Куда ведешь ты нас, проклятый генуэзец?!

Куда ведешь ты нас, проклятый генуэзец?!Примерно в 2 часа ночи 12 октября 1492 испанский моряк Родриго де Триана, находящийся в вороньем гнезде каравеллы «Пинта», криком «Земля!» возвестил о начале нового витка европейской, да и мировой истории. Экспедиция Христофора Колумба как ничто иное оправдывала высказывание «Удача сопутствует дерзким». Отправиться в полнейшую неизвестность – поход за океан, населенный, если верить отцам католической церкви и завсегдатаям матросских кабачков, лютыми морскими тварями, был сродни полету в космос. Экспедиционные суда, гордо называемые каравеллами, были гораздо скромнее в размерах почти любой респектабельной яхты, совершающей вояжи с небедной публикой в собственном пруду. Про личный состав экипажей, которым располагал Колумб, и говорить не приходится. Очевидно, было бы проще набрать добровольцев в экспедицию в ад – по слухам, там было много золота. «Куда ведет нас этот проклятый генуэзец?!» – глядя на пустой, как кошель андалусского рыбака, океан, зло бросали матросы. Знал ли Колумб, куда направлены форштевни «Ниньи», «Пинты» и «Санта-Марии»? К берегам ли Индии вел он свою эскадру? Или, может, будущий адмирал знал о местоположении лежащих за океаном земель и то, что к легендарным «Индиям» и «Чипанго» они не имеют никакого отношения?

Во времена древние и сокрытые
В течение долгого времени находящееся за так называемыми Геркулесовыми столбами, или Гибралтарским проливом, океанское пространство в старой Европе небезосновательно называли «Морем мрака». Местное мореплавание было именно местным, то есть каботажным.

Конечно, нет никаких сомнений, что с нетерпением соскочивший из шлюпки в прибойную волну будущего острова Сан-Сальвадор Колумб был отнюдь не первым выходцем из материковой Европы, ступившим на землю Нового Света. Археологически достоверны плаванья норманнов к Ньюфаундленду и Канадскому побережью. Имеются достаточно аргументированные гипотезы о походах к берегам Америки арабов, кельтов, жителей Англии и Ирландии. Наиболее смелые догадки предполагают посещение континента, лежащего за Атлантикой, даже подданными фараонов, карфагенянами и римлянами.


Вопрос состоит в том, что, несмотря на многочисленные (судя по догадкам и предположениям) походы к Новому Свету, никому из мореплавателей закрепиться на вновь и вновь открываемых землях не удавалось. Во всяком случае, при дворах европейских монархов конца XVI века информация о лежащих далеко на западе континентах отсутствовала. Знания и сведения о доколумбовых контактах, если они и существовали, на общедоступном уровне были утрачены. Те же, кто был в теме, предпочитали не афишировать свою осведомленность.

Во многом отсутствие интереса к колонизации Америки у древних было продиктовано экономическими причинами.

Основная движущая сила почти любой экспансии – это расширение экономического базиса метрополии. Сюда входит не только изъятие у местного населения материальных ценностей, но и торговля с ним, причем торговля выгодная. Гипотетически допустим, что какой-нибудь греческий, карфагенский или римский корабль после многомесячного тяжелейшего плавания достигает наконец берегов Америки. Поход будет крайне нелегким – это не каботажные перебежки в Средиземноморье от порта к порту. И не только из-за немаловажных в данном случае навигационного и технического аспектов. Большой проблемой длительного автономного похода был также недостаток провизии длительного хранения. Измученные атлантическим вояжем путешественники ступают на твердую почву и сталкиваются с аборигенами, дружелюбность которых вызывает большие вопросы. Разница в техническом оснащении античных мореходов и автохтонного населения Америки не столь критична, как в эпоху испанских колониальных захватов. С обеих сторон луки и холодное оружие, причем у европейцев оно лучшего качества. Но исход конфликта решается в рукопашной схватке, а в ней важным фактором является численность. И тут преимущество аборигенов будет неоспоримым. Или допустим, что высадка прошла мирно – обе стороны смогли при помощи жестов и знаков наладить какое-то подобие «дипломатических отношений». Если брать меновую торговлю, то жители Америки не могли предложить пришельцам ничего экстраординарного, за исключением разве что драгоценностей. Какое впечатление у выживших оставит такое длительное плавание, если корабль после многолетних лишений вернется к берегам Европы? Вряд ли первый контакт в отдельно взятом историческом периоде был плодом специально подготовленной экспедиции. Скорее всего, очередное «открытие» Нового Света происходило в результате длительного шторма, вынесшего корабль (или несколько кораблей) к неизвестной земле. Экипажу приходилось выносить весь набор трудностей, сопровождающих длительный поход: голод, цингу, удручающее моральное состояние. Набор трофеев невелик – это, скорее, сувениры, выменянные у местных на корабельное снаряжение, которого немного и оно незаменимо.

Конечно, информация об успешном возвращении и отрытых за океаном землях станет известной в соответствующей среде, но вряд ли вызовет ажиотажный интерес. Земли – очень далеко. По меркам античного мира, просто чудовищно далеко. Взять там особо нечего – рабов и ценности можно добыть и в бассейне Средиземного моря. Путь многомесячный – большие риски. Новость какое-то время обсуждают, потом постепенно она забывается. Регулярного сообщения с новыми территориями не налаживается. Торговать и развивать экспансию в том направлении попросту невыгодно.

Возможно, указанная здесь схема слишком типична для тех нетипичных случаев, которыми так богата история. Есть вероятность, что земли Америки могли стать пристанищем эмигрантов, решивших покинуть свою родину по религиозным (например, изгнание приверженцев некоторых культов из Карфагена) или политическим мотивам. Вполне вероятны в определенный исторический период и более-менее регулярные походы через Атлантику. Во всяком случае, для такого, мягко говоря, маститого античного ученого как Аристотель, существование островов, расположенных за Геркулесовыми столбами, не являлось секретом. Наверное, могли существовать и другие документальные сведения: карты, отчеты экспедиций – но крупнейшее хранилище античной документации находилось в безвозвратно утраченной Александрийской библиотеке.

С технической стороны сама возможность плавания через океан была доказана блестящими учеными-реконструкторами Туром Хейердалом и Тимом Северином. Но, очевидно, столь длительные путешествия не имели для жителей античной Европы большой целесообразности. А те, кто имел интерес, хранили информацию в тайне. Одни из лучших мореходов древности, карфагеняне, славились своим умением скрывать от посторонних информацию. Основная специализация Карфагена – торговля – крайне способствовала этому. Вместе с крушением и гибелью карфагенского государства в результате III Пунической войны многие знания и сведения о походах и странствиях были утрачены.

К счастью, не все античное наследие сгинуло в кострах готовящих себе обед варваров, монастыри стали прибежищем, укрывающим знания от натиска невежества в Темные века. Несмотря на публичную борьбу с пережитками язычества, многие документы дохристианского периода сохранились благодаря хлопотам монахов. Их не только хранили, но и читали. Например, из книги ирландского монаха Дикуила (VII-IX века) было известно, что имеются сведения о находившихся далеко на западе землях – островах Счастья. На более поздних средневековых картах кочует в разные места остров Святого Брандана. Знал ли Колумб, всматриваясь с палубы своей «Санта-Марии» в горизонт, что за земли спрятаны за ним? Есть основания полагать, что да.

След викингов
Несмотря на то, что объем написанной о Колумбе литературы давно превысил суммарное водоизмещение всех трех его каравелл, с биографией великого мореплавателя не все так просто, как кажется. Ставится под вопрос точность даты его рождения. До недавнего времени несколько итальянских городов оспаривали друг у друга право называться родиной открывателя Америки. Есть некоторые неисследованные белые пятна в раннем периоде жизни Колумба. Имеются отдельные свидетельства о том, что генуэзец предположительно в 1477 году совершил путешествие на север. Побывал в английском порту Бристоль, на перекрестке многих морских дорог. По данным некоторых исследователей, Колумб совершил ознакомительное путешествие к берегам Исландии. Остаются за кадром его итоги. Смог ли будущий адмирал, забравшись так далеко в северные воды, узнать что-то о походах викингов к Винланду, предания о которых могли еще жить в виде устного фольклора?

Куда ведешь ты нас, проклятый генуэзец?!

Карта, на которой изображен Винланд


Норманнский феномен – походы северных морских кочевников – внезапно начался рейдерским нападением в 789 году на побережье Англии и закончился битвой при Гастингсе в 1066 году на тех же Британских островах. Экспансия викингов – тема большая и отдельная. Пассионарный импульс северных народов был значителен. Им не чужд был риск и спокойное отношение к лежащему за кормой драккара расстоянию. Чего только стоит экспедиция Ингвара Путешественника в Каспийское море в 1010 году! Европа обязана викингам открытием и освоением Исландии и Гренландии. Но непоседливым бородачам этого было мало, и они отправляются еще дальше на запад. В 986 году исландский викинг Лейф Эрикссон достигает неведомой земли, поросшей лесом, среди которого густо растет «кустарник с ягодами, из которых можно изготавливать вино». Во всяком случае, некий член экипажа Лейфа, выходец с юга, которого все называли Турком, дал именно такую характеристику этому растению. И, по одной из версий, именно «винные ягоды» дали название открытой земле – Винланд. Эти территории, богатые лесом, вызвали заинтересованность у выходцев с Исландии, где скалистый ландшафт был беден на пригодную для кораблестроения растительность. Походы викингов к берегам Северной Америки не были тайной. Во-первых, они нашли свое отражение в устном эпосе – сагах, например, в «Саге об Эрике Рыжем». Во-вторых, эти походы были, выражаясь современным языком, задокументированы в труде известного хрониста Адама Бременского «География северных земель», который появился в 1079 году. Это было первое описание открытия неизвестных земель на западе на уровне солидного по тем временам источника, а не банальным пересказом портовых баек о «голодном кракене». Конечно, неунывающая партия последующих скептиков с иронической улыбкой указывала на то, что труд Адама Бременского был выпущен спустя почти 250 лет после похода Лейфа Эрикссона и основывался опять же на скандинавских сагах, что позволяло отнести данную информацию также к категории «былинного творчества». Долгое время официальная историография придерживалась аналогичного мнения, пока наконец-то в 1960 г. норвежским исследователем-энтузиастом Хельге Маркусом Ингстадом не были обнаружены остатки норманнского поселения в Л’Анс-о-Медоуз на острове Ньюфаундленд. Тем самым были доказаны походы викингов в Америку, однако было ли это поселение тем самым Винландом или нет, неизвестно до сих пор. Согласно сагам, походы прекратились из-за конфликтов с местным населением.

Знал ли Колумб, куда ходили драккары Лейфа Эрикссона? Насколько владел он информацией? С одной стороны, на севере могли еще помнить о викингах не только как о разорителях монастырей, лихих людях, но и как о путешественниках. С другой стороны, информационные потоки тогдашней Европы были далеки от динамики, и рассказы о Винланде могли считаться выдумкой. Но в любом случае, есть вероятность того, что Колумб мог контактировать с капитанами кораблей, ходивших в Исландию и знающих толк в местной обстановке.

Из тесноты привычного к неизведанному
Надо отметить, что Европа в конце XV века находилась на распутье. Произошел ряд ключевых событий, так или иначе повлиявших на весь ход не только европейской, но и мировой истории. В 1453 году турки-османы взяли штурмом Константинополь, окончательно решив вопрос о существовании последнего осколка некогда обширной Византийской империи. Между христианским миром и загадочными и столь притягательными странами Востока встал нерушимый, как казалось тогда, бастион Османской империи. Торговля с Востоком, являвшаяся и так непростым делом, стала еще более проблематичной. Количество посредников, вставших на пути любой щепоти перца, отрезка шелка, иных дефицитных товаров – на пути из Индии, Средней Азии и Дальнего Востока – возросло на порядок. Соответственно, значительно выросли цены. Восточная экзотика окончательно переходит в разряд VIP-товаров для соответствующих категорий потребителей. Торговать заморскими чудесами было одновременно чрезвычайно выгодно и крайне рискованно. Проходимость традиционных путей поступления товаров с востока через Константинополь и Египет все более вызывала сомнения ввиду частых войн между христианами и мусульманами. Остро возникла потребность в новых маршрутах, являвшихся альтернативой тем, которые проходили по территориям, контролировавшимся турками.

Одновременно со все нарастающим натиском с Востока на Пиренейском полуострове близилась к концу целая эпоха – Реконкиста, длившаяся уже более 700 лет. Христианские королевства постепенно, шаг за шагом, успевая в процессе болезненно кусать и пинать при удобном случае и друг друга, вытесняли арабов с территории современной Испании. К концу XV века лишь все более погружающийся в кризис, охваченный раздорами и смутой, Гранадский эмират оставался последним арабским государством Европы.

На Пиренейском полуострове находилось еще одно неприметное государство, которое вдруг из заштатного европейского захолустья вырвалось в лидеры. Это была Португалия. В начале XV века португальцы закрепились на Мадейре, в 30-х годах взяли под контроль Азорские острова. Стараниями деятельного инфанта Генриха Мореплавателя, обеспечившего теоретическую и практическую основу развитию морского дела в стране, Португалия за считанные десятилетия смогла выйти в «высшую лигу». Основав навигационную школу в Сагреше и имея доступ к казне, этот государственный муж снаряжал одну экспедицию за другой. Португальцы достигли островов Зеленого мыса, исследовали устья рек Сенегал и Гамбия. Португальские корабли стали привозить в метрополию золото и слоновую кость. Португалия первой стала активно заниматься работорговлей из Африки. Хоть слава средиземноморских мореходов еще не померкла, жители Пиренейского полуострова перехватили у них первенство в морском деле. Человечеству стало тесно в колыбели западной цивилизации, Средиземном море. Португальцам уже было мало своих форпостов в Африке – они ставили задачу достичь стран Востока морским путем.

Совсем не удивительно, что Христофор Колумб, вооруженный проектами экспедиций в «Индии», в первую очередь стал искать поддержку своих идей именно в Португалии. В 1479 году дона Филиппа Перестрелло, дочь губернатора островка Порту-Санту (недалеко от Мадейры) становится женой Колумба. Этот самый губернатор был соратником самого принца Энрике – Генриха Мореплавателя. Колумбу удается побывать в экспедиции Диогу де Азамбуша в Гвинею для строительства там португальской крепости. Кроме того, генуэзец состоял в переписке с известнейшим ученым и картографом того времени Паоло Тосканелли, оказавшим большое влияние на идеи Колумба. В одном из писем Тосканелли одобряет идеи генуэзца идти к Китаю западным путем и говорит о некоей карте, на которой обозначен этот маршрут. Что это за карта, была ли она копией, снятой с неких древних документов, либо она была начертана самим Тосканелли, так и остается загадкой. Возможно, итальянский картограф имел доступ к неким источникам, недоступным широкой общественности. Во всяком случае, Колумб четко формирует свою концепцию идти к Индии именно западным маршрутом, а не пытаться достичь ее, обогнув Африку. К слову говоря, Темный период Средневековья с сопутствовавшей ему дикостью и невежеством привел к утрате многих общеизвестных в античные времена знаний: например, у Геродота сообщалось о плавании финикийского флота вокруг Африки еще в 600 году до н.э. Экспедиция была произведена по приказу фараона Нехо II. Вполне вероятно, что и позднее, в эпоху расцвета Карфагенской державы (основанной, кстати, финикийцами), этот маршрут был известен.

В Европе периода Колумба эти знания были утрачены. Во всяком случае, многие португальские мореплаватели всерьез полагали, что к югу от известной им Гвинеи лежит океан, населенный чудовищами и там «можно сгореть от яркого солнца».

Долгий путь к океану

Куда ведешь ты нас, проклятый генуэзец?!

Себастьяно дель Пьомбо . «Портрет мужчины (Христофор Колумб)»


Оформив все соответствующим образом на бумаге, Колумб обратился к португальскому королю Жуану II. Масла в огонь подливал и сеньор Тосканелли, поддерживая своего корреспондента рекомендательными и пояснительными письмами ко двору. В одном из таких посланий тому же Жуану II Тосканелли говорит, что «плыть от хорошо Вам знакомого острова Антилия до другого острова Сипангу всего ничего». Весь интерес ситуации заключается в том, что официально Антильские острова стали известны в Европе только после плавания Колумба. Выходит, в Лиссабоне кое-что знали, но молчали. Пока Колумб и Тосканелли, каждый со своей стороны, обрабатывали короля, в метрополию вернулась экспедиция Бартоломеу Диаша, открывшая (или переоткрывшая) вновь для Европы мыс Доброй Надежды и достигшая Индийского океана. Сам Колумб присутствовал при докладе Диаша Жуану и был задет за живое.

Положение генуэзца при португальском дворе становилось все более шатким. Будущего адмирала, носящегося со своими идеями западного пути в Индию, на фоне триумфа Диаша не воспринимали всерьез. Дескать, нам из Африки до Индии рукой подать. Вполне вероятно, португальцы лукавили. Ведь принц Энрике слыл не только покровителем мореплавателей, но и коллекционером древностей, в частности, древних карт и документов. Как знать, не попали ли в его руки некие документальные свидетельства существования земель за океаном от тех же арабов, которые в отличие от еще не просвещенных европейцев гораздо бережнее относились к наследию античного периода. Так или иначе, но Колумбу дали понять, что его идеи не находят понимания. Вполне вероятно, путь вокруг Африки в Лиссабоне считали более приемлемым, коротким и безопасным. Но при этом на всякий случай уверенно твердили, что на западе ничего нет.

Изрядно поиздержавшись за время пребывания при дворе Жуана II, Колумб перебирается в соседнюю Испанию. Там он находит приют в монастыре Санта-Мария де Рабида. Местный настоятель Хуан Перес ди Марчена, которого неутомимый генуэзец посвятил в суть своей концепции, в то, какую пользу она принесет государству и церкви, высказал заинтересованность. Монах оказался на удивление «нужным человеком», который был в курсе, как, кому и с чем «надо подойти». Он и разрабатывает стратегию правильного проникновения в высший свет Испании. Ди Марчена помогает составить письма к важным персонам, имеющим выход на самый верх. Одним из них был аристократ герцог Мединасели, проникшийся идеями Колумба и понявший, что генуэзец не очередной примитивный прожектер, оптом торгующий философским камнем. Герцог свел его со своим дядей кардиналом Мендосой, архиепископом Толедским. Это было очень выгодное знакомство – герцог имел прямые контакты с испанской «бизнес-элитой»: банкирами, купцами и судовладельцами. Дядя был вхож к королеве Изабелле Кастильской. Усилия Колумба по постепенному «ввинчиванию» в околокоролевские круги принесли результаты. Ему предоставили аудиенцию король Фердинанд Арагонский и его супруга Изабелла Кастильская.

Колумба благосклонно выслушали (кардинал провел нужную подготовку), но на всякий случай создали комиссию из ученых, картографов и богословов на предмет возможности осуществления экспедиции. Вполне очевидно, что готовящиеся к войне против Гранадского эмирата испанские монархи были стеснены в средствах, чтобы за здорово живешь выложить крупную сумму на экспедицию со смутными перспективами. Сама комиссия заседала почти четыре года, увязнув, как слон в болоте, в спорах и дискуссиях. Колумб с жаром отстаивал свое мнение, ссылаясь на некие источники, которые являются доказательствами его правоты. Он утверждал, что, находясь на Мадейре, неоднократно слышал от местных мореплавателей о странных находках: вручную обработанных деревьях, брошенных лодках и других предметах к западу от Азорских островов. В более узком кругу генуэзец якобы утверждал, что в Бристоле он встречался с неким шкипером, который показывал ему карту с обозначенными на ней землями далеко на западе. Скрытный Колумб скупо делился сведениями, которыми располагал. И это понятно. В то время, когда многие вокруг говорили об экспедициях, о далеких Индиях и прочих новых землях, воспользоваться и обратить в прибыль для себя чужую информацию навигационного характера мог каждый предприимчивый персонаж. А Колумб был честолюбив и будущей славой делиться был не намерен. Комиссия не пришла к однозначному выводу и ограничилась весьма обтекаемым выводом: что-то в этом есть. В 1491 году монархи дают официальный отказ в предоставлении средств – военная операция против Гранады была неминуема. Оказавшийся в затруднительном положении, Колумб записывается в солдаты и принимает участие в осаде и штурме Гранады, которая пала в начале 1492 года. На волне всеобщей эйфории от победы и радости, вызванной окончанием Реконкисты и изгнанием мавров, генуэзец решил вновь попытать счастья.

Амбиции и скрытые рычаги

Куда ведешь ты нас, проклятый генуэзец?!

Отплытие экспедиции из Палоса. Фрагмент фрески из монастыря Ла-Рабида


Колумб бьет в самое уязвимое место: после окончания войны Испания оказывается в затруднительном финансовом положении, а генуэзец обещал и даже гарантировал огромные прибыли. Множество воинственных идальго, всех этих донов Педро и Хуанов, весь смысл жизни которых, как и их предков, заключался в реконкисте, оказались без дела. Энергию бедного служилого дворянства необходимо было направить в нужное русло – борьба против берберов был почетной, но малоприбыльной затеей. А вот направить владельцев изрубленных щитов и рваных камзолов на освоение новых территорий было бы наилучшим выходом. Осмелевший Колумб требует себе званий и титулов, но Фердинанд, раздраженный наглостью генуэзца, вновь отказывает. Колумб публично грозится уехать во Францию, где его поймут. Но в затянувшуюся дискуссию вмешивается благоволившая генуэзцу Изабелла. Закрутились скрытые маховики власти, и, казалось бы, неожиданно проект получает добро. Уже 30 апреля 1492 года королевская чета жалует безродному генуэзцу обращение «дон», то есть делает его дворянином. Утверждается, что в случае успеха предприятия Колумб получает титул адмирала Моря-Океана и становится вице-королем всех открытых земель. Что заставило изменить первоначальное решение испанского монарха, какие доказательства были предоставлены – остается за кадром. Королева Изабелла закладывает часть собственных драгоценностей, остальные средства Колумб находит у братьев Пинсонов, судовладельцев из Палоса. Помогают и другие влиятельные друзья. Но в целом оснащение экспедиции оставляет желать лучшего. Часть личного состава приходится изымать из местных тюрем – плыть через море Страха желающих не много. Но и завистников в силу скепсиса и отсутствия перспективы не наблюдается, поэтому участь каверинского капитана Татаринова Колумбу не грозила. 3 августа 1492 года «Пинта», «Нинья» и флагманская «Санта-Мария» отваливают от пристани Палоса и, провожаемые сочувственными взорами, уходят за горизонт.

Тайны умеют ждать

Куда ведешь ты нас, проклятый генуэзец?!

Карта Пири Рейса


Вряд ли будет до возможного изобретения машины времени выяснить, знал ли Колумб, что земли, к которым приближалась его эскадра, не имели ничего общего ни с Китаем, ни с Индией? В результате жители двух материков получили название обитателей страны, находящейся в другой части света. Продолжал ли пребывать он в заблуждении или играл хорошо выверенный и отрепетированный спектакль, до конца своих дней утверждая, что он достиг стран Востока? Какие выводы сделал генуэзец, увидев потускневшие от времени листы пергамента с нанесенной на них неизвестной береговой чертой в руках таинственного о незнакомца? И был ли он на самом деле? Тайны умеют ждать. Как ждут своих исследователей карта берберийского адмирала Пири Рейса с нанесенной на ней землей, удивительно похожей на Антарктиду, «Эребус» и «Террор», чей покой хранят ледяные воды Баффинова залива, дирижабль «Италия», где-то вмерзший в гренландский лед. История часто смеется в ответ на задаваемые ей вопросы. И не всегда в ее голосе слышна только добродушная интонация.
Автор: Денис Бриг


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 31
  1. parusnik 19 октября 2015 07:57
    Отличный материал Денис! Спасибо!Во всяком случае, многие португальские мореплаватели всерьез полагали, что к югу от известной им Гвинеи лежит океан, населенный чудовищами и там «можно сгореть от яркого солнца»...Существует гипотеза, что генуэзские моряки, ещё в 13-14 веке,достигали берегов Сомали..Ходили вокруг Африки..Испанский хронист Гомара записал в "Истории Индии", что некто Дориа и Виральдо в 1293 предприняли плавание к индийским странам..Но вернулись ли сие неизвестно...
    1. Plombirator 19 октября 2015 10:39
      Спасибо,коллега за поддержку!Будем стараться)
      1. kalibr 20 октября 2015 14:27
        А где Тартария и Орда открывшая Америку? Колумб он разве не ордынец?
  2. lisiy prapor 19 октября 2015 08:56
    Дык, китайцы же за писят лет до колумба катались в америку (вокруг африки с заходом в европейские порты). И в меру любознательный человек мог обладать подобной информацией, на уровне слухов, разумеется. Мог даже произойти такой диалог: колумб:"китайцев видел?" очевидец: "видел", к: "когда были?", о: "я ещё мелким был" к: "откуда шли?", о: "(показывая пальцем) от туда", к: "спасибо за информацию", о: "незачто", к: "не выёживайся", о: "пошёл на ..."
    1. Riv 19 октября 2015 10:27
      А... Так это же русские были! Вокруг Камчатки сплавали, думают: а чего дальше не проверить? Ну и вернулись через Каспийское море.
      Riv
      1. ism_ek 19 октября 2015 12:16
        Зря смеетесь. Походы Тамерлана отрезали Китай от Индии, Ближнего Востока и Европы. Был создан огромный флот из огромных кораблей, который избороздил весь Индийский океан и нашел путь в Европу. Размер китайских кораблей в несколько раз превосходил размеры кораблей Колумба. К сожалению, со сменой императора морская экспансия Китая была свернута, данные о походах уничтожены.
      2. ism_ek 19 октября 2015 17:00
        Шутки шутками, а первыми Атлантический океан пересекли чукчи. Коренное население Гренландии прибыло туда из Восточной Сибири. Викинги контактировали с ними. Во время потепления X-IX в Гренландия были большие Европейские колонии. Папа Римский туда даже Епископа послал.
    2. voyaka uh 19 октября 2015 14:43
      У китайцев были великие морские походы, но
      только каботажные - вдоль берега. Пересекать океан
      они не умели. Тут испанцы - первые.
      1. venaya 19 октября 2015 17:35
        Цитата: voyaka uh
        У китайцев были великие морские походы, но только каботажные - вдоль берега. Пересекать океан они не умели. Тут испанцы - первые.

        Тут есть такая проблемка, есть на свете племя, поморами называют, из них даже Ломоносов вышел. Живут они часто вдоль моря, в том числе северного морского пути, и даже страна такая сейчас есть, называется "Северный путь" или Норвегия по иностранному стилю. Часто они набегами и со своими победами навещали северное побережье Франции, их даже из-за этого "викингами" обозвали. Так вот, по некоторым исследованиям есть данные, что в своих морских путешествиях это поморы (викинги, в запатной традиции наименований) пересекали Атлантику на её севере, этому сейчас есть многочисленные доказательства. Вообще "история" мутная наука, покрытая густой пеленой тумана. "О сколько нам открытий чудных ...". Я к вопросу о первенстве.
  3. Riv 19 октября 2015 09:31
    Автор верно заметил: дальность плавания ограничена наличием припасов. Поэтому вероятность того, что Америки достигали римляне и греки практически исключена. Солонину в Древнем Мире делать еще не умели, да в этом и не было серьезной необходимости. Зерно же в море долго не хранится. Парусное вооружение древних судов тоже было приспособлено к каботажу и гораздо большую роль играли весла, а грести тысячи километров в открытом море дураков не находилось. Собственно каравелла и стала первым океанским судном из за двух своих качеств: достаточная вместительность и наличие косого парусного вооружения, позволяющего маневрировать без весел. Чуть позже главную роль стали играть еще более мореходные каракки, постепенно эволюционировавшие к галеонам.

    Финикийская экспедиция вокруг Африки свелась к каботажу, а длилась так долго потому, что вдоль пути ее следования строилась цепь фортов. Через эти форты шло снабжение. То есть не просто взяли и поплыли, а подготовились серьезно, прямо как к полярной экспедиции. О результатах плавания финикийцев история умалчивает. Скорее всего фараон, узнав об истинных размерах континента и сравнив его с размерами своей страны, резко расхотел начинать завоевательный поход по суше, а самих финикийцев на открытых землях ничего особенного не привлекло.

    Собственно и Колумбу тоже пришлось не сладко. Как мясо в те времена ни солили, но все равно портилось. Вода тоже воняла. В общем морячки его дристали дальше, чем видели и адмирал - дальше всех (пайка больше была). Железные люди, что не говори.
    Riv
  4. Reptiloid 19 октября 2015 09:37
    Встречал странные предположения о том,что Колумб и другие исследователи ЗНАЛИ,куда плывут.
  5. Cap.Morgan 19 октября 2015 09:41
    Хорошая статья.
    По косвенным данным Колумб был вполне в курсе дела.
    Во первых нам известна карта Пири Рейса, а сколько их было таких карт не дошедших до нас...
    Наводит на размышления и разные другие обстоятельства.
    Незадолго до "открытия" Америки между Португалией и Испанией было заключено соглашение о разделе сфер влияния. Была проложена воображаемая граница - к востоку мир принадлежал Португалии, к западу - Испании. Линия прошла так что Португалии отошла "неоткрытая" тогда ещё Бразилия. Интересно, что роза ветров такова, что для того чтоб добраться до Индии, надо для начала дойти почти до бразильского побережья, а уж потом повернуть на восток, в сторону Африки. По другому - никак.
    Испанские и английские корабли ходили по всему миру и в портовых книгах учёта были отметки о приходе и уходе кораблей. Часто сроки указанные там были нереальными. Например были случаи что корабль из Испании в Англию шёл несколько недель, что очень долго. Возможно что такой корабль шёл в Бристоль через Америку.
    Да и не получил Колумб ничего за свой поход.
    В чём угодно испанских монархов можно было обвинить, только скаредными они не были. Все завоеватели нового света купались в роскоши , чинах и званиях. Чего нельзя сказать о Колумбе. Но всё встаёт на свои места если предположить что Колумб лишь оформил уже давно совершённое событие - открытие Америки. За что ж ему платить...
  6. Riv 19 октября 2015 12:25
    Ну на самом то деле все было не так. Вы думаете, почему Колумб премию не получил? Я расскажу.

    В общем когда Колумб и его гопники высадились со шлюпки на берег, они прямо там же, на пляже встретили трех пацанов. Русских конечно же. Говорят, там еще чеченец какой то был, но я этому не верю. Будь там чечены - испанцы домой поплыли бы пешком, через Северный Полюс, если бы вообще живы остались. Пацаны культурно отдыхали, жарили мясо, курили травку и пили "Ягу" из банок. Ну Христофор увидал их и сказал свое знаменитое: "Глядите! Ягуар." То есть буквально в переводе: "Мы тут плавали-плавали, а они сидят и Ягу хлещут почем зря." Понятное дело, что "ягуар" - слово индейское и знать его испанцы с португальцами никак не могли. А что такое "Яга" знают все и ничего тут непонятного нету. Тут Колумбу дали местной травы, он пару раз пыхнул и понял, что все было не зря. Потом угостили его шашлычка на вертеле, налили стакан сами знаете чего и в все устроилось без разборняка. Согласился он, что опоздал.

    А от премии королевской Колумб сам отказался. На что ему она? Он столько травы американской привез, что на всю жизнь хватило. Вы сами прикиньте, сколько снопов в три корабля войти может. Зачем монополисту жалкие копейки, за которыми еще в казну топать надо? Сказал: "Нищим раздайте!" - и все. Потом в этой Америке много еще чего нашли. Листья коки, например... А чтобы наркоконтроль обойти, оттуда перли всякого сена. Типа: гербарии. Но и в сене много чего вкусного нашлось. Кукуруза, например и помидоры.

    Вот такая история..
    Riv
    1. kalibr 20 октября 2015 14:31
      Тимур Шааов пишет:Видел я кинжал на старой фреске
      И понял я - Америку черкесы открывали.
      "Попокатепетль" по-черкесски
      Означает: "Нас сюда не звали!"
  7. Bugor 19 октября 2015 13:02
    Вообще-то это звучит так: "Audaces fortuna juvat". Счастье покровительствует смелым.
  8. lisiy prapor 19 октября 2015 13:20
    Про китайцев я писал серьёзно. Видимо стиль изложения ввёл в заблуждение
  9. kvs207 19 октября 2015 14:05
    Цитата: ism_ek
    Был создан огромный флот из огромных кораблей, который избороздил весь Индийский океан и нашел путь в Европу. Размер китайских кораблей в несколько раз превосходил размеры кораблей Колумба. К сожалению, со сменой императора морская экспансия Китая была свернута, данные о походах уничтожены.


    А может, этих "походов", попросту не было? Что говорят в Европах по поводу наплыва больших китайских кораблей? Ведь это не могло остаться незамеченным.
    1. ism_ek 19 октября 2015 16:54
      Походы Китайского флота по Индийскому океану были. Подтверждений этому много. С тех пор существуют китайские колонии в Азии и Африке. А Вот их плавание в Америку - это скорее всего выдумка
  10. kvs207 19 октября 2015 14:14
    Цитата: Riv
    Автор верно заметил: дальность плавания ограничена наличием припасов. Поэтому вероятность того, что Америки достигали римляне и греки практически исключена. Солонину в Древнем Мире делать еще не умели, да в этом и не было серьезной необходимости. Зерно же в море долго не хранится. Парусное вооружение древних судов тоже было приспособлено к каботажу и гораздо большую роль играли весла, а грести тысячи километров в открытом море дураков не находилось. Собственно каравелла и стала первым океанским судном из за двух своих качеств: достаточная вместительность и наличие косого парусного вооружения, позволяющего маневрировать без весел.

    В этом пункте соглашусь, но тогда возникает вопрос - а викинги? Ведь у них, были те же самые проблемы: прямой парус и вёсла, припасы и вода. Думаю, что при определённом стечении обстоятельств, прибытие в Америку разных мореходов была вероятно, но не преднамеренно. А вот, Колумб, сознательно плыл на Запад.
    1. abrakadabre 19 октября 2015 14:22
      У викингов было гораздо меньшее расстояние. С промежуточными участками суши как Фарерские о-ва, Исландия и Гренландия.
      Даже несмотря на Гольфстрим.
      1. Gomunkul 19 октября 2015 17:42
        У викингов
        Эти ребята были отчаянными мореходами, вот ещё несколько подтверждений их путешествий по Америке:
        Многочисленные следы (даже если не принимать во внимание саги) оставлены викингами в Северной Америке: скандинавские надписи на скалах в Дайтоне, знаменитый Кенсингтонский камень с рунами, датируемый 1362 годом, каменная башня с останками викинга у Ньюпорта, серебряная монета времен норвежского короля Олафа Кюрре Спокойного (1067—1093), найденная на месте древнеиндейского поселения неподалеку от городка Блу-Хилл (Мэн), десятки образцов норманнского оружия, дыры, высверленные в гранитных скалах, пирамиды камней в штате Миннесота, тысячелетние развалины поселения и кузни в районе рыбачьей деревушки Ланс-о-Мидоуз на северной оконечности Ньюфаундленда. А недавно открытые археологами наскальные рисунки в штате Западная Вирджиния и расшифрованные лингвистами надписи под ними позволяют сделать вывод, что древние ирландские мореходы по крайней мере дважды достигали берегов Америки еще в VI веке!..

        Но наиболее удивительные сообщения поступают из Южной Америки. Аргентинские археологи обнаружили следы викингов в Парагвае! В горах Сьерра-ди-Амамбаи неподалеку от развалин небольшой крепости они наткнулись на остатки каменной стены с «автографами» викингов — руническими надписями. Близ города Такуати, на месте древненорманнского поселения, также обнаружены руны и изображение верховного божества викингов — Одина.

        В девственной сельве, населенной индейцами гуарани, французская экспедиция нашла 40 больших пещер, где на стенах сохранились надписи викингов, явившихся, как полагают ученые, из Мексики. По мнению специалистов, расшифровавших руны, гипотеза подтверждается еще и древнемексиканским источником, гласящим, что прибывшие с Севера из страны Хвиттерманаланд «высокорослые блондины помогали индейцам сооружать их город». Время появления в Мексиканском заливе, подле селения Пануко, драккар конунга по прозвищу Бог Охотников, датчанина Ульмана из Шлезвига, датируется 967 годом. Экспедиция профессора Жака Майе отыскала в Бразилии наскальные рисунки с изображением трех драккар на фоне креста, а в Перу — наскальное изображение якоря, неизвестного индейцам. Близ Вильярика (Парагвай — Бразилия) у индейцев племени гуяков нашли керамическую посуду с руническими письменами, начертанными в «обратном порядке», как это делалось во времена викингов...
      2. Комментарий был удален.
  11. Рой 19 октября 2015 15:39
    Время пришло - и Колумб "официально" открыл Америку.
  12. матРосс 19 октября 2015 16:18
    Интересно, почему цивилизации Америки оказались технологически настолько отсталыми, что были сравнительно легко подчинены, а затем уничтожены европейцами? Ведь даже только трансокеанская логистика предоставляла коренным жителям огромное преимущество перед "евроинтеграторами". Огнестрельное оружие? Примитивное и количественно ничтожное, да и китайцам оно особо не помогло...
    1. voyaka uh 19 октября 2015 17:52
      Народы и континенты развивались (и развиваются) неравномерно.
      Самые мощные когда-то цивилизации развились в Египте, Ираке,
      Индии, Греции. Потом отстали. Сотни причин: климат, стихийные бедствия,
      эпидемии, войны, переселения народов.
      Китайская цивилизация развивалась скачками: от невероятных взлетов
      до невероятных падений.
      Я не всех, конечно, перечислил, Было много других цивилизаций.
      В до-Колумбовой Америке были Ацтеки, Майа...
      А в Африке, Австралии, Океании - так и не созрело...
      Хотя все человечество когда-то вышло из Африки, между прочим.
      1. матРосс 19 октября 2015 19:43
        Да, неравномерно. Но цивилизации Америки развивались полностью изолированно от остальной части мира. Меня удивляет то, что в Европе-Азии-Африке ко временам Колумба выделилась и достигла выдающихся технологических и, соответственно, доминирующих политических высот господствующая европейская цивилизация. А в Америке таковой не случилось. Там были условия - климат, войны, переселения народов и т.д. Но Колумба, а затем Кортеса и прочих не встретили, скажем майя, на парусных двухдечных "пирогах" с пушками и местные мушкетеры в стальных кирасах. Колесо к тому времени изобрести они еще не успели! Хотя строили мегаполисы и гигантские пирамиды, знали астрономию и чуть ли не алгебру. Позже "слезли с пальмы"? Не факт...
        1. voyaka uh 20 октября 2015 11:26
          Есть гипотеза, что технологическому рывку Западной Европе
          "помогло" резкое похолодание в средневековье
          (река Темза в Лондоне промерзала до дна).
          Пришлось развивать интенсивную промышленность просто
          чтобы выжить: население было уже большое и городское,
          всем одежда, обувь, топливо для домов. А это - только машинным способом.
          Пришлось интенсифицировать и сельское хозяйство.

          Почему индейцы Северной Америки остались в таком примитивном
          виде?: Чернозем, хищники вымерли, бизонов (живого мяса) -миллионы.
          Чего изобретать? Убил бизона - съел, спи...
          1. матРосс 20 октября 2015 19:52
            Гипотеза интересная, слыхал о ней) Но в Старом Свете и до "похолодания" уже было нечто намного технологичнее луков и одежды из шкур.
            Мне все-таки кажется более верной расовая гипотеза, хоть она и считается...стыдной что-ли, поэтому и не исследуется серьезно современной наукой. Африка, Америка, Австралия - дикари разной степени дикости до колонизации. Не много ли совпадений? В то же время Япония, Корея, Китай, Индия? Это обратные примеры... В общем, сори за сумбур, это тема, конечно, не для дилетантов (я о себе hi), хотя интересная весьма...
            ПыСы. А гризли в Сев. Америке до сих пор не вымерли. И пумы с койотами тоже wink
            1. voyaka uh 21 октября 2015 10:56
              "более верной расовая гипотеза, хоть она и считается...стыдной что-ли"////

              Расовая иногда "работает", а иногда - нет. К той же до-Колумбовой
              Америке... Индейцы Северной Америки - монголоиды. Не развились.
              А монголоиды Азии - развились очень-очень. Я имею в виду Древний Китай и других. Почему?
              Или население - северной Индии. Европеоиды. Развились и ...угасли. А ушли
              в Европу - развились, как тракторы.
              Без географическо-климатического фактора трудно объяснить.
              В Африке тоже не все так просто. В Южной Африке в фирме, где я работал, вся
              бухгалтерия были - пигмеи. Очень толковые, секут в статистике, математике.
              А негры племен группы Банту (которые заполонили всю Африку, двигаясь с севера в Средние века)- довольно тупые. Хотя тоже не безнадежные, если их настойчиво обучать.
              1. KG_patriot_last 21 октября 2015 11:35
                Расовую гипотезу Гитлеру пусть оставят, но климатическая теория интересна. Хотя я лично считаю правильной другую теорию - спиральности.

                Все цивилизации живут циклами - подъем и откат. Конечно если по дороге не будут поглощены другими. Когда цивилизация достигает могущества, граждане центральной страны обретают демократию и власть, а затем следует нашествие варваров (отставших на тот момент народов), деление на княжества и междоусобица за наследство цивилизации. Затем откат и до нового подъема сознания. То есть некоторые факторы цивилизации разрушают эту самую цивилизацию из-за гипертрофированного поклонения.

                Например уже сейчас ясно что западноевропейская цивилизация сложившаяся в результате 2 мировых войн будет уничтожена новыми миграциями которые создадут свои страны внутри этих стран и постепенно вытеснят эти народы. Потом в какой то момент европейская цивилизация воспрянет вновь как например реакция на отторжение ислама - люди будут исследовать запретные ранее вещи и объединяя свои знания с прежними достижениями коренных народов Европы построят еще более могущественную цивилизацию. И в тот момент уже никто не будет помнить что несколько веков назад люди выглядели по другому.

                Похоже это все естественные процессы происходившие сотни веков. Казалось в Соддоме уничтожили культ педрил совсем недавно, а вот уже следующая цивилизация воспроизводит то что его погубит.

                Ну и сейчас глобализация тоже вносит свой вклад. Нет у людей стимула развиваться. Развитые страны дарят свои достижения мгновенно почти. И вот выходит старуха из шалаша с айфоном в руке и идет пасти скот - цивилизация цивилизацией, но кушать людям нужно всегда.
                1. матРосс 21 октября 2015 19:27
                  KG_patriot_last
                  Ну я к числу поклонников геноссе Адика точно не отношусь.
                  Вообще, так понимаю, ни одна гипотеза всего не объясняет. То есть истина, вероятно, "где-то рядом" - на стыках разных предположений. Про западноевропейскую цивилизацию согласен - скоро загнется и загнут мигранты.
                  voyaka uh
                  Про толковых пигмеев-бухгалтеров - очень интересно, прямо представил это живо))
                  А про "не безнадежных" это все же не то. Обучаемость и локомотив прогресса - очень разные вещи, противоположные почти.
                  Рискну напомнить банальное - мир почти не знает гениальных негров, индейцев и им подобных. Я не говорю, что они второй сорт, нет. Может быть они...какбэ...созданы для другого? Кем-то? Кем?
                  Короче, тут одного климата и географии маловато...
            2. Morrrow 21 октября 2015 18:27
              В холодном климате мозг человека работает быстрее - факт.
    2. Morrrow 21 октября 2015 18:25
      Потому что Европе от римлян досталось величайшее открытие - право.
  13. timyr 19 октября 2015 23:10
    Про басков забыли. Есть же данные,что баски били китов и ловили рыбу возле Ньюфаунленда еще в 14 веке. Кстати не помню кто у Колумба был то ли капитан,то ли рулевой был из басков.
  14. Олежек 20 октября 2015 14:28
    Денис, спасибо, отличная статья по моей любимой теме - Великие Географические..
    Прям так и тянет тоже что-то написать на эту тему.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня