Военное обозрение

Business Insider: США используют шпионские данные 80-х годов о российской авиации

72
Издание Business Insider опубликовало материал о том, что американские военные до сих пор используют шпионские данные от Адольфа Толкачева, который возглавлял исследовательскую лабораторию в СССР в 1980-х годах и работал в сфере радиолокации.


Business Insider: США используют шпионские данные 80-х годов о российской авиации


«Большая часть того, что Толкачев передал, все еще используется, и до сих пор это законно засекречено. Хотя это дело тридцатилетней давности, вполне вероятно, что некоторые из этих вещей все еще считаются довольно ценными сведениями», - приводит слова автора книги о Толкачеве «Шпион на миллиард долларов» Дэвида Хоффмана РИА «Новости».

Результаты шпионской деятельности Толкачева касаются всех российских истребителей, созданных в 1980-х и начале 1990-х годов. Издание отмечает, что именно в этот период началась разработка самых современных самолетов.

По мнению Business Insider, эти сведения могут помочь американским летчикам в случае конфликта с российскими пилотами в Сирии.
Использованы фотографии:
tiras.ru
72 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Храмов
    Храмов 19 октября 2015 11:11 Новый
    +58
    И фамилия какая говорящая! - Толкачев. Про имя можно даже не говорить.
    Толкнул с ука информацию.
    Продал падла все и всех.
    1. bulvas
      bulvas 19 октября 2015 11:13 Новый
      +19

      Правильно, откуда у России - бензоколонки за 30 лет возьмется новое?

      Продолжайте слушать Адольфа


    2. Комментарий был удален.
    3. Penetrator
      Penetrator 19 октября 2015 11:13 Новый
      +19
      Цитата: Храмов
      И фамилия какая говорящая! - Толкачев.

      А уж имя-то какое - Адольф! Несомненно родители гитлерофилами были. fellow А если серьезно, то как можно доверять какому-то Business Insider, одно название которого какбэ намекает об отдаленности от военной тематики. Пусть себе инсайдерскую информацию с валютных бирж распространяют. До начала 2000-х для наших "западных партнеров" никаких особых секретов в российском ВПК не существовало.
      1. veksha50
        veksha50 19 октября 2015 11:22 Новый
        +14
        Цитата: Penetrator
        как можно доверять какому-то Business Insider, одно название которого какбэ намекает об отдаленности от военной тематики.



        Хм... Есть одно странное издание и у нас, вроде бы не военное, однако частенько неплохие и злободневные материалы на военную тематику пишущее, и на ВО постоянно присутствующее... "Мордовский вестник", если я не ошибаюсь ???

        P.S. Ну уж точно, что не "Вестник мордовских лагерей"...
        1. demo
          demo 19 октября 2015 11:25 Новый
          +3
          Ну у вас и шуточки!
        2. hydrox
          hydrox 19 октября 2015 11:39 Новый
          +4
          Цитата: veksha50
          "Мордовский вестник", если я не ошибаюсь


          Надо ещё и понимать, что они пишут только то, что разрешено, но уже и такие сведения, которые Адику тогда даже и в голову не приходили в те годы, когда принимал решение о предательстве...
          1. veksha50
            veksha50 19 октября 2015 15:24 Новый
            +1
            Цитата: hydrox
            Надо ещё и понимать, что они пишут только то, что разрешено, но уже и такие сведения, которые Адику тогда даже и в голову не приходили в те годы, когда принимал решение о предательстве.



            Вот именно...Так что - флаг тридцатилетней давности амерсам в руки... пусть радуются...
    4. vladnn2015
      vladnn2015 19 октября 2015 11:13 Новый
      +5
      и его ещё не "ликвидировали"?
      1. BilliBoms09
        BilliBoms09 19 октября 2015 11:23 Новый
        +53
        Расстреляли гада .
        Выйти на след Толкачёва сотрудникам КГБ СССР удалось абсолютно случайно. В 1985 году его куратор, Эдвард Ли Говард, был уволен из ЦРУ за хищения имущества и наркоманию. Озлобленный Говард перебежал на сторону СССР и выдал КГБ массу совершенно секретных сведений, в том числе и имя Адольфа Толкачёва. 9 июня 1985 года последний был арестован, а 13 июня был арестован его связной Пол Строумбах. На следствии Толкачёв во всём признался и умолял советское руководство не выносить ему смертный приговор. Верховный Суд СССР рассмотрел дело Толкачёва в 1986 году и признал его виновным в совершении преступления, предусмотренного статьёй 64, часть «а» Уголовного Кодекса РСФСР, и приговорил к высшей мере наказания — смертной казни через расстрел. 24 сентября 1986 года приговор был приведён в исполнение.
        1. demo
          demo 19 октября 2015 11:26 Новый
          +17
          Слава Богу! Отлегло.
        2. Михаил Крапивин
          Михаил Крапивин 19 октября 2015 11:29 Новый
          +13
          Цитата: BilliBoms09
          Расстреляли гада .
          24 сентября 1986 года приговор был приведён в исполнение.


          Только так такие дела и делаются. Рискнул - продался - попался - расстреляли. Это послание дойдёт до каждого сомневающегося. А вот нынешняя форма послания: рискнул -продался - попался - присел - через год поменяли на агента другой стороны, порочна и учит безнаказанности и вседозволенности.
        3. hydrox
          hydrox 19 октября 2015 11:44 Новый
          +5
          Цитата: BilliBoms09
          24 сентября 1986 года приговор был приведён в исполнение.


          Сорок лет прошло:: за это время прогресс в радиолокации так далеко убежал, что сейчас обсуждать такие вопросы - то же самое, что клеймить И.Сикорского или Зворыкина за измену России...
        4. reklats34
          reklats34 19 октября 2015 12:30 Новый
          +6
          каждому адольфу по пуле
          1. 2s1122
            2s1122 19 октября 2015 12:43 Новый
            +3
            не все Адольфы такие гниды.
            1. Альджавад
              Альджавад 20 октября 2015 00:38 Новый
              0
              каждому адольфу по пуле
              не все Адольфы такие гниды.


              Не путайте этих мерзких адольфов с этими няшными Адиками! lol
        5. 2s1122
          2s1122 19 октября 2015 12:39 Новый
          +1
          Добрый день Владислав,я думаю вы нас порадовали этими сведениями.Спасибо hi
      2. evge-malyshev
        evge-malyshev 19 октября 2015 11:39 Новый
        +2
        Цитата: vladnn2015
        и его ещё не "ликвидировали"?


        Ликвидировали. По-советски. Пуля в затылок.
      3. evge-malyshev
        evge-malyshev 19 октября 2015 11:39 Новый
        0
        Цитата: vladnn2015
        и его ещё не "ликвидировали"?


        Ликвидировали. По-советски. Пуля в затылок.
      4. Комментарий был удален.
    5. hydrox
      hydrox 19 октября 2015 11:34 Новый
      +3
      Цитата: Храмов
      Толкнул с ука информацию.

      Это уже не страшно:: с тех пор наши авиационные РЛС уже стали видеть дальше, чем амерские, а ракеты "воздух-воздух" стали точнее и дальнобойнее.
      Наземные РЛ-комплексы раннего предупреждения работают в сети с ВКС не хуже амерских, а возможности у них по количеству сопровождаемых целей больше. Кроме того, сантиметровые РЛС поля боя типа Фара и Соболятник стали легче и мобильнее амерских.
      И это только по открытым источникам и по изделиям, принятым на вооружение.
      1. Maksus
        Maksus 19 октября 2015 13:10 Новый
        -9
        Откуда сведения? Что наши РЛС (АФАР толком у нас нет), что дальнобойные ВВ-ракеты - тут мы американцам проигрываем. Плюс АВАКСов у них поболее нашего, а их применение делает собственный радар самолета не таким уж важным. Наш конек - сверхманевренность и ближний бой.
        1. Tusv
          Tusv 19 октября 2015 13:30 Новый
          +2
          Цитата: Maksus
          АФАР толком у нас нет

          Интересно, а зачем афар американцам, если его включать нельзя? У меня друг говорит про такие моменты "Чисто поржать"
          А про вооружение загнул не хило. Сами американцы плачут, почему у Русских есть, а у нас нету. И правда почему американцы, которые нас "победили" встречаться с нашими самолетами не спешат и в наше небо не торопятся, когда в 60х хозяйничали, как у себя дома
          1. Maksus
            Maksus 19 октября 2015 14:04 Новый
            +1
            Сравнили болт с травмайной ручкой - в 60х были битвы Фантомов с МИГами, с тех пор все-таки много лет прошло,нет?
          2. Scraptor
            Scraptor 19 октября 2015 14:44 Новый
            +1
            Ракету пускает один F-22, радар включает другой F-22...
        2. Tusv
          Tusv 19 октября 2015 13:47 Новый
          +2
          Цитата: Maksus
          Плюс АВАКСов у них поболее нашего, а их применение делает собственный радар самолета не таким уж важным.

          Какой толк от АВАКСа, если его держат на бесполезном расстоянии. Наши пилоты тут же начинают летат не профессионально в нескольких футах от демократичного пепелаца и облучать тысячами радаров, взяв на сопровождение. Вот ответ, почему в Советское время американцы по понедельникам не летали - это реально страшно.
          1. Maksus
            Maksus 19 октября 2015 14:05 Новый
            0
            Кто его держит и на каком расстоянии? АВАКС не гоняют попусту - это самолет управления все же.
      2. Scraptor
        Scraptor 19 октября 2015 14:42 Новый
        0
        С тех пор американские как то до уровня советских подтянулись! Сстараниями Адика...
    6. kod3001
      kod3001 19 октября 2015 12:12 Новый
      +3
      Нам то что пусть хоть второй мировой данные используют,лишь бы не было больше у нас кротов ти по Толкачёво.
  2. Владимирыч
    Владимирыч 19 октября 2015 11:12 Новый
    +13
    Правильно что таким "Адольфам Толкачевым" маслину в череп в те правильные времена закатывали.
  3. Decathlon
    Decathlon 19 октября 2015 11:13 Новый
    +8
    Никогда не понимал родителей, дающих такие имена детям: Адольф...Какой-то подлостью веет recourse
    1. А-Сим
      А-Сим 19 октября 2015 11:15 Новый
      +2
      В середине 30-х было модно. Все ж таки социалисты, хоть и наци- (в СМИ проводили линию интернационала)...
    2. BilliBoms09
      BilliBoms09 19 октября 2015 11:28 Новый
      +6
      Никогда не понимал родителей, дающих такие имена детям: Адольф...Какой-то подлостью веет
      Он родился в 1929 году, тогда это имя не было так запятнано, бесноватым алоизовичем.
    3. demo
      demo 19 октября 2015 11:28 Новый
      +6
      Интересно.
      А имя Даздраперма какие ассоциации вызывает?

      Для сведения - Да здравствует Первое Мая.
      1. Kos_kalinki9
        Kos_kalinki9 19 октября 2015 11:50 Новый
        +4
        Цитата: demo
        Интересно.
        А имя Даздраперма какие ассоциации вызывает?

        Для сведения - Да здравствует Первое Мая.

        А у меня у отца друзья детства были:
        Парень - Рева
        А девушка - Люция.
      2. alvog
        alvog 19 октября 2015 12:19 Новый
        +3
        У меня был сосед Трактор Иванович, уже старичок, и своим именем он гордился ...
  4. Комментарий был удален.
  5. roskot
    roskot 19 октября 2015 11:13 Новый
    +4
    Долго же ищет награда своего героя. Ледоруб ему в ухо и осиновый кол на память.
  6. саша75
    саша75 19 октября 2015 11:13 Новый
    +13
    Что-то я не понял, а они знают, что СССР больше нет такое впечатление что нет.
    1. bvi1965
      bvi1965 19 октября 2015 11:23 Новый
      +8
      Наверняка догадываются, но "звезды" на крыльях смущают... laughing
  7. Тот же ЛЕХА
    Тот же ЛЕХА 19 октября 2015 11:14 Новый
    +12
    Business Insider: США используют шпионские данные 80-х годов об российской авиации


    Толкачев нанес нам коллосальный вред своим предательством.
    К сожалению такие кроты самые опасные люди в РОССИИ ....ибо масштабы урона нашей стране от их деятельности часто не поддаются описанию.
    Типичный пример ГОРБАЧЕВ...сейчас жив здоров и празднует свои юбилеи в ЕВРОПЕ...а миллионы наших граждан не переживших его перестройку лежат сейчас в могилах.
    1. hydrox
      hydrox 19 октября 2015 11:47 Новый
      +6
      Вот тут Вы правы!
      Этого негодяя надо клеймить день и ночь:: говорят, что ненависть материализуется, глядишь - и издохнет!
  8. ДМБ3000
    ДМБ3000 19 октября 2015 11:14 Новый
    +1
    имя и фамилия подходящая
  9. eXelenSe
    eXelenSe 19 октября 2015 11:15 Новый
    +1
    Адольф Толкачев говорите...
    [media=http://coub.com/view/4t1fx]
    am
    1. Добрый Я
      Добрый Я 19 октября 2015 11:58 Новый
      +1
      Цитата: eXelenSe
      Адольф Толкачев говорите...
      [media=http://coub.com/view/4t1fx]


      Не вышло установить видео ? А жаль.

      Вот оно,Stalin style :

      и в дополнение :

      Пусть и форма отображения Сталина в клипах спорна, но одно радует : ПОМНЯТ !
      1. kod3001
        kod3001 19 октября 2015 13:53 Новый
        0
        Прикольные клипы! wink
  10. Алкоголик
    Алкоголик 19 октября 2015 11:15 Новый
    +1
    Ну может и помогут :)
    Только вот человеческий фактор далеко не как 30 лет назад.
    И есть все основания полагать,что именно этого человеческого фактора так боятся матрасники wassat
  11. ГШ-18
    ГШ-18 19 октября 2015 11:15 Новый
    +4
    По мнению Business Insider, эти сведения могут помочь американским летчикам в случае конфликта с российскими пилотами в Сирии.

    Это врят ли.
    1. Владимир Позлняков
      Владимир Позлняков 19 октября 2015 11:41 Новый
      +3
      Ну почему же? Где нибудь на курорте в Майами наши ребята набьют морды этим "мак-кейнам"!
  12. noWAR
    noWAR 19 октября 2015 11:19 Новый
    +4
    Наивно как-то полагаться на данные 30-ти летней давности. Не сидели же сложа руки все эти годы после предательства, надеюсь.
  13. kondor-espada
    kondor-espada 19 октября 2015 11:21 Новый
    +3
    "эти сведения могут помочь американским летчикам в случае конфликта с российскими пилотами в Сирии" - Какой такой конфликт,ну-ну,смешно - американцы слишком трясутся за свои зады.
  14. KazaK Bo
    KazaK Bo 19 октября 2015 11:23 Новый
    +12
    Эпоха р\л прицелов авиации серии ОРЁЛ, САПФИР и им подобным, к разработке которых был причастен "крот" Толкачёв, ушла в прошлое. Тогда элементная база радиотехники в авиации не позволяла выйти за пределы обнаружения...сопровождения только одной цели и пуска по ней ракеты. На границе 90-х разрабатывались только концепции...а от них до реального претворения в жизнь готового изделия--- очень и очень далеко!Сейчас РЛС-авиа...это прицелы с ФАР... Аналогично и в системах РЭБ! Нынешние разработки на порядок другие...о которых в 80-х г.г. могли только мечтать...а не разрабатывать...
    Сейчас уже другие "кроты" шуршат...их к середине 90-х г.г. ...поди...навербовали...
    1. Altona
      Altona 19 октября 2015 11:34 Новый
      +3
      Цитата: KazaK Bo
      Эпоха р\л прицелов авиации серии ОРЁЛ, САПФИР и им подобным, к разработке которых был причастен "крот" Толкачёв, ушла в прошлое. Тогда элементная база радиотехники в авиации не позволяла выйти за пределы обнаружения..

      ------------------
      Тоже подумал, что такого "ценного" осталось инфе 80-х годов прошлого века? Авионика, двигатель и даже частично планер обновились или как минимум улучшились, возможности самолетов заметно подросли, в наведении ракет и бомб принимает участие навигационная спутниковая система ГЛОНАСС...А они всё еще в старые ламповые и транзисторные схемы смотрят...
      1. Rader
        Rader 19 октября 2015 11:55 Новый
        +2
        Цитата: Altona
        Цитата: KazaK Bo
        Эпоха р\л прицелов авиации серии ОРЁЛ, САПФИР и им подобным, к разработке которых был причастен "крот" Толкачёв, ушла в прошлое. Тогда элементная база радиотехники в авиации не позволяла выйти за пределы обнаружения..

        ------------------
        Тоже подумал, что такого "ценного" осталось инфе 80-х годов прошлого века? Авионика, двигатель и даже частично планер обновились или как минимум улучшились, возможности самолетов заметно подросли, в наведении ракет и бомб принимает участие навигационная спутниковая система ГЛОНАСС...А они всё еще в старые ламповые и транзисторные схемы смотрят...

        Это конечно всё так, но нельзя забывать о периоде 90-х. Тогда американцы( и не только они) могли практически легально купить готовые образцы передовой техники и документацию. И все это длилось до начала нулевых( это в лучшем случае). Так что американцы и в правду могут обладать достаточно актуальной информацией. Надеемся на лучшие, но готовимся к неприятностям smile
    2. Михаил Крапивин
      Михаил Крапивин 19 октября 2015 11:37 Новый
      +1
      На то и кроты, чтоб ФСБ не дремал:)
  15. Corsair
    Corsair 19 октября 2015 11:24 Новый
    +6
    laughing можно подумать после сдачи информации - советские и российские проектировщики должны были все забросить и начать делать летающие тарелки. Я так понимаю, что они в своем раю думают, что наши летчики летают на разработках 70-80-х без всяких изменений, а наших разработчиков и умы утащили/убили/уничтожили в 90-х?
    Пусть и дальше так думают, в случае чего потом по ходу действий "отКАЛИБРуются" в нужном русле.
    1. Sura
      Sura 19 октября 2015 11:39 Новый
      +3
      Судя по тому, как удивили амеров удары авиации и ракетами, так и есть, тело выросло, а мышление, как застряло на уровне подростка так ни туда и ни сюда.
  16. veksha50
    veksha50 19 октября 2015 11:26 Новый
    +4
    "эти сведения могут помочь американским летчикам в случае конфликта с российскими пилотами в Сирии"...

    Вряд ли... Даже учитывая то, что мы до сих пор пользуемся наработками советских времен, даже за последние 10-15 лет то, что "продал" этот толкач, должно было как минимум модернизироваться... А иная модернизация может настолько изменить возможности, что мама не горюй...
  17. VNP1958PVN
    VNP1958PVN 19 октября 2015 11:31 Новый
    +8
    И фамилия какая говорящая! - Толкачев.
    Толкачёв, Горбачёв! Не в фамилии дело, а в гнилой душонке!Но урон конечно от таких негодяев неизмерим!
  18. киже
    киже 19 октября 2015 11:34 Новый
    +3
    кроме этих сведений есть кое что новенькое, а так же нормальные, не промытые мозги наших летчиков.
    1. 2s1122
      2s1122 19 октября 2015 12:59 Новый
      0
      Ну ктотоже перегнал СУ 24 в японию(я неошыбся с моделью ),так что ушки везде нкжно держать на макушке.
  19. Redman
    Redman 19 октября 2015 11:34 Новый
    +3
    Таких Адольфов у нас... А ведь многие либерасты считают себя патриотами. Как с этим?
    1. Владимир Позлняков
      Владимир Позлняков 19 октября 2015 11:47 Новый
      +3
      Организовать из них регулярное пополнение рынка труда на лагерную пайку в районах Крайнего Севера!
  20. tomket
    tomket 19 октября 2015 11:45 Новый
    +3
    непонятно зачем американцам какой то там толкачев и его информация 80х годов, если одних только МиГ-29 и Су-27 в США около эскадрилии. Кроме того индусы стали регулярно проводить учения с американцами, так сказать вживую тестировать нашу технику.
    1. Tusv
      Tusv 19 октября 2015 12:44 Новый
      +3
      Цитата: tomket
      если одних только МиГ-29 и Су-27 в США около эскадрилии.

      У них полная документация есть на всю советскую технику. Вот теперь шары на выкате. Как так? Почему мануал не соответствует действительности?
    2. Scraptor
      Scraptor 19 октября 2015 22:17 Новый
      +1
      ниче-ниче... вот потренируются на них и потом им же от них достанется, любая подлость наказуема.

      Такие ренировки противоречат контракту, хотя больше всех недавно насолили хохлы
  21. дикий
    дикий 19 октября 2015 12:11 Новый
    0
    На иносми статья как раз про него, почитайте такая помойка..
  22. Зумич
    Зумич 19 октября 2015 12:12 Новый
    +1
    В 80е и 90е годы, в стране все шаталось и трещало, были предатели, но мне кажется, что сейчас их (предателей родины, страны) в разы больше, в образовании, медецине, в экономике, в сми, в других сферах жизни, думаю коррупция и взятничество, это сознательно взрощенные (внедренные) дивирсанты.
    По мне так:КАЗНИТЬ' НЕЛЬЗЯ ПОМИЛОВАТЬ.
  23. Наемник
    Наемник 19 октября 2015 12:22 Новый
    +1
    Раньше КГБ таких подлянок не прощала. Любой и предатель знал, что его пришибут где бы он не находился!! Если б токачёва вовремя (попал в автокатострофу), гнил бы где нибудь и не гавкал.
  24. Россия 24
    Россия 24 19 октября 2015 12:32 Новый
    +1
    Они бы еще взяли бы данные 1945 года тогда была самая современная авиация все же германию победили.
  25. viktor561
    viktor561 19 октября 2015 12:35 Новый
    +2
    Ну история еще одного предательства - в 1976 году Беленко угнал МИГ-25 в Японию - там электроника на МИГе была допотопная - но система распознавания "Свой-чужой" попавшая к американцам, оставила беззащитным наше воздушное пространство на год и привела к огромным убыткам
    1. Tusv
      Tusv 19 октября 2015 13:00 Новый
      +3
      Цитата: viktor561
      "Свой-чужой" попавшая к американцам, оставила беззащитным наше воздушное пространство на год и привела к огромным убыткам

      Бывают интересные моменты. Разобрали двадцать пятый и завернули программу полетов Дрозда. Как минимум сэкономили нашей стране около десятка милиардов баксов на противодействие Sr-71. Кроме того ПВО получило значительный скачок в развитии. В том же распозновании "свой-чужой". Смена кодов проходит за пару секунд
    2. Scraptor
      Scraptor 19 октября 2015 22:13 Новый
      +1
      Откуда информация про "допотопность"? Их американских новостей? Ничего допотопного - наоборот, у американев не было такой и была большая паника (у тех кто поумней и на ВО для дефекации не заходит) потому что поняли что СССР всерьез готовился к ядерной войне.
  26. Swed
    Swed 19 октября 2015 12:58 Новый
    +1
    Статья урезана, вот в ней нашёл такие строчки:

    «Статистика очень показательна, — отмечает Хоффман. — В Корее за каждые шесть сбитых вражеских самолетов Соединенные Штаты теряли один самолет. Во Вьетнаме мы теряли по самолету за каждые два сбитых».

    Такие фантазёры laughing Как всегда всё шиворот на выворот сделали, в расчёте что через пару веков, в это поверят другие.
    1. Tusv
      Tusv 19 октября 2015 13:17 Новый
      +2
      Цитата: Swed
      Как всегда всё шиворот на выворот сделали, в расчёте что через пару веков, в это поверят другие.

      Хоффман почти не врет. Поршневую авиацию в Корее американцы уничтожали в такой пропорции, но появились пятнадцатые и всю статистику испортили. Про Вьетнам тоже не врет 2 пятнашки на один фантом. Но появились двадцать первые и о5 статистику испортили
      1. Scraptor
        Scraptor 19 октября 2015 21:53 Новый
        0
        врет он и ты за ним повторяешь... например на один фантом приходилось несколько F-105.
  27. rotmistr60
    rotmistr60 19 октября 2015 13:00 Новый
    +2
    эти сведения могут помочь американским летчикам в случае конфликта с российскими пилотами в Сирии

    Ну если американцы до сих пор пользуются сведениями 30 летней давности, тогда не удивительно, что у них с каждым днем все больше глаза на лоб лезут.
    1. Альджавад
      Альджавад 20 октября 2015 01:03 Новый
      0
      Ну если американцы до сих пор пользуются сведениями 30 летней давности, тогда не удивительно, что у них с каждым днем все больше глаза на лоб лезут.


      А никто не удивился, что у обамки представления о России, как будто он с 90-х спал летаргически?

      Эти крутые перцы после распада СССР так урезали расходы на разведку, что проспали не только Калибры, Крым и Сирию, но похоже и Путина.

      (не даром после речи в ООН "их" матёрая дикторша оговорилась и обозвала его Ельциным)
  28. ЯМЗ-238
    ЯМЗ-238 19 октября 2015 13:13 Новый
    +1
    Америкосы еще бы информацией по "Илье Муромцу" пользовались.....
  29. Radikal
    Radikal 19 октября 2015 13:46 Новый
    +1
    Цитата: bulvas
    Правильно, откуда у России - бензоколонки за 30 лет возьмется новое?

    Продолжайте слушать Адольфа

    Послушать не получится- его разоблачили и расстреляли. Но ущерб он сумел нанести немалый!
  30. Belousov
    Belousov 19 октября 2015 14:07 Новый
    +1
    Каждая должна знать, что найдется ледоруб нужного размера. А сейчас - живут спокойно в лондонах да ницах, да еще и связи в высших чиновничьих кабинетах не утратили.
  31. NordUral
    NordUral 19 октября 2015 15:44 Новый
    +1
    Еще одна продажная высветилась.
  32. Cartman
    Cartman 19 октября 2015 21:44 Новый
    -1
    50 лет уже прошло, вряд ли что то очень серьезное осталось
  33. Briz
    Briz 21 октября 2015 18:53 Новый
    0
    Цитата: Scraptor
    врет он и ты за ним повторяешь... например на один фантом приходилось несколько F-105.

    ;) Понял,что сказал ???
    1. Scraptor
      Scraptor 22 октября 2015 02:40 Новый
      0
      Ты не понял то что прочитал.
  34. Старый26
    Старый26 22 октября 2015 20:13 Новый
    0
    Цитата: Penetrator
    Несомненно родители гитлерофилами были

    И главное провидцами были. Дали имея за 6 лет до того, как имя Гитлера стало у всех на слуху laughing А может его в честь Вагнера назвали???

    Цитата: BilliBoms09
    Он родился в 1929 году

    в 1927