т-72Б3, просто поймите логику процесса. Если отбросить все крики СМИ, то суть такова:
1. Т-72Б3 - это просто Т-72Б, прошедший ремонт и минимальную модернизацию, но при этом поступающий в войска в исправном состоянии, готовый к применению.
2. Программы модернизации Т-72Б запущена что бы обеспечить господдержку Уралвагонзавода во время перехода на выпуск новых танков на платформе "Армата". От Т-90 МинОбороны отказалось, а предприятию нужно жить.

В любом случае боеспособные машины в войсках нужны, Т-72Б и Т-90А ещё послужат, разом всё на Т-14 не заменить. А для региональных конфликтов они остаются актуальными и по сей день.

[KGB WATCH YOU]

Т-72Б3 - это просто Т-72Б, прошедший ремонт и минимальную модернизацию, но при этом поступающий в войска в исправном состоянии, готовый к применению

Между Б и Б3 никакой существенной разницы нет. Это просто выбрасывание денег на ветер.
Понимаете, что наводчик ночью видит цель на 2 км (т.к ему дали Сосну-У), а командир, который осуществляет поиск целей видит на 1 км (т.к ему не дали новый прицел)! Зачем тратить деньги на бесполезный К-5 (еще и через одно место установленный), если уже стоит такой же бесполезный К-1 на простой Б-шке (тут хоть нормально установленный, может быть от РПГ-7 спасет хоть)?
Деньги, которые выделяет МО на "это", лучше потратить на закупку "Ратников",прицелов для стрелкового оружия, или квартир для военнослужащих, например.

[Zomanus]

Народ, а кого вы планируете Арматой гонять в ближайшем обозримом будущем?
Куда вы спешите? Мелочь гонять и Т-72 годится.
Особенно если мы говорим про Зауралье, там мелочи нет совсем.
Армата если пойдет, то в первую очередь на Запад.
А туда имеет смысл послать танк может и позже, но самый лучший.
То же и по ПАК ФА. В первую очередь все на запад, а там большие количества не нужны.
То же самое и с кораблями ТОФ, туда же и ПВО и прочие новинки.

[Atlas]

Это не танк а УГ!!! Попытка сделать из некогда великолепного образца жалкое подобие современной машины!!!!!!! Я понимаю что против современного ПТРК что у этого УГ что у Т-90 шансов немного, но ТАК ЭКОНОМИТЬ на жизнях солдат НЕЛЬЗЯ!!!!!!!!!!!!
ДЗ кошмар, что есть что нет, если граната РПГ даже и попадет не промеж блоков , а прямо в них то и тут вряд ли они помогут.
Я не знаю кто говорит о том что "это лучше чем ничего" - ЭТО И ЕСТЬ НИЧЕГО, НА КОТОРОМ ЕЩЁ И ДЕНЕГ ПОПИЛИЛИ!!!!!!
ИМХО даже башня "Булата" скроена намного более ладно, чем ЭТО,,, насчет защиты не знаю, думаю и у них кошмар, а ведь бабла у Украины намного меньше тратится чем у нас.

[JACTUS RECTUS]

Что "Булат",что "Оплот",очевидно лучше чем Т-72Б3.
Но у них нет оных,а у нас этого ... как грязи.
Кстати на той же Украине их жгли так же как и старые модификации.

[JACTUS RECTUS]

Вот ещё,эти супер пупер аналоги Т-90"

[JACTUS RECTUS]

И ещё "привет от Сердукова"

[JACTUS RECTUS]

Вот этот "непоборимый современный танк",захвачен украми.
Печальное зрелище,отображающее ЛОЖЬ,во всех смыслах.

[JACTUS RECTUS]

Вот он "надёжный танк",горит как свеча.

[JACTUS RECTUS]

А теперь представьте,что это ГОВНО встретится в бою,не с ПТУРами 70 годов выпуска и не с Т 64БВ,а с современными ТОY или танками НАТО.
Нет пределов возмущения,когда про эту парашу новости и кода ей дифирамбы поют.

[Alexey RA]

Цитата: JACTUS RECTUS

Что "Булат",что "Оплот",очевидно лучше чем Т-72Б3.
Но у них нет оных,а у нас этого ... как грязи.
Кстати на той же Украине их жгли так же как и старые модификации.

Вы уж извините, но судя по описанию Дебальцевских боёв от ув. Мурза, с такой тактикой применения ополченцам не помогли бы и Т-14. Даже по истечению полугода боёв танки регулярно бросались в бой без прикрытия пехотой и обработки позиций противника артиллерией - с предсказуемыми результатами. Одни фото застрявших в украинских окопах танков "Августа" чего стоят.

[KGB WATCH YOU]

Разве танки "Августа" не потерялись из-за тумана?

На Б3 воевали "ихтамнет", никто Б3 не даст людям, которые месяц назад на заводе работали. К слову, воевали достаточно хорошо, т.к yкры подбили только один + один затрофеили и взорвали при отступлении. Что тут сказать, слава российским танкистам!

[Atlas]

На рогатке же как то смогли башню по человечески прикрыть. Что намного дороже вышло?????

[БНМ]

ну у нас главное дешевле, модернизировали б тогда вон 34-ку судя по вашим словам " Народ, а кого вы планируете Арматой гонять в ближайшем обозримом будущем?
Куда вы спешите? Мелочь гонять и Т-72 годится.
Особенно если мы говорим про Зауралье, там мелочи нет совсем."
Странные Вы какие-то, американцы почему тогда абромса модернизировали?
А на потом откладывать, при такой гонке, черевато горьким опытом 90-ых.

[Seriomilander]

А кто знает сколько сейчас до Т72Б3 уже модернизировано? Если в строевых частях около 2000 танков, то с такими поступлениями (200 штук в год) скоро все закончится... Т72Б3 станет основным танком. Его же на хранение не делают? А в частях есть немного Т90. Подскажите, кто знает?

[KGB WATCH YOU]

По разным источникам, от 700 до 1000 шт.

[ТОР2]

А какой смысл в модернизации, если модернизированные образцы проживут в бою не дольше своих не модернизированных "сородичей"?

[k_ply]

Цитата: Alexey RA

Сейчас Т-80УД - это Кантемировская дивизия. И 61 БТРЗ ей в помощь.

Т.е. газотурбинный Т-80У и Т-80УК Кантемировской танковой, это то же самое, что дизельный Т-80УД (в РФ сняты ещё в середине 90-х) ?

Цитата: tomket

УД -это Харьковская разработка.

- Видимо, слишком "тонко", и отскочило "как об стенку горох".

А про 61-й бронетанковый ремонтный завод, то знать лишне.

[Молот]

ЗВО - забытый Богом военный округ. Как слали туда всякое старье, так и шлют