Героизм сирийских танкистов не может компенсировать фатальные недостатки танков Т-55 и Т-62

Сирийская армия продолжает развивать наступление на различных направлениях. Большую проблему для бойцов правительственных войск представляет большая насыщенность обороны противника современными противотанковыми средствами. Речь идет о таких противотанковых комплексах как TOW-2A. Кроме этого, из-за дефицита современной бронетехники армия вынуждена использовать в атаках устаревшие танки Т-55 и Т-62.

Героизм сирийских танкистов не может компенсировать фатальные недостатки танков Т-55 и Т-62

Танки Т-62 принимают активное участие в сирийской гражданской войне

ПТРК TOW-2A поставляют террористам через территорию Турции Саудовская Аравия, Катар, и разумеется, основные борцы за демократию во всем мире – США. Кстати, недавно аравийские спонсоры оперативно перебросили так называемой "Свободной сирийской армии" 500 новых ракет, которые, по некоторым данным, стали расползаться по различным террористическим группировкам.


Героизм сирийских танкистов не может компенсировать фатальные недостатки танков Т-55 и Т-62

Эти танки устарели уже к началу 80-х годов

TOW-2A оснащен тандемной боевой частью, которая позволяет уничтожать достаточно современные танки, оборудованные динамической защитой, не говоря уже о разработанных в 50-е годы и не модернизированных Т-55 и Т-62 с их тонкой броней (у Т-62, например, лобовая броня башни всего 211 мм, а пробиваемость TOW-2A – 850-900 мм).

Героизм сирийских танкистов не может компенсировать фатальные недостатки танков Т-55 и Т-62

Мешки с песком не лучшая защита от современных ПТУР

Без участия Т-62, начиная с 1973 года, не обходился не один военный конфликт. Уже тогда выяснилось, что эти танки очень уязвимы, но у сирийцев элементарно не было денег, чтобы проводить модернизацию. К тому же, они готовились к войне с Израилем, и, поддавшись существовавшей тогда своеобразной моде, пытались реализовывать ракетные программы, а бронетехника отошла на второй план. Никто не мог предположить, что ситуация будет взорвана изнутри, и разгорится многолетняя гражданская война.

Героизм сирийских танкистов не может компенсировать фатальные недостатки танков Т-55 и Т-62

Такая полевая модернизация способна защитить лишь от реактивных гранат старых типов

По мнению военных экспертов, чтобы успешно разрешить существующую ситуацию, сирийцам необходимо наладить успешное взаимодействие наступающих танковых и пехотных подразделений с артиллерией, тщательнее проводить разведку, активнее использовать снайперов вооруженных крупнокалиберным оружием. Разумеется, устаревшая бронетехника с помощью России должна быть заменена на более современную. Потому что несомненный героизм сирийских воинов не может полностью заменить фатальные недостатки давно уже устаревшей техники и просчеты в ее применении.
Автор: Роман Катков
Первоисточник: http://vestnik-rm.ru/news-4-13821.htm


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 146
  1. bolat19640303 24 октября 2015 06:41
    Против ПТУР, массового применения РПГ в городских условиях (особенно) не устоит ни один современный танк. Т-55,62 как машина огневой поддержки пехоты в условиях плотного боевого обеспечения вполне пригодны. Героизм танкистов не в том чтобы лезть напролом - пусть сначала зачистит авиация, артиллерия, пехота. Потом поддерживай огнем дальнейшие действия пехоты.
    Просто других машин у армии нет.
    1. kayman4 24 октября 2015 08:46
      Автор ты заголовки по акуратней пиши -о каких фатальных недостатках ты горишь сравнивая технику 50-60-х годов с ПТУРом модификации 80-хх?
      1. Мак 24 октября 2015 09:45
        да, правильнее было бы: ...фатальную устарелость ...
      2. Ангро Маньо 24 октября 2015 15:28
        Действительно, заголовок чудной. Я невесть чего ожидал- типа самовозгорания танков или отпада башни. А то, что броня на сегодняшний день слабовата, так это известно всем мало-мальски разбирающихся в технике.
      3. Aqela 25 октября 2015 16:22
        Ачё? belay request Отчего бы не сравнить боевые возможности танка СМ-1, Т-28 или там "Борец за свободу товарищ Ленин" с танком Т-62 или Леопард-2? good
        1. samoletil18 28 октября 2015 14:24
          не вижу повода минус ставить, но тут ничего не сравнивают. А сирийцы применяют старичков достаточно грамотно, что подтверждается многочисленными выдео по ТВ и в сети.
        2. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. Zoldat_A 24 октября 2015 10:00
      Цитата: bolat19640303
      Против ПТУР, массового применения РПГ в городских условиях (особенно) не устоит ни один современный танк.

      Паша-"Мерседес" в Грозном 62 танка угробил и 1500 народу. Чтоб ему земля стекловатой! Он что, не знал об этом? Или он рассчитывал, что будет как в Москве в 91-м? Попрыгают и поорут скакуны демократические и разойдутся с миром? При дурном командовании (или при отсутствии его, как в Грозном), любой танк в городе - коробка с моторчиком. Мишень.

      Генерал Л.Я.Рохлин -
      План операции, разработанный Грачевым и Квашниным, стал фактически планом гибели войск. Сегодня я могу с полной уверенностью утверждать, что он не был обоснован никакими оперативно-тактическими расчетами. Такой план имеет вполне определенное название — авантюра. А учитывая, что в результате его осуществления погибли сотни людей, — преступная авантюра.

      Соседи же (группировка «Север»), подгоняемые сидящими в далеком Моздоке начальниками, запрудили улицы бронетехникой, которой было не развернуться на узких улицах города. А из подвалов и окон близлежащих домов опытные бойцы Дудаева уже ловили в прицелы гранатометов борта танков, рассматривали в мощные оптические прицелы импортных снайперских винтовок лица солдат и офицеров. Наступили сумерки. И боевики нажали на спусковые крючки. Их гранатометчики в упор расстреливали бронетехнику. Минометы осыпали войска градом мин. Танки били прямой наводкой

      - Разгром был полный, — рассказывает генерал Рохлин. — Командование находилось в шоке. Его главной заботой стали, очевидно, поиски оправданий свершившегося. Иначе трудно объяснить тот факт, что на связь со мной никто не выходил. С того момента я не получил ни одного приказа. Начальники словно воды в рот набрали. Министр обороны (генерал Павел Грачёв), как мне потом рассказывали, не выходил из своего вагона в Моздоке и беспросветно пил…
      С Рохлиным не поспоришь...

      Кто придумал танками в городе воевать?
      1. robbihood 24 октября 2015 11:17
        Цитата: Zoldat_A
        Кто придумал танками в городе воевать?

        О том, что в ходе Берлинской операции гитлеровцам удалось уничтожить огромное количество советских танков, фронтовикам было известно еще в 1945 г. Однако в эйфории Великой Победы никто уже особенно и не задумывался насчет точного или хотя бы приблизительного количества подбитых и уничтоженных гитлеровцами советских танков. В результате миф на эту тему долгое время бродил в зачаточном состоянии, в основном в так называемых разговорах на кухне, особенно когда за «рюмкой чая» встречались ветераны.


        Когда ЦК КПСС дал отмашку на подготовку и издание мемуаров видных полководцев времен войны, то после издания мемуаров Маршала Советского Союза И.С. Конева под названием «Сорок пятый» (М., 1980) миф обрел подтверждающую плоть. Конев сам назвал приблизительно точную цифру уничтоженных советских танков — 800 с лишним танков: «Во время Берлинской операции гитлеровцам удалось уничтожить и подбить 800 с лишним наших танков и самоходок. Причем основная часть этих потерь приходится на бои в самом городе.
        1. Zoldat_A 24 октября 2015 12:02
          Цитата: robbihood
          Однако в эйфории Великой Победы никто уже особенно и не задумывался насчет точного или хотя бы приблизительного количества подбитых и уничтоженных гитлеровцами советских танков.

          Ради Той Победы положили жизни не считая. И что бы там не говорили сегодняшние либерасты, надо было бы - положили бы ещё столько же. На войне бесполезные потери только одни - самострелы. А остальное - для Победы.

          Песню такую слышали?

          И значит, нам нужна одна победа,
          Одна на всех - мы за ценой не постоим.


          Может, в том и отличие нашей армии от других? Может, это и есть наша главная военная тайна? Что мы никогда не думали о том, что вот именно меня могут сейчас убить. Одна ненависть. Они стреляют - и мы стреляем. А если думать о том, что мне за службу пообещали гражданство США, или грант на обучение в колледже, или ещё чего - так и в бой никто не пойдёт. Зачем американцу воевать? Убьют - кому всё обещанное достанется?
          1. Василий Крылов 24 октября 2015 12:48
            Добавлю,не помню у кого я это слышал,но цитата точная"...усталость наших солдат достигла такого уровня,что осталось только одно желание, добить как можно быстрей, невзирая ни на что".Это о Берлинской операции.
          2. Terminol 26 октября 2015 14:54
            Должен признаться, что твой комментарий на ВО за последнее время лучший. Плюсанул...полностью поддерживаю. Хочется добавить, что победителей не судят.
        2. kayman4 24 октября 2015 16:13
          Цитата: robbihood
          Цитата: Zoldat_A
          Кто придумал танками в городе воевать?

          О том, что в ходе Берлинской операции гитлеровцам удалось уничтожить огромное количество советских танков, фронтовикам было известно еще в 1945 г. Однако в эйфории Великой Победы никто уже особенно и не задумывался насчет точного или хотя бы приблизительного количества подбитых и уничтоженных гитлеровцами советских танков. В результате миф на эту тему долгое время бродил в зачаточном состоянии, в основном в так называемых разговорах на кухне, особенно когда за «рюмкой чая» встречались ветераны.


          Когда ЦК КПСС дал отмашку на подготовку и издание мемуаров видных полководцев времен войны, то после издания мемуаров Маршала Советского Союза И.С. Конева под названием «Сорок пятый» (М., 1980) миф обрел подтверждающую плоть. Конев сам назвал приблизительно точную цифру уничтоженных советских танков — 800 с лишним танков: «Во время Берлинской операции гитлеровцам удалось уничтожить и подбить 800 с лишним наших танков и самоходок. Причем основная часть этих потерь приходится на бои в самом городе.



          А если некоторые кроме этого включат голову то они увидят что большую часть потерь понесла 2ТА у которой был дефецит в пехоте, а если внимательно внимательно присмотрятся то окажется что большая часть танков было подбито артиллерией.

          Потери танков в самих городских боях были гораздо ниже чем на подступах к городу.

          И кто тут не умеет делать выводы?
        3. EvilLion 24 октября 2015 16:44
          Хватит врать, не 3.14зди. В Берлинскую операцию потери армий непосредственно в городе по две дюжины танков, а основные потери за всю операцию приходятся на поражение мощными пушками, а фаустпатроны даже менее эффективны, чем авиация.
        4. Irokez 24 октября 2015 21:02
          Это Берлин и там немцы до конца стояли и почему бронетехнику так постреляли, так потому, что фауспатрон была такая штучка и любой солдат мог подбить танк, а это вам не противотанковая пушка которую сразу уничтожали. Засел в подвале или на крыше дома и всё танку каюк.
          И была выбрана тактика наступления, с начало шла пехота впереди и зачищала близлежащие дома, а бронетехника поодаль издали работала. Так как фауспатрон работал на расстоянии около 100-150 метров, то и выдерживали это расстояние.
          Хорошо у стула за монитором говорить о просчётах того времени, но если бы без танков шли, то пехоты больше бы потеряли и Берлин долго бы брали.
        5. Blackgrifon 24 октября 2015 23:07
          Цитата: robbihood
          О том, что в ходе Берлинской операции гитлеровцам удалось уничтожить огромное количество советских танков, фронтовикам было известно еще в 1945 г. Однако в эйфории Великой Победы никто уже особенно и не задумывался насчет точного или хотя бы приблизительного количества подбитых и уничтоженных гитлеровцами советских танков. В результате миф на эту тему долгое время бродил в зачаточном состоянии, в основном в так называемых разговорах на кухне, особенно когда за «рюмкой чая» встречались ветераны.

          Вот только ПРИЧИНУ, почему наши войска вынуждены были срочно добивать Берлин вы не назвали - а риск сепаратного мира был очень большим и планы по "выводу" СССР из Европы англичане уже тогда разрабатывали.
          1. stalkerwalker 24 октября 2015 23:14
            Цитата: Blackgrifon
            Вот только ПРИЧИНУ, почему наши войска вынуждены были срочно добивать Берлин вы не назвали - а риск сепаратного мира был очень большим и планы по "выводу" СССР из Европы англичане уже тогда разрабатывали.

            Не стоит так переживать. Товарисч Резуна начитался.
            Потери бронетехники в Берлинской операции были умеренными. И явно меньшими в сравнении с битвой на Орловско-Курской дуге.
            А.Исаев очень популярно разъяснил это в своей книге "Берлин 45-го: Сражения в логове зверя".
        6. антисемит 24 октября 2015 23:22
          ради ТОЙ Победы можно было принести ЛЮБЫЕ жертвы , любите рассуждать о цене Победы а вы готовы обсудить цену поражению?
      2. Лесной 24 октября 2015 11:42
        В городе без танков народа положишь кучу. Те же пулемётные гнёзда куда как быстрее замолкают, когда прилетает 125-мм фугас, а не граната прорвавшихся сквозь оборону противника пехотинцев.
        1. Zoldat_A 24 октября 2015 12:08
          Цитата: Лесной
          Те же пулемётные гнёзда куда как быстрее замолкают, когда прилетает 125-мм фугас, а не граната прорвавшихся сквозь оборону противника пехотинцев.

          Пулемётные гнёзда замолкают не от гранаты "прорвавшихся сквозь оборону противника пехотинцев", а от качественной работы арты или от прилетевшей пары Ми-24.
          1. Лесной 24 октября 2015 12:11
            Которые снесут пару кварталов рядом, но не поймут, где что надо уничтожать.
            1. Zoldat_A 24 октября 2015 13:00
              Цитата: Лесной
              Которые снесут пару кварталов рядом, но не поймут, где что надо уничтожать.

              Которые снесут пару кварталов рядом, а заодно и пулемётные гнёзда. Или мы должны думать о сохранении местных памятников архитектуры?
              1. игорка357 24 октября 2015 14:30
                Странно,я думал памятники архитектуры не имеют национальности,и все являются наследием человечества...!Поэтому уничтожать их только при одном условии,если там засел враг..и выкурить его нельзя никакими больше силами!
                1. Zoldat_A 24 октября 2015 15:20
                  Цитата: игорка357
                  Странно,я думал памятники архитектуры не имеют национальности,и все являются наследием человечества...!Поэтому уничтожать их только при одном условии,если там засел враг..и выкурить его нельзя никакими больше силами!

                  Вы, Игорь, сами хоть одну огневую точку в жизни подавили? Считаете, что на войне есть время рассуждать об исторической ценности здания, в котором засел враг? Да и вообще я про архитектуру говорил не к тому. Архитектура была упомянута мною в связи с высказыванием Лесного о том, что арта или Ми-24 снесут пару кварталов не думая. А я добавил, что если и пулемётные гнёзда ТОЖЕ - то и чёрт с ними, с кварталами. Мне любой солдат из моего взвода дороже, чем эти два квартала... Учитесь понимать смысл прочитанного...
                  1. игорка357 24 октября 2015 15:43
                    Лично я огневые точки не давил ниразу,ну а если Вас интересует моя личная судьба можете поинтересоваться в личке у меня,и советую прочитать мой коммент до конца,а то такое ощущение что первое предложение Вы прочитали,а второе нет!Как по Вашему для чего штурмовали города пехотой во всех войнах во все времена?Наверное по вашему так..стоит завод или мечеть или церковь,а в ней засели три боевика,мочить артиллерией и завод и мечеть и церковь,ведь при штурме можно понести потери..!И да еще одно,заметно сколько Вы огневых точек подавили,если думаете что ми-24 способен снести пару кварталов,квартал кварталу рознь,артиллерия на это способна и даже больше,а вот вертолет...))),вы слишком переоцениваете возможности "крокодила"...сразу отвечу видел как работает неоднократно,и даже парами..машина страшная когда на боевой заходит...но не на пару кварталов пусть даже самых маленьких в старых городах примерно 100х120,а в новых могут быть и 1000х1000..)) Видел как работали по капитальным двухэтажкам в частнике...работала пара лупили хорошо,а когда сунулись от туда постреливать начали..абреки они же как крысы..его вроде пад..лу завалило а он щель нашел и из под плиты гаденыш стреляет!
                    1. Zoldat_A 24 октября 2015 15:58
                      Цитата: игорка357
                      ми-24 способен снести пару кварталов,квартал кварталу рознь,артиллерия на это способна и даже больше,а вот вертолет...))),вы слишком переоцениваете возможности "крокодила"...

                      Не я про кварталы написал (см. выше). Весь смысл моего ответа, из-за чего полетели "минуса" и г..ов..нос..рач - это то, что хрен с ними, с кварталами, лишь бы пулемёт подавить. А кто там будет разносить кварталы - мне не интересно. Не будет никого - ну, обходились как-то и без них, и без разноса кварталов... А глинобитку Ми-24 всё-таки лихо разносит...

                      Однако, мне, если честно, надоело чепуху мусолить...
                      1. игорка357 24 октября 2015 18:29
                        Глинобитку я с "утеса" разносил и че?
                      2. samoletil18 28 октября 2015 14:46
                        "утес" и мазанку с правосеками разнесет.
              2. strannik1985 24 октября 2015 15:25
                Через полчаса(когда противник отойдет-24 часа в сутки воздушную поддержку каждой роте/батальону не обеспечишь)или утром(например при ночном бое),вместе с своими солдатами(если бой на короткой дистанции).
              3. Лесной 25 октября 2015 11:26
                Только НАР вряд ли пробьёт пару этажей точно там, где находится это пулемётное гнездо, которое очень трудно заметить с воздуха. Когда танки, БМП и пехота действуют совместно и слажено - то потери минимизируются и у техники, и особенно среди личного состава. Для примера - штурмы домов в Ираке, где американцы использовали лишь БМП и БТР. Штурмы пары частных домов на 4-5 комнат затягивались на несколько часов, пока заглушат огневые точки, пока штурмовые группы выйдут на позиции, пока автоматические пушки и пулемёты продолбят стены.
        2. tank64rus 24 октября 2015 21:20
          Танк создавался как средство усиления пехоты в 1 Мировую. Сейчас задачи изменились, но эта осталась одной из главных. Пехотинцы и танкисты должны быть обучены взаимодействию причём, конкретный танк с конкретным отделением. Танк защищает пехоту пехота танк. Сирия установите на танки аэрозольный бортовой контейнер бронеобъектов и если совсем хорошо установку реактивных огнемётов совмещённую с зенитным. Всё давно разработано, контейнер испытан в 2-й Чеченской результаты отличные ,но воз и ныне там.
      3. Лт. запаса ВВС 24 октября 2015 13:12
        Цитата: Zoldat_A
        Паша-"Мерседес" в Грозном 62 танка угробил и 1500 народу. Чтоб ему земля стекловатой! Он что, не знал об этом? Или он рассчитывал, что будет как в Москве в 91-м? Попрыгают и поорут скакуны демократические и разойдутся с миром? При дурном командовании (или при отсутствии его, как в Грозном), любой танк в городе - коробка с моторчиком. Мишень

        Зачем вообще в город входили? Там явно мирного населения уже не осталось, нужно было из артиллерии и РСЗО утюжить город месяц, прежде чем в него войти.
        1. Zoldat_A 24 октября 2015 15:12
          Цитата: Лт. запаса ВВС
          Зачем вообще в город входили?

          Паша-"Мерседес" с Ельцыным знают. Жаль, уже не скажут...
      4. игорка357 24 октября 2015 14:26
        Танки прекрасно воюют в городе при взаимодействии с пехотой...
      5. strannik1985 24 октября 2015 15:14
        Те же кто придумал тактику применения танка в составе группы огневой поддержки штурмового отряда(построение елочкой,разведка,целеуказание и тому подобное),те кто не забывает заправлять баллоны ППО и закладывать ВВ в контейнеры ДЗ. Прописные истины известные ещё с Испании(по тактике).
      6. EvilLion 24 октября 2015 16:42
        Правильно, воюй в городе одной пехотой. Очень "замечательно" это себя показало в время боев за ""Будапешт под конец ВОВ.
      7. PSih2097 24 октября 2015 23:48
        Цитата: Zoldat_A
        Кто придумал танками в городе воевать?

        А так думают те, кто город штурмовали в 44 - 45 Европу... только вот наши наполеоны понимают такую вещь, что всех простят и с повышением отправят на пенсию, и что перед пенсией надо сидеть тихо, а только потом распрягаться (к Рохлину это не тоносится), а вот только ГОРОД техникой без обученной пехоты (штурмовиков) не взять, потому как кровью обольешься...
    4. ГШ-18 24 октября 2015 11:43
      Героизм сирийских танкистов не может компенсировать фатальные недостатки танков Т-55 и Т-62

      Эти устаревшие танки не имеют шансов даже против РПГ. А про новые ПТРК и говорить нечего. им нужна хорошая активная и пассивная защита, по тому как они в основном работают в городской застройке, где тараканов с РПГ как в мусорном баке. В противном случае танки будут быстро выводиться из строя и будут гибнуть танкисты.
    5. игорка357 24 октября 2015 14:23
      Интересное изречение вы высказали...советую прочитать как создавалась концепция применения бронированных машин,а то пусть авиация с артиллерией и пехотой...а нахрен по вашему потом там танк то нужен!Конечно не в лоб,конечно при поддержке авиации и артиллерии но...только в первых рядах!
    6. EvilLion 24 октября 2015 16:41
      Интересно, а почему тогда в Грозном в 99-2000-ые танковые части не несли больших потерь, лобешники вытанчивали множественные попадания из РПГ, а борта и задницы больно-то не подставляли? Против современного танка ручной гранатомет в лоб малоэффективен.
    7. marlin1203 24 октября 2015 20:53
      Если танк перемещается в обороне продольно за насыпанным бруствером и противник видит лишь макушку башни, то есть хороший шанс и уцелеть. А это сирийские танкисты умеют. В наступлении - только за пехотой и только после мощной артподготовки. В городе остается только сплошняком обвариваться решетками и обкладываться мешками с песком. Без вариантов.
  2. Strashila 24 октября 2015 06:41
    Танк останется танком, становиться вопрос о его применении на поле боя.Танк работает в зоне прямой видимости.И ему тоже нужна поддержка.
    Возрастает роль разведки, связи и координации подразделений. Растет значимость вооружения ведущего навесной огонь на дистанции до 3-5 км, чтоб перекрыть зону действия ПТУРов обеспечивая прикрытие бронетехники.
  3. Александр72 24 октября 2015 06:52
    Рецепт успешного применения даже устаревшей бронетанковой техники указан в самой статье, которую я кстати уже встречал на других интернет-ресурсах:
    успешно разрешить существующую ситуацию, сирийцам необходимо наладить успешное взаимодействие наступающих танковых и пехотных подразделений с артиллерией, тщательнее проводить разведку, активнее использовать снайперов вооруженных крупнокалиберным оружием.
    Вроде прописная армейская истина, известная с тех самых пор, когда на поле боя впервые появились танки, однако ... военным всех времен и стран свойственно наступать на одни и те же грабли, совершая все те же ошибки. И еще один нюанс, какой бы современной и неуязвимой не была техника, при неграмотном использовании на поле боя, она горит не хуже самой устаревшей. Примеров тому полно.
    Честь имею.
    1. алексеев 24 октября 2015 07:17
      Цитата: Александр72
      Рецепт успешного применения даже устаревшей бронетанковой техники указан в самой статье

      Это точно!
      Лучшая броня - это гаубица, тяжёлый миномет. А уж если появятся Су-25 и Ми-24, то совсем хорошо!
      Но модернизировать Т-62 и Т-55 можно и нужно.
      Усиленная ДЗ, противоосколочный подбой, "Штора", тепловизор, противокумулятивные экраны, РЭБ на участках прорыва, где применение ПТУР. Хотя ТОW и управляется по проводам, мощный ЭМИ ей вряд ли понравится. yes
      1. Ангро Маньо 24 октября 2015 15:32
        Не нужно модернизировать старую технику. Нерационально. Т-72 из резерва отправлять надо. А взамен новые клепать.
    2. Logos 24 октября 2015 12:52
      Этот "рецепт" потрясающе смотрится на учениях, но плохо срабатывает в настоящих войнах с сильным противником. Его авторами, кстати, являются гитлеровские теоретики, которых не смущала насыщенность советской армии танками кв и т34, с которыми были неспособны бороться германские Т3 и Т4. Предполагалось, что т34 будут уничтожаться авиацией и артиллерией, а т3 и т4 вообще не будут встречаться с ними. Но в условиях реального боя, где обстановка меняется непредсказуемо и противник не изображает из себя мишень, а действует очень активно, все теоретические построения, типа "танки с танками не воюют" быстро летят к черту
  4. Арктидианец 24 октября 2015 07:13
    Зачем нужна костатация и так всем известных фактов? Статья не о чем.
  5. капрал 24 октября 2015 07:18
    Ветровку у Израильтян прикупить? winked
  6. kuz363 24 октября 2015 07:36
    Если ракета пробивает двойную защиту и толщина брони особой роли не играет. то может за счет уменьшения толщины брони (соответственно веса танка)добавить 3, 4,... пояс защиты. Т.е. многослойный "пирог". Правда, потом придумают ракеты тоже против такой защиты. Да и ракета может попасть по каткам с гусеницей, которые не защищены. А то что "Армата" может уничтожать ракеты и снаряды на подлете к танку - наверно фуфло.
    1. Camel 24 октября 2015 09:28
      А то что "Армата" может уничтожать ракеты и снаряды на подлете к танку - наверно фуфло.

      Может. Знаю наверняка, ибо причастен к разработке именно КАЗ.
  7. AllXVahhaB 24 октября 2015 07:37
    Мы им не можем пару сотен т-72 подогнать?
    1. профессор 24 октября 2015 08:17
      Цитата: AllXVahhaB
      Мы им не можем пару сотен т-72 подогнать?

      ТОУ успешно справляется и с Т-72, а у ополченцев в Сирии еще и Корнеты имеются.

      Героизм сирийских танкистов не может компенсировать фатальные недостатки танков Т-55 и Т-62

      Не увидел я героизма в поведении асадовских танкистов. При подбитии танка они как правило героически разбегаются в разные стороны бросая своих товарищей.
      1. Амнистированный 24 октября 2015 08:35
        Не увидел я героизма в поведении асадовских танкистов. При подбитии танка они как правило героически разбегаются в разные стороны бросая своих товарищей.

        профессор, танкисты цахала так же разбегаются в разные стороны, с 0.28 секунды.
        1. профессор 24 октября 2015 09:06
          Цитата: Амнистированный
          профессор, танкисты цахала так же разбегаются в разные стороны, с 0.28 секунды.

          Побросав товарищей? Речь не о покидании подбитого танка, а как они героически спасают свою шкуру забыв о боевых товарищах.


          Цитата: АлНиколаич
          Олег, что это Вы бородатых террорюг ополченцами называете?

          Это не я придумал. Это ваш родной МИД придумал.

          Цитата: АлНиколаич
          А по поводу героизма танкистов, танкисты ЦАХАЛа не так делают, при подбитии танка?

          Спасают товарищей. На комбенизонах израильских танкистов даже специальная петля чтобы можно было легче вытянуть раненого танкиста из поврежденного танка.

          Цитата: АлНиколаич
          А по поводу основной проблемы, озвученной в статье, я полностью согласен с Александром72.

          4 года гражданской войны в Сирии научили нас тому, что асадовкая армия ничему не учится. Как гоняли танки без прикрытия так и гоняют.

          PS
          Вот, пожалуйста смотрите что Ваш МИД вещает:
          Россия рассмотрит возможность оказать военную поддержку оппозиции в Сирии
          1. Амнистированный 24 октября 2015 10:05
            Цитата: профессор
            Побросав товарищей? Речь не о покидании подбитого танка, а как они героически спасают свою шкуру забыв о боевых товарищах.

            профессор, как вы определили что сирийские танкисты убегая от подбитого танка не переживают за своих товарищей? И как убегая от подбитой меркавы, израильские герои очень-очень переживают за своих сослуживцев? laughing

            P.S. Я бы назвал это мелким троллизмом, если бы не знал что это банальная хуцпа. hi
            1. профессор 24 октября 2015 10:08
              Цитата: Амнистированный
              профессор, как вы определили что сирийские танкисты убегая от подбитого танка не переживают за своих товарищей?

              Они не переживать должны за своих товарищей, а спасать их. А вообще сирийские танкисты привыкли драпать Драпали в 1967-м, 1973-м и 1982-м. Традиции однако. fellow

              Цитата: Амнистированный
              И как убегая от подбитой меркавы, израильские герои очень-очень переживают за своих сослуживцев?

              И где это они убегали бросив товарищей?
              1. Амнистированный 24 октября 2015 10:19
                Цитата: профессор
                И где это они убегали бросив товарищей?

                Там где по вашему утверждению сирийские танкисты бросали своих товарищей.
                1. профессор 24 октября 2015 11:16
                  Цитата: Амнистированный
                  Там где по вашему утверждению сирийские танкисты бросали своих товарищей.

                  См. видео выше.

                  Цитата: Арон Заави
                  В 73 они дрались крепко и мужественно, просто наши из 7 и 188 ТБр встали насмерть и к подходу резервистких ТДв в 7 оставалось в строю 18 машин и 25% л/с, а в 188 7 машин и 5 % л/с.

                  Они дрались "крепко и мужественно" пока у них был значительный численный перевес, а как силы стали сравниваться то они как всегда "крепко и мужественно" драпанули.

                  Цитата: Арон Заави
                  Ну а в 1982 году сирийцы тоже не разбегались хотя это был единственный раз когда наши выставили против них одинаковое количество танков.

                  И в 1982-м они драпали.

                  Цитата: Арон Заави
                  Один Султан-Якуб чего стоит.

                  Чего? Погибло 18 бойцов, потеряно 10 танков и при этом 4 танка попали к сирийцам? Этот бой не вошел в пантеон только из за безмозглого командования.

                  Цитата: Арон Заави
                  Вообще нас приучали к мысли , что у сирийцев элитой являются именно танкисты и спецназ.

                  Теперь когда мы знаем что из себя представляет эта "элита" можете представить себе что из себя представляют остальные силы.

                  Цитата: Earnest
                  Здоровья Вам, профессор, за компьютером.

                  Это я сейчас за компьютером как и все присутвующие, а позовет Родина и снова пойду с оружием в руках воевать за нее.
                  1. Амнистированный 24 октября 2015 11:26
                    Цитата: профессор
                    Это я сейчас за компьютером как и все присутвующие, а позовет Родина и снова пойду с оружием в руках воевать за нее.

                    профессор,такое мнение что вы стараетесь доказать себе что то, возможно у вас есть какие то тайны, возможно комплексы, выносите на форум-обсудим. Мой вам совет: сбрейте пейсы, оденьте трусы и меняйте синагогу, ваш раби никуда не годится. hi
                    1. NyeMoNik70 24 октября 2015 17:14
                      Не повезло сегодня сионистскому "проффесору", как не кричал караул, всё равно по губам поводили...
                      Амнистированный БРАВО!
                      А сионистам не стоит расслабляться, Израэль своё видимо отжил. Непонятно куда людей девать. Правда в Российской армии места для танкистов ЦАХАЛа всегда найдутся. Ценный они контингент. hi
                  2. Леонид1976 24 октября 2015 14:58
                    Завидую вашей стране. У вас есть нация. В Украине ещё нет. В России боюсь что уже нет.
                    1. Амнистированный 24 октября 2015 15:24
                      Цитата: Леонид1976
                      Завидую вашей стране. У вас есть нация. В Украине ещё нет. В России боюсь что уже нет.

                      Ох если бы вы знали что это за страна такая Израиль, то не завидовали бы никогда. В Украине нации нет, ибо нет такой нации как украинская, есть славяне, украинцы, белорусы, русы- это одна нация, временно, путем предательства разделенная.
                      1. Амнистированный 24 октября 2015 15:54
                        Вчера построили ГУЛАГ.
                        Сегодня - вывесили флаг.
                        И за бетонною стеной
                        На целый мир подняли вой. wink
                    2. антисемит 24 октября 2015 23:28
                      так зачем страдать? чемодан вокзал израиль границы открыты силой никого не держат
                    3. aws4 25 октября 2015 00:13
                      то что в России уже нет.. скажем так уже почти нет в этом я согласен.... а что значит в Украине еще нет???? как это понять объясните)))))))))) ах да и не В а НА Украине не коверкайте пожалуйста Русский язык и сложившиеся речевые обороты...
                      1. Амнистированный 25 октября 2015 09:08
                        Цитата: aws4
                        ах да и не В а НА Украине не коверкайте пожалуйста Русский язык и сложившиеся речевые обороты...

                        Раньше и я думал что на Украине, на Урале, на Кавказе. Но происходящие события изменили мое мнение. Думаю правильно будет в дерьме, в ж.о.п.е и соответственно в Украине. hi
              2. Арон Заави 24 октября 2015 10:27
                Цитата: профессор
                Цитата: Амнистированный
                профессор, как вы определили что сирийские танкисты убегая от подбитого танка не переживают за своих товарищей?

                Они не переживать должны за своих товарищей, а спасать их. А вообще сирийские танкисты привыкли драпать Драпали в 1967-м, 1973-м и 1982-м. Традиции однако. fellow

                Олег ты не прав. Ты знаешь я срочную делал в 601 бт, а милуим в инженерном при 14 ТБР. И натаскивали нас именно на сирийские танки все эти годы. Так вот в 67 году сирийский танковый парк был крайне слаб и они почти не вступали в бой. В 73 они дрались крепко и мужественно, просто наши из 7 и 188 ТБр встали насмерть и к подходу резервистких ТДв в 7 оставалось в строю 18 машин и 25% л/с, а в 188 7 машин и 5 % л/с.
                Ну а в 1982 году сирийцы тоже не разбегались хотя это был единственный раз когда наши выставили против них одинаковое количество танков. Один Султан-Якуб чего стоит. Вообще нас приучали к мысли , что у сирийцев элитой являются именно танкисты и спецназ.
              3. игорка357 24 октября 2015 14:54
                Но я и вытаскивания еврейских товарищей другими товарищами не увидел!И про традиции,во всем мире традиция не любить вашу нацию!
          2. сивый 24 октября 2015 14:34
            Здравствуйте профессор.Вот профессор вы и ответили на вопрос(отвечая на цитату АлНиколаич) почему бегут и не спасают своих товарищей:"4 года гражданской войны в Сирии научили нас тому, что асадовкая армия ничему не учится. Как гоняли танки без прикрытия так и гоняют."Вот именно 4-ре года и не какой тактики для уменьшения потерь от противотанковых средств не придумали.Поэтому в большинстве случаев и нет возможности для помощи своим товарищам.
          3. игорка357 24 октября 2015 14:52
            Отвечаешь за каждого еврейского танкиста...?Каждый еврей спасёт своего товарища танкиста только если тот ему денег должен...!Где то читал что Солджер цахала при попадании в плен должен выложить все что знает ради сохранения как профессор выразился своей шкуры,или ты проф думаешь только у сирийцев шкура..да нет у вас евреев шкура ещё дороже..и ваш солдат должен её сохранить рассказав все что знает..так как командование обещает что любыми силами его вытащит если тот останется жив..ага евреи они такие!!!
        2. ватник 24 октября 2015 15:34
          Цитата: Амнистированный
          профессор, танкисты цахала так же разбегаются в разные стороны

          Естественно у всех танков есть "недостатки" тем более у таких достаточно старых как Т-55,Т-62 когда против них применяют "современные" ПТО а так же различные фугасы.
          Вот например "не убиваемые" Меркавы smile :




          Больше фото можно посмотреть здесь:
          http://forum.topwar.ru/topic/907-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8

          B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F-%D1%8

          1-%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B

          8%D0%BB%D1%8F/?page=1
        3. ЗубореЗ 25 октября 2015 00:14
          О,тот самый славный Ливанский поход.И вундервафля Меркава crying
      2. АлНиколаич 24 октября 2015 08:37
        Олег, что это Вы бородатых террорюг ополченцами называете?
        А по поводу героизма танкистов, танкисты ЦАХАЛа не так делают, при подбитии танка?
        Или все должны с танком сгореть!
        А по поводу основной проблемы, озвученной в статье, я полностью согласен с Александром72.
      3. алексеев 24 октября 2015 11:33
        Цитата: профессор
        а у ополченцев в Сирии еще и Корнеты имеются.

        Ополченцы в Сирии...
        Интересная позиция мужа израилева.
        Ну Асад не любит Израиль, израильтяне не любят Асада.
        А "ополченцы" в Сирии пылают к евреям "нежной любовию"?
        Что, Асад те, кто за него хуже них, опочленцев этих?
        Да их в Сирии их немало, но как и тех кто за нынешнего президента.
        Но вот лучше ли "ополченцы" чем Асад для кого-либо, в том числе и Израиля большой вопрос.
        1. ватник 24 октября 2015 14:46
          Цитата: алексеев
          Ополченцы в Сирии...
          Интересная позиция мужа израилева.

          Естественно профессор называет террористов ИГ, Аль-Нусры "ополченцами" ведь создание этих банд убийц совместный проект ЦРУ и Моссада и они "лучшие друзья" Израиля.
          1. антисемит 24 октября 2015 23:34
            так и в 90х за долго до прихода к власти Путина и известных событий на окраине евреи называли ваххабитов кавказа ополченцами и повстанцами а за одно активно помогали им оружием и обучением на своей территории
      4. Комментарий был удален.
        1. Комментарий был удален.
      5. игорка357 24 октября 2015 14:47
        Я думал модеры тут нормальные,но вынужден модераторскую братию ВО оскорбить!Вы такое видео пропускать?Я хоть и люблю этот сайт но все же такие видео недопустимы,тут прямое убийство человека террористами пусть и военного человека!А вы профессор наверное наслаждаетесь смертью танкиста да...как тут вашу нацию любить то...может выложите видео или фото ваших обгорелых и порванных в куски цахаловцев а?Я поищу и выложу..а ещё лучше вам в личку отправлю...хотя для меня еврею уподобиться западло если честно!
        1. aiden 24 октября 2015 21:52
          А Израиль у нас нацистское государство, они никого за людей не признают кроме себя. Просто не обращайте внимание на этих еврейских товарищей. Их администрация лоббирует
        2. антисемит 24 октября 2015 23:42
          уже была статья на эту тему где доблестный банши заявил что будет давить всех кто против евреев и болгар правда про русофобов банши ничего не сказал политика ВО все больше похожа на эхо москвы
          можно напомнить прохессору о шашычках в м113 во время их последнего нападения на Палестину
      6. Комментарий был удален.
      7. Evrepid 26 ноября 2015 15:37
        Бедняга. Не на ту сторону спрыгнул.
        Нужно пару "Армат" отправить для прохождения испытаний боем.
    2. garmonist 24 октября 2015 13:39
      Мысль неплохая, тем более что болгарам непонятно за что уже дарили.А тут люди оплатят если что. Только вот проблема доставить это все будет да и модернизация нужна будет - современная ДЗ,"штора" и противокумулятивные экраны. Хотя без грамотного применения танков все это все равно будет бесполезным железом.
    3. Вадим237 24 октября 2015 20:31
      Мы им всё подогнать можем, вот только не на чем подгонять.
  8. Степь 24 октября 2015 08:10
    То, что сирийцам НАДО делать российские военные, конечно, видят. Но БУДУТ ли сирийцы делать то, что надо? Не наделают ли они ошибок? Вот в чем вопрос. В любом случае, я считаю, им нужна новая техника и новые знания.
  9. Амнистированный 24 октября 2015 08:19
    Героизм сирийских танкистов не может компенсировать фатальные недостатки танков Т-55 и Т-62
    Вопрос к аФтору: в чем "фатальные недостатки" танков т-55 и т-62 ? Машины на свое время очень достойные. Статья "попахивает". hi
    1. Stelth1985 25 октября 2015 05:01
      Не в машинах беда. А в организации. Машины хорошие, хоть и устаревшие. Неправильное применение без должной разведки, поддержкой пехоты, неправильное построение боевых порядков и т.д. Все это и приводит к гибели этих машин. Почему к примеру, они на них не "вырастили" кусты? Танк должен иметь хотя бы такую маскировку, чтобы нельзя было определить точно его отдельные части. Так сказать размыть фон. РПГэшник стреляя, не сможет точно прицелится, если не будет видеть издалека четкие очертания корпуса и башни. А это уже на 50% снижает опасность тяжелого поражения танка. Так что здесь исключительно организация, а не сами машины. Для ведения войны с чуркобесами этих машин также хватает, как и 72ек. Вопрос только в их количестве и планировании операций.
  10. pimen 24 октября 2015 08:31
    а может надо вспомнить опыт немцев во второй мировой и ставить экраны? В условиях Сирии это выглядит реальнее всего
  11. одинокий 24 октября 2015 09:10
    тактика используемая сирийскими войсками во время конфликта и привела к тому что,сегодня приходится воевать против современных ПТУРС-ов танками т-55 и т-62.
    Забыли как одними т-72-ми без поддержки пехоты воевали в городских кварталах? Вот отсюда и такая ситуация.
  12. raid14 24 октября 2015 09:12
    Танки у САР в основном Т-55, Т-62 без ДЗ, хотя против тамдемных БЧ BGM-71 TOW "Контакт-1,5" не работают, и "Реликт" ставить на старые танки никто не будет. Наилучшим решением против будет периодическая постановка дымовых завес на марше и действий в боевой обстановке с помощью "Тучи". Относительно слабо смогут помочь защитные экраны лобовой проекции типа двойного "Зонтика" устанавливаемые на ствол орудия для инициирования дистанционного подрыва БЧ. Разведка местности с помощью БПЛА, контр-снайперские группы с дальнобойными крупнокалиберными винтовками для уничтожения операторов ПТРК.
    1. Stelth1985 25 октября 2015 05:07
      Согласен. Кустами еще нужно украсить танки, чтобы размыть фон для РПГэшников. Ствольную сетку можно применять. Использовать быстрые марши в районах боев, а не идти как на параде, чтобы тебя положили. Использовать пехоту впереди бронетехники, использовать фронтовые орудия малых калибров для непосредственной поддержки наступающих частей прямой наводкой. На танки можно поставить специальные экраны отведенные от корпуса на определенное расстояние и под углами, чтобы сломать направленность кумулятивной струи боеприпасов и прочее. Почему бы не использовать минирование активно в районах, где действуют чуркобесы.

      За Честь и Славу предков!
  13. Fotoceva62 24 октября 2015 09:23
    « профессор ...Не увидел я героизма в поведении асадовских танкистов. При подбитии танка они как правило героически разбегаются в разные стороны бросая своих товарищей...»
    Видимо Вы частенько покидали горящий танк или получали контузию при поражении боевой машины. На войне бывает всё и это не красивая картинка из кино.
    Все танкисты стараются покинуть подбитую машину как можно скорее ибо боеукладка и не каждый в этот момент думает о чём то другом как скорее отбежать подальше.
    Короче сударь ...не судите ,да несудимы будете... Я понимаю, что лично Вы не такой как вышепоказанный танкист...
    По танкам: 1. не поражаемой бронетехники не бывает. 2. танк обладает наибольшей боевой устойчивостью. 3.в городской застройке без должного прикрытия пехотой и без поддержки других видов оружия горят любые самые навороченные машины.Но то,что у Сирии после многолетней войны с прекрасно оснащёнными западом бандитами(умеренной и не умеренной оппозицией,впрочем в сортах фекалий не разбираюсь) осталось достаточное количество танков и танкистов говорит о том,что воевать Сирийская армия умеет.
    1. профессор 24 октября 2015 09:29
      Цитата: Fotoceva62
      Все танкисты стараются покинуть подбитую машину как можно скорее ибо боеукладка и не каждый в этот момент думает о чём то другом как скорее отбежать подальше.

      Не все. В некоторых армиях первым делом спасают своих товарищей, а не бросают их гореть в танке "думая ни о чём то другом как скорее отбежать подальше". Тем более в некоторых танках детонация боеукладки большая редкость.
      1. garmonist 24 октября 2015 14:01
        Совсем недавно видел ролик где сирийский танкист выскочив из горящего танка тут же бросился спасать товарищей и видимо погиб - сдетонировал боекомплект. А вы видимо просто испытываете чувство рассовой неприязни к Сирийцам.
      2. Комментарий был удален.
        1. профессор 24 октября 2015 16:30
          Цитата: игорка357
          Я балдею нация героев евреи блин!

          Тебе последнее предупреждение и отправишься в ЧС нациков. А пока ликбез тебе:
          Список евреев — Героев Советского Союза
          Хотя с тебя одного Льва Рохлина хватило бы.
          1. cherkas.oe 24 октября 2015 19:25
            Цитата: профессор
            Список евреев — Героев Советского Союза

            Скажите пожалуйста. Почему в списках Героев России, которых наградили во времена ЕБНовского шабаша нет Старинова Ильи Григорьевича. Он не еврей или мало отличился перед отечеством? Ведь три раза представлялся к Герою и трижды к генеральскому званию, а один раз Мехлис обещал его расстрелять. Отец Советского - Российского спецназа, дожил до ста лет скончался в 2000-ом году. Видимо лицом не вышел?
            1. Арон Заави 24 октября 2015 22:37
              Цитата: cherkas.oe
              Цитата: профессор
              Список евреев — Героев Советского Союза

              Скажите пожалуйста. Почему в списках Героев России, которых наградили во времена ЕБНовского шабаша нет Старинова Ильи Григорьевича. Он не еврей или мало отличился перед отечеством? Ведь три раза представлялся к Герою и трижды к генеральскому званию, а один раз Мехлис обещал его расстрелять. Отец Советского - Российского спецназа, дожил до ста лет скончался в 2000-ом году. Видимо лицом не вышел?

              Не повезло. Вот Иосиф Раппопорт тоже трижды представлялся к званию ГСС и увы.
              http://topwar.ru/58253-geroi-i-mify-pochemu-genetik-iosif-rapoport-ne-stal-geroe
              m-sovetskogo-soyuza-i-rossii.html
              1. cherkas.oe 24 октября 2015 22:51
                Цитата: Арон Заави
                Не повезло. Вот Иосиф Раппопорт тоже

                Благодарю Вас Арон, за участие и информацию о Рапопорте, но хотелось бы послушать моего тёзку по выше заданному вопросу. А он что то, как рыба об лёд.
          2. игорка357 24 октября 2015 19:47
            Ты уже тыкал мне этим списком позорище,все эти герои не евреи были а Советские люди понял?Список современных героев еврейских в студию?Ты просто смешон!
            1. cherkas.oe 24 октября 2015 19:56
              Цитата: игорка357
              Ты уже тыкал мне этим списком позорище

              Цитата: игорка357
              Ты просто смешон!

              Вы что истерите уважаемый, как "фея из бара", ведите себя прилично, не тыкайте пожалуйста собеседнику. Вы же по видимому интеллигентный человек. Или нет? Ну тогда извините.
              1. игорка357 25 октября 2015 05:07
                Когда человек почти в открытую высказывает мнение о моей родной нации..нации Русских людей негативно,когда он в открытую выкладывает видео убийства военного человека выполняющего свой долг перед Родиной,и при этом оскорбляет его говоря.. а вот мои танкисты не такие..они сплошь все храбрецы и погибнут но товарища спасут,я не могу промолчать..Спешу вам добавить что когда проф говорит на технические стороны аспекта,я частенько с ним согласен!Но иногда этот индивид так раздражает что терпения не хватает,ну вот такой нервный..прошу извинить hi !
            2. профессор 24 октября 2015 20:00
              Цитата: игорка357
              Список современных героев еврейских в студию?

              Нынче другие у отечества герои.

              А вот Лев Рохлин был представлен к званию Героя России, но отказался принимать ее, заявив, что на гражданской войне быть героем нельзя.
              1. cherkas.oe 24 октября 2015 22:28
                Цитата: профессор
                А вот Лев Рохлин был представлен к званию Героя России, но отказался принимать ее, заявив, что на гражданской войне быть героем нельзя.

                В любой войне можно быть героем, если быть честным и умным, и не давать себя использовать, третьей силе, которая из- за угла подглядывает,и использует тебя как расходный материал. Не хочу сказать что Лев был плохим человеком,но он позволил использовать себя, в игре, о которой в виду своей наивности и моральной чистоты даже не предполагал.Бог ему судья, и царствие небесное.
              2. игорка357 25 октября 2015 05:15
                Лев Рохлин безусловно был героем на войне...ну и дальше,дальше то что?Руская земелька таких героев тысячи вскормила!Назову ещё одного героя генерал Лебедь...герой..конечно герой,боевой офицер!А теперь дополню,что одному что второму нужно было служить родине до конца,а не начинать играть в политику,и устраивать подковерные интриги с написаниями изобличающих мемуаров!Еще могу пример привести..Квачков,дал присягу служить родине,служи старайся любыми способами избавить отчизну от любой агрессии..а он тоже начал брыкать в сторону "туда" зачем..ведь офицеры были действительно достойные.Двое на небесах,один за решеткой!Чго добились..правды,правда в том,что военный присягнувший на верность,обязан Родину защищать!
            3. Арон Заави 24 октября 2015 22:39
              Цитата: игорка357
              Ты уже тыкал мне этим списком позорище,все эти герои не евреи были а Советские люди понял?Список современных героев еврейских в студию?Ты просто смешон!

              Я извеняюсь а все русские в списке ГСС тоже не русские, а Советские ?
              1. антисемит 24 октября 2015 23:42
                именно так в СССР жили Советские люди
              2. cherkas.oe 25 октября 2015 01:15
                Цитата: Арон Заави
                Я извеняюсь а все русские в списке ГСС тоже не русские, а Советские ?

                Арон, я Вас прошу:-" Не уподобляйтесь пациенту".
              3. игорка357 25 октября 2015 05:18
                Аарон..уважаемый...человек не из Советского Союза не мог получить звание герой Советского Союза..с уважением!И заметьте я не писал что в том списке одна Русская национальность!В СССР все были Советские,и менталитет и понятия были другие!
          3. сивый 24 октября 2015 22:01
            Всегда к вам относился с уважением,но даже не упоминайте имя Льва Яковлевича Рохлина.Ваше личную неприязнь к России он бы не оценил.Кстати по вашим меркам он был полуевреем.
            1. игорка357 25 октября 2015 05:22
              Ну наверное проф так считает...Рохлина ведь Лев звали...кстати проф спешу открыть страшнейшую тайну...готовы...моего деда который прошёл всю войну был дважды ранен и потерял стопу звали Череватенко Илья Моисеевич,и был он Советским человеком защищавшим свою Родину до конца..
            2. профессор 25 октября 2015 08:09
              Цитата: сивый
              Всегда к вам относился с уважением,но даже не упоминайте имя Льва Яковлевича Рохлина.Ваше личную неприязнь к России он бы не оценил.Кстати по вашим меркам он был полуевреем.

              Покажите хоть один мой комментарий где я бы пренебрежительно или с неприязнью отзывался о России или русских.
              Полуевреев не бывает.

              Цитата: cherkas.oe
              Почему в списках Героев России, которых наградили во времена ЕБНовского шабаша нет Старинова Ильи Григорьевича.

              Этот вопрос Вы задайте тем кто звезды выдает.

              Цитата: игорка357
              Когда человек почти в открытую высказывает мнение о моей родной нации..нации Русских людей негативно

              Не фантазируйте. Ни в одном моем комменте не найдете оскорбительного или негативного отношения ни к русским ни к России. Я ведь в отличии от Вас не написал "Я балдею нация героев ....... блин!" А вот у вас ума хватило.

              Цитата: игорка357
              когда он в открытую выкладывает видео убийства военного человека выполняющего свой долг перед Родиной

              Это тот "герой" который драпанул выполнил свой долг перед Родиной? У нас в Вами разные представления о долге перед Родиной.

              Цитата: игорка357
              .человек не из Советского Союза не мог получить звание герой Советского Союза..с уважением!

              Интеллект просто прет. Вот Герой Советского Союза Насер не знал, что он не из Советского Союза и получил звезду героя. fool


              Цитата: Vais
              Зачастую, чтобы получить героя советского союза нужно было не драться храбро, а просто иметь хорошие связи.

              Разумеется. Расскажите мне какой подвиг совершил Герой России Шойгу? Где он своей жизнью рисковал? Кого под огнем спас?
              1. Амнистированный 25 октября 2015 09:19
                Цитата: профессор
                Это тот "герой" который драпанул выполнил свой долг перед Родиной? У нас в Вами разные представления о долге перед Родиной.

                профессор, а что это вас так волнует морально состояние сирийских солдат? Вы уже сутки пытаетесь доказать что они трусы, тем не менее, именно эти солдаты героически противостоят шакалам из созданного вашими моссадовцами ИГИЛ. Именно вы и ваша нация трусливо создаете разного рода группировки из арабов, и натравливаете друг на друга (пример ИГИЛ и Хамас), именно вы трусы, ибо только трусы за спиной творят такие дела. Я оказался прав, профессор, меняйте методички они уже не работают. wink
                1. профессор 25 октября 2015 10:14
                  Цитата: Амнистированный
                  профессор, а что это вас так волнует морально состояние сирийских солдат?

                  Как меня не может волновать моральное состояние противника?

                  Цитата: Амнистированный
                  Вы уже сутки пытаетесь доказать что они трусы, тем не менее, именно эти солдаты героически противостоят шакалам из созданного вашими моссадовцами ИГИЛ.

                  Они и есть трусы. Они всегда драпали и драпают. Во всех войнах с Израилем они драпали, от иорданцев они драпали и вот теперь от террористов вооруженных ДШК они драпают оставив большую часть своей страны.

                  Цитата: Амнистированный
                  Именно вы и ваша нация трусливо создаете разного рода группировки из арабов, и натравливаете друг на друга (пример ИГИЛ и Хамас), именно вы трусы, ибо только трусы за спиной творят такие дела.

                  1. сивый 25 октября 2015 15:35
                    Про драпали,драпают и будут драпать не надо ладно.Не вспоминайте старые войны,сейчас войны совсем другие.Кстати ваши войны(активная фаза) тоже не длились так долго.Арабо-израильская война (1947—1949)не в счет,это совсем другая история.Так вот,без поддержки и союзников вы современную войну проиграете.Спасение в одном в"супер бомбе",которой якобы у вас то ли нет,то ли есть.Про создаваемые группировки вас(профессор) я полностью поддерживаю.Человек не знающий все смешал в одну корзину.Он наверное что то слышал про покровительство и финансирование в начале пути Израилем ХАМАС и все смешал в одну кучу.А так создал различные группировки и смотришь как они мочат друг друга,но есть рис их объединения перед общим врагом,вами"нами"разницы нет,террористы есть террористы.
                    1. профессор 25 октября 2015 15:47
                      Цитата: сивый
                      Так вот,без поддержки и союзников вы современную войну проиграете.

                      Какие союзники и когда воевали за Израиль? Кто поддерживал Израиль?

                      Цитата: сивый
                      Он наверное что то слышал про покровительство и финансирование в начале пути Израилем ХАМАС и все смешал в одну кучу.

                      Израиль никогда не финансировал Хамас. Не противился активно его созданию, может быть, но и не поддерживал.
                      1. Амнистированный 25 октября 2015 17:00
                        Цитата: профессор
                        Израиль никогда не финансировал Хамас. Не противился активно его созданию, может быть, но и не поддерживал.

                        Ой вэй шлимазолы из ХАМАСА- молодцы, получали за антисемитизм, так теперь ешо и за фашизм будет доплата))) Таки кошеГненький двойной гешефт однако. laughing
                      2. сивый 25 октября 2015 23:58
                        На прямую или нет,но Израиль финансировал."Благотворительная и религиозная деятельность будущего лидера ХАМАС Ахмеда Ясина, основавшего на занятых Израилем в 1967 году территориях исламскую благотворительную организацию «Муджама аль-Исламия» (основана в 1978 году), поощрялась израильской военной администрацией. Эта организация, ставшая предтечей ХАМАС, получала финансирование от Израиля, а также Израиль позволил ей получать пожертвования из арабских стран Персидского залива. По словам родственников одного из основателей ХАМАС Аззама, ХАМАС пользовался поддержкой не только Израиля, но и организации ФАТХ, получавшей помощь от Советского Союза...".Материал из Википедии.
                    2. Амнистированный 25 октября 2015 16:50
                      Цитата: сивый
                      Он наверное что то слышал про покровительство и финансирование в начале пути Израилем ХАМАС и все смешал в одну кучу.

                      Канцелярия премьер-министра Израиля Ольмерта сделала беспрецедентное признание в ответ на запрос правозащитной организации "Шурат А-Дин": Израиль продолжает переводить сотни миллионов долларов правительству ХАМАСа в секторе Газы "по дипломатическим соображениям".

                      В ответ на запрос, направленный адвокатом Ницаной Даршан-Ляйтнер, директором правозащитной организации "Шурат А-Дин", мз канцелярии премьер-министра написали, что перевод средств правительству ХАМАСа в секторе Газы производится регулярно после "консультаций с релевантными ведомствами".

                      "Шурат А-Дин" обвиняет правительство Израиля в тайном переводе твердой валюты ХАМАСу.
                      http://world.lib.ru/w/wekselxman_w/hamasolmert.shtml



                      Сивый! Ваш пост еще та мешанина, шоб Вы жили тГиста лет и не кашляли, за это шекелей не платят. Похоже братец это Вы смешали все в одну корзину, и Вам таки надо обратится к Мойше или Васерману они растолкуют. laughing
                      1. профессор 25 октября 2015 18:12
                        Цитата: Амнистированный
                        Израиль продолжает переводить сотни миллионов долларов правительству ХАМАСа в секторе Газы "по дипломатическим соображениям".

                        Конечно. Ведь иначе они там с голода подохнут. Работать то они не хотят.
                      2. Амнистированный 25 октября 2015 21:33
                        Цитата: профессор
                        Израиль никогда не финансировал Хамас. Не противился активно его созданию, может быть, но и не поддерживал.

                        Цитата: профессор
                        Цитата: Амнистированный
                        Израиль продолжает переводить сотни миллионов долларов правительству ХАМАСа в секторе Газы "по дипломатическим соображениям".
                        Конечно. Ведь иначе они там с голода подохнут. Работать то они не хотят.

                        профессор, так как вас понять, никогда не финансировал или конечно финансировал?
                        дааа, профессор, на понт не возьмешь-сладко не проживешь. В нынешнее время никому, никому нельзя верить... Вот к примеру взять меня и прошлогодний летне-осенний сезон. Иду я себе по городу и никого не трогаю, просто спешу домой на обед, пятница ведь уже, не почти уже суббота. И вдруг,ни с того ни с сего я захотел пукнуть... И шо вы себе думаете???? Хорошенькое дело... Я только намеревался и планировал... всего лишь пукнуть, а в итоге... И как после этого можно кому то верить, если даже себе, профессор верить нельзя? laughing
                      3. VOLOD 26 октября 2015 00:09
                        да заврался профессор.
                      4. профессор 26 октября 2015 07:36
                        Цитата: Амнистированный
                        профессор, так как вас понять, никогда не финансировал или конечно финансировал?

                        А что здесь понимать? В Газе живет 1.8 миллиона человек которые не привыкли работать, но хотят пить, кушать и сидеть в тепле. С 1967-го по 2005-й Газа была под израильским управлением. Мы их кормили. С 2005-го они живут "самостоятельно", но обеспечивать себя так и не научились. Мы продолжаем их кормить из гуманитарных соображений вне зависимости кто там у власти. Финансирование идет жителей Газы, а не Хамаса находящегося у власти. А то что Хамас ворует это их проблемы.
              2. сивый 25 октября 2015 15:08
                Уважаемый профессор вы опять придираетесь к словам.Я знаю что нет понятия "полуеврей".Вот опять про нынче в стране другие герои.Как провокатор.Можно не любить,но большую кровь они остановили.Нам бы ваших отцов командиров и политиков,тогда тоже ни чего бы не изменилось.
                1. Амнистированный 25 октября 2015 17:44
                  Цитата: сивый
                  Я знаю что нет понятия "полуеврей"


                  Ой, точно нет такого понятия как "полуеврей"? А Вы, Сивый, таки у нашего профессора спросите что означает слово "олим", и он с большим энтузиазмом и рвением таки вам пояснит. wink
              3. shishkin7676 18 ноября 2015 14:50
                У Насера в кабинете висел ростовой портрет Гитлера (однажды читал)
          4. aws4 25 октября 2015 00:35
            а вот это было лишнее....
      3. VOLOD 26 октября 2015 00:02
        отец героин .в такой ситуации каждый дейстаует по своему . и тех кто спасает сначала товарища а потом себя ну очень мало.
      4. Brown 26 октября 2015 06:51
        Много слов негатива и беспочвенного поливания грязью, Вы много своих товарищей из горящего танка вытащили???? Вы во многих боях приняли участи??? Вы были там в тот момент??? Кто вам дал право кого-то судить??!!
        Если у вас есть жесткая неприязнь перерастающая в ненависть к сирийцам, оставьте это при себе и исходитесь желчью тихо мирно дома на диване.
        В Ваших комментариях прослеживается жесткая критика и негатив в сторону как Сирии так и России, может вам уже просто не заходить сюда, дабы не раздражаться и других не раздражать???
        А по вашему вопросу про то что сирийцы бросают своих, рекомендую посмотреть кучу видяшек по теме спасения танкистов в сирии, а не исходиться желчью беспочвенно.
        1. профессор 26 октября 2015 07:44
          Цитата: Brown
          А по вашему вопросу про то что сирийцы бросают своих, рекомендую посмотреть кучу видяшек по теме спасения танкистов в сирии, а не исходиться желчью беспочвенно.

          Где эти видяшки? В Гугле?
    2. serezhasoldatow 24 октября 2015 09:49
      Зачем рассекретили?
    3. Олежек 24 октября 2015 09:53
      За диван - спасибо!!! lol
  14. Мой адрес 24 октября 2015 09:50
    Не надо ля-ля!
    Шестьдесят двойка нормальная машина при умелом экипаже, особенно при нормальном мехводе, попробуй попади! Проверено в 70-х, в Монголии, на учениях в пустыне Гоби. В пустыне, где спрятаться негде, только маневр! А ведь принципиально и "Малютка", и ТОУ одинаковы в отношении точности попадания. И вообще, танковый взвод или стрелковую роту, по отдельности, здорово проредит грамотно обороняющийся стрелковый взвод. А вот грамотные совместные действия танкового взвода и стрелковой роты надают еще каких люлей обороняющемуся батальону! Конечно, лучше Т-90. Но при отсутствии гербовой бумаги надо красиво писать на простой.
    А еще готовили танкистов не менее двух лет. В 70-х за год получался более-менее только из хорошего выпускника техникума. А что за контингент у Асада?
    1. одинокий 24 октября 2015 12:24
      Цитата: Мой адрес
      А еще готовили танкистов не менее двух лет. В 70-х за год получался более-менее только из хорошего выпускника техникума. А что за контингент у Асада?

      Бронетанковые войска Сирии считались элитой Сирийской Армии.Контингент у него был.Но этот контингент был бездарно разгромлен в городских боях."Умелые" командующие отправляли танки на городские бои практически в одиночку.В результате танковые части,особенно вооруженные танками Т-72,понесли безумные потери.
  15. serezhasoldatow 24 октября 2015 09:53
    Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны. Хвала сирийским танкистам-они сохранили танки, которые уже почти раритеты. А тем более так воюют. Молодцы. Тем кто хулит-рассекретили инновационное изделие.Вперед и с песней!
  16. da Vinci 24 октября 2015 10:03
    А вот КАЗ "Арена" был бы очень к стати: ведь весьма возможно уничтожив снаряд ТОУ на подлете уничтожить ответным выстрелом пусковую установку, без которой снаряды к ней становятся ненужными болванками. wink
    1. donavi49 24 октября 2015 10:25
      Им бы устав был бы очень кстати. Взаимодействие там. Не переть на позицию ТОУ походной колонной на маршевой скорости например. При первых разрывах перестраиваться, закрываться дымами, вести беспокоящий огонь.

      Опять же 2 видеоролика - одна и та же колонна, один оператор, один подросток подносчик ракет ТОУ.

      1 - ракета идет в танк, но не замечают столбик, попадает туда. Пронесло. Танк заметил разрыв и даже выстрелил куда-то в даль. Однако что дальше? Перестроится? Перегрупироваться? Банально закрыться дымами (что их бы спасло кстати)? Вести беспокоящий огонь?

      2 ролик - тот же расчет, то же место, та же дорога, тот же танк проехавший 400 метров. Столбика уже не было. Танк уничтожен.
  17. Earnest 24 октября 2015 11:00
    Цитата: профессор
    Цитата: Амнистированный
    профессор, как вы определили что сирийские танкисты убегая от подбитого танка не переживают за своих товарищей?

    Они не переживать должны за своих товарищей, а спасать их. А вообще сирийские танкисты привыкли драпать Драпали в 1967-м, 1973-м и 1982-м. Традиции однако. fellow

    Цитата: Амнистированный
    И как убегая от подбитой меркавы, израильские герои очень-очень переживают за своих сослуживцев?

    И где это они убегали бросив товарищей?

    Бегают все. Кто ещё живой... А вспоминают о товарищах или после спасения, или сразу на автомате цепляют. И я бегал... А когда стальной сердечник от пули после дверцы УАЗа и рюкзака впиндюрил мне в поясницу на излёте, я так бежал... что аж в штаны нассал. И ни фига не стыдно. А вот страшно так, что сейчас пишу и ладошки потеют. Здоровья Вам, профессор, за компьютером.
    1. Stelth1985 25 октября 2015 06:13
      Страх - нормальное явление. Трусость и паника - преступление. Боятся все, кто находится на фронте. Особенно необстрелянные новички. Опытные ветераны боятся меньше, потому что опыт и знания дают опору. Автомат в руках как продолжение тебя, а для новичка это как дубина, которой он не умеет пользоваться. Многие не только ссали, но и испражнялись со страху. Были случаи и в годы ВОВ. Побудешь под бомбежкой или артобстрелом и потом будешь из сапог г*вно выливать! Так что ничего в этом постыдного нет. Тот, кто кричит о том, что он ничего не боится - просто дур*к. Мужество есть не у многих, кто под огнем противника будет спасать товарищей. Часто уже после боя или по ситуации. Ведь боятся все, действуют - единицы.

      ЗА Честь и Славу предков!
  18. yanus 24 октября 2015 11:43
    Интересно, сколько будет стоить мелкосерийное производство "Арен"?
    В боевых условиях было бы неплохо потестировать.
    1. IAlex 24 октября 2015 12:48
      Чего там тестировать то??? FMG-148 стоит 100.000$ и бъет в башню сверху... Арена даже при серийном выпуске 100 штук дешевле 200.000$ не будет и от таких ударов не защищает...
    2. Вадим237 24 октября 2015 13:52
      Наверное миллионов 15 комплект на 1 танк.
  19. IAlex 24 октября 2015 12:45
    В общем разборки в Сирии надолго, если ополченцам в других оккупированных янки странах не помогать так же как сейчас помогают США в Сирии...
  20. xin-l 24 октября 2015 13:07
    [/quote] С Рохлиным не поспоришь...

    Кто придумал танками в городе воевать?[/quote]
    Проблема танков в городе остро стояла еще со времен Пирра и его боевых слонов, точнее их нецелесообразное использование собственно в городских условиях, эти бедные животные становились легкой добычей. Да и Вторая Мировая это подтвердила. Короче проблема эта с многовековой историей. Ни чему не учимся. Лучшее конечно либо в прямом бою либо тщательно замаскированных точках, бомбивших по флангам противника. Вот только у ИГ нет ни фронта ни флангов в классическом понимании. Так что дело за хорошей артподготовкой.
  21. lis-ik 24 октября 2015 14:32
    Цитата: kuz363
    Если ракета пробивает двойную защиту и толщина брони особой роли не играет. то может за счет уменьшения толщины брони (соответственно веса танка)добавить 3, 4,... пояс защиты. Т.е. многослойный "пирог". Правда, потом придумают ракеты тоже против такой защиты. Да и ракета может попасть по каткам с гусеницей, которые не защищены. А то что "Армата" может уничтожать ракеты и снаряды на подлете к танку - наверно фуфло.

    Прочитал Ваш профиль и решил не советовать Вам заняться домашним школьным заданием, и минус не стал ставить. Такие решения на уровне 6-7 классов средней школы.
  22. JääKorppi 24 октября 2015 14:35
    При ведении боевых действий в населённых пунктах наступающие части пехоты нуждаются в огневой поддержке!! Танки всегда использовали в городах! Вопрос как?! ы также использовали Абрамсы в Эль - Фалудже. Просто одно дело постепенная зачистка квартала за кварталом, а другое слепая атака к Новому Году ( чтоб Пашу - Мерседеса с его президентом черти в аду жарили!!).
  23. da Vinci 24 октября 2015 15:00
    Цитата: JääKorppi
    При ведении боевых действий в населённых пунктах наступающие части пехоты нуждаются в огневой поддержке!! Танки всегда использовали в городах! Вопрос как?! ы также использовали Абрамсы в Эль - Фалудже. Просто одно дело постепенная зачистка квартала за кварталом, а другое слепая атака к Новому Году ( чтоб Пашу - Мерседеса с его президентом черти в аду жарили!!).

    Активно использовать РПО!
  24. Vais 24 октября 2015 15:20
    Как я слышал, т62 без автомата заряжания и с открытыми люками неплохо переносили попадания покров в Чечне.
    1. игорка357 25 октября 2015 05:26
      Вынужден вас расстроить..про открытые люки в танках вы слышали байки,при пробитии башни открытый люк вас не спасёт..его держат открытым только для того что бы выскочить быстрее..и точка!И то это происходит лишь при неинтенсивном боевом столкновении на дистанции,в условиях городских многоэтажек..вам в открытый люк первым делом прилетит!
    2. Stelth1985 25 октября 2015 06:18
      Да это так. Но и 72ки с открытыми люками или перекладинами под крышкой люка и привязанными к спинке сиденья, тоже не плохо переносили это. Были случаи, когда в 72к было 12 попаданий и не одного пробития. Оружие: РПГ-7 и СПГ-9. Так что вполне не плохо. Если те же абрашки поставить в сирийские условия, то им ХАНА сразу.
      1. strannik1985 25 октября 2015 10:36
        Чушь, при открытых люках в БО затекает взрывная волна,то есть экипаж получает больше, чем при закрытых люках. Через дырку в броне взрывная волна(взрыв образующий кумулятивный жгут происходит снаружи,на броне БМ)внутрь танка практически не попадает(диаметр 10-20 мм).
        1. VOLOD 26 октября 2015 00:20
          минусвщик ..... именно так иесть еще в 89 на стрельбах комбат строго настрого наказывал. арта стрелять начнет закрывайте люки. а она не по нам лупила а стояла рядом.
  25. bubla5 24 октября 2015 17:19
    Да ладно придут и современные ,надо же испытать технику в боевых условиях,ведь надо и подучить сирийцев,а это время
  26. Sterlya 24 октября 2015 18:27
    Удачи Сирийцам. Кажется скоро к ним придут т-72 ые
  27. Евгений30 24 октября 2015 20:44
    Цитата: Лесной
    В городе без танков народа положишь кучу. Те же пулемётные гнёзда куда как быстрее замолкают, когда прилетает 125-мм фугас, а не граната прорвавшихся сквозь оборону противника пехотинцев.

    Согласен на все 100. Танки в городских боях использовать можно и нужно. Ибо не все цели можно подавить пехотой без больших потерь или тем более вертолетами. Все дело в тактике применения и взаимодействия с пехотой. Пехота должна зачищать близлежащие дома от гранатометчиков, и прочих танкоопасных целей, танк в свою очередь уничтожать снайперские гнезда, пулеметные точки и прочие, опасные для пехоты укрепления.
  28. ТОР2 24 октября 2015 22:20
    Цитата: алексеев
    Усиленная ДЗ, противоосколочный подбой, "Штора", тепловизор, противокумулятивные экраны, РЭБ на участках прорыва, где применение ПТУР. Хотя ТОW и управляется по проводам, мощный ЭМИ ей вряд ли понравится.

    В том виде в каком есть сейчас "Штора" будет малоэффективной. "Красные глаза" смотрят только в одну сторону, да и ЭМИ заряды постоянно подрывать тоже не будешь.
    Детекторы оптики наш ВПК до ума довёл. Ставим их на танк и защищаем во всех проекциях. В случае сработки детектора подсвечиваем опасное направление. Вопрос в том, что прожекторный модуль должен уметь не только светить во всех направлениях, но и подсвечивать несколько направлений сразу. Командиру танка при этом будет выводится информация об обнаружении оптики. Прожекторы неплохо бы оснастить лазерными светодиодами, что бы кайф не шибко развеивался. Наши оборонные предприятия сваяют такую штуку за короткое время.
  29. RoTTor 24 октября 2015 22:42
    А про героизм - ни единого слова, ни единого примера. Дискуссия вообще в сторону укатилась
  30. glavnykarapuz 24 октября 2015 22:54
    Восхищает смелость сирийских танкистов!
    Они конечно, понимают, что бронирование на их машинах весьма слабое-за предшествующие то годы они насмотрелись как более совершенные т72 горят, а в них их сослуживцы, друзья, братья. Прекрасно они все понимают, что танки старые и броня почти " не держит", но других у них пока нет. Хотя возможно и будет пополнение более свежей и совершенной техникой. Они за своих близких воюют, за их жизнь. Если придут эти так называемые "исламисты"(хотя, если по честному, к исламу эти нелюди не имеют никакого отношения), то всем "неверным" будет конец, при чём полный.
    Тут многие видео повыкладывали, как русские машины горят, как израильские. Только печалит одно, многие ли из "выкладанцев" такого неприятного и тяжелого видео(легко на это может только смотреть только или психически больные, надеюсь согласны?) ОСОЗНАЮТ что внутри этих железяк были ЖИВЫЕ люди, которые в большинстве своем умерли на этих вот "сенсационных" кадрах немыслимо болезненной и мучительной смертью(в большинстве своем это же обычные люди, неважно, сирийцы, евреи, арабы)???? Вы чего тут в комментариях "пиькомерение" таким видео устроили? Не надо грязи!
    П.С. Извиняюсь за столь эмоциональный опус, просто в последнее время стало зашкаливать такие видео в комментариях.
  31. cosmos111 24 октября 2015 23:19
    можно и нужно модернизировать,сирийские Т-62...

    как пример модернизация М-60 фирмы Textron-танк максимально адоптирован для применения в условиях конфликтов малой интенсивности и боев в городе...
    1.установлена ВСУ, камеры бокового и заднего обзора....
    2.на бортах установлены экраны ,на башни решетчатые экраны для защиты от РПГ...
    3.на модернизированный М-60 установлена 25 мм дистанционно-управляемая автоматическая пушка LW25 и модуль с крупнокалиберным пулеметом...

    1. Stelth1985 25 октября 2015 06:20
      А гусянка непотопляемая? Достаточно одной мины или выстрела по соединению траков писец сему мастодонту. Стоит танк остановить, он - мишень! Так что все это фигня. Все упирается только в организацию ведения боя.

      За Честь и Славу предков!
  32. gallville 25 октября 2015 01:48
    От птрк типа тоу или корнет и фагот и соверменные танки шансов имеют мало. Слишком велика ударная мощь этих комплексов. Шанс у танка выжить есть в нескольких случаях:
    - заранее выявили расчет птур (сам танк или другие подразделения);
    - ракета попала в лобовую броню в случае т-55 вариант под сомнением;
    - машина использует "складки" местности;
    - у танка есть активная защита в исправном состоянии.
    Т.е в целом т-55 при грамотной модернизации на выходе будет давать тот же результат что и современный. Невозможно сделать по кругу лобовую броню. Хотя АЗ для столь старой машины экономически не целесообразно. А вот усиление брони за счет дополнительного лобового листа, ДЗ, решеток, установка новых гусениц,улучшение суо (без фанатизма) выглядят более чем оправданно в свете распространения более простых средств типа РПГ-7. С одной стороны рпг больше с другой они менее мощные.
  33. Vais 25 октября 2015 05:34
    Цитата: профессор
    Цитата: игорка357
    Я балдею нация героев евреи блин!

    Список евреев — Героев Советского Союза[/leech]

    Зачастую, чтобы получить героя советского союза нужно было не драться храбро, а просто иметь хорошие связи.
  34. voyaka uh 25 октября 2015 12:13
    "Без участия Т-62, начиная с 1973 года, не обходился не один военный конфликт.
    Уже тогда выяснилось, что эти танки очень уязвимы"///

    В 1973 году Т-62 неприятно поразил израильтян своими высокими наступательными
    возможностями. 115 пушка с ОБПСом давала надежные пробития брони с 2 км.
    Но броня Т-62 была в свою очередь уязвима для 105 мм кумм.снарядов израильских
    танков.
    В тех случаях, когда огонь велся с дистанций более 2 км израильтяне, начинавшие огонь
    с 3 - 3,5 км, побеждали. Когда происходило сближение на 1,5 - 2 км положение уравнивалось.
    С близких расстояний (менее 1 км) ОБПС Т-62 пробивал башню Центуриона навылет.
  35. Boris Zidkov 26 октября 2015 00:08
    Прохфессор компьютерный боец, и он не один.Их прохфессоров несколько. Если поднять все его комментарии.То пару лет назад. этот потомок того кто висел на осине утверждал что служил на ЧФ очень недолго.А потом ушëл в науку.Военного училища не заканчивал.Был скорей всего пиджаком.
  36. Boris Zidkov 26 октября 2015 00:15
    А отношение к пиджакам известное.Но мне интересно другое..Как то он так скромненько обмолвился"Грозный его учил"А дальше врождëнная еврейская скромность не позволила продолжить.
  37. Boris Zidkov 26 октября 2015 00:27
    Это получается что еврей-пиджак с ЧФ штурмовал Грозный.А в какой в-ч,на какой должности.Может поэтому он так мало служил.Всë таки Грозный штурмовать это не за компом сидеть и строчить статьи и комменты.Там ведь и убить могут.Ну а дальше "врождëнная скромность"не позволяет сказать или нечего.
  38. Dimon-chik-79 26 октября 2015 10:42
    Что есть тем и воюют! Выбирать им сейчас не приходится. До войны надо было лучше оборонку кормить и технику модернизировать или закупать новую.
    Про настоящий героизм танкистов

  39. Snoop 26 октября 2015 19:42
    Нет неуязвимых танков. Современные противотанковые системы способны поразить любой танк. Главное взаимодействие танков и пехоты.
  40. Belimbai 27 октября 2015 10:11
    "у Т-62, например, лобовая броня башни всего 211 мм, а ....."
    Не надо обижать мой Т-62 (я честно отдал машине 1,5 года в Омске и Юрге), 240 мм, 240.... Для своего времени вполне прилично, особенно 115 мм орудие. И против английских "Чифтенов" воевал тожа прилично...но, но устарел...
    1. voyaka uh 27 октября 2015 11:36
      В Израиле Т-62 считается "пиком" советского танкостроения.
      Лучшим, чем Т-72. (Т-80 на Ближнем Востоке незнаком).
      После войны 1973 г, где от Т-62 были большие потери,
      израильские военные боялись, что советские конструкторы
      сделают две логичные вещи: существенно усилят броню и
      соответственно - мотор. Но вместо это в СССР решили сделать АЗ.
      Отзывы о котором были в Израиле очень скептические. Он
      увеличил скорострельность - да, но и резко повысилась опасность
      детонации зарядов в карусели ( у Т-62 снаряды можно было
      рационально разместить и усились их закрепление и защиту, что было
      сделано на захваченных в трофеи Т-62).

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня