Военное обозрение

Бронированный кулак Поднебесной

68
По мнению китайских военных специалистов, танковые войска, несмотря на возросшую уязвимость танков в связи с развитием противотанковых средств, остаются главной ударной силой сухопутных войск. Они предназначены для ведения боевых действий как самостоятельно, так и в составе межвидовых (объединенных) группировок войск. В китайских документах и военной литературе утверждается, что в силу большой огневой мощи, надежной броневой защиты, высокой подвижности и маневренности танков наиболее эффективным является применение бронетанковых войск на главных направлениях для прорыва эшелонированной обороны противника, нанесения ему мощных, глубоких ударов. Весьма эффективным китайские военные специалисты считают применение бронетанковых войск в обороне, а также в рейдовых действиях в составе оперативных мобильных групп (ОМГ).





НА ПУТИ К УНИФИКАЦИИ


По состоянию на начало 2015 года, на вооружении Сухопутных войск НОАК состояло приблизительно 6540 средних и основных боевых танков (ОБТ). Из них Тип-59 – 2000 танков; Тип-59II – 500, Тип-59D – 550, Тип-79 – 300, Тип-88А/В – 500, Тип-96 –1000, Тип-96А – 1050, Тип-98А – 40, Тип-99 – 500 и Тип-99А – 100 танков. Кроме того, в арсенале китайской армии числятся 750 легких танков, в том числе 350 танков Тип-05ААV (ZTD-05), 350 танков Тип-62, 50 танков Тип-63А, а также 200 разведывательных танков Тип-009 (ZTL-09). Сравнивая данные за 2013–2014 годы, можно сделать вывод, что из боевого состава Сухопутных войск НОАК в год выводится приблизительно 300 танков старых модификаций и принимается на вооружение до 100 новых и новейших машин.

Китай будет и дальше продолжать сокращать модельный ряд и численность танкового парка основных (маневренных) сил своих сухопутных войск, увеличивая количество современных основных боевых танков, сопоставимых по своим тактико-техническим характеристикам и боевым возможностям с машинами передовых стран мира в научно-техническом и технологическом отношении.

В ближайшие 5-7 лет танки Тип-59 и Тип-96 разных модификаций по причине своей многочисленности будут оставаться на вооружении, а современные танки Тип-98А, Тип-99 и Тип-99А по мере вывода из боевого состава морально и физически устаревших образцов займут доминирующее по численности положение в китайском танковом парке.

Последняя и наиболее совершенная модификация среднего танка семейства Тип-59 создана с применением западных технологий на основе советского танка Т-62, попавшего в руки китайцев в ходе вооруженного конфликта на о. Даманский в марте 1969 года. В вариантах D и D1 танк имеет динамическую защиту, компьютеризированную систему управления огнем, лазерный дальномер, пассивные приборы ночного видения, стабилизированную в двух плоскостях нарезную пушку с боекомплектом 44 выстрела, включая выстрелы со снарядами с сердечником из обедненного урана с бронепробиваемостью до 600 мм. Может использовать танковые управляемые ракеты (УР), имеющие максимальную дальность стрельбы по наземным бронированным целям до 5200 м и бронепробиваемость до 700 мм. Данные ракеты способны поражать вертолеты и беспилотные летательные аппараты. Пулеметное вооружение составляет два 7,62-мм (спаренный с пушкой и курсовой) и 12,7-мм зенитный пулеметы.

Основной боевой танк Тип-96 оснащен дизельным двигателем мощностью 730 л, его максимальная скорость достигает 57 км/ч, запас хода составляет 700–900 км, пушечное вооружение: стабилизированная в двух плоскостях 125-мм гладкоствольная пушка с автоматом заряжания (скорострельность 6–8 выстрелов в минуту), прицельная дальность стрельбы по бронированным целям 3000 м. Пулеметное вооружение – спаренный с пушкой 7,62-мм и зенитный 12,7-мм пулеметы.

ТАНКОВОЕ СИНТЕЗИРОВАНИЕ


Основные боевые танки семейства Тип-98/Тип-99 по основным тактико-техническим характеристикам и боевым возможностям сопоставимы с американскими М1А1 и частично с М1А2 «Абрамс», немецкими «Леопард-2» и российскими Т-90.

Эти танки созданы путем синтезирования агрегатов, скопированных с российских, немецких и американских машин. Они имеют боевую массу 50 т, оснащены дизельным двигателем, созданным на основе немецкого WD396, мощностью 1200 л.с., способны развивать максимальную скорость 65 км/ч, а запас хода достигает 600 км. Танк имеет компьютеризированную систему управления огнем с встроенным лазерным дальномером.

Пушечное вооружение – стабилизированная в двух плоскостях гладкоствольная пушка с автоматом заряжания, имеющая скорострельность 6–8 выстрелов в минуту и дальность стрельбы по бронированным целям до 3000 м. Боекомплект включает 42 выстрела с бронебойными подкалиберными (бронепробиваемость по нормам на дальности 2000 м – до 630 мм), кумулятивными (бронепробиваемость до 800 мм) и осколочно-фугасными снарядами. Могут применяться танковые УР. Имеются 7,62-мм и 12,7-мм пулеметы.

Танк оснащен лазерной системой защиты. Она устанавливается на крыше башни. Сенсоры системы обнаруживают лазерное облучение прицельных устройств противотанковых средств, и она дает команду на поворот башни в сторону источника излучения, собственным бортовым лазером выводит из строя оптические приборы и поражает органы зрения оператора противотанкового комплекса.

И МОДЕРНИЗАЦИЯ ТОЖЕ


Одновременно с поступлением на вооружение Сухопутных войск НОАК различных модификаций танков Тип-96 и Тип-99 в Китае ускоренными темпами ведется их глубокая модернизация. В частности, в настоящее время на завершающем этапе находится работа по созданию на основе основного боевого танка Тип-99 практически новой боевой машины под обозначением Тип-99А2. По некоторым данным, основной боевой танк этого типа будет иметь 140-мм гладкоствольную пушку, которая при стрельбе бронебойными оперенными снарядами (БОПС) с урановым сердечником, а также противотанковыми ракетами собственного и российского производства может пробивать лобовую броню всех современных танков, включая последние версии американского танка «Абрамс» М1А2.

Танк Тип-99А2 с 125-мм пушкой уже поступил в опытную эксплуатацию Сухопутных войск НОАК. Одним из отличий танка данной модификации от базового образца является наличие большого количества панелей динамической защиты, которые устанавливаются на передней и боковых частях башни. Броня, прикрываемая такими панелями динамической защиты, существенно повышает живучесть боевой машины при попадании в нее усовершенствованных бронебойных снарядов повышенного могущества. На танке Тип-99А2 предположительно установлена новая система активной защиты. Для борьбы с аэродинамическими целями он получит новый 14,5-мм пулемет. Танк имеет новый, более совершенный и надежный автомат заряжания. По сравнению с базовой моделью он имеет башню большего объема за счет увеличения толщины ее лобовой брони, усиленное шасси, способное выдерживать воздействие противотанковых мин.

Можно констатировать, что на современном этапе китайские танкостроители по уровню разработок если не догнали, то вплотную приблизились к передовым странам в научно-техническом и технологическом отношении – производителям бронетанковой техники. Шаг за шагом они уверенно сокращают свое отставание в технологии производства ОБТ и боевых бронированных машин.
Автор:
Первоисточник:
http://nvo.ng.ru/forces/2015-10-16/7_kulak.html
68 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Magic Archer
    Magic Archer 17 октября 2015 06:40 Новый
    +7
    Долго китайцы шли к созданию своего танка!В ЗВО в 2000х была интересная статья о китайских танках.Как с начала просто копировали,а потом стали вносить свои изменения(суо западного производства,двигатели).Но вот о качестве производимой китайцами техники можно сказать отдельно.Оно было просто отвратительным.Не знаю какое оно сейчас но события на танковом биатлоне,где они меняли поломавшийся танк,заставляют призадуматься
    1. Max_Bauder
      Max_Bauder 17 октября 2015 10:35 Новый
      +2
      О китайском военном мастерстве говорит тот факт, что они начиная аж 1650го когда к власти пришли маньчжуры ни с кем не воевали, а после 45го вступили два раза в конфликт и оба раза получили по роже. Сначала от советов в даманском, затем во вьетнаме в 79м.
      Толпа есть - духа нет. Одно дело учения, другое дело рядом снаряд ложится и пули мимо ушей свистят, и враг на тебя бежит, попробуй не убежать и не наложить. Есть такая вещь как ген, передается от поколения в поколение, если твои предки всю жизнь крестьянничали батраками, то вряд ли из тебя получится знатный воин, другое дело предки воевали всегда, тогда ты хоть будь хоть школьным учителем, но ген в армии заставит тебя вспомнить былое.
      Как то читал новость что недавно во время долгих учений проводимых под землей, то ли неделю или две, китайские воины приуныли, и чтоб их боевой дух не упал к ним привозили певичек чтобы пели, обьяснялось это тем что из-за закона об одном ребенке, многие семьи в Китае растят только одного сына, его все балуют, потом когда он попадает в армию, то ему приходится нелегко переносить все тяготы и лишения военной службы.
      1. Азитрал
        Азитрал 17 октября 2015 11:06 Новый
        +21
        Вы это японцам расскажите. И, особенно, Макартуру, страшно битому в ходе корейской компании именно китайцами. А особенно удивляет Ваш тезис по поводу "не воевали": с 1933 и по 1949 они не занимались ничем другим. Не бывает трусливых наций, они не выживают.
        1. игорка357
          игорка357 17 октября 2015 11:59 Новый
          +8
          Ну вроде япы..китайцам насували не хило в 39ом fellow ,или я заблуждаюсь уважаемый.. belay ?Может историю чуток подучить сходить а?Не подскажите великие китайские наступательные операции,может побежденного китаем противника назовете,ей богу учите историю,а то аж 16 лет войны,и чет тишина про это wassat !
          1. mvg
            mvg 17 октября 2015 16:40 Новый
            +1
            Индусам вомили, по самое не могу... 62 год, вроде.. Минус 2-3 дивизии из 15
          2. kumaxa
            kumaxa 18 октября 2015 12:32 Новый
            +2
            суть такова великие наступательные операции может осуществлять только армия централизованого государства . китай тогда таким государством не являлся ! а был раздробленной на части страной . и о ужас коммунистическая идея и пропоганда помогла им сплотится вновь в единую нацию . ну и плюс армия победительца. адольфуса илзовича . вот так мой дед доехал из берлину до пхеньяну на кобыле .и прошу прощения у всех кого могу обидеть. он хохол сибирский . по фамилиии ЧУХРЕЙ по имени МИХАИЛ уроженец деревни КОТКОВО .ТОМСКОЙ ГУБЕРНИИ.
        2. excomandante
          excomandante 17 октября 2015 15:28 Новый
          +5
          Ну да, "когда Берлин поляки брали, им русские немножко помогали." А корейцы и наши (советники и летчики) вообще ни при чем? Можно услышать название хотя бы одного сражения, выигранного китайцами самостоятельно против армии другого государства? Именно китайцами?
        3. kumaxa
          kumaxa 18 октября 2015 12:21 Новый
          0
          верно джапы чанов тогда поставили как щас матрасы сирийский народ .
      2. excomandante
        excomandante 17 октября 2015 15:26 Новый
        +5
        При всем уважении к великой и древней китайской цивилизации, вояки из китайцев никакие. Всегда испокон веку лупили их все, кому не лень. Другое дело, что любые завоеватели в Китае очень быстро растворялись - слишком много народу, не ассимилируешь, только сам ассимилируешься. В колониальные войны сотня англичан-немцев-русских без проблем разгоняла тысячи и десятки тысяч китайских солдат. Уже на памяти нашего поколения, в 1979 вьетнамские пограничники, по численности в сотни раз меньше, успешно сдерживали китайскую агрессию. (Кто не в курсе - вьетнамская армия в отражении нападения не участвовала - только погранчасти). Жертвы среди мирного населения Китай во второй мировой понес огромные, но основной причиной было то, что китайская армия от японцев в основном удирала без боя, а если, скрепя сердце, и сражалась, то обязательно проигрывала. А японцы, известные своим оголтелым садизмом, всласть резали беззащитное население. Да, с 1931 Китай воевал с Японией в одиночку, но только отступал и терял, героической борьбой это назвать сложно. Даже нельзя соврать, что Китай уничтожил и перемолол японскую армию - потери японцев были минимальными. Мощь Китая в неисчислимости населения, а не в силе армии.
        1. Фантом-революции
          Фантом-революции 17 октября 2015 20:15 Новый
          +4
          Цитата: excomandante
          Да, с 1931 Китай воевал с Японией в одиночку, но только отступал и терял, героической борьбой это назвать сложно. Даже нельзя соврать, что Китай уничтожил и перемолол японскую армию - потери японцев были минимальными. Мощь Китая в неисчислимости населения, а не в силе армии.

          Какое вооружение было у Китая в те годы? Да и история вещь не всегда постоянная.
          Мы проиграли "Русско-Японскую войну", потом победили во "Второй мировой войне".
          На данный момент у Китая хоть и не шибко качественная продукция, но быстрыми темпами догоняет остальных. Увы качество не всегда является гарантом победы, массовость играет не маловажную роль и Китай делает успехи.
          А танковый биатлон то же не показатель, все зависит от бойцов, ну и не от того кто быстрее всех едет зависит победа в сражении, возьмем ту же массовость ну сломается 3 танка из 10 это не критично для Китая, ну и у нас не все так радужно да и у всех бывают поломки техники. Да и модель танка не самую последнию привезли.
          1. Альф
            Альф 17 октября 2015 21:51 Новый
            +1
            Цитата: Фантом-революции
            Да и модель танка не самую последнию привезли.

            Да кто-же им Тип-99 мешал привезти ? В условиях участия было русским по белому написано-Каждая страна выступает на том танке, который сочтет нужным. На биатлоне-14 китайцы жидко обкакались с постоянными поломками 96-го. Потом возмутились, дескать, у вас были 72-е, а у нас только 96-й. Наши им указали на вышеприведенный пункт. Узкоглазые заткнулись. В этот раз они приехали на том же 96-м с тем же качеством. Это может свидетельствовать только о том, что 99-й крайне недоведенная машина.
            1. Фантом-революции
              Фантом-революции 18 октября 2015 07:53 Новый
              0
              Цитата: Альф
              Да кто-же им Тип-99 мешал привезти ? В условиях участия было русским по белому написано-Каждая страна выступает на том танке, который сочтет нужным. На биатлоне-14 китайцы жидко обкакались с постоянными поломками 96-го. Потом возмутились, дескать, у вас были 72-е, а у нас только 96-й. Наши им указали на вышеприведенный пункт. Узкоглазые заткнулись. В этот раз они приехали на том же 96-м с тем же качеством. Это может свидетельствовать только о том, что 99-й крайне недоведенная машина.

              Ну видимо по ряду причин не выставили Тип-99, начиная от секретности (потому мы и не выставляем т-90 или Армату), заканчивая престижем (если бы он поломался, в том числе и наши не выставляют последние версии танкостроения, а вдруг китайцам проиграем или тем же т-72БЗ). По биатлону, а у нас не было внештатных ситуаций? Заглох танк, перевернулся танк и т.д., да техника всякая может сломаться или выйти из строя.
              Если не ошибаюсь, наши проиграли в артиллерийском конкурсе Китайцам, вот это уже звоночек......
        2. Касым
          Касым 17 октября 2015 20:40 Новый
          +3
          Из истории Китая следует, что они вторгались в чужие (соседние) страны, когда подвергалось угрозе их нац. интересы.
          Вьетнам. Сближение с СССР.
          Корея. Сближение с США.
          ЦА. (1756-1758гг). Сближение с Россией и вступление в состав империи. Кстати, предводителем объединенного казахского войска был Богенбай-батыр (учавствовал в свыше ста сражениях, не проиграл ни одного; прославился в войне с джунгарами).
          и т.д..
          И им мало было дело до внешнего мира. Но мир глобализировался. И хорошо, что наши политики нормально взаимодействуют. ЙОС (как говорят китайцы, судьба).
          Меня вот интересует. Как долго китайцы будут нейтральны? Когда начнут громко заявлять о себе? hi
      3. kumaxa
        kumaxa 18 октября 2015 12:20 Новый
        0
        нуу! воощет кндр здорово помогли.
      4. voyaka uh
        voyaka uh 18 октября 2015 12:36 Новый
        +2
        Военные успехи страны всегда тесно связаны с экономическими.
        С индустриализацией и современными технологиями.
        А экономические успехи в последние 25 лет у Китая
        феноменальные. Номер 2 в мире. Соответственно и военная
        промышленность не отстает. Они сейчас выставляют на продажу всю линейку
        военной техники последних поколений по всем родам войск.
        И их армия оснащена очень современно.
  2. alekc73
    alekc73 17 октября 2015 06:47 Новый
    +5
    Китайцы хвастают и забывают,их танковую промышленность создал с нуля СССР.Все современные китайские танки пошли от Т-54.Правда ученики кое в чем превзошли учителей.
  3. профессор
    профессор 17 октября 2015 07:24 Новый
    +7
    По состоянию на начало 2015 года, на вооружении Сухопутных войск НОАК состояло приблизительно 6540 средних и основных боевых танков (ОБТ).
    ...
    Кроме того, в арсенале китайской армии числятся 750 легких танков,
    ...
    а также 200 разведывательных танков Тип-009 (ZTL-09).

    Интересно против кого Китай создал такой кулак? Против острова Тайвань, Америки за океаном или отделенной Гималаями Индии?
    1. Bongo
      Bongo 17 октября 2015 07:36 Новый
      +4
      Цитата: профессор
      Интересно против кого Китай создал такой кулак?

      Олег, можно подумать, что вы "не в курсе"? smile Против того же на кого нацелена большая часть БРСД DF-21. Правда "урялкам" это невдомёк.
      1. профессор
        профессор 17 октября 2015 07:37 Новый
        0
        Цитата: Bongo
        Олег, можно подумать, что вы "не в курсе"?

        Против Монголии? Как же я про нее забыл? fool
        1. GRAY
          GRAY 17 октября 2015 07:39 Новый
          +10
          Цитата: профессор
          Против Монголии? Как же я про нее забыл?

          Против Израиля.
          1. профессор
            профессор 17 октября 2015 07:47 Новый
            0
            Цитата: GRAY
            Вы правда ничего не знаете о конфронтации СССР и Китая? Остров Даманский - ни о чём не говорит?

            Посмотрел на карту. Не нашел такой страны СССР. На ее часте расположена страна Россия, но она вроде союзник Китая...

            Цитата: GRAY
            Против Израиля.

            Между Китаем и Израилем есть не преодолимое для танков препятствие...бородатые ополченцы. wassat
            1. GRAY
              GRAY 17 октября 2015 09:06 Новый
              +3
              Цитата: профессор
              Посмотрел на карту. Не нашел такой страны СССР.

              А теперь посмотрите года производства Тип-59, тогда не было такой страны - Российская Федерация.
              Цитата: профессор
              Между Китаем и Израилем есть не преодолимое для танков препятствие...бородатые ополченцы.

              С моря тоже? smile
              1. профессор
                профессор 17 октября 2015 09:28 Новый
                -1
                Цитата: GRAY
                А теперь посмотрите года производства Тип-59, тогда не было такой страны - Российская Федерация.

                Мы не смотрим когда производилось, мы смотрим что сейчас на вооружении.

                Цитата: GRAY
                С моря тоже?

                Нее... пролив не пройдут. Застрянут. wink

                Цитата: DesToeR
                как насчет Вьетнама?

                request

                Цитата: Vais
                Это кулак из глины и годиться вообще только для показухи. На худой конец для обороны. Так что стращать нас не надо )))

                Зачем мне вас стращать? Китай вас союзник.
                1. GRAY
                  GRAY 17 октября 2015 09:48 Новый
                  +3
                  Цитата: профессор
                  Нее... пролив не пройдут. Застрянут.

                  Это точно.
                2. Лесной
                  Лесной 17 октября 2015 14:36 Новый
                  +3
                  Китай не союзник, а геополитический партнёр. Каждый сам по себе, но есть страна, против которой вместе можно дружить.
            2. Разгильдяй
              Разгильдяй 17 октября 2015 10:43 Новый
              +2
              препятствие...бородатые ополченцы

              Десять из десяти, теперь буду травить эту хохму постоянно! laughing
            3. dmi.pris
              dmi.pris 18 октября 2015 11:43 Новый
              0
              Ради Израиля они эту армаду пропустят(шутка конечно)
              Цитата: профессор
              Цитата: GRAY
              Вы правда ничего не знаете о конфронтации СССР и Китая? Остров Даманский - ни о чём не говорит?

              Посмотрел на карту. Не нашел такой страны СССР. На ее часте расположена страна Россия, но она вроде союзник Китая...

              Цитата: GRAY
              Против Израиля.

              Между Китаем и Израилем есть не преодолимое для танков препятствие...бородатые ополченцы. wassat
          2. svp67
            svp67 17 октября 2015 11:40 Новый
            +1
            Цитата: GRAY
            Против Израиля.

            Пока скорей против интересов Израиля в Африке...
        2. Bongo
          Bongo 17 октября 2015 07:39 Новый
          +3
          Цитата: профессор
          Против Монголии? Как же я про нее забыл?

          Цитата: GRAY
          Против Израиля.

          laughing good
        3. GRAY
          GRAY 17 октября 2015 07:41 Новый
          +3
          Цитата: профессор
          Против Монголии? Как же я про нее забыл?

          Вы правда ничего не знаете о конфронтации СССР и Китая? Остров Даманский - ни о чём не говорит?
          А ещё шляпу надел... профессор...
          1. viktor_ui
            viktor_ui 17 октября 2015 08:04 Новый
            +2
            GRAY - неа, слово Даманский ниче не говорит, там тока новейший танк китайса у нас сперла и все претензии на этот счет Брежневу. А танками они направления будущих магистралей укатывают... с катками напряг, вот и катают чем могут от безысходности. А как вы у профессора шляпу усмотрели ?
            1. GRAY
              GRAY 17 октября 2015 09:09 Новый
              +4
              Цитата: viktor_ui
              А как вы у профессора шляпу усмотрели ?

              Эмпирическим путём.
      2. svp67
        svp67 17 октября 2015 11:39 Новый
        +4
        Цитата: Bongo
        . Правда "урялкам" это невдомёк.

        А из Израиля это конечно видно хорошо...
        Не смешите. В России отлично понимают всю сложность ситуации. А танки Китаю нужны не только против нас, как на это намекаете Вы с "Профессором". У Китая под боком есть и Индия и Вьетнам, с которыми он уже сходился в бою, во второй половине прошлого века, а так же есть еще и Япония, а с каждым годом территорий, где Китай может применить свои войска, становится все больше и больше, это и спорные острова с Японией и некоторые страны Африки. Не зря же они сейчас основной упор направили на ускоренное строительство и развитие океанского флота, а так же создание современной авиации.
      3. TheMi30
        TheMi30 17 октября 2015 11:46 Новый
        +5
        Bongo
        профессор
        По такой топорной логике, начинает казаться что вы герои комиксов - деревянные человеки. Американцам танки для нападения на канаду? Японцы сами на себя нападут? продолжать можно долго ноо, 35 миллионов китайцев умерло случаем не потому ли сто не было нормальной армии? 6 тысяч танков это много? ахаха... Вы очень похожи на - крякалок (как противовес урякалкам)
    2. shonsu
      shonsu 17 октября 2015 09:07 Новый
      +4
      а наши 18000 танков против кого? а сша против кого у себя танки строят? а индия зачем наши покупает? а Япония? а вьетнам? а Мьянма? глупые вопросы задаете. не надо уподобляться боязливым прибалтам. хватает у китая проблем и без нас.
    3. PSih2097
      PSih2097 17 октября 2015 12:30 Новый
      +3
      Цитата: профессор
      Интересно против кого Китай создал такой кулак? Против острова Тайвань, Америки за океаном или отделенной Гималаями Индии?

      если посмотреть на карту, а также на список территориальных претензий Китая...

      ЮГ. Бирма, Камбоджа, Лаос, Вьетнам, Непал, Бутан, север Индии – как незаконно отторгнутые части империи.
      Таиланд, Малайзия, Сингапур – как территория бывших вассалов.
      ЗАПАД. Обе Кореи – как незаконно отторгнутые части империи.
      Острова Рюкю, все острова Южно-Китайского, Восточно-Китайского и Желтого морей – как части китайской территории.
      ВОСТОК. Киргизия – поскольку часть киргизских племен входила в состав завоеванного империей ЦИН Восточного Туркестана, а часть киргизских манапов в середине XVIII века направили посольства ко двору династии Цин.
      Казахстан восточнее Аральского моря, включая Алма-Ату – как входившая в территорию империй Тан и Западное Ляо, а также территория завоеванного Китаем Джунгарского ханства.
      Афганская провинция Бадахван – как незаконно отторгнутая часть империи.
      СЕВЕР. Монголия – как незаконно отторгнутая часть империи.
      Забайкалье и юг Дальнего Востока вплоть до Охотска – как входившие в состав империй Чжэнь-Бохай, Тан, Айсинь-Цзинь, а также населенные народами, родственными маньчжурам, как отторгнутые у Китая по неравноправным договорам с Российской Империей.

      1. ALEA IACTA EST
        ALEA IACTA EST 17 октября 2015 21:45 Новый
        0
        Кажись, запад с востоком немного перепутаны... lol
  4. lilian
    lilian 17 октября 2015 08:08 Новый
    0
    Если Китай не союзник Росии, или следуя логике некоторых, потенциальный враг России, то есть ли хоть одна страна на Земном шаре, которая не была бы потенциальным врагом?

    Ну, кроме разве что Белоруссии, которую трудно назвать дружественной страной так как это можно сказать родственная страна.

    Конфликт на Даманском был, но в какой то степени виновен был Хрущев.
    1. виктоор
      виктоор 17 октября 2015 11:02 Новый
      +3
      Украина тоже была родственной...Но выросли поколения ... родственников,родства не помнящих...
    2. Max_Bauder
      Max_Bauder 17 октября 2015 17:07 Новый
      +1


      как говорят два быка не уживутся в одном стаде, также логически напрашивается вывод что чем сильнее государство тем ему враждебнее такое же сильное государство как оно само, а как вы думали что два сильных будут дружить против остальных слабаков? всегда есть амбиции, сейчас есть америка общий враг поэтому китай и дружит, как только или лучше сказать ЕСЛИ его не станет, тогда китай будет рыть землю против России, это так, стройте себе вы иллюзию или нет.
      Или еще пример если недопоняли, царя/короля/императора убивает тот кто наиболее после него может встать на трон.

      ПыСы. Вы думаете американцы против русских все ЭТО делают только лишь из-за личной неприязни? русофобскости? как бы не так, не стань России, скажем ЕБН если бы в 98м разделил по автономиям, сейчас всю эту инфо и гибро войну сша делали бы по отношению к китаю? а почему? да потому что именно сильное государство может помешать, а не слабаки, этож ясно как божий день. Последний пример, вы пришли в класс новеньким, кого надо уломать чтобы другие боялись? правильно самого сильного среди них, тогда остальные побегут сами. Китай силен поэтому опасен, будет слабым и сам думать плохие мысли перестанет как было на протяжении веков. Китай сам раб своих возможностей и это читаемо.
  5. DesToeR
    DesToeR 17 октября 2015 08:26 Новый
    +2
    Цитата: профессор
    Интересно против кого Китай создал такой кулак?

    как насчет Вьетнама?
  6. Zaurbek
    Zaurbek 17 октября 2015 08:51 Новый
    +3
    Танковая армада делается не за 2 года, в 60-70-80 СССР рассматривался как противник Китая, плюс рядом находится Северная Корея-союзник Китая. Обе Кореи находятся в состоянии войны. В Японии и Южной Корее находятся крупнейшие военные базы США. Тайланд, также союзник США и имеет военные базы. И как вы думаете зачем Китаю танки? Тут и без Израиля опасностей много.
  7. GRAY
    GRAY 17 октября 2015 09:19 Новый
    +1
    Цитата: viktor_ui
    GRAY - неа, слово Даманский ниче не говорит,

    А Чжэньбао? laughing
  8. Vais
    Vais 17 октября 2015 09:20 Новый
    -4
    Цитата: профессор
    По состоянию на начало 2015 года, на вооружении Сухопутных войск НОАК состояло приблизительно 6540 средних и основных боевых танков (ОБТ).
    ...
    Кроме того, в арсенале китайской армии числятся 750 легких танков,
    ...
    а также 200 разведывательных танков Тип-009 (ZTL-09).

    Интересно против кого Китай создал такой кулак? Против острова Тайвань, Америки за океаном или отделенной Гималаями Индии?

    Это кулак из глины и годиться вообще только для показухи. На худой конец для обороны. Так что стращать нас не надо )))
  9. Vais
    Vais 17 октября 2015 09:27 Новый
    -4
    Китайская армия от нас безнадёжно отстала. Они почти нас догнали в конце 90х, но терерь снова позади.
    1. ван-зай
      ван-зай 17 октября 2015 10:57 Новый
      +7
      С этого места пожалуйста поподробнее. Если вы о новейших разработках, ну да, есть такое. Если о темпах обновления вооружений, то это ещё вопрос: кто позади.
    2. виктоор
      виктоор 17 октября 2015 11:05 Новый
      +5
      Ага, шапками их, шапками!
    3. Гость171
      Гость171 18 октября 2015 04:20 Новый
      0
      В конце 70-ых армия Китая формировалась по конкурсу,как у нас в Баунмановку,ихний спецназ-группа Тигры,отбирались из ВО по той же системе. Лось был способен покрыть до 80 к.м. в сутки, с 40ка кг. полезного груза за плечами ....и были обуты в кеды...,а ещё сигналы точного временис ТОЙ стороны,на мотив ..... Я люблю тебя жизнь....источник? Как говорил Остап Бендер:Вы не в церквм,Вас не обманут
  10. Комментарий был удален.
    1. Vais
      Vais 17 октября 2015 12:23 Новый
      +3
      Во Вьетнаме была не ничья, а полный разгром китайцев, который они из соображений престижа пытаются выдать за ничью.
      У китайцев огромные людские резервы? И когда в какой войне им это помогло?
      Хорошие у них танки? Вы их сами водили? Или в бою видели. Большинство их техники и вооружения о которой известно, старье или низкопробные копии. Большинство их вояк, которых я имел возможность лицезреть, производили жалкое впечатление. Когда у них была последняя успешная война, когда они вообще последний раз воевали? На последнем своём мегапараде как супероружие и вундерваффе показали посредственную по нашим меркам противокорабельных ракету.
      1. mvg
        mvg 17 октября 2015 16:43 Новый
        +2
        В Южном Судане как то сошлись тип 96 и Т-72... Как то у Т-72 ничего не получилось.. тип'ы ушли без потерь, оставив на поле 3 шт Т-72
        1. Альф
          Альф 17 октября 2015 21:55 Новый
          0
          Цитата: mvg
          В Южном Судане как то сошлись тип 96 и Т-72... Как то у Т-72 ничего не получилось.. тип'ы ушли без потерь, оставив на поле 3 шт Т-72

          Нескромный вопрос-А кто рулил 72-ми ? Местные обезьяны стриженые ? Так им хоть Армату дай, результат будет тот же.
        2. Cat Man Null
          Cat Man Null 17 октября 2015 22:16 Новый
          0
          Цитата: mvg
          В Южном Судане как то сошлись тип 96 и Т-72... Как то у Т-72 ничего не получилось

          Вот-вот.. тут же возникла мысля о самой главной прокладке.. и не одной laughing

          Машинки-то, как не верти - одного уровня...
          1. ILDM1986
            ILDM1986 17 октября 2015 23:53 Новый
            0
            то есть тип 96 97го года выпуска и т-72м1 82го это машины одного уровня?
      2. Гость171
        Гость171 18 октября 2015 04:43 Новый
        0
        Да да вот так и всё было... рассказывайте,рассказывате..
  11. Vais
    Vais 17 октября 2015 12:28 Новый
    0
    Цитата: виктоор
    Ага, шапками их, шапками!

    Ракетами, милейший, ракетами. От их танков вообще толку мало в гипотетической войне с Россией.
  12. Виктор Wolz
    Виктор Wolz 17 октября 2015 12:37 Новый
    +5
    Порох всегда надо держать сухим, и с врагами и с партнёрами. Если бы не наш ядерный щит нас разорвали бы уже с превеликим удовольствием и враги и т.н. друзья.
  13. Vais
    Vais 17 октября 2015 12:50 Новый
    -1
    Цитата: Вольный ветер
    про дружбу с китаем могут говорить только китайские прихвостни.

    А про то, что Китай наш враг, могут говорить только прихвостни западные, как я заметил.
    1. МогилаБезКреста
      МогилаБезКреста 17 октября 2015 21:51 Новый
      +1
      Цитата: Vais
      А про то, что Китай наш враг, могут говорить только прихвостни западные, как я заметил.

      Дружок, а про то, что Китай - наш друг могут говорить только прихвостни китаёзские, ну и просто наши, русские недоумки, как я заметил. hi
  14. Миротворец
    Миротворец 17 октября 2015 13:58 Новый
    -3
    Решили китайцы сделать свой танк... И получилась смесь бульдога с носорогом. Т72АбрамсЛеопард. Чудище заморское.
  15. wk
    wk 17 октября 2015 14:06 Новый
    +4
    интересный отчёт, но где фотки? в журналах начала XX века больше изображений....
  16. gladcu2
    gladcu2 17 октября 2015 16:55 Новый
    +4
    Запас хода немного удивляет. 700-900 км.

    Хм. Зачем? И за счёт чего? Бочку прицеп возят или размеры китайцев дают определённые преимущества?
  17. Vais
    Vais 17 октября 2015 17:56 Новый
    +1
    Цитата: профессор
    Цитата: GRAY
    А теперь посмотрите года производства Тип-59, тогда не было такой страны - Российская Федерация.

    Мы не смотрим когда производилось, мы смотрим что сейчас на вооружении.

    Цитата: GRAY
    С моря тоже?

    Нее... пролив не пройдут. Застрянут. wink

    Цитата: DesToeR
    как насчет Вьетнама?

    request

    Цитата: Vais
    Это кулак из глины и годиться вообще только для показухи. На худой конец для обороны. Так что стращать нас не надо )))

    Зачем мне вас стращать? Китай вас союзник.

    Профессор, вы лучше расскажите, зачем Израилю такая танковая армада? На кого он собрался коварно нападать?
    1. профессор
      профессор 17 октября 2015 18:39 Новый
      +2
      Цитата: Vais
      Профессор, вы лучше расскажите, зачем Израилю такая танковая армада? На кого он собрался коварно нападать?

      Какая? Производство танков постоянно сокращается.
  18. sagitta25
    sagitta25 17 октября 2015 18:23 Новый
    +1
    Цитата: Max_Bauder
    О китайском военном мастерстве говорит тот факт, что они начиная аж 1650го когда к власти пришли маньчжуры ни с кем не воевали, а после 45го вступили два раза в конфликт и оба раза получили по роже. Сначала от советов в даманском, затем во вьетнаме в 79м.

    Вспомнил как меркель дала китайцам первую карту) Так они по телику перекрутили и показали совсем другую карту на которой китай прихватил земли росии. Китай не друг ЭТО враг. В мире нету друзей эсть только акулы которые сожрут и спасибо не скажут такова жизнь. Ненужно говорить что китай не умеет воевать( Они могут мобилизовать 300 миллионов людей, а это кстати в два раза больше чем в россии всего населения. Они тупо шапками забросают всех. Они танки и другое вооружение будут делать на конвейере в случаи войны в колоссальном количество. Почему вы всегда так легкомысленно относитесь к врагам ?
    1. Setrac
      Setrac 18 октября 2015 10:18 Новый
      0
      У Китая нет танкового конвеера.
  19. moskowit
    moskowit 17 октября 2015 18:48 Новый
    +2
    Что бы понять о китайских танках надо открывать дополнительно какой нибудь "бронесайт". Перечисление типов без сравнительных характеристик с основными танками других армий просто голословно.Не интересно...
  20. Сергей-8848
    Сергей-8848 17 октября 2015 21:22 Новый
    +4
    Непосредственно по статье (если временно отвлечься от жгучего вопроса, что же такое КНР и кому она враг) - вот такой пассаж в самом конце замечен: "... По сравнению с базовой моделью он имеет башню большего объема за счет увеличения толщины ее лобовой брони...". Это как понимать - чем толще броня, тем больше места в башне? Поднапряглись и смогли конструкторы, раз КПК и НОАК приказали. Вот что значит тысячелетняя мудрость китайского народа, помноженная на невнимательность автора статьи.
  21. МогилаБезКреста
    МогилаБезКреста 17 октября 2015 21:31 Новый
    0
    Тогда танковые армады были у нас, у китаёз не было ни хрена нормального. Сейчас у китаёз танковые армады и армии переселенцев в Сибирь и на Дальний Восток. Ну так вот, эти китайские переселенцы будут чувствовать себя гораздо спокойней и уверенней в России, зная, что за спиной у них такая танковая мощь.
  22. Гюнтер
    Гюнтер 17 октября 2015 23:50 Новый
    +3
    Полностью согласен, Китай нам не друг, коммерческий партнёр, до поры до времени.
    Может кто не знает, китайцы до сих пор таят злобу на Россию за подавление боксёрского восстания(Ихэтуаньского восстания).
    Про конфликт на Байтак-Богдо(1947-1948), Даманский(1969) и пограничный конфликт у озёра Жаланашколь(1969) все надеюсь помнят
  23. Vais
    Vais 18 октября 2015 05:37 Новый
    0
    Цитата: МогилаБезКреста
    Цитата: Vais
    А про то, что Китай наш враг, могут говорить только прихвостни западные, как я заметил.

    Дружок, а про то, что Китай - наш друг могут говорить только прихвостни китаёзские, ну и просто наши, русские недоумки, как я заметил. hi

    Смотрю, возражений против того, что ты западный прихвостень не последовало, дружок. tongue Оно и понятно, Путин у тебя плохой, на Украине фашизма нет, а авторитеты для тебя либерасты. Все с тобой ясно. Такие больше всего хотят столкнуть Россию с Китаем.
    1. МогилаБезКреста
      МогилаБезКреста 18 октября 2015 17:34 Новый
      -1
      Ну у тебя в башке и каша. Завязывай смотреть пропаганду Суркова, Дворковича, Медведева. Вообще-то мой идеал - как оно и было.
      1. МогилаБезКреста
        МогилаБезКреста 18 октября 2015 17:35 Новый
        -5
        А вот твой идеал, судя по всему -
  24. Миротворец
    Миротворец 18 октября 2015 08:50 Новый
    0
    Китай сейчас берет не столько качеством, сколько дешевизной и количеством. Если сравнить их товары с тем что было 10-15 лет назад т сейчас, они здорово подтянулись! В свое время Южная Корея начинала со сборки товаров иностранных компаний, сейчас они одни из лидеров в машиностроении, электронике и др. Пусть сейчас некоторые решения в желании совместить несовместимое, вызывают сомнения, пройдет немного времени, и их танки сравняются по качеству, как минимум с т90. Нельзя их недооценивать. А то, что сейчас у них не очень получается, так это временно.
  25. Albanian
    Albanian 18 октября 2015 17:36 Новый
    +1
    Про китайскую армию и танки в частности, есть не самая плохая статейка.
    http://politrussia.com/vooruzhennye-sily/medved-vs-drakon-397/
    Рекомендую для общего развития.
  26. TIO1969
    TIO1969 18 октября 2015 19:54 Новый
    +1
    Китай не только в танкостроении использует все возможные механизмы и пути. Они не чураются "копировать" получая источники для копирования всеми путями, порой не всегда легальными. Пр этом, они и выращивают своих конструкторов, формируют свою военно-техническую школу. Точно, за 7-10 лет китайские образцы смогут соревноваться с нашими. Скорее всего уже где-то в китайских КБ досконально изучают фото и всю другую информацию по Армате...
    А как конкурент на "дешевых" рынках (Азия, Африка) уже сейчас серьезно продвигается и не считаться с этим нельзя
  27. Vais
    Vais 18 октября 2015 19:58 Новый
    -1
    Цитата: МогилаБезКреста
    Ну у тебя в башке и каша. Завязывай смотреть пропаганду Суркова, Дворковича, Медведева. Вообще-то мой идеал - как оно и было.

    Кого ты пытаешься обмануть, брехло? Вот твой идеал:
  28. Vais
    Vais 18 октября 2015 20:00 Новый
    -3
    Завязывай смотреть пропаганду Суркова

    А вот немножко "пропаганды Суркова":
  29. Vais
    Vais 18 октября 2015 20:06 Новый
    0
    Цитата: TIO1969
    Китай не только в танкостроении использует все возможные механизмы и пути. Они не чураются "копировать" получая источники для копирования всеми путями, порой не всегда легальными. Пр этом, они и выращивают своих конструкторов, формируют свою военно-техническую школу. Точно, за 7-10 лет китайские образцы смогут соревноваться с нашими. Скорее всего уже где-то в китайских КБ досконально изучают фото и всю другую информацию по Армате...
    А как конкурент на "дешевых" рынках (Азия, Африка) уже сейчас серьезно продвигается и не считаться с этим нельзя

    Китайцы в отличии от японцев и корейцев делают только низкокачественных копии, далекий от оригинала. Практически всех прежние их танки слизаны с советских образцов, только многим хуже. Они часто покупали и российскую технику, разбирали по винтикам, пытались повторить, но ничего не получалось.
  30. МогилаБезКреста
    МогилаБезКреста 18 октября 2015 20:29 Новый
    -4

    Предсказания о войне с Китаем
    Старец Виссарион (Оптина пустынь):
    В России случится нечто вроде государственного переворота. В тот же год нападут китайцы. Они дойдут до Урала. Тогда произойдет объединение русских по православному принципу.
    Схиархимандрит Серафим (Тяпочкин) из Ракитного так предсказывает будущее развитие событий в России (1977)
    Во время памятной беседы присутствовала молодая женщина из сибирского города. Ей старец сказал: «Ты примешь мученическую кончину от руки китайцев на стадионе твоего города, куда они сгонят жителей-христиан и несогласных с их правлением». Это был ответ на ее сомнение по поводу слов старца, что практически вся Сибирь будет захвачена китайцами. Старец утверждал, что открылось ему будущее России, он не называл дат, лишь подчеркивал, что время свершения сказанного — в руках Божиих, и многое зависит от того, как будет складываться духовная жизнь Русской церкви, насколько крепка будет вера в Бога у русских людей, каков будет молитвенный подвиг верующих. Старец говорил, что развал России, несмотря на кажущуюся силу и жесткость власти, произойдет очень быстро. Сначала разделятся славянские народы, затем отпадут союзные республики: прибалтийские, среднеазиатские, кавказские и Молдавия. После этого центральная власть в России станет еще более ослабевать, так, что начнут отделяться автономные республики и области. Дальше пойдет еще больший развал: власть Центра перестанут на деле признавать отдельные регионы, которые попытаются жить самостоятельно, и уже не будут обращать внимания на указы из Москвы.
    Самой большой трагедией станет захват Сибири Китаем. Произойдет это не военным путем: китайцы вследствие ослабления власти и открытых границ станут массами переселяться в Сибирь, скупать недвижимость, предприятия, квартиры. Путем подкупа, запугивания, договоров с власть имущими они постепенно подчинят себе экономическую жизнь городов. Все произойдет так, что в одно утро русские люди, живущие в Сибири, проснутся... в китайском государстве. Судьба тех, кто останется там, будет трагична, но не безнадежна. Китайцы жестоко расправятся со всякими попытками сопротивления. (Потому и предсказал старец мученическую смерть на стадионе сибирского города многих православных и патриотов Родины.) Запад будет способствовать этому ползучему завоеванию нашей земли и всячески поддерживать военную и экономическую мощь Китая из ненависти к России. Но потом они увидят опасность для себя, и когда китайцы попытаются уже военной силой захватить Урал и пойти дальше, будут всеми способами препятствовать этому и даже могут помочь России в отражении нашествия с Востока.
    Схимонахиня Макарии Артемьевой (1926-1993)
    Страшней для нас китайцы. Китайцы злые очень, будут резать без пощады. Они половину земли возьмут, им ничего больше не надо. У них земли не хватает (27.06.88).
    В предсказаниях старца Владислава Солнечногорского говорится
    Когда Китай пойдёт на нас, тогда будет война. Но после того как Китайцы завоюют г. Челябинск, Господь их обратит в Православие.
  31. CRASH.
    CRASH. 16 марта 2016 10:38 Новый
    0
    То как Китайцы нагло выкрали у америкосов f35 чертежи, я не удивлюсь, если они уже АРМАТЫ чертежи рассматривают с лупой.