По-быстрому не получится

Могущество неядерных крылатых ракет иллюзорно

С недавних пор в открытой печати активно рассматривается тема неядерного разоружения стратегических ядерных сил (СЯС). Идея заключается в следующем: в США одновременно разрабатываются системы быстрого глобального удара (БГУ) и ПРО, образующие интегрированный наступательно-оборонительный потенциал. В обозримом будущем возможна ситуация, когда высокоточные системы наступательных вооружений окажутся способны без привлечения ядерных сил и средств нанести разоружающий удар по объектам СЯС РФ, а выжившие после него ракеты (боеголовки) уничтожат противоракеты.

В первых комментариях относительно БГУ осмотрительно отмечалось, что декларируемые цели защиты от террористов – обладателей оружия массового уничтожения и злонамеренных государств «оси зла» являются лишь временным прикрытием более перспективных целей неядерного глобального удара. В дальнейшем прозвучали утверждения о непосредственной и объявленной руководством Соединенных Штатов направленности БГУ на реализацию разоружающего и обезглавливающего неядерного удара по РФ со ссылками на исследования зарубежных экспертов. Заявлялось о необходимости немедленно принять самые неотложные меры по парированию БГУ.


Доводы для компетентных

Рассуждают при этом следующим образом. Установлена возможность поражения типовых объектов СЯС неядерными высокоточными крылатыми ракетами (КР) – США уже располагают значительным количеством таких ракет и наращивают его, ожидается появление гиперзвуковых ракет – имеется реальная угроза разоружения СЯС ударами только неядерных высокоточных систем. Нетрудно заметить, что в приведенной цепочке фактов и следствий отсутствует принципиально важное для заключения звено – оценка возможностей высокоточных неядерных средств поражения по выводу из строя не одиночных типовых объектов, а в целом СЯС как уникальной стратегической системы глобального характера с учетом всей совокупности присущих только ей существенных свойств и отношений.

“ На совещании в Пентагоне по поводу перерасхода высокоточного оружия присутствующие говорили о том, что технологическое превосходство теряет свое значение при наличии у противника минимальной смекалки ”
Без подобного анализа утверждение о возможности неядерного разоружения СЯС просто безосновательно постулируется, а не обосновывается. Содержательные контраргументы отечественных специалистов сторонниками такого разоружения игнорируются, замалчиваются, как будто их не существует.

В 2009 году сотрудники ФГУ «2 ЦНИИ Минобороны России» на страницах журнала «Воздушно-космическая оборона» детально проанализировали факторы, ограничивающие возможность применения неядерных КР по СЯС. В 2013-м уже другие специалисты той же организации обратили внимание читателей газеты «Военно-промышленный курьер» на увеличение заряда КР, усложнение организации удара неядерными КР по объектам СЯС и трудность контроля его результатов.

В выступлениях ученых РАН и специалистов НИУ Минобороны России отмечалось, что высокоточные вооружения в дальнейшем будут все больше сказываться на стратегическом балансе и системы БГУ смогут угрожать нашим стратегическим объектам. При этом теоретическая способность разоружения СЯС только на основе высокоточного оружия, без использования агрессором ядерных средств категорически отвергалась по следующим причинам:

-поражающие способности ядерного и неядерного оружия при ударе по высокозащищенным точечным объектам несравнимы, что обусловливает значительные наряды неядерных средств;
-возможное создание помех системам наведения КР еще более увеличит необходимые наряды на поражение объектов СЯС и потребует массирования КР и их носителей в группировках агрессора;
-спланировать подобный удар одновременно по нескольким сотням целей, расположенных на огромной территории России, чрезвычайно сложно;
-необходим последующий контроль результатов ударов неядерных КР по объектам СЯС;
-операция по применению ВТО против СЯС не уложилась бы в один удар и, следовательно, в один день;
-требуется длительное время для подготовки такой операции и создания соответствующей группировки. Эту подготовку невозможно скрыть и другая сторона будет иметь время для перевода своих ядерных сил и средств, систем предупреждения о ракетном нападении (СПРН) и управления ими в повышенную боеготовность.


Данные постулаты противников концепции неядерного разоружения носят характер качественных выводов стратегического уровня. Они рассчитаны на тех, кто заинтересован в объективном ответе и достаточно компетентен для того, чтобы самостоятельно провести весьма несложные подсчеты и оценить убедительность изложенных доводов. Далее приводятся примеры подобных подсчетов, которые ранее не публиковались. Мы осознаем, что газета не самое лучшее место для расчетов, однако полагаем, что необходимость конкретизации хотя бы некоторых аспектов темы вполне назрела, и надеемся на понимание читателей.

Условие задачи


Порядок расчетов предусматривает примерную оценку величин необходимых нарядов неядерных КР для поражения наиболее представительных объектов СЯС, последующую оценку возможности реализации рассчитанных нарядов для поражения этих объектов за время, определяемое их боеготовностью (требование кратковременности разоружающего удара) с заключительной оценкой возможности скрытного нанесения удара.

В качестве наиболее представительных объектов СЯС выбраны позиционные районы (ПР) стационарных ракетных комплексов (РК), где размещен основной потенциал РВСН. По данным открытой печати («ВПК», № 28, 2014, № 6, 2015), условно принимается, что к 2020 году в группировке стационарных РК будет 180 межконтинентальных баллистических ракет (по 30 в Козельске, Домбаровском, Ужуре и 90 в Татищеве).

Еще в 2009 году генерал-майор Владимир Белоус утверждал, что для вывода стационарной МБР из строя необходимо обеспечить пробивание броневой крыши шахтной пусковой установки (ШПУ) за счет действия мощного заряда. Таким образом, расчет полигонного наряда на ШПУ сводится к определению количества ракет, необходимых для прямого попадания хотя бы одной из них в крышу сооружения с заданной вероятностью при известной точности КР.

Диаметр крыши ШПУ составляет шесть метров. Показатели КР: точность (круговое вероятное отклонение, КВО) – 3, 5, 8, 10 метров, надежность (суммарная вероятность исправности к моменту удара по крыше) – 0,9, заданная вероятность поражения шахты – не менее 0,95.

Надежность КР (0,9) принимается с учетом данных труда «Военное искусство в локальных войнах и вооруженных конфликтах» (А. В. Усиков и др., «Воениздат», 2008). По оценке независимых экспертов США, в операции «Лис пустыни» (1998 год, 415 пусков КР морского и воздушного базирования) до 20 процентов КР не достигли своих целей, а около 10 процентов перед пуском оказались технически неисправными. Поэтому принятая величина занижает требования к наряду КР в интересах сторонников неядерного разоружения. То же самое можно сказать и о заданной вероятности поражения шахты.

В настоящее время значительная часть развернутых КРМБ представлена «Томагавками», принятыми на вооружение в 1993 году. Они имеют дальность полета примерно 1800 километров и КВО 10–15 метров. Такие КР не могут быть применены для ударов по ШПУ. Для разработки более совершенных ракет и оснащения ВМС США в необходимом количестве нужно значительное время. Но ориентируясь на наиболее тяжелый вариант, проведем дальнейшие расчеты для гипотетических КРМБ, КВО которых составляет три метра, а помехи системам наведения КР в позиционном районе не ставятся.

90 ШПУ за пять минут


Каким образом рассчитанные наряды неядерных крылатых ракет могли бы быть использованы для поражения стационарных РК с учетом боеготовности комплексов, то есть за допустимое время, до старта МБР? Этот вопрос является ключевым, поскольку процесс поражения МБР крылатыми ракетами принципиально отличается от поражения баллистическими. Если последние теоретически могут атаковать все ШПУ в позиционном районе одновременно, то КР – только последовательно, по очереди. За этот временной отрезок часть МБР может стартовать, если их пуски начнутся с момента удара по первой ШПУ. Определим время готовности МБР.

1 декабря 2008 года командующий РВСН генерал-полковник Николай Соловцов заявил, что после получения санкции Верховного главнокомандующего время для выполнения задачи по пуску ракет не превысит двух-трех минут. Заместитель директора Института США и Канады РАН генерал-майор Павел Золотарев, ранее занимавшийся вопросами ядерного планирования в Совете безопасности РФ, утверждал, что для реализации ответно-встречного удара приказ на пуск МБР должен поступить примерно за пять минут до подлета боевых блоков противника. Примем для анализа большую величину (5 минут) и забудем на время, что за указанный интервал часть МБР может стартовать по причине, указанной выше.

Рассмотрим атаку крылатыми ракетами позиционного района Татищево (90 ШПУ). Принимается, что поражение шахт осуществляется последовательно по глубине ПР. Для эффективной атаки нужно, чтобы границы района пересекли 450 крылатых ракет и поразили все 90 ШПУ за пять минут. Для наглядности предлагается теоретический вариант формализованной схемы позиционного района и удара по нему.

ШПУ расположены строго упорядоченно – девять шеренг по 10 ШПУ с интервалами и дистанциями 10 километров, глубина составляет 80 километров. При атаке с одного направления и скорости 800 километров в час КР пролетит это расстояние за шесть минут. Поэтому для атаки каждой ШПУ полным полигонным нарядом за время не более пяти минут агрессор должен сформировать две фаланги КР по 225 ракет, одновременно атакующих ПР с противоположных сторон и имеющих глубину две минуты (27 км) каждая при скорости КР, равной 800 километров в час. Фронт фаланги – 90 километров. Убедиться в этом путем несложных расчетов нетрудно. То есть плотность налета ракет с одного направления должна составить 112,5 КР/мин, а суммарная – 225 КР/мин. Если же время готовности МБР к пуску принять равным трем минутам, то все КР должны выстроиться в две шеренги по 225 ракет и одновременно пересечь границы ПР.

Для оценки возможности реализации этих запросов к кратковременности удара обратимся к опыту военных конфликтов. В операции «Союзническая сила» против Югославии в 1999 году в первом массированном ракетно-авиационном ударе (МРАУ) было использовано 90 КР (а не 450). Глубина эшелона КР – 40 минут (а не две), плотность налета на всем фронте удара – 2,25 КР/мин (а не 225). Во втором МРАУ применено 133 КР, глубина эшелона такая же, плотность налета – 3,32 КР/мин. В 2003 году в Ираке в первой воздушной наступательной операции ушло 500 крылатых ракет, но за двое суток (а не за две минуты), за два МРАУ и при значительном числе выборочных ударов.

На наш взгляд, выполнение требования создания двух фаланг (даже не шеренг) крылатых ракет с рассчитанными параметрами с учетом опыта боевого участия КР в обозримый период крайне сомнительно даже при наличии КРМБ с КВО три метра, надежностью 0,9 и при отсутствии помех системам наведения КР в позиционном районе. Для КРВБ, среди которых имеются образцы с КВО три – пять метров, создание подобных построений представляется еще более нереальным из-за движения носителей. Кроме того, если принять, что удар по первой ШПУ аналогичен команде на пуск МБР, то часть МБР за время удара стартует так, как отмечено выше. В противном случае при принятой вероятности поражения ШПУ (0,95) среднее число неуничтоженных МБР в ПР Татищево составит 4,5 единицы. В конкретной (и единственной) реализации разоружающего удара количество таких ракет может быть много больше.

Точность наведения КР, как любая техническая характеристика, не строго фиксирована, а находится в определенных пределах, увеличивая наряды КР относительно номинала. Совокупное применение в ПР дымов (аэрозолей) против систем типа «Диджисмэк», радиоэлектронных помех системам навигации «Навстар», высотомерам КР расширяет этот диапазон, вынуждает противника увеличивать наряды КР, не снимая до приемлемого уровня неопределенность, чреватую катастрофическим ущербом для агрессора. Известно, что в 2003 году на совещании в Пентагоне по поводу перерасхода высокоточного оружия присутствующие говорили о том, что технологическое превосходство теряет свое значение при наличии у противника минимальной смекалки.

Ответ неотвратим


Оценим возможность скрытного вывода противником построения КР с указанными параметрами на границы ПР Татищево. Примерное количество ячеек пусковых установок Мк-41 на эсминцах «Орли Берк» – 90, на крейсерах «Тикондерога» – 120. Принимая, что под КР использовано около 70 процентов ячеек (остальные заняты ракетами ПРО, ПВО, противокорабельными), получим, что для доставки 450 ракет агрессору потребуется ввести в Черное море или семь эсминцев, или шесть крейсеров. Эти группировки по своему составу немыслимы для мирного времени и, на наш взгляд, не могут быть созданы в угрожаемый период скрытно от всех имеющихся систем разведки РФ.

По-быстрому не получится


Следовательно, силы ВМФ и ПВО РФ остаются в высочайшей степени готовности и не могут не обнаружить массированный пуск агрессором 450 КР. Расстояние от побережья Черного моря до ПР Татищево – около 1000 километров или 75 минут полета крылатой ракеты со скоростью 800 километров в час. Все это время «парадные» строи КР будут подвергаться как минимум атакам истребителей, что увеличит количество выживших МБР РВСН. Одновременно истребители явятся реперами для системы информации. Перед стратегическим и военно-политическим руководством РФ предстанет картина движения массированного налета в направлении крупнейшего в России позиционного района РВСН. Поэтому задолго до выхода гипотетических фаланг (шеренг) к границам района все МБР из него стартуют (и даже успеют поразить города США). Таким образом, автоматически снимается и вопрос о том, начнутся ли старты МБР после первого удара по ШПУ. Принимая во внимание рассмотренные аспекты неядерного разоружения, анализ особенностей поражения других объектов СЯС можно полагать излишним. Состав СЯС, приведенный в статье, условен, но его возможное изменение в меньшую сторону не внесет принципиальных изменений в возможности реализации как кратковременности, так и скрытности неядерного удара.

Ядерный ответ на неядерный удар по СЯС не должен подлежать сомнению, поскольку закреплен во всех Военных доктринах, начиная с принятой в ноябре 1993 года.

Совокупность продемонстрированных и оставшихся за рамками анализа факторов, действующих при решении потенциальным агрессором задачи, которая угрожает самому существованию США, позволяет отнести концепции неядерного разоружения СЯС РФ к теоретической области, диффузно перекрывающейся со сферой фантастики, но не к идеям, имеющим значение для практики военного строительства.

Главной угрозой для СЯС были и останутся ядерные средства воздушно-космического нападения. Неядерные КР могут дополнять их и влиять на стратегический баланс, уничтожая не ШПУ, а например, элементы аэродромов стратегической авиации, баз атомных подводных лодок с баллистическими ракетами. Они также могут использоваться для поражения сооружений «Крона» в пунктах постоянной дислокации мобильных РК (в предположении, что часть РК может остаться в этих сооружениях при рассредоточении), мобильных РК на полевых позициях, мостов и др.

Таким образом, при решении задач участия в стратегическом ядерном сдерживании воздушно-космическая оборона СЯС должна создаваться прежде всего для борьбы с ядерными средствами нападения.
Автор:
Дмитрий Ахмеров, Евгений Ахмеров, Марат Валеев
Первоисточник:
http://vpk-news.ru/articles/27617
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

93 комментария
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. mig31 Офлайн
    mig31 (никодай) 23 октября 2015 14:34
    +9
    Политическое маневрирование в СЯС равносильно мыльному пузырю - да лопнет ,но только над очередным Договором, жить то хочется всему миру,и госдеп в очередной раз попытается набрать очки как "миротворец". Только не в этот раз ему достанутся лавры победителя,сейчас ПУТИН на коне ,и Россия правит бал, так что янки проиграли эту партию в чистую.....
    1. Andrea Офлайн
      Andrea (Андрей) 23 октября 2015 14:58
      +8
      Цитата: mig31
      янки проиграли эту партию в чистую.....
      Не будем заваливать их шапками,хотя на мой взгляд их новая доктрина-очередное "разводилово на бабло".Все они в здравом уме и прекрасно понимают,что ракеты шахтного базирования теперь не основа СЯС.Остальное необходимо сначала засечь,потом умудриться достать.Очевидно они считают противника идиотами,который не догадается уничтожить средства ПРО перед ответкой.
      Вот так как то...если коротко.
      1. Gani Офлайн
        Gani (Владимир) 23 октября 2015 15:15
        +4
        добрый день! меня вот все время удивляет гипотеза о том что искандеры или калибры могут быть нормальным ответом на ПРО.
        Очевидно они считают противника идиотами,который не догадается уничтожить средства ПРО перед ответкой.
        каким образом - это можно осуществить перед ответкой?? если за время пока эти ОТРК будут поражать свои цели ПРО, большая часть Ядерных баллистических ракет уже найдет свои цели или будет отработано этой самой ПРО.
        Маловероятно ,что события будут развиваться так: сначала получили БГУ неядерными КР, потом посчитали остатки СЯС, потом подождали 40-150 минут пока калибры долетят до целей, потом убедились в разрушении ПРО и после этого БАХнули СЯС
        1. Andrea Офлайн
          Andrea (Андрей) 23 октября 2015 15:37
          +2
          Цитата: Gani
          пока калибры долетят до целей
          Не будем разрабатывать контрдоктрины,для этого есть более компетентные люди.
          Удар по ПРО можно осуществить параллельно с СЯС.Выяснять,что поражено,что нет,понятно,времени не будет.
          1. Комментарий был удален.
          2. maxcor1974 Офлайн
            maxcor1974 (максим) 23 октября 2015 18:17
            +4
            Всё правильно, к тому моменту весь мир в "труху" будет. Искандеры нужны что бы сфинктеры европейских "друзей" не расслаблялись...
        2. boroda64 Офлайн
          boroda64 (boroda64) 24 октября 2015 02:24
          0
          ...
          - а кто вам сказал
          - что это задачи калибров..?
      2. Комментарий был удален.
      3. bulvas Офлайн
        bulvas (Василий) 23 октября 2015 15:43
        +6
        Цитата: Andrea
        Очевидно они считают противника идиотами


        Да не противника, а своих избирателей, налогоплательщиков и союзников

        Типа, вот мы какие крутые, верьте нам и давайте ваши деньги, мы победим любого плохого парня
      4. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 23 октября 2015 19:01
        +4
        Цитата: Andrea
        ракеты шахтного базирования теперь не основа СЯС.
        Да, наши видимо переходят к мобильному базированию наземных МБР. Всего порядка 160 ШПУ, плюс 85 -- двойного (шахтно-мобильного), итого: 245 ШПУ. А вот янкесы наоборот, основой своих СЯС к 2018г собираются сделать МБР "Минитмэн-3" шахтного базирования (400-450 ШПУ).
        "Каждая из сторон самостоятельно определяет состав и структуру своих СНВ. К 2018-му США планируют иметь развернутыми 400 ШПУ МБР, 12 ПЛАРБ с 240 БРПЛ (количество ракетных шахт на каждой лодке намечено сократить с 24 до 20 штук) и 60 ТБ (16 В-2А и 44 В-52Н) – всего 700 единиц развернутых МБР, БРПЛ и тяжелых бомбардировщиков". http://vpk-news.ru/articles/17453
        Цитата: Andrea
        уничтожить средства ПРО перед ответкой.

        Цитата: Andrea
        Удар по ПРО можно осуществить параллельно с СЯС
        Безусловно, лучшим вариантом является физическое уничтожение системы ПРО. Но есть весьма эффективные средства РЭБ и ЭМИ, которые действуют, в отличии от Искандеров (5-7 мин), КАлибров (10-15 мин) -- мгновенно! Трудно будет выдавать ЦУ для антиракет по белому экрану ВИКО РЛС или сгоревшему блоку ВЗОИ.
        Кстати, массированное применение противником средств РЭБ является одним из первейших разведпризнаков подготовки РЯУ.
      5. Наблюдатель2014 (Сергей) 23 октября 2015 19:51
        +1
        По-быстрому не получится
        Да это уже все давно поняли!Всё класс.Ещё "сармат" с 36 боеголовками принять в ближайшие 5 лет и УСЁ!Приплыли.Партнёры !!!! загибайтесь.
  2. marlin1203 Офлайн
    marlin1203 (marlin1203) 23 октября 2015 14:34
    +9
    Массовое применение крылатых ракет - очень дорогое удовольствие. По карману только американцам и то ненадолго. Они предназначены для поражения наиболее важных целей. Да и то ... в условиях действующей элелонированной системы пво дозвуковая даже низколетящая ракета - вполне себе поражаемая цель.
    1. arane Офлайн
      arane (Вячеслав) 23 октября 2015 14:43
      +2
      Цитата: marlin1203
      Массовое применение крылатых ракет - очень дорогое удовольствие. По карману только американцам и то ненадолго. Они предназначены для поражения наиболее важных целей. Да и то ... в условиях действующей элелонированной системы пво дозвуковая даже низколетящая ракета - вполне себе поражаемая цель.

      Оно конечно так, но этот сценарий не предусматривает учёт финансовой составляющей! По типу "пан или пропал".
      Если не получится- деньги будут уже не нужны, если получится- будет новый мир.

      Есть один способ нейтрализации угрозы, но радикальный! Закладка мегазарядов в расчетные точки на территории рф, активация которых приведёт к гарантированному уничтожению планеты! Я бы на это пошел
      1. Albert1988 Офлайн
        Albert1988 (Евгений) 23 октября 2015 15:08
        +4
        Цитата: arane
        Закладка мегазарядов в расчетные точки на территории рф, активация которых приведёт к гарантированному уничтожению планеты!

        Уничтожению планеты в каком смысле? в куски совсем разнести? Таких зарядов пока не предвидится (во многом к счастью). Гораздо лучше усилить защиту крышек ракетных шахт, это раз, и два разместить эшелонированную систему ПВО, которая будет сбивать эти ракеты не только на подлёте к базе, а ещё на пути через нашу территорию (им жеш туеву хучу километров придётся пролететь над нашей землёй). А чтобы ПВО было легче их сбивать - над районом достаточно патрулирования нескольких самолётов ДРЛО (они-то низколетящую цель хорошо заметят).
        1. arane Офлайн
          arane (Вячеслав) 23 октября 2015 15:33
          +1
          Цитата: Albert1988
          Цитата: arane
          Закладка мегазарядов в расчетные точки на территории рф, активация которых приведёт к гарантированному уничтожению планеты!

          Уничтожению планеты в каком смысле? в куски совсем разнести? Таких зарядов пока не предвидится (во многом к счастью). Гораздо лучше усилить защиту крышек ракетных шахт, это раз, и два разместить эшелонированную систему ПВО, которая будет сбивать эти ракеты не только на подлёте к базе, а ещё на пути через нашу территорию (им жеш туеву хучу километров придётся пролететь над нашей землёй). А чтобы ПВО было легче их сбивать - над районом достаточно патрулирования нескольких самолётов ДРЛО (они-то низколетящую цель хорошо заметят).


          Может и в куски, может просто мегакатаклизм со стерилизацией планеты. Как получится.
          Это на случай гарантированного безответного уничтожения нас, если таковое случится.
          В принципе я пытаюсь подвести к мысли, что уничтожение России как государства должно быть вариантом суицида для агрессора

          То, что Вы перечислили из необходимых мероприятий, конечно да, и многое другое! Если мы не дадим им повод усомниться в ответке, то и мой вариант не понадобится
          1. Albert1988 Офлайн
            Albert1988 (Евгений) 23 октября 2015 16:57
            0
            Цитата: arane
            Если мы не дадим им повод усомниться в ответке, то и мой вариант не понадобится

            С учётом современных технологий не дать им усомниться в нашем неотвратимом ответе более реальный вариант. Не даром же у нас стали строить сеть радаров по всей стране и активно разрабатывать новые системы ПВО, способные сбивать в том числе гипперзвуковые цели. Да и по собственным гипперзвуковым ракетам тоже разработки идут))).
        2. bayard Офлайн
          bayard 24 октября 2015 01:28
          0
          Самолёт ДРЛО можно держать только в угрожаемый период , гораздо эффективней (и экономичней) будет держать над позиционными районами дирижабли (или аэростаты) ДРЛО . Именно дирижабли позволят обеспечить постоянное РЛ дежурство в позиционных районах и ракетоопасных направлениях. Самолётов мало , дорого и ограниченное время дежурства .
      2. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 23 октября 2015 19:13
        +7
        Цитата: arane
        Закладка мегазарядов в расчетные точки на территории рф, активация которых приведёт к гарантированному уничтожению планеты!
        Слава, ты на флоте служил на БРАНДЕРЕ?
        Идея не принимается. Самоубийцы нам не нужны. Я бы еще понял, если бы предложил нанести удар по Йеллоустоунской кардильере, чтобы штаты покрылись вулканическим пеплом. Так нет же! Непременно хочется подорвать себя!
        wink Так и хочется спросить: ты часом не диверсант, засланный к нам на сайт? bully
        1. макс702 Офлайн
          макс702 (Максим) 23 октября 2015 21:39
          0
          Цитата: Удав КАА
          Йеллоустоунской кардильере, чтобы штаты покрылись вулканическим пеплом.

          Ну дык в этом случае хватит всем .. и даже не сомневайтесь!Пока не разработан и внедрен в промышленных масштабах термоядерный синтез человеческая цивилизация стоит на костяшке домино.. малейшее движение и все повалится .. не верите? Ну гляньте на ВИРТУАЛЬНЫЕ финансовые кризисы скоко они бед приносят? Чуть до войны с применением ЯО не доходит, и нынешние мировые события на пути к этому, а уж что то серьезное в виде большого метеорита или извержения супервулкана отбросит цивилизацию как минимум в средние века, а вернее в каменный век.. так что не надо Йеллустоуна, с мировым буржуинством хоть шансы есть пободаться..
    2. afdjhbn67 Офлайн
      afdjhbn67 (Николай) 23 октября 2015 14:52
      +2
      Цитата: marlin1203
      . в условиях действующей элелонированной системы пво дозвуковая даже низколетящая ракета - вполне себе поражаемая цель.

      Еще в советское время ракетоопасные направления перекрывали пара бойцов со "стрелой", так сказать последний рубеж ПРО
      1. Азитрал Офлайн
        Азитрал (Шуваев Александр) 23 октября 2015 18:12
        +3
        В Ираке так и делали, и с успехом. Успех этот никто, естественно, не афишировал. Слишком не равны были силы.
        А по поводу "гиперзвуковых блоков" для обезоруживающего глобального удара, я, на месте наших военных вообще особо не парился бы. Причины:
        1) Вариант с "обычным" ГПВРД: его придется запускать со скоростного носителя. Т.е. - сверхзвуковой бомбардировщик или та же баллистическая ракета. Прикинули, сколько того и другого понадобится для "разоружения" ДОПОЛНИТЕЛЬНО? При том, что надежно работающих блоков с ГПВРД у США попросту нет (у нас - тоже). Сколько там времени прошло от прототипа "Ф-35" до записка в серию? Запуск в серию блоков с ГПВРД более трудоемок на порядок.
        2) Многорежимный ГПВРД: его просто нет в природе. Когда будет, то окажется на порядок дороже "простого" ГПВРД.
        Гиперзвуковые блоки с ГПВРД - очередные "звездные войны", США их попросту не потянут, ни тезнологически, ни финансово, ни организационно.
  3. Maksus Офлайн
    Maksus (Максим) 23 октября 2015 14:34
    +10
    Мне кажется, что подготовка наших МБР к запуску будет начата еще на стадии выдвижения американских флотов к нашим берегам, а запуск сразу после пуска КР, и как тогда этот удар будет считаться обезоруживающим? Или у нас нет разведки, станций загоризонтного обнаружения, патрульных самолетов? А самое главное - политической воли применить оружие? Объясните мне неумному.
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 23 октября 2015 19:47
      +4
      Цитата: Maksus
      подготовка наших МБР к запуску будет начата еще на стадии выдвижения американских флотов к нашим берегам...

      Вы что, отрицаете систему боевого дежурства РВСН, рпкСН, ДА на аэродромах и в воздухе? И это в мирное время. Постарайтесь представить, что будет при введении БГ ВОЕННАЯ ОПАСНОСТЬ!
      Второе. Флоту амов никуда разворачиваться не нужно. Кому положено уже в мирное время находятся в РБД в готовности применения оружия с получением сигнала (приказания) на его применение. Аналогично и у нас.
      Цитата: Maksus
      а запуск (МБР) сразу после пуска КР, и как тогда этот удар будет считаться обезоруживающим?

      Вообще-то КР призваны "расчистить" путь МБР первого эшелона. Вот они-то придут с ПЛАРБ, находящихся в Норвежском море или у берегов Камчатки...Они наносят "контрсиловой" удар по нашим МБР, аэродромам и базам РПКСН.
      А вот ответ нашими МБР -- будет ответно-встречным. Но, как сказал В.В.Путин: "еще 50 лет назад ленинградская улица научила меня одному правилу: если драка неизбежна, бить нужно ПЕРВЫМ!"
      Полагаю, Президент знает о чем говорит...
      После этого заявления ВВП многие на Западе напряглись и подобрали животы, в которых тоскливо заурчало...
      Цитата: Maksus
      Или у нас нет...политической воли применить оружие?
      Успокойтесь, все у нас есть...
      Но, предлагаю посмотреть, как выглядит настоящая СИЛА ВОЛИ!!!
  4. afdjhbn67 Офлайн
    afdjhbn67 (Николай) 23 октября 2015 14:37
    +15
    При всем этом надо не забывать про оружие не менее страшное и более эффективное чем СЯС - национал-предатели по типу ебна и горбача..
    1. Siegen Офлайн
      Siegen (Валентин) 23 октября 2015 14:56
      +9
      национал-предатели по типу ебна и горбача..


      Как только я заикнулся про "дерьмовый"(в смысле облитый или обмазанный) памятник ЕБН, то стали меня минусовать.
      1. afdjhbn67 Офлайн
        afdjhbn67 (Николай) 23 октября 2015 15:03
        +6
        Цитата: Siegen
        памятник ЕБН, то стали меня минусовать.

        Это наверное за то что с заглавной буквы про ебна написали.. laughing ебень он и есть ебень...
        Держите компенсацию laughing
      2. ivan bogomolov Офлайн
        ivan bogomolov 23 октября 2015 15:07
        +3
        ЕБНаты ещё живы..))) wassat
        1. afdjhbn67 Офлайн
          afdjhbn67 (Николай) 23 октября 2015 15:13
          0
          Цитата: ivan bogomolov
          ЕБНаты ещё живы..)))

          К сожалению да.. более того.. am
      3. Комментарий был удален.
  5. NordUral Офлайн
    NordUral (Евгений) 23 октября 2015 14:38
    +5
    Мне кажется, что при внезапном ударе по России, а только такое пока и можно рассматривать (по Китаю, кстати, тоже не надо исключать) только акцент ставится на неядерную начину. А на самом деле будут боеголовки в несколько килотонн, а то и более. Кто потом проверять будет - космонавты -астронавты-тайконавты на орбите?
    1. Thronekeeper Офлайн
      Thronekeeper (Страж Империй) 23 октября 2015 14:54
      +2
      Что там проверять? Массированная атака КР - равна ядерному нападению. Тобишь СБЧ на оных подразумевается по умолчанию. В ответ пойдут межконтинентальные статеги. Потому что КР летит несколько часов, а "Воевода" 12мин. Реактивные брёвна не в состоянии пробить объектовую ПРО. Это оружие против городов в войне сверхдержав. Так что и аэродромы поразить нереально, если пара панцирей стоит. И конвенциональными БЧ эффекта добиться - утопия.
      1. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 23 октября 2015 21:39
        +1
        Цитата: Thronekeeper
        КР летит несколько часов, а "Воевода" 12мин.
        А чего так долго? КР летают и несколько минут, если с В-52Н, да по цели у границы РФ (Из воздушного пространства Эстонии да по Питеру! -- мечта Мак Кейна!)
        А чего так "скоро" тяжелая Р-36М будет делать у НАТОвцев? Через 12 мин она еще будет на восходящей ветви траектории на пути к Вашингтону!
        Цитата: Thronekeeper
        Реактивные брёвна не в состоянии пробить объектовую ПРО.
        "Бревна" -- точно! А вот LRASM, выполненная по технологии Стелс...да прикрытая РЭБ после огневого воздействия по элементам системы ПРО/ПВО -- может даже очень быть! Поэтому расслабляться не советую -- жизненно противопоказано!
        Цитата: Thronekeeper
        Так что и аэродромы поразить нереально, если пара панцирей стоит. И конвенциональными БЧ эффекта добиться - утопия.

        Дружище! Да вы фантаст! Жаль не научный...Утопия, говоришь? Ну-ну...
        Аэродромы -- самая уязвимая цель для кассетных БП в бетонобойном исполнении...А Панцири хороши...если видят цель...а если она неожиданно выныривает из-за радиогоризонта как черт из табакерки...
        То 2-х Панцирей будет явно недостаточно!
    2. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 23 октября 2015 19:58
      +1
      Цитата: NordUral
      при внезапном ударе по России, а только такое пока и можно рассматривать
      Система СПРН, боевого дежурства компонентов СЯС, дублирования и разнесения КСБУ исключают (на современном этапе) "внезапный удар".
      Но он возможен, если появятся ГЗО и ЯО на околоземных орбитах. Вот за этим мы внимательно наблюдаем (и не только!), а так же "эффективно противодействуем"...
  6. EvgNik Офлайн
    EvgNik (Евгений Николаевич) 23 октября 2015 14:40
    +10
    ""Ядерный ответ на неядерный удар по СЯС не должен подлежать сомнению, поскольку закреплен во всех Военных доктринах, начиная с принятой в ноябре 1993 года""
    Какие могут быть сомнения? Некогда думать - что там летит, ответ должен быть по полной программе.
  7. Бронеоптимист 23 октября 2015 14:46
    +2
    Автор статьи, мне кажется, профессионально ближе к ракетчикам, чем к ПВО. Он оценивает "прореживание" атакующих КР только истребителями, но на их пути будет и не один С-300 или С-400.
    1. TT62 Офлайн
      TT62 23 октября 2015 15:19
      +3
      С-300 или С-400 вряд ли стоит участвовать в этом, расходуя бк на такие цели. А вот ЗРК малой дальности и ЗА вполне справятся с прореживанием
      1. Бронеоптимист 23 октября 2015 15:24
        +2
        ЗРС-300 создавалась как система, предназначенная для борьбы в первую очередь с КР. Для этого в ее состав вводился НВО - низковысотный обнаружитель (он на моей аватарке), для этого все локаторы поднимались на вышки 40м высотой.
    2. Bongo Офлайн
      Bongo (Сергей) 23 октября 2015 15:37
      +1
      Цитата: Бронеоптимист
      Автор статьи, мне кажется, профессионально ближе к ракетчикам, чем к ПВО. Он оценивает "прореживание" атакующих КР только истребителями, но на их пути будет и не один С-300 или С-400.

      Адекватно ЗРС средней и большой дальности прикрыты только Москва и Питер crying Некоторые ракетные дивизии РВСН не имеют зенитного прикрытия.
      1. Бронеоптимист 23 октября 2015 16:15
        +1
        Строится второй завод по С-400
      2. Удав КАА Офлайн
        Удав КАА (Александр) 23 октября 2015 21:50
        +1
        Цитата: Bongo
        Некоторые ракетные дивизии РВСН не имеют зенитного прикрытия.
        Не имеют ТАКОГО зенитного прикрытия. Это, наверное дивизии ПГРК. Но в боевых порядках даже танковой дивизии есть комплексы ПВО. Так что, без ПВО нет походных и боевых порядков войск.
        1. Bongo Офлайн
          Bongo (Сергей) 24 октября 2015 01:43
          +2
          Цитата: Удав КАА
          Не имеют ТАКОГО зенитного прикрытия. Это, наверное дивизии ПГРК. Но в боевых порядках даже танковой дивизии есть комплексы ПВО. Так что, без ПВО нет походных и боевых порядков войск.

          Уважаемый Александр, не путайте пожалуйста войсковую ПВО и ЗРВ ВКС ( ВВС-ПВО).

          Комплексы ПВО сухопутных войск как правило не несут постоянного боевого дежурства, у них разные с ВВС-ПВО задачи и вооружение. К сожалению речь идёт не только о подвижных грунтовых комплексах, которые кстати проводят большую часть времени в местах дислокации. К сожалению ШПУ прикрыты тоже не все.

          На фото район дислокации Козельской ракетной дивизии. Помимо МБР Козельской ракетной дивизии, севернее находится аэродром Шайковка, на котором базируются ракетоносцы Ту-22М3.


          Все позиции ЗРК показанные красным цветом в настоящее время ликвидированы и больше ЗРК(ЗРС) большой и средней дальности в этом районе нет. Если старые ЗРК С-75 и С-200, прикрывающие этот жизненно важный для безопасности страны район, были ликвидированы в начале — середине 90-х, то свёртывание позиций ЗРС С-300П произошло относительно недавно.
      3. NIKNN Офлайн
        NIKNN (Николай) 24 октября 2015 09:58
        +3
        Да вы, что? В штатах любого подразделения РВСН присутствует ПВО, даже у единичного тополя при выходе на маршрут + задействуются более крупные соединения в районе + авиация...
        1. zyablik.olga Офлайн
          zyablik.olga (Ольга) 24 октября 2015 12:12
          +2
          Цитата: NIKNN
          Да вы, что? В штатах любого подразделения РВСН присутствует ПВО,

          Правда? wassat Под ПВО вы наверное подразумеваете ДШК и ПЗРК?
  8. ASG7 Офлайн
    ASG7 (ASG) 23 октября 2015 14:48
    +4
    Складывается ощущение, что США пытаются скрыть потерю ядерных технологий(ну или сильное свое отставание)за ширмой молниеносного не ядерного удара. Ну не верят же они в самом деле, что после не ядерного удара они в ответку не получат ядерный.
    1. Albert1988 Офлайн
      Albert1988 (Евгений) 23 октября 2015 15:13
      +4
      Цитата: ASG7
      Складывается ощущение, что США пытаются скрыть потерю ядерных технологий(ну или сильное свое отставание)за ширмой молниеносного не ядерного удара.

      Скорее они хотят создать ещё один политический инструмент давления, судите сами: по ядерному оружию у нас хоть с некоторым натягом, но паритет, значит пугать Россию ядрёной дубинкой, всё равно что грозить ежу голой пятой точкой. А тут у них появляется ещё один глобальный "инструмент", которым можно с гордостью помахивать перед нашим носом, можно гонять к нашим берегам эсминцы с этими пресловутыми КР, трепать нам нервы и т.д. так что тут больше чистой политики, чем реальных планов нападения, как я думаю.
      1. ASG7 Офлайн
        ASG7 (ASG) 23 октября 2015 15:43
        +5
        Согласен с Вами, но это все стратегия павлина для своих сателлитов. России то какое дело, с каким мечем к ней придут, огребутся враги по полной вплоть до ядерного. Или кто то думает, например, что мол если до Смоленска без ядерного оружия враги будут наступать . то Россия будет действовать пропорционально?
        1. Albert1988 Офлайн
          Albert1988 (Евгений) 23 октября 2015 17:02
          0
          Цитата: ASG7
          Или кто то думает, например, что мол если до Смоленска без ядерного оружия враги будут наступать . то Россия будет действовать пропорционально?

          Ви таки не поверите - но именно так они и думают! Весь расчёт этого "БыГыУ" и строится на том, что мол они как подойдут к нашим границам, как шмальнут 100500 ракет, обычных, не ядерных, а мы будем бегать кругами и кричать - "ааа, что делать, что делать?!!", и ответить МБРами с ядрёными БЧ не решимся...

          Тем амеровские руководители и опасны - своей тупостью беспросветной...
          1. ASG7 Офлайн
            ASG7 (ASG) 23 октября 2015 17:11
            +3
            Так в этом и суть, что когда нет яиц начинают трясти кулаками. hi
            1. mav1971 Офлайн
              mav1971 (Алексей) 23 октября 2015 19:18
              +1
              Цитата: ASG7
              Так в этом и суть, что когда нет яиц начинают трясти кулаками. hi


              А когда яйца есть?
              1. ASG7 Офлайн
                ASG7 (ASG) 23 октября 2015 20:38
                +1
                Тогда договариваются на основе взаимного уважения, понимая какой силой обладают, и к чему её применение может привести.
              2. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
  9. Old Воин Офлайн
    Old Воин (Сергей) 23 октября 2015 14:49
    +1
    Да не бойтесь вы!
    Пока у нас на дежурстве хоть одна РС-24(она же СС-22,она-же САТАНА).,американцы будут только тявкать в нашу сторону.
    Ибо знают,что с первым запуском этого бревна вся матрасная ПВО окажется пшиком. laughing
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 23 октября 2015 22:08
      +1
      Цитата: Old Воин
      хоть одна РС-24(она же СС-22,она-же САТАНА).

      Немного не так: РС-24 -- это "Ярс",
      Сатана -- это Воевода (РС-36), точнее Р-36М УТТХ и Р-36М2 («Воевода" SS-18 Satana). РС-22B, более известна как SS-24 «Scalpel» («Скальпель»), SS-22 (SCALEBOARD) -- это 9К76 Темп-С, снята с вооружения (1989г). hi
    2. Thronekeeper Офлайн
      Thronekeeper (Страж Империй) 24 октября 2015 11:36
      0
      Р-36М2 NATO code name SS-18 "Satan"
  10. смерш24 Офлайн
    смерш24 (смерш24) 23 октября 2015 14:52
    +2
    Автору - большое спасибо за статью! Заслуженный "плюс"!
  11. Siegen Офлайн
    Siegen (Валентин) 23 октября 2015 14:52
    +3
    технологическое превосходство теряет свое значение при наличии у противника минимальной смекалки ”

    Уж насчёт смекалки российскому (бывшему советскому) человеку не занимать.
    Голь на выдумку хитра.
  12. bashmak Офлайн
    bashmak (АЛЕКСАНДР) 23 октября 2015 14:56
    -12
    СЯС,КР,ШПУ,МБР РВСН,РК,КВО-РЕБЯТА ВЫ ЭТО О ЧЕМ? ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ-НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ,А В РУССКОМ ЯЗЫКЕ ТАКИХ СЛОВ НЕТ! РОГНМ Б!!!
    1. arane Офлайн
      arane (Вячеслав) 23 октября 2015 15:13
      +5
      Цитата: bashmak
      СЯС,КР,ШПУ,МБР РВСН,РК,КВО-РЕБЯТА ВЫ ЭТО О ЧЕМ? ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ-НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ,А В РУССКОМ ЯЗЫКЕ ТАКИХ СЛОВ НЕТ! РОГНМ Б!!!

      Вы просто не в теме. Тут много военных, все понятно
      1. bashmak Офлайн
        bashmak (АЛЕКСАНДР) 23 октября 2015 15:55
        +2
        ХОТЬ Я И НЕ ВОЕННЫЙ, УЖЕ 40 ЛЕТ, НО Я-В ТЕМЕ! ВЫ ПИШЕТЕ ЧТО ТУТ МНОГО ВОЕННЫХ.... НО ЕСТЬ И САНТЕХНИКИ,ТОКАРИ,ДОМОХОЗЯЙКИ! НУЖНО УВАЖАТЬ АУДИТОРИЮ! А ДЛЯ ИМЕННО ВОЕННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ И ОБОЗРЕВАТЕЛЕЙ ЕСТЬ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ С САЙТЫ, ГДЕ БОЛЬШИНСТВО ИЗ НАС ТОЧНО БУДУТ НЕ В ТЕМЕ!
        1. Bongo Офлайн
          Bongo (Сергей) 23 октября 2015 16:01
          +6
          Цитата: bashmak
          ХОТЬ Я И НЕ ВОЕННЫЙ, УЖЕ 40 ЛЕТ, НО Я-В ТЕМЕ!

          Поспокойней пожалуйста stop Есть общеизвестные и общепринятые аббревиатуры, согласитесь писать каждый раз "зенитно-ракетный комплекс" вместо вместо ЗРК или "ракетные войска стратегического назначения" вместо РВСН не слишком удобно. Если сантехникам и домохозяйка эти темы действительно интересны, как например моей подруге, то никаких трудностей у них это не вызовет. hi
        2. mav1971 Офлайн
          mav1971 (Алексей) 23 октября 2015 19:25
          +3
          Цитата: bashmak
          ХОТЬ Я И НЕ ВОЕННЫЙ, УЖЕ 40 ЛЕТ, НО Я-В ТЕМЕ! ВЫ ПИШЕТЕ ЧТО ТУТ МНОГО ВОЕННЫХ.... НО ЕСТЬ И САНТЕХНИКИ,ТОКАРИ,ДОМОХОЗЯЙКИ! НУЖНО УВАЖАТЬ АУДИТОРИЮ! А ДЛЯ ИМЕННО ВОЕННЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ И ОБОЗРЕВАТЕЛЕЙ ЕСТЬ СООТВЕТСТВУЮЩИЕ С САЙТЫ, ГДЕ БОЛЬШИНСТВО ИЗ НАС ТОЧНО БУДУТ НЕ В ТЕМЕ!


          Уважаемый.
          Писать в интернете ЗАГЛАВНЫМИ и ПРОПИСНЫМИ буквами - категорически не рекомендуется.
          Это означает крик, истерику и т.д.
          Вам наверняка напишут "спокойнее", "не надо кричать" и т.д.
          Игнорировать неписанные правила общения в интернете не стоит. Показывать свое наплевательское отношение осознанно. после подсказок и предупреждений - тем более.
          1. Комментарий был удален.
    2. Таныш Офлайн
      Таныш (Сергей) 23 октября 2015 15:33
      +3
      В тексте аббревиатуры расшифрованы
      1. bashmak Офлайн
        bashmak (АЛЕКСАНДР) 23 октября 2015 16:00
        -4
        ХОТЕЛ ПОЧИТАТЬ СВЕЖИЕ ВОЕННЫЕ НОВОСТИ,КОММЕНТАРИИ -А ТУТ АББРЕВИАТУРЫ РАСШИФРОВЫВАТЬ НАДО.прям викторина поле чудес.
    3. rubidiy Офлайн
      rubidiy 23 октября 2015 17:19
      +6
      СЯС - стратегические ядерные силы
      КР - крылатая ракета
      МБР - межконтинентальные баллистические ракеты
      РВСН - ракетные войска стратегического назначения
      КВО - круговое вероятное отклонение
      не ахти какие сложные аббревиатуры. hi
    4. Страшный прапёрщик (Даниил) 23 октября 2015 18:32
      +1
      Учите матчасть!..
  13. Mama_Cholli Офлайн
    Mama_Cholli (Дед Пихто...) 23 октября 2015 14:59
    +2
    Интересно, а как реагируют ые на идею подрыва МБР на своей территории?
    Смогут ли они потом гладить своих черно/белых деток по курчавым головам?

    писи:
    Хотя зная наших потенциальных партнеров (по их делам) можно быть уверенными, что при любой возможности безнаказанности "демократы" с удовольствием бы нас уже уничтожили.
  14. kartalovkolya Офлайн
    kartalovkolya 23 октября 2015 15:00
    +2
    Подводя итоги и без "шапко-закидательства" следует простой вывод:(что уже не раз было при любой агрессии в отношении России) "...гладко было на бумаге,да забыли про овраги,а по ним ходить...",война господа хорошие дело хлопотное и со многими неизвестными,а тут еще и "смекалка" у нас Русских как всегда включается мгновенно,особенно в критических ситуациях. Так что заканчивайте с этими глупыми планами,с русскими они не проходят,не верите спросите у Буонопартия или вот еще у Адольфа Шикельгрубера! Ведь забыли неблагодарные сво- ло- чи , что вы все, без исключения (и САСШ в том числе), своей независимостью обязаны Матушке России!
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 23 октября 2015 22:13
      +3
      Цитата: kartalovkolya
      война господа хорошие дело хлопотное и со многими неизвестными
      Война -- дело ПЛОХОЕ, ужасное, кровавое, разрушительное!С гибелью людей и цивилизаций (индейцы, к примеру).
      И никак иначе! ИМХО!
  15. 31rus Офлайн
    31rus (Михаил) 23 октября 2015 15:00
    +2
    Для меня данный вопрос вообще странный,да какая разница ,что летит,плывет,едит,как только это становиться угрозой,должны быть приняты меры и уверен так оно и есть,только глупец может строить планы и на что то надеяться,возмездие пройдет не умолимо
  16. Gani Офлайн
    Gani (Владимир) 23 октября 2015 15:01
    +2
    брр... голову сломал, но познавательно...
    очень похоже на правду на данный момент, НО
    прогресс не стоит на месте и в плане развития ПРО, и в плане наступательного потенциала, напр. проекты кинетического оружия запускаемого с орбиты - когда-то на ВО была статья об испытании (или проектировании - не помню request ) США спутника "роняющего" в гравитационный колодец на заданные координаты вольфрамовые стержни
  17. revnagan Офлайн
    revnagan (Алексей) 23 октября 2015 15:12
    +1
    Гладко на бумаге...Только вот вспомним не такую уж далёкую Русско-Японскую войну.Там тоже русские адмиралы считали,что у япов с внезапностью ничего не получится.А Пёрл-Харбор?Американцы были уверены,что им ничего не угрожает-ни ПЛ(малая глубина),ни торпеды самолёто-торпедоносцев,ни бомбы япов,неспосбные пробить броню линкоров.И ?Так что тут уместно вспомнить слова Нобеля-отца,обращённые к своим сыновьям:"Пока вы сидите и изобретаете замок,где уже сидит жулик и изобретает к нему ключ."
    1. Mama_Cholli Офлайн
      Mama_Cholli (Дед Пихто...) 23 октября 2015 15:57
      0
      Цитата: revnagan
      Гладко на бумаге...Только вот вспомним не такую уж далёкую Русско-Японскую войну.Там тоже русские адмиралы считали,что у япов с внезапностью ничего не получится.А Пёрл-Харбор?Американцы были уверены,что им ничего не угрожает-ни ПЛ(малая глубина),ни торпеды самолёто-торпедоносцев,ни бомбы япов,неспосбные пробить броню линкоров.И ?Так что тут уместно вспомнить слова Нобеля-отца,обращённые к своим сыновьям:"Пока вы сидите и изобретаете замок,где уже сидит жулик и изобретает к нему ключ."

      С Вами согласен, а с Нобелем нет. )))
      Величайшей глупостью было бы изобретение замка при отсутствии (изобретении/изготовлении) к нему ключа. Видимо смысл фразы должен быть типа: подбирает отмычку. ( на хитрую ж свой болт с обратной резьбой).
      ))
  18. ivan bogomolov Офлайн
    ivan bogomolov 23 октября 2015 15:16
    0
    Всё у них есть,и техника и оборудование и бабла напечатают сколько хочешь,но то что спать на посту нельзя не уяснили,сытые и жирные коты проспали наши Каспийские подарки.

    Держи голову в холоде, живот в голоде, а ноги в тепле. Кутузова Михаила Илларионовича
    1. am808s Офлайн
      am808s (Анатолий) 23 октября 2015 18:42
      0
      Держи голову в холоде, живот в голоде, а ноги в тепле. Кутузова Михаила Илларионовича Кутузов это мог только повторить, а сказал это Ибн Сина
  19. Денис ДВ Офлайн
    Денис ДВ (Денис) 23 октября 2015 15:18
    +4
    Отличная статья +, авторы молодцы, обошлись доступной информацией, без жонглирования козырями и кроликов из цилиндра hi
  20. Задира Офлайн
    Задира (Владимир) 23 октября 2015 15:19
    +1
    За гранью нормальной логики. Это же безумие наносить удар по противнику неядерными средствами, зная на 100%, что в ответ полетят ракеты с ЯБЧ. Удар при таком раскладе будет нанесен томагавками именно с ЯБЧ, все остальное очень вредная иллюзия, которая преследует цель расслабить и дезинформировать нас с вами.
    1. mav1971 Офлайн
      mav1971 (Алексей) 23 октября 2015 20:09
      0
      Цитата: Задира
      За гранью нормальной логики. Это же безумие наносить удар по противнику неядерными средствами, зная на 100%, что в ответ полетят ракеты с ЯБЧ. Удар при таком раскладе будет нанесен томагавками именно с ЯБЧ, все остальное очень вредная иллюзия, которая преследует цель расслабить и дезинформировать нас с вами.


      концепция министерства обороны США «Неядерный быстрый глобальный удар» (Prompt Global Strike – PGS) - изучаем..
  21. Fokiigor Офлайн
    Fokiigor (Igor) 23 октября 2015 15:23
    -4
    Берём преамбулу и вывод данной статьи - реферат первокурсника на тему "Нас всех убьют", тупо, без грамотно, полный бред.
    1. Удав КАА Офлайн
      Удав КАА (Александр) 23 октября 2015 22:28
      +1
      Цитата: Fokiigor
      тупо, без грамотно, полный бред.

      Когда научишься грамотно писать слово БЕЗГРАМОТНО, вот тогда точно будет остро, и со смыслом! laughing
      Учи русский язык, умник, прежде чем уничижительно отзываться о работе людей, проанализировавших материал, а не тупо скопировавших его с соседнего сайта! am
      Удачи.
  22. Александр С. Офлайн
    Александр С. (Александр) 23 октября 2015 15:30
    +1
    Единственный шанс американцев - это гиперзвук. Но его еще надо изобрести..отшлифовать...наделать несколько сотен или тысяч(неважно) ооочень дорогих штук...а ведь и мы здесь не сидим сложа руки. Но все это не стоит в сравнении с человеческой психологией. Ведь кто знает, что взбредет в голову их руководителям...или нашим предателям.
  23. Kalmar Офлайн
    Kalmar 23 октября 2015 16:24
    +3
    Не покинет меня ощущение, что автор что-то напутал. Неужели американцы и впрямь планировали "Томагавками" разоружать наши СЯС? Это же очевиднейшая ересь, ибо:
    1. На ШПУ приходится лишь часть СЯС; мобильные ПУ и РПКСН несут достаточно зарядов, чтобы мало никому не показалось;
    2. Многие ШПУ находятся в глубине континента, где "Томагавк" до них банально не дотянется;
    3. Никто не отменял ПВО: нужно посылать просто нереальное количество КР, чтобы нужное их число гарантированно добралось до цели;
    4. У КР очень большое время подлета - 2-3 часа. Просто не представляю, как 10 тысяч ракет могут столько времени незаметно болтаться в нашем воздушном пространстве. Да и сам факт пуска вряд ли останется назамеченным. После этого можно будет спокойно запускать МБРы, а КР пусть в пустые шахты тычутся.

    Какими бы тупыми мы наших западных "партнеров" не считали, настолько тупыми и наивными они уж точно не являются.
    1. mav1971 Офлайн
      mav1971 (Алексей) 23 октября 2015 20:10
      0
      Цитата: Kalmar
      Не покинет меня ощущение, что автор что-то напутал. Неужели американцы и впрямь планировали "Томагавками" разоружать наши СЯС?



      концепция министерства обороны США «Неядерный быстрый глобальный удар» (Prompt Global Strike – PGS)
      1. Kalmar Офлайн
        Kalmar 23 октября 2015 23:13
        0
        концепция министерства обороны США «Неядерный быстрый глобальный удар» (Prompt Global Strike – PGS)

        Путаете. Суть PGS - возможность нанесения неядерного удара по любой точке плана в кратчайшие сроки (около часа). Ключевым моментом является скорость: появилась угроза - ее быстро подавили, этакие силы быстрого реагирования.

        Как средство первого удара по ядерной державе эту концепцию, насколько понимаю, не рассматривают, в том числе по описанным выше причинам. С другой стороны, компоненты системы PGS планируется использовать в ядерном конфликте, но лишь в дополнение к ядерному оружию.
  24. Влад5307 Офлайн
    Влад5307 (Владимир) 23 октября 2015 17:00
    +1
    Эти расчеты приведены для относительно тихоходных КР, а если аналогично посчитать для отражения атаки гиперзвуковыми ракетами, на что сейчас и концентрируется технологическая мысль СГА. Надо готовить ответ именно для таких БГУ, а не уповать на старые разработки КР и их большого времени подлета и т.д. Также массированный налет КР может сопровождаться массироваными налетами ВВС противника, и в этой компоненте у них тоже большое превосходство. И надо учесть что одновременно будет атакована и космическая составляющая обороны РФ. А если учесть что РФ окружена по всему периметру их базами, т.е. множество направлений БГУ. Анализ надо вести комплексно, а не выдергивая отдельное направление - это м.привести к неправильным выводам в стратегии обороны.
    Пример вроде убедителен, но только в реалиях сегодняшнего дня, а как будет завтра, если РФ проиграет в гиперзвуковых технологиях. Против войны надо бороться всем миром, тогда один "хулиган", даже очень сильный, не рискнет ее развязать! hi
    1. КОСМОС Офлайн
      КОСМОС (Демьян) 23 октября 2015 17:37
      +1
      Все что указывается в статье, приводил здесь в комментариях еще в 13, хотя известно было и в 90-Х.
      Цитата: Влад5307
      но только в реалиях сегодняшнего дня, а как будет завтра, если РФ проиграет в гиперзвуковых технологиях.

      Нет никаких сегодняшних реалий и завтрашний небудет, все старо как мир, просто есть те, кто родился в 90 и только познает этот мир, еще с 80х после кризиса размещения баллистических ракет средней дальности (пионер и першинги) и подписания договора РСМД, американцы взялись за новую стратегию, взаимного сокращения стратегических вооружений с одновременным развитием ПРО и возможностью массированного привентивного удара КР в не ядерном оснащении. На что еще СССР ответил привязкой к доктрине ответно-встречного удара, массированное применение крылатых ракет. Запустят томагавк, получат булавой. Так что с тех пор по законам физики, никогда не было и небудет преимуществ гиперзвуковых ракет перед ядерным боевым блоком летящим с орбиты со скоростью 7 км/с.
  25. sa-ag Офлайн
    sa-ag (Старый грек Каракаргопуло) 23 октября 2015 17:32
    0
    какой-то простой расклад получается, типа они пустят крылатые ракеты, а мы их средствами ПВО собьем, вспоминайте Иракские компании, где Б-52 со средствами РЭБ, где Гроулеры, кто вам такую как в тире обстановку создаст перед пуском ракет?
  26. 31rus Офлайн
    31rus (Михаил) 23 октября 2015 19:41
    0
    Тут вопрос ПРО ,как наступательного оружия ,если взять и этот расклад,то получаем ,именно КР "отвлекают",наши силы ПВО ,совместно с ударами ракет с баз ПРО и завершают удар именно ЯО,все это с концинтрированно по времени и распределенно по эшелонам,далее вступает в действие именно система про, такая стратегия имеет место
    1. Kalmar Офлайн
      Kalmar 23 октября 2015 23:33
      0
      именно КР "отвлекают",наши силы ПВО

      Уже ж обсуждалось: КР слишком медленные. Как следствие, они не столько отвлекают, сколько заранее предупреждают, что атака началась. И дают тем самым достаточно времени для ответно-встречного ядерного удара. Ну а после масштабного обмена МБРами "Томагавки" уже мало на что влияют.
  27. Старый26 Офлайн
    Старый26 (Владимир) 23 октября 2015 19:53
    +2
    Цитата: Old Воин
    Да не бойтесь вы!
    Пока у нас на дежурстве хоть одна РС-24(она же СС-22,она-же САТАНА).,американцы будут только тявкать в нашу сторону.
    Ибо знают,что с первым запуском этого бревна вся матрасная ПВО окажется пшиком. laughing

    ну-ну. Блин - матчасть знаете на минус единицу.
    ЗАПОМНИТЕ, а лучше ЗАПИШИТЕ, может в памяти останется на боле долгий срок
    1. РС-24 - это не ВОЕВОДА
    2. ВОЕВОДА - это РС-20
    3. СС-22 - эта ракета "Темп-С" (модификация с дальностью порядка 900 км). Не модифицированная называлась СС-12. Уничтожена по договору по РСМД в 1987 году
    4. ВОЕВОДА - это СС-18

    И еще одна деталь, если когда-то будете упоминать и САТАНУ, и ВОЕВОДУ - то лучше не стоит. Потому что у наших "заклятых друзей" под названием САТАНА идет целое семейство наших ракет: Р-36М, Р-36М УТТХ, Р-36М2.
    Название же ВОЕВОДА у нас имеет только одна из этих ракет - Р-36М2
    1. Kalmar Офлайн
      Kalmar 23 октября 2015 23:16
      +1
      4. ВОЕВОДА - это СС-18

      Прошу пардона за занудство, но тогда уж не СС-18, а SS-18: буржуинская ведь классификация :)
  28. Старый26 Офлайн
    Старый26 (Владимир) 23 октября 2015 20:03
    +1
    Цитата: КОСМОС
    Нет никаких сегодняшних реалий и завтрашний небудет, все старо как мир, просто есть те, кто родился в 90 и только познает этот мир, еще с 80х после кризиса размещения баллистических ракет средней дальности (пионер и першинги) и подписания договора РСМД, американцы взялись за новую стратегию, взаимного сокращения стратегических вооружений с одновременным развитием ПРО и возможностью массированного привентивного удара КР в не ядерном оснащении. На что еще СССР ответил привязкой к доктрине ответно-встречного удара, массированное применение крылатых ракет. Запустят томагавк, получат булавой. Так что с тех пор по законам физики, никогда не было и небудет преимуществ гиперзвуковых ракет перед ядерным боевым блоком летящим с орбиты со скоростью 7 км/с.

    Что-то вы, Демьян, все смешали в одном флаконе.
    Американцы, как вы говорите, взялись за новую стратегию сокращения стратегических вооружений значительно раньше. Первый договор - ОСВ-1 или как его еще называют Временное соглашение подписали в 1972 году, тогда же, когда и договор по ПРО. Второй - ОСВ-2 - в 1979. А РСМД - только в 1987.

    Развитие ПРО у них началось в начале 2000-х, ранее ничего такого у них не было. Более того, система "Сейфгард" у них была законсервирована, в то время как наша А-35/35М/135 продолжала моденрнизироваться.
    Удар неядерными КР стал актуальным после начала 90-х, когда они впервые были массировано применены в Ираке в ходе первой войны. Концепция ОВУ у нас была почти с самого начала, задолго до подписания договоров по сокращению. А концепция БГУ начала разрабатываться в те же 2000-е, когда стало ясно, что для быстрого реагирования КР не подходят. Отправной точкой считаю ту самую операцию, когда "шедшие" два часа КР "не застали" на месте Бен Ладена

    Так что сейчас разговоры о массированном применении КР пока только разговоры и эту стратегию можно применять или к странам не обладающих ЯО, или к тем, у кого потенциал очень маленький...
  29. Комментарий был удален.
  30. xin-l Офлайн
    xin-l 23 октября 2015 20:04
    0
    В целом как женщина не сведущая в таких высоких аббревиатурах поняла что незаметно подогнать к нам группировку эсминцев с необходимым вооружением у них не получится, и мгновенного удара не получится тоже поскольку конфликты в Югославии и Ираке показали что дело даже не на минуты а скорее на сутки.Короче теория это далеко не то что практика. И есть только опасность космического удара. Но пока это несколько иллюзорно, хотя то что об этом говорят как то настораживает. И еще кажется у американце был план глобального удара, в том числе через Арктику, насколько я поняла это одно из направлений наименее защищенных, наверное именно поэтому Шойгу обустраивает базами это направление если конечно не считать что нас ждет новая платформа для соперничества в именно там. Все таки ресурсы есть ресурсы. Есть о чем поразмыслить. И как хорошо что наше ядерное оружие это почти стопроцентный гарант того что тебя не грохнут в нашем лучшем из миров. С волками жить как говориться. Договариваются с сильными.
  31. Старый26 Офлайн
    Старый26 (Владимир) 23 октября 2015 20:05
    +1
    Цитата: bashmak
    СЯС,КР,ШПУ,МБР РВСН,РК,КВО-РЕБЯТА ВЫ ЭТО О ЧЕМ? ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ-НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ,А В РУССКОМ ЯЗЫКЕ ТАКИХ СЛОВ НЕТ! РОГНМ Б!!!

    Глупо. Недаром нахватали минусов. Стандартные сокращения применяемые на практике
  32. Корректор Офлайн
    Корректор (Корректор ) 23 октября 2015 20:33
    0
    Я всегда говорил, что МБР на ЯРД - лучшее решение против любой доктрины БГУ.
    Оружие апокалипсиса - лучшее оружие ядерного сдерживания в условиях отсутствия договора ПРО.
    А если оружие апокалипсиса, то зачем мелочиться?
    А ЯРД очень пригодится в промышленном освоении космоса.
  33. Безразличный 23 октября 2015 21:06
    +2
    Наконец-то авторы написали реально, что и как может состояться при массированном ударе крылатых ракет. А то наших старых пенсионеров - генералов с выпуклыми глазами от страха, надоело слушать!
    Позаканчивали по две академии, а считать не научились. Тут хоть толково написали, что и как!
    А то как дети. Тысячи ракет полетят на РФ, а мы будем сидеть и ждать, когда на голову свалится. Авторы приводят в пример Черное море. А с Атлантики или из Средиземки эти ракеты будут лететь куда дольше. За это время США просто могут перестать существовать!
    Как были ядерные силы самыми передовыми и эффективными (для обеих сторон) так и остались!
  34. ДобрыйААХ Офлайн
    ДобрыйААХ (Николай) 23 октября 2015 23:00
    0
    ПРО американское - просто распил бюджета, но опасно тем, что создает иллюзию возможности отразить удар.КР могут быть применены и тогда по связи будут бубнить, что это неядерный удар, чтобы ответку СЯС не получить.Вот посмотрим, как наши с С-500 решат задачу поражения боеголовок в космосе? Что-то мне подсказывает, что это труднейшая задача.Поэтому если вдруг наши в ответ шарахнут хотябы ТЯО, то Европа будет в труху. Уже говорил, что ожидаю конфликт с Западом в пределах 10 лет.
  35. cherkas.oe Офлайн
    cherkas.oe (Олег) 23 октября 2015 23:23
    +1
    Цитата: rubidiy
    СЯС - стратегические ядерные силы
    КР - крылатая ракета
    МБР - межконтинентальные баллистические ракеты
    РВСН - ракетные войска стратегического назначения
    КВО - круговое вероятное отклонение
    не ахти какие сложные аббревиатуры. hi

    Прям как Макаренко. Терпеливо, подробно, по теме. good drinks
  36. sisa29 Офлайн
    sisa29 (Сергеи) 24 октября 2015 02:59
    0
    Друзья! Думаю не там мы угрозу пытаемся найти, ракеты это все так на публику, для того чтоб новые союзники уважали и исправно тявкали. Главная опасность как обычно не заметная . Это попытка порозить страну из нутри. Это и обучение и жизнь золотой молодежи в их странах- как следствие лояльность папиков. Счета и недвижимость нашей элты в поднадзорных им странах. Всевозможные гранды для высасывания интелекта из страны. Скупка доступных СМИ для внушения молодому поколению своих ценностей ( дом 2) и оболваниванию. Можно привести еще массу примеров той диверсионной войны что идет . Но это все сработает в час Х когда у нас появится очередной Николай 2 или Горбачев. Россия все войны проиграла только из за внутренних проблем. А рисковать запускам каких то ракет чтоб получит обратно , нет они так не поступят, будут ждать, будут натаскивать на нас своих крысенышей и ухмылятся , смотря как пыжатся он стараясь укусить нас или хотябы громче тявкнуть чтоб получить подачку . Хотя конечно не будь у нас Атомного оружия то давно и без хитрости нас задавили. Но тут спасибо Сталину и Берии , давно в живых нет а до сих пор благодаря построеным ими щиту боремся.
    1. ДобрыйААХ Офлайн
      ДобрыйААХ (Николай) 24 октября 2015 12:21
      0
      Времени у них нет на длительные операции, экономика буксует, а еще Россия - помеха их глобальным планам.
    2. Комментарий был удален.
  37. slizhov Офлайн
    slizhov (Юрий Слыжов) 24 октября 2015 08:26
    0
    всё так и в этом нет смысла сомневаться...
  38. Earnest Офлайн
    Earnest (Сергей) 24 октября 2015 10:13
    +1
    Цитата: Kalmar
    Не покинет меня ощущение, что автор что-то напутал. Неужели американцы и впрямь планировали "Томагавками" разоружать наши СЯС? Это же очевиднейшая ересь, ибо:
    1. На ШПУ приходится лишь часть СЯС; мобильные ПУ и РПКСН несут достаточно зарядов, чтобы мало никому не показалось;
    2. Многие ШПУ находятся в глубине континента, где "Томагавк" до них банально не дотянется;
    3. Никто не отменял ПВО: нужно посылать просто нереальное количество КР, чтобы нужное их число гарантированно добралось до цели;
    4. У КР очень большое время подлета - 2-3 часа. Просто не представляю, как 10 тысяч ракет могут столько времени незаметно болтаться в нашем воздушном пространстве. Да и сам факт пуска вряд ли останется назамеченным. После этого можно будет спокойно запускать МБРы, а КР пусть в пустые шахты тычутся.
    Какими бы тупыми мы наших западных "партнеров" не считали, настолько тупыми и наивными они уж точно не являются.

    О сокращении ПВО... Экс-начштаба 13 рд 31 РА мне рассказывал байку, как в 90-х их комдив г/м-р Виговский достучался до Генштаба с просьбой развернуть второй полк ПВО на С-300, а то один действующий полк всю дивизию не прикрывает. В Генштабе сказали :"О! У нас есть ещё полк на С-300?", - и сократили ДЕЙСТВУЮЩИЙ.
    А сама стратегия основана на "запирающем ударе", ракетчики в теме, о чём я, и может быть реализована при условии привлечения в первом ударе по нам баллистических ракет с АПЛ из акватории Северного ледовитого океана (подлетное время в любую точку РФ не более 9 минут). Но эта картинка красивой теории разрушается выходом на боевое патрулирование наших АПЛ, наземных мобильных комплексов, стратегических бомбардировщиков и ракетоносцев. А ещё с нетерпением ждём воссоздания БЖРК. soldier
    1. Kalmar Офлайн
      Kalmar 24 октября 2015 12:31
      0
      А сама стратегия основана на "запирающем ударе", ракетчики в теме, о чём я, и может быть реализована при условии привлечения в первом ударе по нам баллистических ракет с АПЛ из акватории Северного ледовитого океана

      Ну это неспортивно. Речь-то шла о неядерном ударе, дескать, обезоружить противника, не скатываясь к масштабному ядерному конфликту и все такое. А если в дело сразу идут МБР, то большого смысла в привлечении неядерных КР не вижу; разве что какие-то второстепенные инфраструктурные объекты покоцать.
    2. Олеко Офлайн
      Олеко 24 октября 2015 15:16
      0
      Может быть не БЖРК,а РКЖБ ? Ракетный комплекс железнодорожного базирования? Или это какая-то новая аббревиатура, которая к ж/д не имеет никакого отношения? Впервые с РКЖБ я столкнулся, будучи курсантом ЛВИКА им. Можайского. 1972 год. Курс молодого бойца перед принятием присяги. Нам показали плакаты с РТ-23 ("Скальпель", иногда слышу "Стилет")и вагон, где находилась пусковая установка, замаскированный под рефрижератор. Показали, как можно отличить "рефрижератор" РКЖБ: там были пиропатроны, которые отстреливали крышу вагона, сейчас их нет. Грузовой выгон насыпного типа(щебень, песок, уголь и т.п) "выдерживает" 26 тонн. Вес "рефрижератора" - 140 т. Можно представить, что происходило с ж/д полотном после прохода РКЖБ). Тогда рельсы укладывались на деревянные шпалы, пропитанные креозотом. Естественно, полотно приходило в негодность. Пошла перешивка на бетонные шпалы.
      Разное приходилось читать о РКЖБ. Даже за "рюмкой чая" спорил с моим приятелем, полковником КГБ (2 ГУ КГБ, собственная служба безопасности в прошлом, выведен из состава действуюшего резерва по причине инсульта)о том, что нужны новые РКЖБ. Есть приятная весть, что новые РКЖБ находятся в состоянии НИОКР, близких к завершению.
    3. Комментарий был удален.
  39. Старый26 Офлайн
    Старый26 (Владимир) 24 октября 2015 10:16
    +1
    Цитата: Kalmar
    Прошу пардона за занудство, но тогда уж не СС-18, а SS-18: буржуинская ведь классификация :)

    Разумеется. Просто автор поста написал СС-.. и я повторил за ним good А то у него в одном флаконе три разные ракеты: РС-24 = СС-22 = САТАНА
  40. Dragon-y Офлайн
    Dragon-y 24 октября 2015 10:54
    0
    Да, кстати, в статье ни слова о БЖРК...или я пропустил?
  41. Олеко Офлайн
    Олеко 24 октября 2015 14:02
    0
    ЗРК С-350 «Витязь» предназначен для обороны административных, промышленных и военных объектов от массированных ударов современных и перспективных средств воздушного нападения. Он способен одновременно отражать удары различных средств воздушного нападения вкруговую во всем диапазоне высот их полета – от предельно малых до больших. С-350 может работать автономно, а также в составе группировок ПВО при управлении от вышестоящих командных пунктов. Боевая работа системы ведется полностью автоматически – боевой расчт обеспечивает только подготовку к работе и контролирует ход боевых действий.



    Из прочих ТТХ можно отметить, что максимальное количество одновременно обстреливаемых целей составляет 16 аэродинамических и 12 баллистических объектов воздушного поражения, которые сбиваются на дальности до 60 километров и по потолку в 30 километров. Любая низколетящая цель «цепляется» комплексом практически у самой земли, в десяти метрах от поверхности, что позволяет эффективно сбивать крылатые ракеты и вертолеты. При этом максимальное количество одновременно наводимых ракет составляет 32 штуки, что позволяет одним комплексом сбить все неприятельские летающие в воздухе объекты в радиусе более ста километров.


  42. Старый26 Офлайн
    Старый26 (Владимир) 24 октября 2015 22:28
    0
    Цитата: Олеко
    Может быть не БЖРК,а РКЖБ ? Ракетный комплекс железнодорожного базирования? Или это какая-то новая аббревиатура, которая к ж/д не имеет никакого отношения?

    Никогда такое сокращение не слышал - РКЖБ. Только БЖРК - боевой железнодорожный комплекс. И именно это аббревиатура имеет отношение к железной дороге. А насчет всего остального

    Цитата: Олеко
    Впервые с РКЖБ я столкнулся, будучи курсантом ЛВИКА им. Можайского. 1972 год. Курс молодого бойца перед принятием присяги. Нам показали плакаты с РТ-23 ("Скальпель", иногда слышу "Стилет")и вагон, где находилась пусковая установка, замаскированный под рефрижератор

    Я конечно понимаю, что возраст у вас уже под/за 60, что-то могли забыть, как например Натовские обозначения. "Скальпель" и "Стилет" - это разные ракеты. Но это не так важно. А вот насчет того, что вы видели в 1972 году пусковую от РТ-23- вот это увы не может быть. Возможно вы видели плакат другого комплекса, но только не РТ-23 или РТ-23УТТХ.
    1. Олеко Офлайн
      Олеко 24 октября 2015 23:32
      0
      Вы правы. И относительно БЖРК и РТ-23. Очень признателен за разъяснение. Видимо, за давностью всё смешалось. Я отучился в Можайке семестр и ушёл. Дослуживал на Красносельском НИПе. КПТРЛ "Куб". Затем рабочие и инженерные специальности. Но "общий курс летательных аппаратов" помню хорошо. Удачи.
    2. Комментарий был удален.
  43. Старый26 Офлайн
    Старый26 (Владимир) 25 октября 2015 00:04
    0
    Цитата: Олеко
    Вы правы. И относительно БЖРК и РТ-23. Очень признателен за разъяснение. Видимо, за давностью всё смешалось. Я отучился в Можайке семестр и ушёл. Дослуживал на Красносельском НИПе. КПТРЛ "Куб". Затем рабочие и инженерные специальности. Но "общий курс летательных аппаратов" помню хорошо. Удачи

    Ничего страшного. Просто работы над комплексом РТ-23 начались в 76 и 79 годах, а над РТ-23УТТХ - в 83. Так что видели какой-то из ранних вариантов БЖРК - возможно с РТ-21
    1. Олеко Офлайн
      Олеко 25 октября 2015 01:01
      0
      Видимо, да. Ранний вариант. Тем более отстрел крыши. Сейчас её поднимают с одновременным замыканием контактного провода на землю
    2. Олеко Офлайн
      Олеко 25 октября 2015 01:01
      0
      Видимо, да. Ранний вариант. Тем более отстрел крыши. Сейчас её поднимают с одновременным замыканием контактного провода на землю
  44. podgornovea Офлайн
    podgornovea (Евгений) 26 октября 2015 11:02
    +1
    А насколько нужно ПВО позиционному району баллистических ракет?
    Если обнаружен массированный пуск по целям на территории России крылатых, баллистических ракет то разбираться куда они летят нет смысла - надо выводить ракеты из шахт за подлетное время и по целям.И не надеяться что эти крылатые ракеты летят "всего лишь" для того что-бы уничтожить наши электростанции,заводы пункты управления и связи и т.д. К моменту подлета шахты должны быть пусты, тогда и ПВО позиционных районов не потребуется. А вот средства раннего обнаружения пусков очень даже.
Картина дня