Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Почему «Боинг» сбили украинцы

Почему «Боинг» сбили украинцы


Вопрос достаточно интересный. За прошедший год в сети появилась масса материалов по данной катастрофе. Бесконечные фото, карты, схемы, комментарии. Споры, дискуссии, плавно переходящие в дружеский мордобой. Технические дискуссии по ПВО, относящиеся к данной теме, вполне могут заменить соответствующий теоретический курс военного вуза.

Однако диспуты подобного рода могут тянуться бесконечно. Нормальных исходников нет, у всех взгляды и опыт разные. Попытаемся зайти на цель с другого азимута. Вот представим себе ситуацию, что всё обстояло именно так, как рассказывают западные СМИ: самолёт сбили ополченцы.


Представим себе разумную реакцию киевских властей на это неординарное событие. Прежде всего необходимо отвести подозрения от себя. Как говорится, честные люди не просыпаются от каждого шороха. Итак, необходимо обеспечить максимальную информационную прозрачность действий ВВС и ПВО Украины в момент уничтожения Боинга.

Предоставить полную информацию по дислокации Буков, по действиям боевых самолётов, предоставить информацию по ракетам воздух-воздух и земля-воздух. Этих ракет немного, они стоят дорого и пронумерованы.

Причём, чтобы всё срослось, правду надо говорить всю и с самого начала. Иначе ничего не выгорит. Война, говорите? Но в тот момент ВВС Украины уже выбиты ополченцами, а ПВО бездействуют. Против ВВС России они бесполезны. Необходимо было дать полный доступ к любой необходимой информации. А почему бы и нет? Скрывать-то нечего.

Необходимо было, представить прессе авиадиспетчеров. Немедленно. Тех самых, что вели Боинг. Какие тайны у честных людей?

Что бы это дало? Это меняло всё! Вина с ВСУ снималась сразу и полностью, а грозный указующий палец всеобщего гнева был бы ориентирован в сторону Кремля. Простите, но вопли и крики «а мы говорили» не значат ничего.

Украинская власть немедленно спрятала диспетчеров, пилотов, Буки… Спрятала всё. И начала громко обвинять Россию. Простите, но если вы не виноваты в ДТП, не надо скрываться с места ДТП.

Да, вся эта информация, которую я перечислил, обычно составляет гостайну. Но тут особый случай. Своевременное предоставление данной информации, а это легко можно было сделать, снимало с Украины всякую вину в инциденте. Украинцы, конечно, скажут, что и так всё ясно, сбил Путин. Нет, так всё не ясно. В данном случае на слово верить нельзя, слишком высоки ставки.

И в данном случае я не Путину верю на слово, я не доверяю тем, кто активно заметал следы, обстреливая место падения. Честным людям это как-то не надо делать. Пусть смотрят голландцы, малазийцы, русские и вообще кто угодно.

Знаете, мне «политический розыгрыш Боинга» напоминает покупку Феррари в кредит представителем офисного планктона. Не у нас, понятно (с нашими-то процентами), а где-то в Швейцарии. Но всё одно — человек может платить, платить, платить. Но расплатиться не сможет — слишком велика сумма кредита. Но красивые девушки — все его, однозначно. Вот так и с «невинно убиенным Боингом» — можно обвинять, обвинять и ещё раз обвинять Россию, обещая «чёткие и неопровержимые доказательства». Но доказать не получится никогда.

Нет доказательств. Если бы они были, их бы предъявили немедленно по обнаружении. Но увы, их нет. Поэтому западные политики работали «в кредит» — они громко обвиняли Россию, обещая результаты «независимого и объективного расследования». Нет этих результатов, и не будет. Никогда. Если, конечно, не считать таковыми результатами смелый вывод: «самолёт был сбит ракетой». То есть люди больше года роют землю, транжирят бюджетные деньги, и вот такой результат.

Вообще, всё это «расследование» выглядит достаточно странно, если не сказать — глупо. Представьте ситуацию: на месте преступления было два человека — мистер Х и мистер Y. Что нам подсказывает логика? Логика нам подсказывает, что преступник или мистер Х, или мистер Y. Если слишком сложно — я могу повторить. То есть если обвинение полностью снимается с мистера Х, это значит, что все вопросы к мистеру Y. Если же по каким-то причинам мистер Y невиновен, то это значит, что виновен мистер Х. Всё просто!

В боинговой эпопее было всего два возможных виновных — или Россия, или Украина. Комплекс Бук — это не танк и не артиллерийское орудие, тут всё гораздо сложнее. Случайные ополченцы никогда бы не смогли достойно управлять такой системой. Итак, Украина или Россия? Всё очень просто, если один из двух доказывает, что он чист, то все вопросы ко второму. Так бывает в детективах, в жизни обычно всё сложнее. Но голландским следователям повезло: ни турки, ни американцы, ни румыны (даже румыны!) тут руку приложить не могли.

И очень повезло честным украинцам: если они докажут свою невиновность и непричастность, то все дальнейшие вопросы будут адресованы В.В. Путину. Он реально попадает в очень и очень неприятную ситуацию. Россия — изгой и так далее. Сладкая месть маленького украинца, тоталитарному азиатскому монстру. Понимаете, любой любитель детективов вам это легко подтвердит — в подобном случае надо обеспечивать максимальную открытость и доступность. Это самый страшный удар по вашему противнику. Он-то, будучи нечист на руку, вынужден скрывать и прятать улики.

Короче, классика детективного жанра. Убийца — дворецкий. Но украинцы не стали искать лёгких путей, наоборот, они засекретили всё, что можно. А ведь честные люди так себя не ведут. Далее, профессиональные голландские следователи «на слово» верят украинцам и категорически не верят россиянам, до начала самого расследования. То есть представители Украины (демократического, цивилизованного государства) активно участвуют в расследовании, а российских специалистов к нему не подпускают на пушечный выстрел. Как я уже сказал, убийца — дворецкий.

Почему «Боинг» сбили украинцы


Прошёл год. Отзвучали громкие обвинения. Улеглась пыль. Отгремели журналистские провокации по поводу, внезапно увиденных результатов. И тишина. И мёртвые голландцы вдоль дороги.

Да, бывает «висяк», когда был использован пистолет Макарова, которых сотни тысяч. Поди найди. Тут ситуация принципиально иная. Ракет для Буков не так много, как и самих Буков. Частные лица и даже крупные должностные фигуры ими не владеют. Просто так найти на стороне случайную ракету невозможно, выпилить её в гараже тоже. Все ракеты имеют номера, все учитываются. Внезапная и полная проверка ПВО Украины сняла бы все вопросы к ней. Но Украина таких вещей публично делать не стала.

Простите, но из всего вышеизложенного следует один простой вывод — самолет Малазийских авиалиний был сбит ВС Украины. Все другие варианты (их по сути один) отваливаются.

Ну не бывает так, что виноват Вова, а его оппонент Петя судорожно прячет улики. Зачем? В данном случае Путин может быть эталоном диктатора и Доктором Зло в одном лице, но это ничего не доказывает. Ракеты, сверка номеров, пункты дислокации.

Поэтому, с моей точки зрения, все дальнейшие «расследования» и «поиск улик» никакого смысла не имеют. Ребята из Алмаза-Антея с их «параллельным расследованием» тут очень даже кстати. Их задача — не выявить, кто был виноват, а парировать кинжальные выпады голландцев.

Согласен, то, что я пишу, достаточно элементарно, но все как-то увлекаются «теориями заговора», начинают изучать «снимки телескопа Хаббл», рисовать возможные траектории, изучать повреждения корпуса Боинга. Зачем это всё? Зачем все эти «прыжки и ужимки»?

Это начинает напоминать убийство Кеннеди. Все в курсе (кроме американских обывателей), за что его убили. Но возникают всё новые и новые версии. Новые свидетельства. Хотя с самого начала было известно, что в этом замешаны госструктуры США.

Вот так и с Боингом. Миллионам это интересно. Сотням миллионов. Они (за рубежом) задаются вопросом — когда же уже поймают Путина с поличным? Но и в России «следователей» не меньше. Алмаз-Антей молодцы, профессионалы. Но я бы на их месте пошёл бы дальше: создал бы англоязычный форум с подтемами. Вёл бы там жаркие, круглосуточные дебаты. Постоянно, по кусочку выдавал бы новую информацию, жареные факты. Голландцы не хотят с нами сотрудничать и всё держат в тайне? Не беда. У нас будет свой форум «с блэкджеком и продажными фройляйн». Перетянуть аудиторию на себя.

Можно было бы создать условно-бесплатную программу для самостоятельных расчётов траекторий Боинга и ракеты. Своего рода краудфандинг. Помоги раскрыть преступление! И сотни миллионов юзверей качают её с сайта Алмаз-Антея, устанавливают. Ночами напролёт гудят системные блоки… Ищут. Короче, подключить к поискам ВСЮ ПЛАНЕТУ. Чтоб на каждом мониторе была иконка сбитого Боинга. Нам скрывать нечего! Это голландские власти что-то скрывают…

Конечно, всё это цинично звучит, но организация политического шоу на фоне людской трагедии — это ещё более цинично. Виновного можно было бы установить в первую неделю после катастрофы. Абсолютно точно и без вариантов. НАТО имела полный доступ ко всей информации внутри Украины. И полный контроль. Так что факт «засекречивания» неопровержимо свидетельствует о вине ВСУ.

Спектакль тут не прокатил бы. Как ни готовь улики, как ни инструктируй людей врать, как ни репетируй, что-то да вылезет. Поэтому — полный «режим тишины».

Косвенно это подтверждает тот факт, что в опубликованном докладе по сути часть вины возлагают на Украину, не закрывшую воздушное пространство над зоной конфликта. И стремительную, но неудачную попытку голландцев дозвониться до Лаврова сразу после публикации доклада. Для голландского правительства пришло то самое время — платить по политическому кредиту.

17 июля 2014 года был сбит Боинг, а уже 18 июля Европейский инвестиционный банк по рекомендации Европейского совета прекратил новое финансирование новых проектов в России. Как всё совпало. Или не совпало? Или просто это пункты одного плана? Своего рода «нападение на радиостанцию в Гляйвице»? Или «поджог Рейхстага коммунистами»?

На Западе любят рассуждать о демократичности своей системы правления. В принципе, в какой-то мере это так. Но надо упомянуть и об умелых манипуляциях общественным мнением. Правда, для этого иногда приходится чем-то жертвовать или кем-то.

Обывателю надо было объяснить, почему так необходимы эти санкции. Он (западный обыватель) ведь ленив, труслив, сребролюбив и толерантен. И тут вдруг Путин сбивает Боинг, и начинается антипутинское расследование. Но санкции вводятся немедленно.

Кстати, если кто не знает, на радиостанции в Гляйвице у немцев случился полный фейл — передача на широкого радиослушателя не состоялась. Бог не Митрошка, видит немножко.
Автор: Олег Егоров


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 88
  1. Dynamic Systems 20 октября 2015 05:47
    Учителя из ЦРУ лоханулись на своих подопечных укропах...
    1. Sid.74 20 октября 2015 06:34
      Вообще, всё это «расследование» выглядит достаточно странно, если не сказать — глупо.

      Ничего странного в этом нет,если учитывать то,что Голландия единственная страна ЕС,которой вернули всё её золото из США.Цена вопроса 120 тонн золота,которое голландцы получили аккурат перед расследованием крушения MH17.Голландцы оставили право востребовать с Украины компенсации за то,что она не закрыла небо для гражданских судов в период ведения военных действий.
      И получается,что и с ополчения обвинения не сняли,и Украину прямо не обвинили,которая сейчас находится под протекторатом США.Для ЕС всё получилось весьма прилично,и волки целы,и овцы сыты.
      1. severniy 20 октября 2015 09:32
        Голландия единственная страна ЕС,которой вернули всё её золото из США.

        Хм... Вернули ли?... Была информация, что Китай запросил у США своё золото, те вернули часть, а китайцы (вот ведь пытливые умы) взяли да распилили слиток, а там оппа, вольфрам внутри.... Ну наши заокеанские "партнёры" им и говорят, мол как вам не стыдно нас проверять! Друзья так не поступают! Кино карочь...
        Насколько правда неясно, но по всему инету статьи есть...
        1. Rarahin 20 октября 2015 12:17
          Цитата: severniy
          Хм... Вернули ли?


          Смогли. 127 тонн. В отличии от Германии, которая до сих пор как школьный чухан ходит за Штатами с протянутой ручкой: "Ну отдай, отдай, моё золото..."

          http://gold.ru/news/gollandija-smogla-to-chto-ne-smogla-germanija.html
      2. veksha50 20 октября 2015 10:36
        Цитата: Sid.74
        И получается,что и с ополчения обвинения не сняли,и Украину прямо не обвинили,



        Странно то, что об ополчении как таковом упоминается только тогда, когда говорится, что самолет сбили с территории, контролируемой ими... А обвиняют то непосредственно Россию...

        А уж кому-кому, но только не России и не ополчению Новороссии было выгодно падение-крушение этого Боинга...

        P.S. И вообще, не хватит ли эту тему муссировать ??? Её можно было закрыть просто и быстро хотя бы теми же методами и способами, о которых говорит автор... И расследование должно было начинаться с материалов-показаний авиадиспетчеров... А потом уже - развиваться дальше...
    2. cyberhanter 20 октября 2015 12:19
      Есть один простой принцип. Всегда смотреть кому выгодно :) России не было выгодно ни при каком раскладе. Это если провокация. Если ошибка, а это видимо была ошибка - см деятельность и задаваться тем же вопросом. Скрывать улики выгодно лишь виновнику - значит статья верна :) В сути своей. Это не доказательство для суда, но для обывателя достаточно и тут я на 100 процентов согласен
      1. Олежек 20 октября 2015 13:23
        Я попытался доказать математически точно, если так можно выразиться, ни при каких обстоятельствах Порошенко не стал бы покрывать Путина.
        1. амурец 20 октября 2015 17:06
          Олежек вы правильно доказывали эту теорему.Я пытался найти зоны перекрытия радаров войск ПВО этой зоны.В состав командования входит два полка ртв 338 339.Так вот 338 полк должен был видеть место где произошла трагедия.Зоны обзора 339 полка есть а вот зон обзора 338 полка нет.Одной или двумя ротами 338 полк должен был видеть место трагедии.
  2. svp67 20 октября 2015 05:47
    Но в тот момент ВВС Украины уже выбиты ополченцами, а ПВО бездействуют.
    Украинцы, в качестве защиты своей позиции высказывают следующий аргумент, к слову поддержанный нашей либеральной ...цией:
    "В том районе происходило сосредоточение войск и материальных запасов ополчения,в том числе и "отпускников", для проведения наступления. И что бы масштабы подготовки были как можно далее скрыты их и прикрыли от украинских самолетов разведчиков Су24р. И "Боинг" был сбит из-за того, что его приняли за этот самолет"
    Оставим, на совести людей эту версию, но и тогда попросим их ответить:
    1. Самолет-разведчик, очень важная цель, которую необходимо уничтожить со 100% гарантией и любой офицер ПВО скажет, что для этого необходимо производить ДВА пуска ракет, но НЕ ГДЕ нет разговора о двойном пуске.
    2. И даже если принять эту версию, то в конце концов кто то из украинцев объяснит, зачем днепропетровские операторы заставляли "Боинг", самолет ОЧЕНЬ схожий на экране локатора с Су24р, по их словам, в столь опасном регионе, совершать некие маневры и по курсу и по высоте, а не для того, что бы это сходство стало еще более полным?
    Так, что как не крути, но ВИНА Украины есть.
    1. Andrea 20 октября 2015 06:15
      До сих пор считал,что Боинг с истребителем на локаторе не спутаешь,да и транспондеры для чего-то придумали? hi
      1. Scraptor 20 октября 2015 06:49
        И 30мм пробоины от пушки Су-25 (а не Су-24р) с 8,5мм шрапнелью тоже. Даже с 13мм плоскими двутаврами.
        И летает он на такой высоте, мало того еще развивает там максимальную скорость. И даже сам УкрОборонСервис пишет у себя в "продукция" про Су-25 пракический потолок в 7000-10000 а есть и 12000м.
        1. просто экспл 20 октября 2015 11:56
          12тыс метров это если кабина с герметизацией . а так до 7 тыс .
          1. Scraptor 20 октября 2015 12:07
            До 14600 с герметизацией или высотный костюм, ниже 12 с кислородной маской.
        2. kuz363 20 октября 2015 12:09
          Но скорости СУ-25 и Боинга практически равны - 900 км/час. И чтобы попасть в Боинг, СУ должен лететь на перехват, потому что в хвост не догонит. А перехват -это в лоб Боинга или вбок. Последнее отпадает, потому что в Боинг при его скорости 250 м/сек пресекающимся курсом из пушки не попадешь точно. В лоб также не получится, потому что эффективная дальность стрельбы авиапушкой 200-800 м. А при сближении самолетов их взаимная скорость складывается, т.е. 500 м/сек! На прицеливание, саму стрельбу, уход от столкновения после стрельбы остается всего 1-2 сек максимум. Таких асов в мире нет! Обычно по кадрам кинохроники стрельба ведется в хвост самолета и никак иначе.
          1. Scraptor 20 октября 2015 12:40
            У Су-25 скорость по википелди 950-975, у Боинга 905
            Сзади чуть справа велся огонь, это выходные 30мм пробоины.
      2. severniy 20 октября 2015 09:38
        Цитата: Andrea
        До сих пор считал,что Боинг с истребителем на локаторе не спутаешь,да и транспондеры для чего-то придумали? hi

        Гы, я тож так думал, но походу у запада с электроникой всё плохо, последнее подтверждение тому подлёт натовского истребителя к бОрту наших парламентариев... Как же ещё идентифицировать самолёт..... request
      3. kuz363 20 октября 2015 11:55
        На гражданские самолеты транспондеры не ставят.
        1. Scraptor 20 октября 2015 12:02
          ставят гражданские транспондеры, не свой-чужой
      4. vdtomsk 20 октября 2015 12:27
        Не в тему, но про войну:
        Октябрь 2015. Украинцы усиленно копают 3-метровый ров и строят 2-метровый забор для "надежной защиты от России", а Россия тем временем стреляет крылатыми ракетами по ИГИЛу на 1500 км через Ирак и Иран. feel
    2. sssla 20 октября 2015 09:00
      Цитата: svp67
      прикрыли от украинских самолетов разведчиков Су24р. И "Боинг" был сбит из-за того, что его приняли за этот самолет

      Я в авиации или точнее в ее тонкостях и секретах ни в зуб ногой НО даже я различу Су 24 от Боинга даже на 10 км высоте!!!Это какая то дау Н ская инфа
      1. kuz363 20 октября 2015 12:12
        Если Боинг летит на 10 км, а СУ на 5-6 км, то их линейные размеры практически одинаковы. Единственное, что СУ будет перемещаться несколько быстрее, потому что высота меньше.
        1. sssla 20 октября 2015 13:41
          Цитата: kuz363
          Если Боинг летит на 10 км, а СУ на 5-6 км, то их линейные размеры практически одинаковы. Единственное, что СУ будет перемещаться несколько быстрее, потому что высота меньше.

          Уважаемый Александр ,я, где то полгода или год назад, писал на сайте ВО, что над моим домом проходила до сбития Боинга авиатрасса ,и я могу назвать примерную, + или - в 1 км высоту, зная модель авиалайнера ,примерную скорость и удаление от меня в км . Так же как и другой при памяти нормальный человек!
          hi Год назад заимел прогу отслеживания полетов авиалайнеров в реальном времени и проверяю свой глазомер (иногда когда редкая местная птичка в виде одиноких пассажирских лайнеров залетает )Не сбился оный пока еще
    3. veksha50 20 октября 2015 10:39
      Цитата: svp67
      самолет ОЧЕНЬ схожий на экране локатора с Су24р,



      Гм... я - не ПВОшник, однако, мне кажется, размеры самолетов кардинально отличаются друг от друга, а значит, и засветка на экране станции слежения-наведения должна быть разной... Слон и Моська, Боинг и Су-24р...
      1. амурец 20 октября 2015 16:37
        veksha50!Засветка на экране радара зависит от отражающей поверности самолёта но никак не от размеров.На военных самолётах делается всё что бы снизить эту поверхность.Уголок пассивной помехи размером в 10-ть сантиметров может дать вам такую засветку как будто у вас летит Боинг-787. Это берётся без средств помехоподавления.Но обычно с учётом АРУ размеры самолётов выглядят одинаково независимо от размеров.
        1. veksha50 20 октября 2015 19:06
          Цитата: амурец
          размеры самолётов выглядят одинаково независимо от размеров.



          То есть засветка на экране иот Боинга, и от Су-24р будет одинакова ???
          1. амурец 21 октября 2015 00:43
            Да примерно одинаковая.Различить можно по сигналу ответчика системы опознования Свой-Чужой.
            1. Scraptor 21 октября 2015 00:51
              засвека - может быть, но не радиосигнатура по которой и определяют...

              на российскихъ Буках детектор международного гражданского транспондера есть
              1. амурец 21 октября 2015 01:37
                Scraptor!Спасибо.Раз есть детектор,значить должен быть канал запрета на применение ракет по гражданским самолётам.Блокировать его можно только в пункте подготовки ракет в техническом дивизионе.А это значить что блокировку сняли специально.На ракете которая сбила Ту-154 над Чёрным морем блокировка была снята ошибочно,при подготовке ракеты.
                1. Scraptor 21 октября 2015 02:14
                  На пломбах висит блок прямо в кабине.
                  Су-25 его сбил из авиапушки - ракеты Бука 30мм круглых пробоин не делают.

                  Стебается "Антей" просто над голландскими следаками, которые эти 30мм дырки пытаются в упор не видеть. Которые к тому же выходные а не входные.
                  1. амурец 21 октября 2015 08:57
                    Догадываюсь!Сам зенитчик.Только ПВО страны и давно служил.На С-75 и С-200 этот блок можно было отключить только в техническом дивизионе.На запросе команды свой-чужой в ту пору транспондер выдавал номер рейса.Почему знаю, в моё время вторые и третьи смены боевого расчёта комплектовались из тех кого можно было привлечь к боевой работе.Я служил водителем-электромехаником,но должен был ещё знать обязаности оператора или планшетиста.И это входило в обязаности всего личного состава радиотехнической батареи и расчёта СРЦ
                    1. Scraptor 21 октября 2015 09:21
                      На Буке пломбы срываются прямо по месту, и оключается блокировка пуска ракет по этой цели. Гражданские борта помечаются прямо на индикаторе без номера.
                      1. амурец 21 октября 2015 11:15
                        А у нас военные шли без номера.При запросе свой-чужой у военных просто распухала пачка.
                      2. Scraptor 21 октября 2015 14:47
                        Транспондер выдает на доверительной основе, ну или борт захвачен, поэтому нужен плохой вариант со срывом пломб.
  3. Зяблицев 20 октября 2015 05:50
    В США знают что Боинг сбили украинцы, в Голландии знают, что Боинг сбили украинцы...,даже в Украине абсолютно уверены в этом,но!Виновата Россия!
    1. Andrea 20 октября 2015 06:23
      Такие вопросы обсуждать уже становиться раздражительно,хоть статья написана легко и логично,но всё тезисы стары.
      Установить истину,очевидно,возможно будет,только в результате новых политических турбулентностей или,когда прищемят кому нибудь фаберже и он начнёт сливать компромат.
      1. tank64rus 20 октября 2015 18:08
        Тут надо исходить из общепризнанной методики всех расследований. Кому это выгодно и зачем с какой целью. Несчастный Боинг с его пассажирами был не нужен никому. Сбили его по ошибке. Ждали другой самолёт. Уж больно тот самолёт насолил Западу и прочим. Но хозяева, не хотели светиться. доверили выполнение слугам, но а те бестолковые завалили других. Что то пошло не так. Ну а потом решили выжать из этого всё возможное раз уж так получилось - объявить санкции. СМИ дали отмашку ФАС на Россию, чтобы обыватель и подумать не мог.. Потому что у нормального человека сразу возникнут вопросы с какой целью и т.д. и Бог его знает до чего он додумается, а это пахнет крахом для очень многих.
      2. tank64rus 20 октября 2015 18:08
        Тут надо исходить из общепризнанной методики всех расследований. Кому это выгодно и зачем с какой целью. Несчастный Боинг с его пассажирами был не нужен никому. Сбили его по ошибке. Ждали другой самолёт. Уж больно тот самолёт насолил Западу и прочим. Но хозяева, не хотели светиться. доверили выполнение слугам, но а те бестолковые завалили других. Что то пошло не так. Ну а потом решили выжать из этого всё возможное раз уж так получилось - объявить санкции. СМИ дали отмашку ФАС на Россию, чтобы обыватель и подумать не мог.. Потому что у нормального человека сразу возникнут вопросы с какой целью и т.д. и Бог его знает до чего он додумается, а это пахнет крахом для очень многих.
    2. NordUral 20 октября 2015 09:30
      Штаты, естественно, знают, что по их разработке окраинцы сбили Боинг, но сделали это из рук вон плохо - борт не долетел до России, где и должен был упасть. Гооландцы, повере, что не знали, но из атлантической солидарности прикрывают Штаты и Окраину (может и еще есть мотивы. не знаю). А всему миру вешают на уши лапшу,про агрессивную Россию
      1. Karlovar 20 октября 2015 19:29
        У России есть все улики по Боингу:спутниковые снимки(фото,видео) со своих спутников,либо перехваченные с американских,перехваты переговоров диспетчеров,военных украинских бортов с землёй,по мойма один чёрный ящик "не нашли",значит он у России....Ну и т.д. Только этот факт не даёт возможности Голландии(подразумеваем-США) выставить в качестве отчёта чистый фальсификат! Россия эти улики не выставляет на обозрение мировой общественности,выжидает,когда госдеп попытается протолкнуть фальсификат,чем угробит свою репутацию окончательно и безповоротно! Да и эти улики-как бы кощунственно не звучало-представляют из себя очень ценный товар(погибших всё одно не воскресить),который можно очень выгодно для интересов страны продать госдепу....Это моё сугубо личное мнение,версия...
  4. Lunic 20 октября 2015 05:50
    Цитата: "Вот так и с Боингом. Миллионам это интересно. Сотням миллионов. Они (за рубежом) задаются вопросом — когда же уже поймают Путина с поличным? Но и в России «следователей» не меньше. Алмаз-Антей молодцы, профессионалы. Но я бы на их месте пошёл бы дальше: создал бы англоязычный форум с подтемами. Вёл бы там жаркие, круглосуточные дебаты. Постоянно, по кусочку выдавал бы новую информацию, жареные факты. Голландцы не хотят с нами сотрудничать и всё держат в тайне? Не беда. У нас будет свой форум «с блэкджеком и продажными фройляйн». Перетянуть аудиторию на себя."

    От себя: Полностью согласен с приведенным выше параграфом. Давно пора это было сделать.
    Как нас учили- Бей врага его-же оружием..
    1. макс702 20 октября 2015 11:01
      Да в этом направлении мы пока отстаем от буржуинов.. сказывается еще косность мышления и не понимание сегодняшних реалий, видать человек что отвечает за это направление либо очень преклонных лет , либо некомпетентный чей то родственник или приятель ( это главная проблема нашего гос-ва зятья,кумовья, сватовъя..). Есть отличный фильм с Де Ниро и Дастином Хофманом "Хвост виляет собакой" там прекрасно показана ВСЯ нынешняя политика, и ВАЖНОСТЬ средств массовой информации..
  5. avia12005 20 октября 2015 05:55
    Согласен полностью Надо бы еще попросить команду Мир танков сделать компьютерный тренажер по средствам ПВО. И пусть весь мир смотрит, как работают Буки, чтобы не было вопросов.
  6. татарин 174 20 октября 2015 05:55
    100500 процентов было сразу ясно, что сбили самолёт украинцы, по всем тем косвенным доказательствам, что в статье. Сейчас же это яснее ясного.
  7. Волька 20 октября 2015 05:57
    а "на воре и шапка горит", не нами придумано, но как говорится "не в бровь а в глаз", что тут попишешь... украина по указке янки стала изгоем и видимо надолго...
  8. Foresterer 20 октября 2015 06:15
    Действительно, информационную антивойну вести надо было с самого начала, но то-ли некому, то-ли не умеем. Втаптывать в грязь, бичуя фактами ежедневно, пресс конференции, интервью, доклады, статьи, тв передачи, интернет: для государства сумма мизерная, а проку было бы больше, чем от оправдывания целый год, по другому и не назовёшь. Нефиг шпагой против гранаты махать. Как против нас в информпространстве воюют, так и нам надо, только умнее и злее, к тому-же и правда на нашей стороне. И Дума в этом плане ничем не помогла, нет там фигур, одни фигуристы. Надеюсь, урок на пользу пойдёт.
    1. avia12005 20 октября 2015 07:24
      Денег на информвойну не хватает, а на разные дурацкие шоу и сериалы сколько угодно.
  9. Zomanus 20 октября 2015 06:35
    Малазийский Боинг просто принесли в жертву.
    Чисто выпустили застрельщиком, что бы создать повод для
    давления на Россию. Но раз не сработало, то постараются его забыть поскорее.
    Может подобное скоро в Сирии устроят, поэтому мы туда чужих не пускаем.
    1. sssla 20 октября 2015 09:02
      Цитата: Zomanus
      Может подобное скоро в Сирии устроят,

      Там уже было хим оружие
  10. Митрич76 20 октября 2015 06:48
    Кто сбил Боинг действительно понимают и понимали с самого начала все. Именно так. Но поскольку целью был не сам Боинг, а повод для обвинения России, сразу включился весь арсенал инфовойны.
    И малайцев отстранили чтобы не мешали тянуть время. А всем остальным особенно пофигу, кто там погиб, им надо поддерживать заокеанского хозяина в давлении на тех, "кого надо".
    И честности не будет, и достоверных данных расследования, пока США не решать слить 404 с хунтой вместе.
    1. EvgNik 20 октября 2015 07:20
      Цитата: Митрич76
      целью был не сам Боинг, а повод для обвинения России

      Вот это и есть самое основное. Как и то что ещё до взлёта наших самолётов в Сирии, было объявлено, что погибли мирные люди. Звенья одной цепи.
  11. mr.vasilievich 20 октября 2015 07:04
    Именно поведение Украины и Европы, мгновенно определивших виновного, доказывает, кто сбил самолет.
    1. sssla 20 октября 2015 09:03
      Цитата: mr.vasilievich
      мгновенно определивших виновного

      Это одно из косвенных доказательств! ОДНО из МНОГИХ !
  12. Voha_krim 20 октября 2015 07:08
    Гораздо «прозрачней» выглядит позиция Киева, который еще с апреля 2014 г. с международных трибун стал требовать признания ДНР и ЛНР террористическими организациями. Для такого решения не хватало самой малости — настоящих терактов, да еще с массовой гибелью иностранцев.
    Вне зависимости от конечного способа массового убийства людей, у Петра Порошенко уже имелась заготовленная обвинительная речь. Теперь, по его мнению, заветная мечта о международном признании ДНР и ЛНР террористическими организациями была вопросом времени. Однако его планам не суждено сбыться…
  13. Волжанин 20 октября 2015 07:32
    На фоне всего этого забавно смотреть, как наша власть лижет амерам опу.
  14. Шурале 20 октября 2015 07:49
    Мужики ну о чем вы спорите , международная комиссия показала образцы поражающих элементов найденых в остатках самолета , Алмаз-Антей чотко указал что это ошметки новой ракеты бука которая есть только у России, (форма бабочка). О чем теперь спорить я не понимаю ?????

    http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/brochure-mh17-crash-ru.pdf
    1. НЕСЛУЖИВШИЙ 20 октября 2015 07:58
      Я наверняка куплю пару таких элементов при желании.
      1. Шурале 20 октября 2015 17:37
        Если у наших есть подозрение что их подкинули то почему наши про это молчат, почему нет обвинений о подтасовке фактов с поражающими элементами ?
        1. Scraptor 21 октября 2015 04:47
          Потому что они могут быть украинские...
          Уже давно есть обвинения печему голландское следсиве не видит 30мм дырки от снарядов, которые такие 13мм двутавры не сделают.
          1. Шурале 21 октября 2015 08:08
            Вы ваще читаете отчеты НАШИХ спецов ? Алмаз Антей заявил что ТАКИЕ поражающие элементы есть только в НАШИХ ракетах . Вы верите НАШИМ специалистам ?????
            1. Scraptor 21 октября 2015 08:18
              ты чо КУРИШЬ вообще чо ты КУРИШЬ?

              никакие 13мм элементы 30мм дырки (которые на Боинге имеются) от 30мм снарядов не сделают.
              http://www.youtube.com/watch?v=iuoIw3jBV4g
              15:26
    2. cergey51046 20 октября 2015 08:15
      Ты что, с Луны свалился? Все наоборот.
      1. sssla 20 октября 2015 09:04
        Цитата: cergey51046
        Ты что, с Луны свалился?

        Курит что то
    3. kuz363 20 октября 2015 12:16
      Это пробоина в форме бабочки. А сам поражающий элемент в виде двутавра.
      1. Scraptor 20 октября 2015 12:25
        Там круглые пробоины 30мм от пушки, двутавр 13мм
      2. Шурале 20 октября 2015 17:48
        Чувак ты когда нить видел двутавр ?
        А вот теперь посмотри на поражающие элементы.
        1. Scraptor 21 октября 2015 04:45
          Ты не понял, ракету не нашли, 13мм двутавр подбросить как и наркоту в карман можно (кстати на них не написано ВСУ или нет).
          Зато нашли Су-25 на радаре, и 30мм выходные пробоины от его авиапушки на кабине летчиков Боинга.
          1. Шурале 22 октября 2015 08:19
            Ты не понял, ракету не нашли

            если вы уже наконец ознакомитесь с расследованием , посмотрите видео , и перестанете смотреть телевизор , то увидите что среди обломков кабины были найдены части ракеты , там есть подробно фото и видео...
            Кстати о каком там "внезапно убраном ббс видео" говориться всеми не пойму, вот ссылка:
            http://www.bbc.com/news/live/world-europe-34514727
            только что запускал все работает ...

            мой совет поменьше смотрите наши новости и побольше ищите инфу сами в инете ...
            1. Scraptor 23 ноября 2015 12:59
              это другая ссылка, не понял - не пиши...
              набери в гугле "ббс удалило репортаж"

              на обломках кабины найдены пробоины от 30мм пушки, в большом количестве.

              У тебя какой ник на "Цензоре"?
    4. kotvov 20 октября 2015 12:55
      чем теперь спорить я не понимаю ?????,,
      допустим вы не понимаете,но это не значит,что вам можно верить.вы хоть в курсе когда появились эти элементы,почему их только два,и почему они все таки другие?может вам чем нибудь другим заняться,например сочинение бандеровских кричалок
      1. Шурале 20 октября 2015 17:51
        Вот ссылка на видео отчет о расследовании :
        http://www.bbc.com/news/live/world-europe-34514727
        выложено 16:04
        9.37 время видео там 4 соколка бабочки, разных и не тех что на фото в докладе , значит их было больше.
        Я патриот не меньше вашего , но не люблю когда мое же правительство меня за дурака держит...
        Не умеешь делать - не берись , а сделал , делай нормально , а обкакался - умей признаться.
        1. Scraptor 21 октября 2015 04:34
          А еще было видео которое сейчас ищется только через гугл по: "ББС удалило репортаж".

          А еще было и есть фото где кровожадный ополченец тряс детской игрушкой.

          13мм двутавры не делают 30мм дырки, они делают надрезы...
  15. cergey51046 20 октября 2015 08:13
    Каждомк здравомыслящему ясно, что сбили Украинцы, по научению США. Это не первый слу чай. Доказательст более чем достаточно. Это и телефонные разговоры агента ЦРУ с украинским исполнителем, с срочная уборка всех улик, показания военнослужащих Бука, показание свидетелей, и показание лётчика ВСУ. наконец эксперимент Алмаз-Антей. Но очень хочется США выйти сухой из воды.
  16. Erg 20 октября 2015 08:30
    По сути, боинг был сбит американцами (украинскими руками). За последнее столетие ни одной "чистой" операции янки не провели. Перл-Хорбор, Кеннеди, лунные программы, Бен Ладен, башни-близнецы, теперь, вот боинг... Да много ещё чего. Их "почерк" ни с чем не спутать. Везде ложь и лицемерие. Всё шито белыми нитками.
    Erg
  17. by001261 20 октября 2015 08:35
    Но очень хочется США выйти сухой из воды.[/quote]
    Но вряд ли уже получится ни у украины ни у сша
  18. alex74nur 20 октября 2015 09:17
    Автор не указал еще одну важную деталь, а именно отсутсвие снимков с амеровских спутников, которые (чисто случайно) в день катастрофы болтались именно в районе крушения.
  19. KelWin 20 октября 2015 10:04
    В статье все правильно и логично написано, все понятно и вопросов, по идее, быть не должно. Но они есть. Только сходу не записывайте в конспиролухов, логика та же, что и у автора статьи.
    За пять месяцев, два борта одинаковые до гайки, одной и той же авиакомпании, прошедшие ТО в одном и том же ангаре за неделю-две до, с одномоментной потерей всей связи, на эшелоне, выполняют некий похожий маневр перед исчезновением с радара. Один потерялся, второй сломался. Ну как так? Теория вероятности должна убиться об стену.
    Нет, я понимаю, что это все домыслы и совпадения, но забить не получается, как бы это все не оказалось только вершиной айсберга. И вот это, из первого доклада АА и потом конференции Росавиации "Если Б был сбит из Бука, то исключительно ракетой 9М38...". Вот это "ЕСЛИ" какое-то странное, явно намеренно вставленное, только не понятно зачем - то ли просто оставили лазейку "западным партнерам", то ли намек на некое знание или предположение, что может и не ЗРК вовсе. Какая-то тут засада есть, кмк.
  20. KelWin 20 октября 2015 10:46
    Цитата: Erg
    Их "почерк" ни с чем не спутать

    Вот я как раз про это. Все перечисленное, как и сабж, по одному шаблону сделано. Отовсюду матрасные уши торчат. Может хоть на этот раз генератор отмазок заклинит.
  21. cniza 20 октября 2015 10:48
    Цитата: Dynamic Systems
    Учителя из ЦРУ лоханулись на своих подопечных укропах...



    Они не представляли с кем связались , а сейчас...
  22. vlazar 20 октября 2015 11:18
    Я думаю всё еще проще, америкосам нужна была сакральная жертва. Операцию разработали ЦРУшники, обязали украинцев сбить гражданский самолет, но он должен упасть на территории России, тогда бы и расследования ни какого бы не было, отвергли бы любое расследование по причине подтасовки Россией всех фактов. Но украинцы опять опростоволосились и Боинг упал не там. Выбор Малазии то же логичен, эта страна ни слова не вякнет против США. И теперь штаты не могут бросить Порошенко, так как повязаны с ним и в случае чего, он их сдаст, поэтому либо на веки со штатами, либо инфаркт микарда.
  23. Маклуха-Маклауд 20 октября 2015 11:21
    Чего спорить. Тут за 100 км пахнет провокацией. Кто в мире первый провокатор? Правильно = мелкобритания и сша. Здесь надо рассуждать по принципу "Кому это нужно". России и ополченцам это нафиг не нужно. Значит сразу видно откуда уши торчат.
  24. Андрюха Г 20 октября 2015 11:55
    В красивой и познавательной табличке забыли написать Расследование...Украина - "Организовали артиллерийский обстрел места падения и находящихся на земле обломков сбитого ими самолёта" + "В аналогичной ситуации сбив российский пассажирский самолёт Ту 154 над Чёрным морем в 2001 году полностью отрицали и не признают на протяжении 14 лет свою вину".
  25. kostavit 20 октября 2015 12:27
    Все очень просто надо допросить Стрелкова на детекторе лжи.Все у нас прекрасно понимают,кто сбил Боинг.Фотоаппарат со снимками инверсионного следа выкуплен,уже в Голландии.Предали нас в Новороссии и пытаетесь дальше врать ?
  26. kostavit 20 октября 2015 12:30
    На форум Сирии идите.Игоря Стрелкова предали,завтра Асада,как Жириновский его позавчера...
    1. VadimSt 20 октября 2015 13:09
      На тебя небо не падает, а может чужие голоса слышишь?
  27. СеверныйФлот 20 октября 2015 12:32
    Не несите бред если бы Украина его сбила об этом бы трубили все РосСМИ и Мин обороны , вместо этого показали бредовый брифинг с большими генералами втиравшими нам что его СУ 25 сбил , неужели вы такие наивные и не можете понять что такое государство как Россия не может не знать откуда произведен пуск ракеты в 100км от ее границ. Все все давно знают и слив ЛДНР это еще раз подтверждает.
    1. Олежек 20 октября 2015 17:23
      Не несите бред если бы Украина его сбила об этом бы трубили все РосСМИ и Мин обороны


      В своё время сбитиё корейского Боинга, было полной неожиданностью для СССР, а вот на Западе поднялась, хорошо подготовленная волна возмущения...

      Так и тут... В Рассее этого не ждали.
  28. moskal 20 октября 2015 12:58
    Привет всем.Я педераст с Украины,присоеденяитесь к нашему ЛГБТ сообществу.
    1. moskal 20 октября 2015 13:09
      Привет всем.Я педераст с Украины,присоеденяитесь к нашему ЛГБТ сообществу.
      1. moskal 20 октября 2015 13:30
        это вообще нормально??
        1. Scraptor 20 октября 2015 15:56
          У вас в слове пендергаст сразу 2 ошибки.

          Девочки обиделись... wassat
  29. СеверныйФлот 20 октября 2015 13:03
    Цитата: moskal
    притормозите патриоты ...а как же свидетель что в комсомолочку приходил он уже не при делах получается?
    http://www.chel.kp.ru/daily/26323.5/3204312/
    Могучая россия с самого начала выдвигала самые фантастические версии - выбирай любую какая нравится.)))

    Поддерживаю товарища , недавно депутат гос дума Маркин (могу ошибаться) заявил что из БУКа пальнули "ополченцы" но промазали , а ВСУ что бы их подставить из своего БУКа добило самолет.Вот такая многоходовочка
    1. SIvan 21 октября 2015 20:25
      Ссылку можете дать?
  30. VadimSt 20 октября 2015 13:04
    Провокации, с использованием гражданских самолетов, может позволить себе не каждое государство. Впрочем, как и не каждый террорист или террористическая организация.
    Техническую сторону таких операций или готовят годами, или используют наработки и опыт предыдущих спец операций.
    Достаточно поднять и посмотреть просочившиеся в СМИ, через много лет после их совершения, факты расследования некоторых спец операций. Особенно наглядно, о сложности таких спец операций, может рассказать организация технической стороны провокации. Просто, вспомнить расследование трагедии с южнокорейским самолетом в 1983 или атака террористов на США в сентябре 2001.
    Организация "малайзийской" провокации не менее масштабная, в том числе с технической стороны, но оказалась "грязно" реализованной на стадии исполнения. То-ли организаторы стали менее профессиональны, то-ли подобрали идиoтов исполнителей!
    1. Erg 21 октября 2015 21:46
      Мне очень понравилось у Вас - "атака террористов на США в сентябре 2001" good Вы не с Луны?..
      Erg
  31. Комментарий был удален.
  32. Олежек 20 октября 2015 13:28
    Господа, детали не важны абсолютно. Если сразу после инцидента, украинская сторона начинает всё и всех прятать, значит "рыльце в пушку". Детали интересны только журналистам и широкой публике.
  33. KelWin 20 октября 2015 13:36
    Цитата: vlazar
    Операцию разработали ЦРУшники, обязали украинцев сбить гражданский самолет, но он должен упасть на территории России <...>


    Ну как бы напрашивается такой вывод, но есть нюанс. Спецоперации такого рода не допускают (не должны допускать) неопределенных вводных. Мы же не настолько наивны, чтобы принимать ЦРУ за полных 1псаки). Не могли они не учесть рукожопость исполнителей на стороне 404, иначе им бы давно осиновый кол загнали. А тогда напрашивается уже другой вывод - исполняли сами, предварительно натурный эксперимент провели (рейс 370), но и сами не справились/просчитались. То, что обвинения в наш адрес появились чуть ли не раньше падения первых обломков (ну это я утрирую, конечно)), намекает на запуск заранее заготовленного плана "Б". Наверняка есть еще и "В".
    1. vlazar 20 октября 2015 14:35
      Насчет нюанса, я бы не стал идеализировать ЦРУ, я по работе сталкиваюсь с крупными западными компаниями и скажу я вам я порой удивлен, как они вообще построили у себя капитализм, косяков в работе зачастую больше, чем у наших компаний.
      1. Scraptor 20 октября 2015 14:41
        Вообще близки к идеалу...
      2. Комментарий был удален.
      3. KelWin 20 октября 2015 15:17
        Ну это не идеализация, а так, разумная фора, лучше перебдеть) По работе аналогично - нам не понять как так можно работать, просто другой менталитет, у них упор на шаблонно-системный подход, и, до некоторого предела, он работает. Нестандартная ситуация - сбой, все повисли). Задорнов их еще любя пригладил, а по сути автоответчики с условным рефлексом))
  34. санёк 20 октября 2015 13:59
    К сожалению никого в мире не интересует кто сбил Боинг (вернее все знают кто сбил) - главное кто "виноват"
  35. Злой 55 20 октября 2015 15:46
    В 2084 году это расследование закончится....Осталась всего пятьсот тысяч 221 серия обвинений России в уничтожении малайзийского воздушного судна... Теперь Гнойропа ждёт распада УКРАЛины...Чтобы НИКТО и НИ в ЧЁМ не был виноват..Нет государства-нет и претензий...
  36. solidus 20 октября 2015 16:53
    Вероятность того, что боинг сбили ополченцы намного выше. Украине не было смысла вообще кого то сбивать, т.к у ополченцев нет самолетов, а версия с самолетом Путина- полный бред. В свою очередь ополченцы в тот период сбивали украинские самолеты очень часто. Вывод напрашивается сам.
    1. Олежек 20 октября 2015 17:17
      Украине не было смысла вообще кого то сбивать, т.к у ополченцев нет самолетов,


      Тогда и смысла Украине что-то прятать тоже не было.
      Однако... request
    2. tank64rus 20 октября 2015 18:25
      Какой вывод на... Где диспетчеры. Почему Боинг снизился и изменил маршрут полёта. Почему не закрыли воздушное пространство вопреки мировой практике. Куда делись солдаты и офицеры украинских ЗРК бывших в том районе, где лётчик СУ25. И если у ополченцев были бы Буки, то в том отчаянном положении, когда ВСУ прижимали их к границе, они не валили авиацию укропов направо и налево, а сбивали из ПЗРК. Где хоть один самолёт укропов сбитый БУКом. Надоело наглость с какой нас 25 лет учат как жить. Пошли туда...где трамваи ходят.
    3. tank64rus 20 октября 2015 18:25
      Какой вывод на... Где диспетчеры. Почему Боинг снизился и изменил маршрут полёта. Почему не закрыли воздушное пространство вопреки мировой практике. Куда делись солдаты и офицеры украинских ЗРК бывших в том районе, где лётчик СУ25. И если у ополченцев были бы Буки, то в том отчаянном положении, когда ВСУ прижимали их к границе, они не валили авиацию укропов направо и налево, а сбивали из ПЗРК. Где хоть один самолёт укропов сбитый БУКом. Надоело наглость с какой нас 25 лет учат как жить. Пошли туда...где трамваи ходят.
    4. Scraptor 21 октября 2015 04:53
      А зачем было столько "Буков"? И самолеты были военные рядом с ним зачем? Вывод напрашивается о чем? И дырки от авипаушки на нем почему?

      Был смысл сбить его и сказать что это ополченцы.
    5. АПэ 22 октября 2015 01:48
      "...у ополченцев нет самолетов"
      http://www.rbc.ru/politics/07/07/2014/934926.shtml

      это во-1-х.
      а, во-2-х, если
      "В свою очередь ополченцы в тот период сбивали украинские самолеты"
      то вот:
      глава Минобороны Украины Валерий Глетей доложил президенту страны Петру Порошенко, что ввиду того, что самолет Ан-26 в районе Луганска шел на высоте 6,5 км, его поражение переносными зенитными комплексами является невозможным, то есть "самолет был поражен другим, более мощным ракетным оружием, которое было применено, вероятно, с территории Российской Федерации".

      В свою очередь спикер Информационно-аналитического центра СНБО Андрей Лысенко предположил, что украинский военно-транспортный самолет Ан-26 могли сбить с российского самолета. "Исходя из данных, переданных украинскими летчиками, рассматриваются две версии: выстрел был осуществлен наземной ракетой из ракетного комплекса "Панцирь" или самонаводящейся ракетой Х-24 класса "воздух-воздух", которая была выпущена из самолета, поднятого с российского аэропорта Миллерово" http://www.interfax.ru/world/385677

      кстати, вы не в курсе, куда упали обломки того Ан-26 и были ли найдены в них ПЭ двутавровой формы? И вообще, не было ли его "подбитие" логичным началом спецоперации "сепары-террористы с российским Буком"?
      1. Комментарий был удален.
  37. Злючный 20 октября 2015 16:59
    И очень повезло честным украинцам: если они докажут свою невиновность и непричастность, то все дальнейшие вопросы будут адресованы В.В. Путину. Он реально попадает в очень и очень неприятную ситуацию. Россия — изгой и так далее. Сладкая месть маленького украинца, тоталитарному азиатскому монстру.


    Вот тока если тоталитарного азиатского монстра загнать в тупик, он порвет не тока маленького украинца, но и европейца и всех сочувствующих, ибо терять ему будет не чего.

    Как они там за бугром не могут понять одной простой очевидной вещи - мы, русские, войны не боимся, ибо уже привыкли что каждое столетие по 1-2 и более раз к нам приходят "басурмани" навязывать свои правила. Другое дело, мы и воевать не хотим, ибо знаем сколько жертв стоит каждая такая война с нашей стороны.

    Все дразнят нас дразнят, чувствую скоро додразняться, весь мир в труху, а к интернету я так привык, скучно будет без него.
    1. Олежек 20 октября 2015 17:25
      Сладкая месть маленького украинца, тоталитарному азиатскому монстру.


      Все дразнят нас дразнят, чувствую скоро додразняться, весь мир в труху, а к интернету я так привык, скучно будет без него.


      Я обычно злоупотребляю алкоголем иронией. bully
  38. ВМФ7981 20 октября 2015 17:05
    99,999% сбили у к р ы. Потому что им (и ещё а м е р а м) это выгодно. Другой вопрос, что, как всегда подвело исполнение. Исполнители то больше "верные", а не умные. Было бы иначе - вой стоял бы, Гималаи бы рухнули. Шило то торчат из мешка в разные стороны.
  39. Aleksej49 20 октября 2015 19:51
    Цитата: solidus
    Вероятность того, что боинг сбили ополченцы намного выше. Украине не было смысла вообще кого то сбивать, т.к у ополченцев нет самолетов, а версия с самолетом Путина- полный бред. В свою очередь ополченцы в тот период сбивали украинские самолеты очень часто. Вывод напрашивается сам.


    Если вывод напрашивается сам,то где данные переговоров авиадиспетчеров,американских спутников и т.д и т.п. А вот ополченцам точно не было смысла сбивать потому ,что самолет летел в сторону России. А вот чтобы на Россию наложить санкции нужна была причина. А что до пассажиров Боинга,так это не в счет.
  40. S-cream 20 октября 2015 20:38
    Да, в данном случае доказательство "от противного" - самое простое.
  41. Olegater 20 октября 2015 21:48
    Нормальные и думающие люди и так все прекрасно поняли - кто и зачем сбил самолет. А вот где малазийский борт пропавший в начале года??????? Там расследования не проводили. А может зря не проводили тогда и этот боинг может и не сбили??? Я уверен, что связь между самолетами существует.
    1. KelWin 21 октября 2015 00:33
      Ну так, по логике западных "партнеров", там нет предмета для расследования, нету тела - нету дела. Есть поисковая операция, в смысле была, закончилась ничем - 300 тонная махина просто исчезла.
      Когда Инмарсат сказал, что они вычислили возможные маршруты 370-го на основе допплеровского смещения частоты сигнала, который (якобы) выдавливал из себя терминал на спутник (древний, кстати) с высотой орбиты 35+ тысяч км., стало понятно, что цирк уехал, а клоуны остались, и что лавочку можно закрывать.
      Что, собственно и произошло - про 370-й уже забыли, типа неактуально...
      И никто, из сколько-нибудь заметных деятелей, даже не пытался провести такую очевидную параллель, как воды в рот набрали. Похоже правы те, кто уверен, что правду никогда не скажут, все к тому и идет. Эх-х...
      1. амурец 21 октября 2015 01:21
        Правда вылезет, если уже не вылезла где-то на узкоспециализированов шифрованом канале.Правда о "Сахалинском Боинге"вылезла после того как расследование провела Независимая ассоциация пилотов гражданской авиации Франции.В журнале "Техника-молодёжи" была большая статья по тому случаю,по иранскому Боингу над Персидским заливом.По крайней мере тогда всё свалили на ошибки системы Иджис.В 1983 году ЦРУ проводило операцию по вскрытию системы ПВО на Дальнем Востоке.И получилось что с оглушительным провалом.Есть сайт 38-я бригада ОСНАЗ ТОФа.На этом сайте пишется как проводилась операция по поиску обломков.
  42. Комментарий был удален.
  43. АПэ 22 октября 2015 01:37
    Народ, ну вот - ДОПУСТИМ - медлительные педантичные голландцы все-таки нашли двутавры и это была НОВАЯ ракета.
    и???
    и получается, что рассеяне - ТАКИЕ ДЭБИЛЫ! - ВЗЯЛИ, И... ПОДСТАВИЛИСЬ!!!?
    А, кстати, где ПЭ в (якобы) сбитом перед тем АН-26? Ведь рюзски агрессор сперва на нем потренировался, нес па?
    Но есть и ДРУГОЙ ВАРИАНТ: а может, это хытрые украынцы раздобыли одну ракету? ась? Ведь если ты задумал провокацию и мало-мальски с мозгами, ты же придумаешь, как навести тень на нужную плетень!
  44. АПэ 22 октября 2015 01:58
    прошлым летом меня занесло на страницу Марка Солонина.
    Знаменитый исторег тиснул статейку, в которой уверял, что вариант провокации стоит вычеркнуть: слишком де велики репутационные потери.
    Отписал ему сперва в личку:
    "Марк Семенович, но если "правильно" провести(зачеркнуто) затянуть расследование заинтересованными сторонами, то эти потери когдааа ещё будут (если будут вообще)! - а раздавить Рассеюшку можно уже сейчас! - Вы ведь об этом мечтаете?"
    Не ответил мне Солонин :(
    Но я ж как клещщ )) - полез в обсуждение. Но прожил там всего три дня, как-то подозрительно быстро исчерпал некий лимит сообщений. - не сразу дошло, что таким эвфемизмом там называется бан )))
    Так мало того - Марк Семёныч еще и потёр ВСЕ мои посты!!!
    Занавес! )))
    PS да, надо посмотреть на реакцию этой трусливой гниды сейчас - после трусливого и подлого "разбирательства" голландцев
    1. Scraptor 22 октября 2015 02:06
      А какие репутационные потери американцы понесли после того как напали на Ирак в 2003? Конечно же после того как сначала не нашли там уцелевшего химоружия? Которое они сами до этого в нарушение договоров о нераспространении вместе с немцами дали Саддаму против исламского Ирана? Пассажирский самолет которого они просто сбили над нейтральными водами чтобы поставить эту страну "на место"?
      1. АПэ 22 октября 2015 10:10
        поправка принимается: ...или эти потери виновнику не страшны.
      2. АПэ 22 октября 2015 11:36
        хотя... это ж всё ж таки две большие разницы: нашухерить у немытых арабов и прочих персов, и - на территории цэеуропы.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня