"Исторически – это исконно славянские земли". Как Кёнигсберг стал Калининградом

"Исторически – это исконно славянские земли". Как Кёнигсберг стал Калининградом

70 лет назад, 17 октября 1945 года, по решению Ялтинской и Потсдамской конференций, Кёнигсберг с прилегающими землями был включен в состав СССР. В апреле 1946 года в составе РСФСР образовалась соответствующая область, а спустя три месяца ее главный город получил новое название – Калининград – в память умершего 3 июня «всесоюзного старосты» Михаила Ивановича Калинина.

Включение Кёнигсберга с прилегающими землями в состав России-СССР имело не только военно-стратегическое и экономическое значение, и было платой Германии за кровь и боль причиненные русскому суперэтносу, но имело и глубокое знаковое и историческое значение. Ведь с древнейших времен Пруссия-Поруссия была часть огромного славяно-русского мира (суперэтноса русов) и населяли её славяне-поруссы (пруссы, бороссы, боруссы). Позже пруссов проживающих на берегах Венедского моря (венеды одно из названия славян-русов населяющих Центральную Европу) «историки» переписывающие историю под потребности романо-германского мира записали в балты. Однако это ошибка или сознательный обман. Балты выделились из единого суперэтноса русов самыми последними. Ещё в XIII-XIV вв. балтийские племена поклонялись общим с русами богам, особенно мощным был культ Перуна. Духовно-материальная культура русов (славян) и балтов почти не отличалась. Только после того как балтийские племена были христианизированы и онемечены, подавлены матрицей западной цивилизации, они были отделены от суперэтноса русов.

Пруссы были вырезаны почти полностью, так как оказали крайне упорное сопротивление немецким «псам-рыцарям». Остатки были ассимилированы, лишившись памяти, культуры и языка (окончательно в XVIII столетии). Как до этого были истреблены родственные им славяне-лютичи и ободричи. Ещё во время многовековой битвы за Центральную Европу, где проживала западная ветвь суперэтноса русов (к примеру, мало кто знает, что Берлин, Вену, Бранденбург или Дрезден основали славяне), многие славяне бежали в Пруссию и Литву, а также в Новгородскую землю. А новгородские словени имели многотысячелетние связи с русами Центральной Европы, что подтверждает антропология, археология, мифология и лингвистика. Не удивительно, что в Ладогу пригласили именно западного русского князя Рюрика (Сокола). Он не был чужим в Новгородской земле. Да и во время битвы пруссов и других прибалтийских славян с «псами-рыцарями» Новгород поддерживал родичей, поставлял оружие.


На Руси память об общем происхождении с поруссами (боруссами) сохранялась долго. Своё происхождение из русов (пруссов) Понеманья выводили великие владимирские князья. Об этом писал Иван Грозный, энциклопедист своей эпохи, имевший доступ к хроникам и летописям, которые не дошли до нашего времени (или были уничтожены и сокрыты). Многие знатные роды Руси выводили свою родословную из Пруссии. Так, согласно родовому преданию, предки Романовых выехали на Русь «из Пруссии». Пруссы жили по реке Росса (Руса), как назывался Неман в нижнем течении (сегодня сохранилось название одного из рукавов реки — Рус, Русн, Русне). В XIII веке прусские земли завоевал Тевтонский орден. Пруссы были частью уничтожены, частью вытеснены в соседние области, частью низведены на положение рабов. Население было христианизировано и подверглось ассимиляции. Последние носители прусского языка исчезли в начале XVIII века.

Кёнигсберг был основан на холме высокого правого берега в нижнем течении реки Прегель на месте прусского городища в 1255 году. Отакар и Великий магистр Тевтонского ордена Поппо фон Остерна заложили орденскую крепость Кёнигсберг. Войска чешского короля пришли на помощь терпевшим поражения от местного населения рыцарям, которые, в свою очередь, были приглашены в Пруссию польским королём для борьбы с язычниками. Пруссия надолго стала стратегическим плацдармом Запада в борьбе с русской цивилизацией. Сначала против Руси-России, включая Литовскую Русь (русское государство, в котором официальным языком был русский), воевал Тевтонский орден, затем Пруссия и Германская империя. В 1812 году Восточная Пруссия стала местом сосредоточения мощной группировки французских войск для похода в Россию, незадолго до начала которого Наполеон прибыл в Кёнигсберг, где провел первые смотры войск. В составе французских войск были и прусские части. Во времена Первой и Второй мировой войн Восточная Пруссия снова была плацдармом агрессии против России и не раз становилась ареной жестоких сражений.

Таким образом, Рим, который тогда был главным командным пунктом западной цивилизации, действовал по принципу «разделяй и властвуй», стравливая между собой народы славянской цивилизации, ослабляя их и «поглощая» часть за частью. Одни славянорусы, как лютичи и пруссы, были полностью уничтожены и ассимилированы, другие, как западные поляне – поляки, чехи, подчинились западной «матрице», став частью европейской цивилизации. Схожие процессы в последнее столетие мы наблюдаем в Малой Руси (Малороссии-Украине), особенно они ускорились в последние два-три десятилетия. Запад стремительно превращает южную ветвь русских (малороссов) в «украинцев» - этнографических мутантов, орков, которые утратили память о своём происхождении, быстро утрачивают родной язык, культуру. Вместо этого загружается программа смерти, «орки-украинцы» ненавидят всё русское, русских и становятся острием Запада для дальнейшего наступления на земли русской цивилизации (суперэтноса русов). Хозяева Запада поставили им одну цель – умереть в битве со своими братьями, своей гибелью ослабляя русскую цивилизацию.

Единственный выход из этой цивилизационной, исторической катастрофы – это возвращение Малой Руси в единую русскую цивилизацию и денацификация «украинцев», восстановление их русскости. Понятно, что на это потребуется не одно десятилетие, но как показывает история и опыт наших врагов, все процессы управляемы. Харьков, Полтава, Киев, Чернигов, Львов и Одесса должны остаться русскими городами, несмотря на все происки наших геополитических противников.

Первый раз Кёнигсберг чуть было снова не стал славянским во время Семилетней войны, когда Россия и Пруссия были противниками. В 1758 году русские войска вошли в Кёнигсберг. Жители города присягнули на верность русской императрице Елизавете Петровне. До 1762 года город принадлежал России. Восточная Пруссия имела статус российского генерал-губернаторства. Однако после смерти императрицы Елизаветы к власти пришёл Пётр III. Оказавшись у власти, император Пётр III, не скрывавший своего преклонения перед прусским королем Фридрихом II, немедленно прекратил военные действия против Пруссии и заключил с прусским королем Петербургский мир на крайне невыгодных для России условиях. Пётр Фёдорович вернул Пруссии завоёванную Восточную Пруссию (которая к тому моменту уже четыре года как являлась составной частью Российской империи) и отказался от всех приобретений в ходе Семилетней войны, практически выигранной Россией. Все жертвы, весь героизм русских солдат, все успехи были перечеркнуты единым махом.

Во время Второй мировой войны Восточная Пруссия была стратегическим плацдармом Третьего рейха для агрессии против Польши и Советского Союза. Восточная Пруссия имела развитую военную инфраструктуру и индустрию. Здесь располагались базы германских ВВС и ВМС, что позволяло контролировать большую часть Балтийского моря. Пруссия была одним из важнейших районов германского ВПК.

Советский Союз понёс во время войны огромные потери, людские и материальные. Не удивительно, что Москва настаивала на компенсации. Война с Германией была далека до завершения, но Сталин смотрел в будущее и высказал претензии Советского Союза на Восточную Пруссию. Ещё 16 декабря 1941 года во время переговоров в Москве с А. Иденом Сталин предложил приложить к проекту договора о совместных действиях секретный протокол (не были подписаны), в котором предлагалось отделить Восточную Пруссию и часть ее с Кёнигсбергом передать СССР сроком на двадцать лет в качестве гарантии возмещения понесенных СССР убытков от войны с Германией.

На Тегеранской конференции в своём выступлении 1 декабря 1943 года Сталин пошёл дальше. Сталин подчеркнул: «Русские не имеют незамерзающих портов на Балтийском море. Поэтому русским нужны незамерзающие порты Кёнигсберг и Мемель и соответствующая часть Восточной Пруссии. Тем более, что исторически – это исконно славянские земли». Судя по этим словам, советский вождь не только осознавал стратегическое значение Кёнигсберга, но и знал историю области (славянскую версию, которую изложил Ломоносов и другие русские историки). Действительно, Восточная Пруссия была «исконно славянской землей». Во время беседы глав правительств во время завтрака 30 ноября Черчилль заявил, что «России необходимо иметь выход к незамерзающим портам» и «…англичане не имеют против этого никаких возражений».

В письме Черчиллю от 4 февраля 1944 года Сталин опять обратился к проблеме Кёнигсберга: «Что касается Вашего заявления полякам, что Польша могла бы значительно раздвинуть свои границы на западе и севере, то, как Вы знаете, мы с этим согласны с одной поправкой. Об этой поправке я говорил Вам и президенту в Тегеране. Мы претендуем на то, чтобы северо-восточная часть Восточной Пруссии, включая Кёнигсберг, как незамерзающий порт, отошла к Советскому Союзу. Это единственный кусочек германской территории, на который мы претендуем. Без удовлетворения этой минимальной претензии Советского Союза уступка Советского Союза, выразившаяся в признании линии Керзона, теряет всякий смысл, как об этом я уже Вам говорил в Тегеране».

Позиция Москвы по вопросу о Восточной Пруссии накануне Крымской конференции изложена в кратком резюме записки Комиссии по вопросам мирных договоров и послевоенного устройства «Об обращении с Германией» от 12 января 1945 года: «1. Изменение границ Германии. Предполагается, что Восточная Пруссия отойдет частью к СССР, частью к Польше, а Верхняя Силезия к Польше…».

Великобритания и США долгое время пытались протолкнуть идею о децентрализации Германии, расчленении её на несколько государственных образований, включая Пруссию. На Московской конференции министров иностранных дел СССР, США и Великобритании (19-30 октября 1943 года) министр иностранных дел Великобритании А. Иден изложил план британского правительства относительно будущего Германии. «Мы хотели бы, - сказал он, - разделения Германии на отдельные государства, в частности мы хотели бы отделения Пруссии от остальной части Германии». На Тегеранской конференции американский президент Рузвельт предложил обсудить вопрос о расчленении Германии. Он сказал, что с целью «стимулировать» дискуссию по этому вопросу он хотел бы изложить составленный им «лично два месяца тому назад план расчленения Германии на пять государств». Так, по его мнению, «Пруссия должна быть возможно ослаблена и уменьшена в своих размерах. Пруссия должна составлять первую самостоятельную часть Германии…». Черчилль выдвинул свой план расчленения Германии. Он предложил, прежде всего, «изолировать» Пруссию от остальной Германии. «Я держал бы Пруссию в жестких условиях», - говорил глава британского правительства.

Однако Москва была против расчленения Германии и в итоге добилась уступки части Восточной Пруссии. Англия и США в принципе согласились удовлетворить предложения Москвы. В послании И. В. Сталину, полученном в Москве 27 февраля 1944 года, Черчилль указал, что передачу СССР Кёнигсберга и прилегающей к нему территории британское правительство считает «справедливой претензией со стороны России… Земля этой части Восточной Пруссии обагрена русской кровью, щедро пролитой за общее дело… Поэтому русские имеют историческую и хорошо обоснованную претензию на эту немецкую территорию».

В феврале 1945 года состоялась Крымская конференция, на которой руководители трех союзных держав практически решили вопросы, связанные с будущими границами Польши и судьбой Восточной Пруссии. В ходе переговоров британский премьер-министр У. Черчилль и американский президент Ф. Рузвельт заявили, что в принципе они выступают за расчленение Германии. Британский премьер, в частности, снова развил свой план отделения Пруссии от Германии и «создания еще одного большого германского государства на юге, столица которого могла бы находиться в Вене».

В связи с обсуждением на конференции «польского вопроса» было по существу решено, что «вся Восточная Пруссия не должна быть передана Польше. Северная часть этой провинции с портами Мемель и Кёнигсберг должны отойти к СССР. Делегации СССР и США согласились с предоставлением Польше компенсации «за счет Германии», а именно: части Восточной Пруссии и Верхней Силезии «вплоть до линии реки Одер».

Тем временем Красная Армия практически решила вопрос с освобождением Восточной Пруссии от гитлеровцев. В результате успешных наступлений лета 1944 года советские войска освободили Белоруссию, часть Прибалтики и Польши и подошли к германской границе в районе Восточной Пруссии. В октябре 1944 г. была проведена Мемельская операция. Советские войска не только освободили часть территории Литвы, но и вошли в Восточную Пруссию, окружив город Мемель (Клайпеда). Мемель был взят 28 января 1945 года. Мемельский край был присоединен в Литовской ССР (подарок Сталина Литве). В октябре же 1944 г. была проведена Гумбиннен-Гольдапская наступательная операция. Первый штурм Восточной Пруссии не привёл к победе. Враг имел здесь слишком сильную оборону. Однако 3-й Белорусский фронт продвинулся на 50-100 километров и взял свыше тысячи населенных пунктов, подготовив плацдарм для решительного броска на Кёнигсберг.

Второй штурм Восточной Пруссии начался в январе 1945 г. В ходе Восточно-Прусской стратегической операции (она подразделялась на ряд фронтовых операций) советские войска прорвали немецкую оборону, вышли к Балтийскому морю и ликвидировали основные силы противника, заняв Восточную Пруссию и освободив северную часть Польши. 6 — 9 апреля 1945 г. в ходе Кёнигсбергской операции наши войска взяли штурмом город-крепость Кёнигсберг, разгромив кёнигсбергскую группировку вермахта. 25 операция была завершена уничтожением земландской группировки противника.

"Исторически – это исконно славянские земли". Как Кёнигсберг стал Калининградом

Советские бойцы штурмуют Кёнигсберг

На Берлинской (Потсдамской) конференции руководителей трех союзных держав 17 июля – 2 августа 1945 года, проходившей уже после окончания боевых действий в Европе вопрос по Восточной Пруссии был окончательно решён. 23 июля на седьмом заседании глав правительство был рассмотрен вопрос о передаче Советскому Союзу района Кёнигсберга в Восточной Пруссии. Сталин при этом заявил, что «президент Рузвельт и г-н Черчилль еще на Тегеранской конференции дали свое согласие на этот счет, и этот вопрос был согласован между нами. Мы хотели бы, чтобы эта договоренность была подтверждена на данной конференции». В ходе обмена мнениями делегации США и Великобритании подтвердили свое согласие, данное в Тегеране, на передачу ССССР города Кёнигсберга и прилегающего к нему района.

В протоколе Потсдамской конференции было сказано: «Конференция рассмотрела предложения советского правительства о том, чтобы впредь до окончательного решения территориальных вопросов при мирном урегулировании прилегающая к Балтийскому морю часть западной границы СССР проходила от пункта на Восточном берегу Данцигской бухты к востоку – севернее Браунсберга-Гольдана к стыку границ Литвы, Польской Республики и Восточной Пруссии. Конференция согласилась в принципе с предложением Советского Союза о передаче ему города Кёнигсберг и прилегающего к нему района, как описано выше. Однако точная граница подлежит исследованию экспертов». В этих же документах в разделе «Польша» было подтверждено расширение польской территории за счёт Германии.

Таким образом, Потсдамская конференция признала необходимым исключить Восточную Пруссию из состава Германии и передать ее территорию Польше и СССР. «Исследований экспертов» за этим не последовало из-за изменения международной обстановки, но это не меняет сути дела. Никаких сроков («50 лет» и т.д., как утверждают некоторые антисоветские историки), на которые якобы Кёнигсберг и прилегающий к нему район передавался СССР, союзные державы не устанавливали. Решение было окончательным и бессрочным. Кёнигсберг с прилегающим районом навсегда стал русским.

16 августа 1945 года между СССР и Польшей был подписан договор о советско-польской государственной границе. В соответствии с этим документом была образована Смешанная советско-польская демаркационная комиссия, и в мае 1946 года начаты демаркационные работы. К апрелю 1947 года была демаркирована линия государственной границы. 30 апреля 1947 года в Варшаве были подписаны соответствующие демаркационные документы. 7 апреля 1946 года Президиум Верховного Совета СССР издал Указ об образовании на территории г. Кёнигсберга и прилегающего к нему района Кёнигсбергской области и о включении ее в состав РСФСР. 4 июля она была переименована в Калининградскую.

Таким образом, СССР ликвидировал мощный вражеский плацдарм на северо-западном направлении. В свою очередь Кёнигсберг-Калининград стал русским военно-стратегическим плацдармом на Балтике. Мы усилили морские и воздушные возможности наших вооруженных сил на этом направлении. Как верно отметил Черчилль, бывший врагом русской цивилизации, но умным врагом, это был справедливый акт: «Земля этой части Восточной Пруссии обагрена русской кровью, щедро пролитой за общее дело… Поэтому русские имеют историческую и хорошо обоснованную претензию на эту немецкую территорию». Русский суперэтнос вернул часть славянской земли, которая была утрачена многие столетия назад.
Автор: Самсонов Александр


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 94
  1. Костяра 17 октября 2015 06:41
    Сталин конечно Великий политик! Вынуждал грамотно и красиво, таких акул как Черчиль и Рузвельт принимать выгодные для Советской России решения и заставлял их идти на уступки заведомо для них ущербные, что очень и очень-прям бесило Черчиля относившегося к Нам как к индейцам, китайцам или другим пигмеям того времени!!!

    пЫ.сЫ: "Продавать ресурсы, значит торговать своей Родиной" И.В. Сталин
    1. venaya 17 октября 2015 06:53
      Цитата: Костяра
      "Продавать ресурсы, значит торговать своей Родиной" И.В. Сталин

      Меня всегда удивляет, почему имеено это положение не находит поддержки именно на этом сайте. Что надо было сделать с мозгами, чтобы этого не понимать?
      А вот насчёт автора статьи: почему Порусию все называют нерусской землёй. Именно оттуда пришли и Руриковичи и Романовы, но они все были русичами, это всегда была русской землёй (почитайте книгу "Русь варягов яра"), ведь Германская Империя возникла в 1871-ом году, и не годом раньше. Я нигде раньше не встречал противоположного мнения. Здесь похоже какая-то форма зомбирования проведена над всеми нами.
      1. Скифотавр 17 октября 2015 15:47
        История западных славян вообще грандиозна. Просто даже про многое из официально известного сегодня говорить не принято. Кому интересно - рекомендую почитать статьи из Википедии под названиями "Славянская хроника", "Аркона" (в уточнении - город и религиозный центр руян), "Рюген", "Святовит", "Русь (народ)".
        1. kumaxa 18 октября 2015 11:02
          а что читать скоро воплощать в жизнь будем.европа славянам! геть з руси вражье семя. там ще аляска нам назапас осталась .
      2. anip 18 октября 2015 09:58
        Цитата: venaya
        Меня всегда удивляет, почему именно это положение не находит поддержки именно на этом сайте.

        Да это не только на данном сайте не понимают.

        Цитата: venaya
        Что надо было сделать с мозгами, чтобы этого не понимать?

        Это (то, что сделали) называется путинизм головного мозга.
      3. kumaxa 18 октября 2015 11:25
        увы! уважаемый попробуйте прочесть что-нить из ПЕТРА АЛИКСЕИЧА РОМАНОВА. ГОСУДАРЯ- АМПЕРАТАТОРА ВСЕРОССИЙСКОГО !
    2. русский узбек 17 октября 2015 09:54
      "Продавать ресурсы, значит торговать своей Родиной" И.В. Сталин
      и тем не менее до самого 22 июня шли в Германию эшелоны с ресами...
      не нужно приписывать Великим слов которых они не произносили!
      1. василий50 17 октября 2015 10:51
        Вы не владеете информацией, наши либерасты соврать могут про что угодно. Немцы предоставили кредит на огромную, по тем временам, сумму и расчёт осуществлялся сырьём. Причём сырьё было мало переработанное, так называемого *первого передела*. Даже уголь в оплату уходил с примесями и без сортировки.
        1. русский узбек 17 октября 2015 11:50
          ""расчёт осуществлялся сырьём""
          если это не продажа ресурсов тогда что? нужно называть вещи своими именами а не уподобляться тем же самым либерастам и словоблудничать
          1. василий50 17 октября 2015 20:36
            Не надо путать сырьё и ресурсы.
            1. varov14 17 октября 2015 22:44
              Тоже думаю, ресурсы это месторождения и они должны быть наши, а сырье оно и есть сырье, хочешь торгуй, не хочешь, никто не заставляет.
            2. русский узбек 18 октября 2015 06:26
              """Не надо путать сырьё и ресурсы"""
              а в чем разница в данном случае?
          2. Комментарий был удален.
          3. болотный 18 октября 2015 22:29
            Цитата: русский узбек
            если это не продажа ресурсов тогда что?


            А получать из Германии высокоточные станки и приборы для срочно создаваемого ВПК, когда всего лишь 15 лет назад страна была только с сохой. Что ещё другое мы могли предложить Германии, отставая от неё в индустриализации на целое столетие.
        2. kumaxa 18 октября 2015 11:14
          а ще так любимая ноне царска россея. по настоящему была отсталым государством в плане НТР.а И.В СТАЛИН с пятилетками и ДНЕПРОГРЕССОМ и КОЛХОЗНЫМ СТРОЕМ вывел енту царску РАССЕЮ в МИРОВЫЕ ЛИДЕРЫ за что мы по сей день должны БЛАГОДОРИТЬ и ЕГО ЛИЧНОНО. и НАШИМ ДЕДАМ.и ОТЦАМ нашим в ноги кланится.
      2. venaya 17 октября 2015 10:54
        Цитата: русский узбек
        до самого 22 июня шли в Германию эшелоны с ресами...

        Здесь дело такое: в результате подписанного договора Молотов - Рибентроп, СССР получил немыслемые кредиты, по которым просто нечем было расплачиваться. Кредиты были самые выгодные, никто больше таких не давал, а вот расплачиваться было просто нечем, поэтому к 22 июня не оплатили и половина долга, отправляли всё что у нас брали.
        1. lukke 17 октября 2015 15:10
          Расчет ресурсами (пшеница и т.д.) был в том числе и за немецкие станки и прочее оборудование, которое уже было поставлено Германией в СССР, отлажено и производило продукцию. Так что не читайте пургу писателей-прозаиков из начала 90-х.
          1. kumaxa 18 октября 2015 11:17
            тут политика ! ент прагматизьм .ток мужам государственным сие мышление открывается . нам-же людям земли т.е. земству мало сие для разумения доступно.
        2. офицер29 17 октября 2015 21:05
          Цитата: venaya
          к 22 июня не оплатили и половина долга, отправляли всё что у нас брали.

          ... можно теперь с уверенностью сказать, что Германия в 41 году выступила в роли коллектора к должнику. what
      3. anip 18 октября 2015 10:02
        Цитата: русский узбек
        и тем не менее до самого 22 июня шли в Германию эшелоны с ресами...

        Ага, а взамен получили немецкие станки, в том числе станки по нарезке погонов большого диаметра в бронированных листах, без которых не было бы у нас Т-34-85 и ИС-2. И немецкое оборудование стояло на заводах и фабриках. Получили крейсер "Таллин", бывший "Лютцов". Да много чего ещё получили из продукции высокого передела.
      4. kumaxa 18 октября 2015 11:06
        политика! вы уважаемый на данный момент можете сделать хоть какой-то долговременный политический прогноз . увы .
      5. intuzazist 18 октября 2015 16:59
        А ты не задумывался, почему СССР так упорно гнал составы
        с зерном и лесом в Германию? Да всё просто! СССР должен был напасть на Германию в августе и старательно забивал ж/д пути, мешая перемещению войск....
    3. ALEA IACTA EST 17 октября 2015 19:33
      Цитата: Костяра
      Сталин конечно Великий политик! Вынуждал грамотно и красиво, таких акул как Черчиль и Рузвельт принимать выгодные для Советской России решения и заставлял их идти на уступки заведомо для них ущербные, что очень и очень-прям бесило Черчиля относившегося к Нам как к индейцам, китайцам или другим пигмеям того времени!!!

      Стальной кулак в виде Вооруженных Сил позволял навязывать западу любые условия.
    4. Ведун 17 октября 2015 20:18
      Странно,а как быть с генетикой?Русские и поляки имеют общую гаплогруппу,у пруссаков другая гаплогруппа,поэтому они не были славянами.Кстати,рюриковичи имеют гаплогруппу пруссаков,поэтому Рюрик и русы являлись пруссаками.
      1. Rivares 17 октября 2015 21:54
        Цитата: Ведун
        Русские и поляки имеют общую гаплогруппу,у пруссаков другая гаплогруппа,поэтому они не были славянами

        Так в статье сказано, что почти полностью уничтожены. Естественно территории заселены др. гаплогруппой.
        Цитата: Ведун
        Кстати,рюриковичи имеют гаплогруппу пруссаков,поэтому Рюрик и русы являлись пруссаками

        Как то с логикой у вас плохо. Если Рюрик пруссак то Русы тоже прусаки???? С чего бы это.
        Да, кстати, славяне это те кто ведичество исповедовал, а не группа с единым гаплотипом.
        1. Ведун 18 октября 2015 06:33
          Цитата: Rivares
          Так в статье сказано, что почти полностью уничтожены. Естественно территории заселены др. гаплогруппой.
          С логикой как раз у вас проблемы.Именно пруссаки имели другую гаплогруппу,отличную от славянской,поэтому они не могли быть славянами по определению.И в статье бред сивой кобылы.Никто геноцид пруссакам не устраивал.Проиграли они крестоносцам генсражение,немцы оккупировали пруссию,а пруссаки частью переехали к славянам,либо к прибалтам,оставшиеся ассимилировались,стали немцами.Аналогичный процесс происходил в современной восточной германии,где жили лютичи,сорбы,ободриты.
          Цитата: Rivares
          Если Рюрик пруссак то Русы тоже прусаки????
          В повести временных лет написано,что Рюрик прибыл со своим родом и называли они себя русами.Если Рюрик,как это следует из данных генетики,был пруссаком,то можно утверждать,что и его родичи,которые прибыли вместе с ним также были пруссаками.
          Цитата: Rivares
          славяне это те кто ведичество исповедовал, а не группа с единым гаплотипом.
          Не надо глупости пороть.Разберитесь с темой,а потом пишите критические комментарии.
          1. venaya 19 октября 2015 22:27
            Цитата: Ведун
            Именно пруссаки имели другую гаплогруппу, отличную от славянской, поэтому они не могли быть славянами по определению. ... немцы оккупировали пруссию, а пруссаки частью переехали к славянам, либо к прибалтам, оставшиеся ассимилировались, стали немцами. Аналогичный процесс происходил в современной восточной германии, где жили лютичи, сорбы, ободриты.
            Цитата: Rivares
            Если Рюрик пруссак то Русы тоже прусаки????
            В повести временных лет написано, что Рюрик прибыл со своим родом и называли они себя русами. Если Рюрик, как это следует из данных генетики, был пруссаком, то можно утверждать, что и его родичи, которые прибыли вместе с ним также были пруссаками.
            Цитата: Rivares
            славяне это те кто ведичество исповедовал, а не группа с единым гаплотипом.

            Простите, здесь такая каша !!! Если вы пишите о галлогруппе, то уж извольте её обозвать. По данным доступным мне в галлогруппу R1B1 входит до 90% жителелей ныне северной Германии (в южной меньше). В составе РФ таких только 70%. То есть на сегодня процент истинных русичей (русов) в Германии выше чем в РФ, если у вас другие данные, то сообщите, иначе я подумаю, что вы член тайного общества и вам запрещено раскрывать секреты этого общества. Выяснить галлогруппу пруссов, я так понимаю, вам будет затруднительно, ибо сам этот термин высосан из пальца и словоблудия кабинетных професоров и ничем не обоснован, такой нации никогда в природе не существовало, и Рюрик и всё его окружение были истинными русами и никак иначе, других там в то время просто не было. Прибалты тоже появились недавно, так как Балтийское море - это чистый новояз, этот водоём в то время назывался иначе и к тому же в разное время по разному. Насчёт славян, так это вообще отдельная песня, здесь места просто не хватит.
        2. русский узбек 18 октября 2015 07:10
          Рюрик - полумифический персонаж который может быть даже и не существовал в природе
          1. kumaxa 18 октября 2015 11:40
            ВОТ тут ворос спорный. возможно как утверждают ученые. был славянином начальником ватаги. и ходил воевать даж франков. стал среди варягов вождем и был за дела свои ратные. чесный суд и правду. т.е соблюдение правовых норм того времени зван на княжение . а поскок из ватажных был . так варягом рориком. его и запомнили. прозвище други-сотоварищи ему такое присвоили летописей нет. воины христовы посторались .
            1. русский узбек 18 октября 2015 13:13
              ""летописей нет"" т.е. никаких источников подтверждающих существование Рюрика - не существует в природе
              1. venaya 19 октября 2015 21:39
                Цитата: русский узбек
                ""летописей нет"" т.е. никаких источников подтверждающих существование Рюрика - не существует в природе

                Летописи подделать, как два пальца облить! Этот источник не может быть до конца достоверным, более надёжными источниками являются археологические раскопки, а вот именно в них и обнаружены следы Рюрика, Кстати надписи там на русском языке, тогда никакого немецкого, древгерманского или там прусского языка не существовало. Так что если эту природу покапать, то можно много чего интересного выкопать.
  2. alekc73 17 октября 2015 06:42
    Ничего нового."Натиск на восток" привел к уничтожению славянских племен лютечей и ободричей.Пруссия стала немецкой.Сталин это знал,поэтому вернул свое.Кстати сказочный остров Буян есть Руян(Рюген).Русские былины и сказки не врут.
    1. venaya 17 октября 2015 07:45
      Цитата: alekc73
      "Натиск на восток" привел к уничтожению славянских племен лютечей и ободричей. Пруссия стала немецкой.

      Здесь проблемма кщё и в том, что немцев то тольком нткогда и не было. Даже термин "нимЭтчина", говорит только о том, что людей заставили говорить на не родном языке. "Ни бээ, ни мээ" - это всего лишь звукоподрожание типа животных, то есть непонятная речь, и ничего другого. Неужели при этом обязательно происходит смена самого народа?
      1. Lance 17 октября 2015 08:34
        Немец- немой подразумевалось, из-за незнания языка.

        Не бэ, не мэ... laughing
        1. venaya 17 октября 2015 08:54
          Цитата: Lance
          Немец - немой подразумевалось, из-за незнания языка.
          Не бэ, не мэ... laughing

          Это один из вариантов. В современном украинец. мове, используется термин "НимЭтчина" - в смысле страна. Значение "немой" используется сейчас и у нас даже в слове "ненец". В русском языке слово "немой" - часто означает человека который совсем не может говорить - не может = не-мой. Здесь мульон ньюансов, одно значение здесь явно не проходит. crying
          1. Turkir 17 октября 2015 11:21
            Немец - немой.
            Это говорят лингвисты, а не я или Lance.
            1. venaya 17 октября 2015 17:15
              Цитата: Turkir
              Это говорят лингвисты, а не я

              А своей головой вам лень подумать. Лингвистов много, один так говорит, другой этак, а я один. Сошлитесь, на какую именно группу лингвистов вы опираетесь. И ещё, если вы этим вопросом не занимаетесь, кто вам позволил выступать в качестве эксперта? Здесь что-то не понятно, зачем именно вам это надо.
            2. Rivares 17 октября 2015 22:04
              Цитата: Turkir
              Немец - немой

              Здесь глубокий образ.
              Немой не только в смысле сказать ничего не может, но и НЕ МОЙ(МОЕ), т.е. чужой.
              Славяне называли так представителей не белых народов. Изначально Готские племена не относились к чуждым и немцами не назывались. Если кто помнит то Готы поклонялись Одину, одному из Славянских Богов, это потом их охристианили и стравили со всеми вокруг, что случалось везде куда приходило христианство..
      2. ChAK 17 октября 2015 16:05
        Всех иностранцев,которых русы не понимали, они называли немцами, именно от слова НЕМОЙ, мучит себе чего-то, а что - непонятно. Аналогично, греки и римляне, называли варварами (русское прочтение barbarian), говоривших бар-бар... Друг друга наши предки называли словене (славяне - позднее искажённое название), т.е. понимающие речь - слово. Пример - ильменские словене, основавшие Новгород и освоившие гигантские территории, кстати, наиболее родственно близкие к германским и балтийским славянам.
        1. venaya 17 октября 2015 17:33
          Цитата: ChAK
          Друг друга наши предки называли словене (славяне - позднее искажённое название), т.е. понимающие речь - слово.

          Ваша версия мне знакома. Учтите - наука это не религия, она в постоянном развитии. Последние наиболее проработанная версия происхождения слова "славяне" - происходит от латинского "склавени" то есть по ихнему "раб". Происходит от этрусского "соколовени", что соответствует нашему типа "соколовы".
          1. Horn 17 октября 2015 20:46
            Цитата: venaya
            Цитата: ChAK
            Друг друга наши предки называли словене (славяне - позднее искажённое название), т.е. понимающие речь - слово.

            Ваша версия мне знакома. Учтите - наука это не религия, она в постоянном развитии. Последние наиболее проработанная версия происхождения слова "славяне" - происходит от латинского "склавени" то есть по ихнему "раб". Происходит от этрусского "соколовени", что соответствует нашему типа "соколовы".

            Вы просто на карту гляньте: славяне, в который раз повторяю, САМЫЙ БОЛЬШОЙ этнос Европы! Самый большой! Какие, к бене, рабы? Голову включите: какой неумный человек будет называть СЕБЯ чужим, да еще и уничижительным названием?! Это все равно, как если бы жители США, к примеру, называли себя "ну, тупы-ы-ы-е!".
            1. venaya 19 октября 2015 18:36
              Цитата: Horn
              славяне, в который раз повторяю, САМЫЙ БОЛЬШОЙ этнос Европы! Самый большой! Какие, к бене, рабы? Голову включите: какой неумный человек будет называть СЕБЯ чужим, да еще и уничижительным названием?! Это все равно, как если бы жители США, к примеру, называли себя "ну, тупы-ы-ы-е!".

              Поймите меня: с терминами в головах каша полная. Вспомните: "Если человеку 99 раз повторить, что он "свинья" - то на сотый раз он начнёт хрюкать" - это классика психологии. Такие явления хорошо описаны у психиатра проф. Ламброзо, жаль, что его сложно найти. А "Европа", тоже не автохонный термин, привнесён сюда финикийцами.
              1. Horn 21 октября 2015 09:32
                Европа, это для шибко умных, по-латыни - ВОСТОК. Восточная часть.
                Много слушали русофобов, а дальше - по Ломброзо, специалисту по черепам.
      3. kumaxa 18 октября 2015 11:47
        ну вот мотри хохлы. тфу сорь!укро - бандэрлоги. так и малюють. нэмэтчина. немые чоли люди получаетси.
    2. Лелёк 17 октября 2015 12:10
      Цитата: alekc73
      ."Натиск на восток" привел к уничтожению славянских племен лютечей и ободричей.Пруссия стала немецкой.


      Пруссы - славянские племена были завоёваны "орденцами", которые присвоили себе не только эти земли, но и имя - Пруссия. Селение пруссов Колоберг (в траскрипции - "расположенное на берегу") было переименовано в Кёнигсберг (а на горе был построен орденский, а затем переименован в королевский замок), а река Пригорь (в транскрипции - "протекающая под горой") - в Прегель. Славяне-пруссы добывали янтарь, торговали им, рыбой и шкурами зверей, коих на этой территории в лесах было великое множество. Тевтоны уничтожили всё коренное население. Так Пруссия стала германским анклавом. yes
    3. kumaxa 18 октября 2015 11:53
      да прав был ДЯДЮШКА ДЖО . так его янки звали читал вождь сильно на янки обиделся за енто . всетаки ученик семинарии .
  3. Reduktor 17 октября 2015 06:46
    В учебники!
    1. venaya 17 октября 2015 06:57
      Цитата: Reduktor
      В учебники!

      И кто это даст? Кто контролирует всю цепочку создания учебных пособий? Об этом можно только мечтать, а вот реализовать у нас как правило силёнок или догатки не хватает.
    2. whiteeagle 17 октября 2015 09:07
      много ерунды. рыцари ордена были приглашены в Пруссию польским королём-это не был король. С другой стороны, это была идея его руской жены(Агафья Святославовна). Кроме того, правители Москвы от начала шестнадцатого века до пакта Молотова-Риббентропа сотрудничали с немцами против славян. Напр., Год назад в Беларуси славяне праздновали годовщину победы Битва под Оршей 1514. Царь России и Гогенцоллерн были в союзе.
      1. Товарищ Бендер 17 октября 2015 09:27
        Против каких славян, польских? Которые сами рвали Россию и хотели проглотить её полностью? Так, против таких и надо.
        1. parusnik 17 октября 2015 09:37
          правители Москвы от начала шестнадцатого века до пакта Молотова-Риббентропа сотрудничали с немцами против славян...Ну-ка, ну-ка поподробнее...Что-то новое... smile Единственное почти верно, тевтонов пригласил польский король, для борьбы со славянами-язычниками...Тевтонский орден,для начала вырезал славян..а затем за поляков с литовцами принялся и за русских за одно..Но не сложилось, пришлось ещё Ливонский орден призывать, что бы справиться..да не срослось..
          1. tolian 17 октября 2015 10:49
            Гейевропейский сброд пришёл в Прибалтику после разгрома крестоносцев на современном БВ. Следовательно, направлял их в районы кормления папа римский. А поляки уже были "опаплены". Вот и началась "охристианивание" прибалтийских народов, подобная современному "одемокрачиванию" мира ами и их подпевалами.
          2. kumaxa 18 октября 2015 12:07
            вот за московию. молчат мужи учены своих грехов полон рот чеж тут немчуру тут звать-то . сами начудили опомнится не могем.
      2. tolian 17 октября 2015 10:41
        Орёл измазанный, с такими историческими познаниями в дурдоме сказки рассказывайте.
  4. midashko 17 октября 2015 07:02
    Малороссию так же необходимо возвращать в состав русского государства. В Малороссии не только территория, население тоже в подавляющем большенстве русское. Разве что на Галицию можно не претендовать, не хай будут самостийными (или протекторатом Венгрии). Новороссию просто признать частью России, как и Крым, на статусе областей.
    На счет присоединения. Через референдум это понятно, но основным должен быть другой референдум - референдум народа России о согласии принять в состав России. Иначе мало ли что? Появится,например, новый предатель Горбатый и примет какое-нибудь Зимбабве в состав страны, вот тогда наплачемся от мигрантов, это будут не вразумительные кавказцы с гипертрофированным самомнение и темпераментом, а разноплеменные стада нигеров, тупых и похотливых. Для разложения страны, для дестабилизации режима очень хороший камешек в огород. На этом референдуме можно будет отказать о принятии Галиции в состав страны. Где-то должна быть резервация для нациков.
    1. tolian 17 октября 2015 11:03
      Нет мероприятия глупее чем общенародный референдум. Ведь это ни что иное, как инструмент знающих против глупых и непосвящённых. Как правило, референдумы проводят правители, знающие его результат. Им выгодный. Им нужный. А вот нужен ли он тем, которые, выпучив глаза, орут "за" или "против" кричащие, как правило, не знают. И хорошо, когда желаемый результат для устроителей референдума совпадает с желанием народа. Но тогда референдумы и не проводят. А просто что-то меняют. Не так ли? Представьте кучу родственников выбирающих кому-то невесту. А это подобие референдума. Рассуждая на эту тему, неминуемо придёте к Сталину.
    2. Капитан Нэмо 17 октября 2015 16:03
      Цитата: midashko
      На счет присоединения. Через референдум это понятно, но основным должен быть другой референдум - референдум народа России о согласии принять в состав России. Иначе мало ли что?

      Если Вы не заметили, то я заметил, что Вы своим предложением только, что нарушили основополагающий принцип устава ООН по "нерушимости границ".
      Я не считаю его жизнеспособным когда не армия, а "избранные народом" президенты и депутаты, дипломаты против воли всех и не спрашивая об этом своих "избирателей" меняют черту границ и это считается "законным" в "соответствии с нормами международного права". Но то, что предложили Вы, так это ещё хуже того абсурда, что есть сейчас и Крым не исключение.
      Одно дело референдум в Чехословакии конца 80х, когда известна историческая линия разделения Чехов и Словаков не затрагивающий внешние границы, Вы же предлагаете штамповать "Исторический новодел" новых границ лицами т.е "народом", в подавляющем большинстве готовых в любую минуту отказаться от "Старого Мира" и своего прошлого наследия и слабо представляющих последствия от таких бесконечных референдумов. Или Вы надеетесь что спустя 15-20 лет у Ваших детей точно также как и у Вас сейчас не возникнет желания провести ещё один "справедливый исторический референдум", по изменению границ ?
    3. kumaxa 18 октября 2015 12:17
      вернуть их полакам как возрадуются они . не прав был СТАЛИН когда мену затеял ох не прав . ни че все поправимо .
  5. bulat 17 октября 2015 07:26
    Хорошо что Хрущ не додумался Литве Калининград отдать.
    1. Башибузук 17 октября 2015 08:34
      Хрущ не додумался, так другие споспешествовали.
      В тексте статьи, у Александра, говорится про Мемель.
      Ну так, это город - Клайпеда, который никогда до 1945 года не принадлежал Литве. А входил именно в состав Пруссии.
      Калининград взяли себе, а половину Куршской косы с Клайпедой передали Литве, как же, западное лицо Советского Союза.
      "Лицо" в темпе превратилось в "восточную задницу Европы", но Клайпедский край назад не вернуло.
      Также, как и Вильнюсский район, тоже никогда не являвшийся частью Литвы. Российской империи - да, Польши - да. Но не Литвы.
      ....
      Да и вообще, с этими землями такая история, что изучать и изучать.
      Понятно только одно, изначально они были славянскими.
      И точка.
  6. DEZINTO 17 октября 2015 08:21
    Мы - Россия и .
  7. Reptiloid 17 октября 2015 08:31
    Большое СПАСИБО Автору за большую хорошую статью.Автор порадовал всех Россиян.Что я хотел написать по поводу статьи---уже до меня написали другие.С уважением.
  8. gabonskijfront 17 октября 2015 08:37
    Родился и родил троих,на милой моему сердцу кенингсберщине.У нас тут дикая помесь,есть целые районы заселенные уже орусевшими литовцами,мордвой,как то попал в деревню где старики говорили на не понятном языке,оказались чуваши.Немецкое пруссачество создало современную Германию,это онемеченные потомки прибалтийских славян,пруссов и тевтонских рыцарей в 19 веке железом и кровью согнали всех этих баварцев и остальных гольштынцев в единую германию,по сути эта земля колыбель немецкой государственности, земля мистическая и для немцев святая.
    1. kvs207 17 октября 2015 11:16
      У меня много знакомых уехало в Калининград из Казахстана. В нач. - сер. 90-х, было очень популярным туда уезжать.
    2. MishMish 17 октября 2015 14:26
      ,пруссов и тевтонских рыцарей в 19 веке железом и кровью согнали всех этих баварцев и остальных гольштынцев в единую германию,

      А Россия не так собиралась? Не кровью всех согнали? в единое целое...
      1. ALEA IACTA EST 17 октября 2015 19:35
        Цитата: MishMish
        А Россия не так собиралась?

        Любой империи нужен кровавый фундамент...
  9. Михаил55 17 октября 2015 09:10
    ...Однако Москва была против расчленения Германии и в итоге добилась уступки части Восточной Пруссии. Англия и США в принципе согласились удовлетворить предложения Москвы...
    Немцы должны быть нам благодарны до скончания века, а они...тьфу!
  10. Clutch 17 октября 2015 09:14
    Литва почему-то молчит о подарке советских оккупантов в виде Мемельской области (Клайпеда!! Что, не вписывается в образ оккупанта-дикаря???
  11. Vais 17 октября 2015 09:38
    Вообще то прусы были балтами, а не славянами, как предки литовцев. Хотя балты и славяне очень близкородственные племена. Ближе чем отдельные германские народы друг к другу.
    1. venaya 17 октября 2015 10:26
      Цитата: Vais
      Вообще то прусы были балтами, а не славянами, как предки литовцев. Хотя балты и славяне очень близкородственные племена

      И все они вместе взятые говорили на близких малоотличающихся диалектах русского языка и пользовались одним алфавитом. И ещё, имели тесно связанные родственные связи (естественно до прихода христианства). Что примечательно, жили в районе одного моря, которое называлось Венетским заливом (морем Яра, и т.д.), а вот название Балтийское море появилось значительно позднее, раньше такого названия никто не знал и не имел возможности обозвать людей балтами - прие_балтами, и т.д. Да ещё, термин "славяне" не местного происхождения, его принесли не очень далёкие христиане, вместе с латинским языком, откуда он и родом.
      1. sergach 17 октября 2015 11:41
        [/quote]
        И все они вместе взятые говорили на близких малоотличающихся диалектах русского языка и пользовались одним алфавитом.[/quote]
        Вообще-то суждение о языках слишком смелое и не соответствует современным научно подтвержденным сведениям. Сравнительнеый анализ сохранившихся источников говорит, что прусский язык был ближе всего к современному литовскому языку.
        В те времена вообще не было единых стандартизированных языков, потому что не было государств и наций в современном смысле слова. Сами пруссы говорили на куче диалектов. И кстати, самоназвания такого не имели.
        Восточное побережье Балтийского моря представляло собой в восьмом-девятом веке крутой замес из славянских и балтских племен. Так что хрен разберешь, кто там кем был и как говорил.
        1. venaya 17 октября 2015 14:02
          Цитата: sergach
          ... суждение о языках слишком смелое и не соответствует современным научно подтвержденным сведениям. ... Так что хрен разберешь, кто там кем был и как говорил.

          Простите, но ваши суждения меня приводят в ступор, я так могу лишиться дара речи! "не соответствует современным научно подтвержденным сведениям" - не соответствуют современным ??? Так почитайте тогда не современные, а просто научную классику. Возьмите книгу "Корнеслов" президента императорской АН Шишкова. Этого мало, современных его последователей исследователей не счесть, сам читаю и в восторге. Вы хоть возьмите любую книгу выпуска до 1700-го года или до 1917-го года, так там только последний русский календарь имеет дату на сегодняшний день 7524-ое лето. Этого вам мало? Сам читал надписи на саргофаге возрастом 7000 лет с надписью "Живина Русь", опять мало. Вы представляете сколько накоплено инфы на сегодняшний день?
          "не соответствует современным научно подтвержденным сведениям." - Если вы имеете ввиду религиозную науку, то да, здесь я с вами спорить не могу. Но ведь я знаком с исследованиями, которые по объёму, никак не войдут в здешний объём. Пожалуйста, повнимательнее выбирайте научные источники, не скатывайтесь на жёлтую прессу, которая уже всех задавила.
          1. MishMish 18 октября 2015 13:28
            Сам читал надписи на саргофаге возрастом 7000 лет с надписью "Живина Русь"

            фото в студию...накройняк где ЭТО находится
            1. venaya 19 октября 2015 18:16
              Цитата: MishMish
              надписи на саргофаге возрастом 7000 лет с надписью "Живина Русь"
              фото в студию...накройняк где ЭТО находится

              Посмотрите "Трипольскую культуру", один из её элементов находиться в 18-ти км юго-восточнее Белграда, раскопки называются "культурой Винча", там посёлок такой. Оценочный возраст захоронений 7000 лет, используемый язык и форма письма, близки к современному, лучше самому убедиться, т.к. всё это звучит непривычно. Поищите, убедитесь, я в и.нете это видел, по-моему в фильме.
      2. Директор 18 октября 2015 02:09
        Пруссы были балтами и никакого отношения к славянам не имели. И при этом не важно каким термином называть балтов.
        Автор вообще путает все исторические термины, например киевскую Русь, Московское княжество, современная Россия и историческую прусскую землю
  12. parusnik 17 октября 2015 09:39
    "Исторически – это исконно славянские земли". Как Кёнигсберг стал Калининградом...Свое вернули...
  13. silver169 17 октября 2015 10:11
    Хорошо бы и название для Калининграда нормальное взять. Более созвучное России и русской культуре. Ну например, Царьград, что ли))). Вот по-польски город называется Крулевиц. В то время когда большинству городов России вернули исторические названия, наименование Калининград, на мой вгляд звучит диссонансом.
    1. venaya 17 октября 2015 10:31
      Цитата: silver169
      Хорошо бы и название для Калининграда нормальное взять. Более созвучное России и русской культуре. Ну например, Царьград, что ли)))

      Ни в коем случае, Царьград у нас уже есть, это захваченный османами Стамбул. А нынешний Калининград основан королём богемии Карлом V. Тогда он ещё подрабатывал в должности императора "Священной Римской Империи".
    2. moskowit 17 октября 2015 16:16
      Ну ежели старое имя городу Санкт Питербурх вернули, то и Кёнинсберг нормально будет. Что Крулевиц, что Царьград, смысловое значение едино. Только Царьград никак не монтируется. Это столица Византии, откуда распространилось на Русь Православие.
    3. ALEA IACTA EST 17 октября 2015 19:37
      Цитата: silver169
      Хорошо бы и название для Калининграда нормальное взять

      Переименование городов - великая глупость.
  14. Stoler 17 октября 2015 10:46
    Нефиг вопросы о "исторической принадлежности" какой либо территории к России вообще поднимать!!! Так можно до хрен знает чего договорится. НАШЕ И ВСЕ!!!!!
  15. kvs207 17 октября 2015 11:14
    Цитата: silver169
    большинству городов России вернули исторические названия, наименование Калининград, на мой вгляд звучит диссонансом.

    Большинство городов России, никак не переименовывались и это, правильно.
  16. Turkir 17 октября 2015 11:27
    В романе немецкого писателя, (фамилию запамятовал) "Приключения Вернера Хольта", был одноимённый фильм, фигурирует персонаж чистокровный пруссак - Вольцов.
    Маленький штрих к предыдущим комментариям.
    В комментариях где фигурируют поляки - не надо забывать об их католическом вероисповедании.
    О фамилиях пруссов можете прочесть на http://lujicajazz.narod.ru/familii.html

    1. Александер Бадров (Alexander Badrow), это нынешний (на 2012 г.) бургомистр города Штральзунд. Немец. У русских тоже прекрасно известна фамилия Бадров. Также, можно вспомнить русскую фамилию Бодров.
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/66/Alexander_Badrow_%282010-08-1


    6%29.JPG
    Александер Бадров.
    2. Мориц Барков (Moritz Barkow), современный немецкий гандболист. У русских также прекрасно известна данная фамилия. Вспомните, например, поэта середины 18-ого века, Ивана Семёновича Баркова.
    3. Отто фон Белов (Otto von Below), знаменитый немецкий пехотный генерал, времён первой мировой войны. Родился в середине 19-ого века....

    Там длинный список, может быть кто-то обнаружит у себя прусские корни. wink
    1. Башибузук 17 октября 2015 12:29
      Дык...
      Фон Визин...кто скажет, что немец - дам отрезать себе палец. Или облизнуть.
      ....
      Фамилии тут ни при чем. я ТАК думаю.
      Масса славянских фамилий - у немцев. Коссовски, к примеру.
      Масса немецких фамилий - у русских. Да и немцев чисто, считающих себя русскими немцами. Или вообще не пойми, кем себя считающие, от обстоятельств зависит.
      ...
      Нет, фамилии тут не показатель. Тем более, что они появились только в 16-17 веках.
      Боярский, ради интереса - фамилия или принадлежность? Я бы хотел быть -сыном-, боярским.
      Русский...напрашивается вопрос, да?
      Напрашивается, знаю.
      Так вот - русский - ЭТО ОСОБАЯ ФОРМА ПОДЛЕЖАЩЕГО, ОБРАЗОВАННОГО ОТ ФУНКЦИОНАЛЬНОСТИ.
      Часовой, рулевой, кормчий, впередсмотрящий,вахтенный, вахтовый (метод), дежурный ...и кто еще примеры приведет?
      ...
      А какая у нас - функциональность? Быть русс....-ом, -ким, -ым...?
      1. Башибузук 17 октября 2015 15:36
        Сам себе отвечу..... борзой...ну и кто скажет, что не может выступать как само по себе - именем существительным, так и определением - борзой мужик...
        ...
        а в чеченском -борз- обозначает - волк. Дикий волк.
        Словно бы, прирученные есть.
        ...
        Так может - русс - тоже. ...Не поддающийся ущербной, западной логике, товарищщщщ, а?
  17. sergach 17 октября 2015 12:39
    По поводу исчезновения лужичан, лютичей и ободритов не все так просто. Есть сведения, что онемечивание этих племен лишь местами носило принудительный характер. Если быть точным, то принудительной была христианизация в начале двенадцатого века.
    А затем саксонские короли любили похвастаться тем, что в их королевстве есть разные народы. Сначала славянская знать, приняв христианство, решила слиться с саксонской знатью, а остальное было делом времени. Другими словами, онемечивание стало скорее побочным процессом в случае со славянами, жившими между Лабой и Одрой. Основным же процессом была христианизация.
    Интересный факт, о котором не все знают. Мекленбургский дом ведет свое начало от предводителя союза бодричей, их последнего независимого князя - Никлота (1090—1160). Никлот в погиб в боях за языческую веру полабских славян. Его сын Прибыслав был вынужден признать себя вассалом саксонского герцога, став основателем династии Никлотингов, правившей в Мекленбурге до 1918 года. В свою очередь Мекленбурги порднились династическими браками с динстией веттинов, от которых произошла Саксен-Кобург-Готская династия, они же - Виндзоры. Так что баба Лиза на бритнаском троне имеет далекие славянские корни, как и все Виндзоры.
    1. Башибузук 17 октября 2015 12:45
      Ну, вокруг Берлина до сих пор поселения лужицких сербов существуют.
      Что интересно, Гитлер и его режим их не тронул.
      Они гораздо больше пострадали от политики СССР и ГДР.
      Прочитал с год назад, по поиску, выпал в осадок. Неприятно даже стало, а куда деваться.
      ...
      Зато Черногория....ай-да-ну, братушки. Славяне. Чистокровные. А в НАТУ - не удержишь.
      1. Башибузук 17 октября 2015 15:41
        возвратясь к тексту Sergach получается.
        Прав Волков со своей интерпретацией.
        Виндзоры, да и остальная шатия-братия, включая Валуа,Бурбонов и Стюартов, младшая ветвь Рюриковичей.
        Откуда и есть пошла такая злоба на Русь изначальную.
        Может, Меровинги с Плантагенетами и вровень были, да кончились.
        Печалька...
  18. kvs207 17 октября 2015 12:40
    Цитата: Башибузук
    Так вот - русский - ЭТО

    Русский - это принадлежность к этносу. Вопрос - чей.
    1. Башибузук 17 октября 2015 12:53
      Не знаю, чей.
      Да и никогда не интересовался.
      Существеннее другое - зарубеж, конечно, же.
      Единственная нация, которая ну совсем не в струю майнстриму глобальной цивилизации (в трактовке США и подпевал).
      Я - русский, мне деваться некуда.
      А вот, по духу русские, а по нации, башкиры, скажем, или тувинцы - ни единого случая не знаю, чтобы афишировалось в забугорье.
      ...
      Страх и неприятие, ужас и неотвратимость - эмоции западноевропейцев. От русских.
      ...
      И кого наши там использовали в 1945 году....вообще непонятно. Дети, конечно, бунтуют против родителей. Но не до такой же степени.
      Явно не наши там резвились.
  19. Rigla 17 октября 2015 13:15
    Кто нибудь закиньте соответствующую часть статьи в Википедию!
    1. prishelec 17 октября 2015 16:11
      Цитата: Rigla
      Кто нибудь закиньте соответствующую часть статьи в Википедию!

      laughing Да, в Википедии и так полно мусора..!
  20. MishMish 17 октября 2015 14:22
    единого суперэтноса русов

    Автор по ходу ЖЖЕТ! Люди....не скажете что такое "русы"???? Определение-ссылки на первоисточник и прочее.. Автор снами и сказками оперирует..
    1. venaya 17 октября 2015 17:06
      "Люди....не скажете что такое "русы"????" - это все белые народы нынешней евразии, от этого термина происходит и слово "расса". Источников море, пожалуйста самостоятельно поищите, хотя вероятнее это вас не интересует.
  21. ignoto 17 октября 2015 15:46
    К слову, так называемый немецкий язык был официально создан в 1902 году.
    Никакого единого немецкого народа не существовало до 1871 года.
    Немецкий народ такой же искусственный народ Европы, как и любой другой.
    Процесс онемечивания славян ? Кем ? Если к началу так называемого онемечивания никаких немцев и в помине не было. Процессы аналогичные тем, что происходили и происходят на Окраине Русского государства. После развала единого государства местная элита решила лигитимизироваться в новой роли.Создается искусственный язык, причем путем искажения существующего. Затем этот новояз усиленно насаждается. Вместе с новой, сказочной историей о якобы издавно существовавшем народе. А затем говорится, что так и было всегда. Причем,это лучший вариант,а немцам совершенно не повезло : их язык совершенно искусственный, недаром кайзер отказывался под этим подписываться.
    1. Башибузук 17 октября 2015 15:59
      Только про язык скажу.
      Сам его с год назад начал активно изучать.
      До этого все английским пользовался, ну, дык, это не язык, а "феня" какая-то. Осваивается легко, говорится легко - так же легко и раскалывается - не носитель ты языка, милаааай.
      А немецкий меня привел в Шок-и-Трепет.
      Более логичного и структурированного языка не встречал до сих пор.
      Может испанский еще, худо-бедно.
      Оказался очарован Немецким сразу. И навсегда, чувствую.
      ТО, что это сконструированный язык - видно. Явно видно. И сразу.
      Но, поразила глубина проработки, это что-то невообразимое.
      Один только этот пресловутый Плюс КвамПерфект - шедевр.
      А вот с падежами и с родами (спряжениями) - подкачали. Ну, конструкторы на этом языке и не говорили, однозначно. Они по-русски говорили, или очень близко к русскому. Притяжательные denim, damit--- и еще всякие забавные штучки.
      ....
      На сайте немецких языков (а их чуть меньше, чем ...вольных...сайтов), приводятся такие диалекты немецкого, диву даться. Основных, штук пять-шесть. И сколько еще местных.
      Единое государство, говоришь....х-х-х-хыы!
      1. Rivares 17 октября 2015 22:19
        Цитата: Башибузук
        Только про язык скажу.
        Сам его с год назад начал активно изучать.

        Если бы изучал такого не написал. И сравнения с другими языкам приводил бы. Не поняли вы в Русском языке и азов.
        Настоящий Русский только генетически Русским раскрывается. Может поэтому.
  22. BIGLESHIY 17 октября 2015 16:59
    Мемельский край был присоединен в Литовской ССР (подарок Сталина Литве)

    Опа-на а может предъявить претензию о возвращении Мемеля России? Ведь мы такие "оккупанты" взяли и насильственно присоединили Мемель к бедной Литве. А они как раз избавляются от советского прошлого.
  23. xomaNN 17 октября 2015 18:21
    Пример истинно государственного подхода и борьбы за интересы СССР! Как обидно было, когда с конца 80-х и в 90-е новоназначенные "наркомы" МИДа( начиная с Шеварнадзе и далее...) + горе-правители ГМС и ЕБН "прос....и" многое из этого fool
  24. Капитан Нэмо 17 октября 2015 18:55
    Сталин подчеркнул: « Поэтому русским нужны незамерзающие порты Кёнигсберг и Мемель и соответствующая часть Восточной Пруссии. Тем более, что исторически – это исконно славянские земли».

    Товарищ Сталин Вы большой учёный.
    В науках Вы познали высший толк.
    А я простой Советский заключённый,
    и мой товарищ - серый Брянский волк.
    А я простой Советский заключённый,
    и мой товарищ - серый Брянский волк.
    Ну а теперь про то как распределяются "награды" т.е территории врагов, по "итогам мировых войн" в зависимости от "вклада" в общую победу.
    1) "Русские не имеют незамерзающих портов на Балтийском море."
    Ааааа Вот оно, что - всё зависит от природного течения Гольфстрим, а если бы оно было чуточку побольше, или Датские проливы чуточку по шире то тогда бы русские и не имели территориальных претензий к поверженной Германии.
    2)"Тем более"
    Ааааа есть ещё, что то большее чем Гольфстрим ?
    Ну ка, ну ка - это у меня вызывает ещё больший интерес что там такое ?
    3)"что исторически – это исконно славянские земли»"
    Ой, ой, ой, - тут я совсем расчувствовался аж до слёз.
    Каких "славян" Вы в своём Тегеране имели ввиду Западных (Польских) или Восточных хотя бы сегодняшних Беллорусов которое закрепились на той земле и строили свои дома на той земле ?
    1758-1762гг ?
    Извините но вы там не осели, значит и не было истории Восточных Славян в Восточной Пруссии, и Поляки "исторически" имеют больше прав на эти земли чем Вы, если Вам всё равно сколько платить за Победу в мировой войне. Вот она и Ваша сущность, Победа любой ценой в том числе и собственным бесчестием и унижением перед Польским врагом. Это если Вы не знали про то, что "Победа любой ценой" изначально аморальна.
    4) Ну чё "не замерзающие порты" на балтике получили ?
    Получили !
    Не дай Бог, что после третьей мировой вы ещё раз вякните, про то что вам чего то не хватает.
    "Державе" которая не обладает свойством на законных основаниях справедливо наказывать своего врага, отнятием у него территорий !
    Или Ваш "изощрённый ум", ещё что то придумал очковтирательское ?
    1. mark7 17 октября 2015 22:26
      Цитата: Капитан Нэмо
      Или Ваш "изощрённый ум", ещё что то придумал очковтирательское ?

      Флажок -то поменяли бы на свой бандеровский
      1. Капитан Нэмо 17 октября 2015 23:20
        При чём тут флаг, если над такими "доводами" обосновывающими "потребность" обретения не своих земель, может посмеяться и африканец и азиат.
      2. kumaxa 18 октября 2015 10:55
        5на в действии
  25. стрелокудачи 17 октября 2015 19:57
    И зачем же мы уподобляется великим украм,аж смешно.
    1. Neo1982 18 октября 2015 09:26
      в чём уподобляемся?
      неужели фактов недостаточно: крови много пролито; исторически исходила угроза; жители присягнули, и т.д.
  26. NyeMoNik70 18 октября 2015 00:27
    "...нужны незамерзающие порты Кёнигсберг и Мемель...", чо та я упустил! Так какова и главное кто, отдал его(Мемель) чухонцам ещё и Вильно в придачу?
    http://europespb.org/modules.php?name=News&file=view&news_id=226 Как немецкий Мемель стал литовской Клайпедой
    Короче просрали полимеры. Лютая печаль.
  27. Ecilop 18 октября 2015 00:42
    Хм... Непонятные статьи появляются. Сначала про прибалтику, чуть спустя про Калининград ... что дальше? Северный Казахстан??? Ой странно....
  28. ps-1972 18 октября 2015 08:26
    Исторически и Прибалтика славянские земли. Ждем когда совсем обезлюдит - выедут переформатированые на Запад?
  29. Neo1982 18 октября 2015 09:23
    русские войска вошли в Кёнигсберг. Жители города присягнули на верность русской императрице


    то есть состоялось что-то вроде референдума, - и это более двухсот лет назад!
  30. kumaxa 18 октября 2015 10:53
    вот и не верь в бабкины россказни ! портрет И.В.СТАЛИНА очень долго висел в доме у моих дедов. а двоюродная бабка по сей день кроет и хрущева и брежнева про горби и беню даж писать ни че ни буду . по статьям сайта И.В СТАЛИН вооще патриот России ли точнее моей родины СССР. ЧЕСНО!! уже непонятно где правда где ложь . одекватных статей рецензий и достоверных архивных матерьялов. либо не существует. либо под грифом ТОП .

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня