Ближний Восток оказался далёким для политических руководителей Германии

Неделя началась с невиданной активности руководителей Германии на Ближнем Востоке. В воскресенье канцлер Ангела Меркель побывала в Стамбуле, где встретилась с президентом Турции Реджепом Тайипом Эрдоганом и премьер-министром Ахметом Давутоглу. В понедельник глава германского министерства иностранных дел Франк-Вальтер Штайнмайер беседовал в Эр-Рияде с королём Саудовской Аравии Салманом ибн Абдул-Азизом и своим коллегой — руководителем внешнеполитического ведомства КСА Аделем аль-Джубейром.

Ближний Восток оказался далёким для политических руководителей Германии


Ангела Меркель выступила просителем


Обе миссии наблюдатели оценили как провальные. Говорят о плохой подготовленности визитов, даже их несвоевременности. Отмечают, что германские руководители, попытавшиеся державно вклиниться в мировую повестку Ближнего Востока, оказались в крайне слабой и в чём-то проигрышной позиции, поскольку приехали, прежде всего, просителями — за поддержкой в разрешении в Европе кризиса с беженцами.

Вроде, всё верно, но это частности. Главное здесь — неготовность германских политиков строить отношения с восточными лидерами. В таких контактах огромную роль играют детали. В своё время бывший британский премьер Тони Блэр на встрече с руководителем ливийской Джамахерии Муаммаром Каддафи в марте 2004-го года не обратил внимание на реплику лидера Ливии, сказанную, кстати, по-английски («Вы хорошо выглядите, вы всё ещё молоды»), и его позу (правая нога вальяжно заброшена на левую ступней к собеседнику).

Блэр назвал встречу успешной и даже прорывной. Арабский мир дружно посмеялся над самонадеянным британским премьером. По меркам арабов, Каддафи выразил собеседнику крайнюю степень пренебрежения и неуважения.

Случай вспомнился в сравнении с недавней телекартинкой. На ней позировали бундесканцлерин и турецкий президент. Реджеп Эрдоган сидел с мрачным видом, небрежно опустив руку с подлокотника своего позолоченного трона. Президент Турции даже взглядом не удостоил гостью. Ангела Меркель сидела в предложенном ей кресле подавленная. Мир увидел уверенного в себе лидера, обладающего шестой по численности и силе армией, амбиции которого простираются вплоть до восстановления некогда мощной империи османов, и заезжую просительницу, отправившуюся в дорогу под давлением массовых протестов европейцев (и немцев в том числе), напуганных наплывом мигрантов.

По правде говоря, у Эрдогана не было причин расшаркиваться перед заезжей гостьей. И дело тут не в гендерных привычках (родная жена турецкого президента на публике обычно семенит за ним, закутанная в восточные одеяния). Ведь именно Ангела Меркель в ноябре 2012 года прямо заявила, что не хочет полноценного членства Турции в Евросоюзе, и переговоры были заморожены. (Впрочем, за предыдущие десять лет стороны согласовали всего-навсего одну главу договора о вступлении.)

Мало того, с началом сирийского конфликта Германия установила тесные связи с иракскими курдами. Немецкие военнослужащие обучают их методам борьбы, оказывают иную поддержку. И пусть эти курды не входят в запрещенную в Турции Рабочую партию Курдистана (с ней Эрдоган всегда был в контрах, а теперь и вовсе воюет), их стремление к созданию собственного государства резко расходится с имперскими амбициями турецкого президента. Раздражало турецкие власти вмешательство Меркель и в газовый проект «Турецкий поток». Наконец, движимая стремлением заполучить голоса турецкой диаспоры в Германии, канцлер резко критиковала политику Эрдогана за нарушение прав человека.

В преддверии визита 100 представителей оппозиционно настроенной турецкой интеллигенции обратились к германскому канцлеру с открытым письмом. Они призывали ради сиюминутной внутриполитической выгоды не закрывать глаза на попрание в Турции европейских ценностей — свободы слова и прессы.

Ангела Меркель в ходе встреч в Стамбуле никак не прореагировала на это обращение. Зато признала Турцию «безопасной страной происхождения», куда можно возвращать беженцев. Посулила деньги на обустройство для них транзитных лагерей. Пообещала упростить визовый режим, восстановить переговоры о вступлении Турции в Евросоюз — ещё в этом году должна быть открыта их новая глава.

Накануне назначенных на 1 ноября выборов в парламент страны визит Меркель сыграл на руку турецким властям. Прямых обещаний канцлеру они не дали. Сторонам удалось лишь договориться о намерениях. Конкретных результатов встречи в Стамбуле не принесли.

Больше того, визит канцлера ФРГ в Турцию показал, что претендующая на постоянное место в Совете Безопасности ООН Германия — не более чем сильная региональная страна. Она научилась троллить греков, венгров и прочих младоевропейцев. Реального влияния на процессы мировой политики у ФРГ нет. Потому заявленная для переговоров тема Сирии так и не была реализована в ходе визита Меркель в Стамбул.

Миссия невыполнима…


Зато тему Сирии активно обсуждал в Эр-Рияде министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер. Его тоже интересовало подключение Королевства Саудовская Аравия к решению проблемы беженцев с Ближнего Востока. Однако в большей степени глава германского МИДа хотел уговорить Саудовскую Аравию и Иран сесть за стол переговоров для разрешения сирийского кризиса.

Заявленная миссия изначально была невыполнима. В ней несколько системных ошибок. Первая заключается в том, что хоть Саудовская Аравия и Иран претендуют на региональное лидерство, они не имеют решающего голоса в разрешении гражданского противостояния в Сирии. На этом поле есть игроки посерьёзнее, и Штайнмайер должен об этом знать.

Вторая — нереальность цели. С таким же успехом можно предложить, скажем, Бараку Обаме вступить в Трудовую партию Кореи, а потом удивиться, что он отказался. Ровно это сделал министр иностранных дел Германии после встречи с королем Саудовской Аравии. Он признал, что ту «пропасть», которая пролегла между политическими позициями Тегерана и Эр-Рияда «сейчас крайне трудно преодолеть».

У этой «пропасти» давняя предыстория, в которой слово «сейчас» не совсем уместно. Наблюдатели обычно квалифицируют противостояние на Ближнем Востоке, как конфликт между суннитами и шиитами — представителями наиболее массовых течений в Исламе. Но это только часть правды. В этом регионе планеты искрят многослойные противоречия, имеющие религиозный, этнический, территориальный, сословный характер и пр.

Вот одно из них. Королевство Саудовская Аравия имеет сравнительно молодую историю. Государство саудитов зародилось только в восемнадцатом веке, потом было поглощено Османской империей. Делались ещё попытки его воссоздать, но реально саудовское королевство возродилось лишь в начале прошлого века, что по меркам Востока — вообще не срок. Рядом были Багдад, Дамаск, Тегеран, Исфахан и прочие столпы восточной культуры и истории.

Это после второй мировой войны саудиты стали подниматься на нефти. До этого — вполне себе убогий бедуинский край. Возвышение королевства арабы приняли, скрепя сердце, вроде того, как мы — «новых русских» в 1990-х. Стали считать их саудовскими выскочками. При случае одёргивать, как делал это Муаммар Каддафи. В марте 2009-года, например, на саммите Лиги арабских государств ливийский лидер раскритиковал и оскорбил короля Саудовской Аравии Абдуллу. Самым мягким выражением было в той речи «продукт Британии и союзник американцев». Себя Каддафи считал «имамом мусульман, главой арабских правителей, королём королей Африки».

Не отставали и подданные восточных правителей. В начале сентября на портале MK.RU опубликовали свидетельства 25-летнего гражданина России и Сирии Мишеля Мизаха. Парень вернулся из Дамаска, где воевал в рядах проправительственного вооруженного формирования «Шабиха». В том интервью есть примечательное признание: «Саудовскую Аравию не любят за ее дикость, отсталость и варварство, а также за бескультурную гордыню, вызванную наличием обширных запасов нефти. Их и до войны никто из стран Залива не любил из-за их мракобесия. В свою очередь сирийцы считают себя наследниками древних цивилизаций». В Сирии даже было кафе (в Латакии), при входе которого висела табличка: «Саудиты и собаки не обслуживаются».

Это арабы. Что говорить про иранцев с их великой культурой и историей? Ведь самый главный нефтеносный залив планеты зовут не саудовским или катарским — Персидским. Это историческое признание Ирана (Персии) важнейшим региональным государством.

И в Тегеране знают себе цену. Так что дело не только в религиозных разночтениях. За право доминировать на Ближнем Востоке иранцы бьются с саудитами в кровь. И Сирия — лишь фрагмент этой войны. Есть ещё Ирак, Бахрейн, Йемен…

…Что до Сирии, то она сегодня воюет с международными террористами. Это признали известные мусульманские богословы, стали прозревать и международные политики. Они уже не повторяют, как мантру: «Асад должен уйти!». Надеюсь, придёт и вполне очевидное понимание того, что корни прикрытого религиозным знаменем террора на Ближнем Востоке питаются Королевством Саудовская Аравия. Германские политики это пока не усвоили и оставили за рамками своих ближневосточных переговоров поддержку монархиями залива действующих в Сирии террористических группировок.
Автор: Геннадий Грановский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 34
  1. профессор 22 октября 2015 06:46
    Что говорить про иранцев с их великой культурой и историей?

    Хотя бы расскажите про более 10 миллионов иранцев не умеющих читать и писать. Про знаменитый иранский балет и оперу. Нет таких? Тогда про театр. Женщин нет там? Может про литературу и поэзию. Это где еретики преследуются вплоть до смертной казни? О какой культуре автор рассказывает? Об этой?


    PS
    Столько "экспертов" по БВ развелось нынче. Куда не ... эксперт.
    1. venaya 22 октября 2015 06:55
      Цитата: профессор
      О какой культуре автор рассказывает?

      Какой только культуры в Персии не было, Сейчас в доминанте "аврамическая" культура, другие хоть и есть, но почти в загоне. Ваше предложение создать на юге гражданские культурные порядки. И что, это возможно?, учитывая месный менталитет.
      1. профессор 22 октября 2015 06:58
        Цитата: venaya
        Ваше предложение создать на юге гражданские культурные порядки.

        Мое предложение не искажать факты и не называть мракобесие "великой культурой".
        1. venaya 22 октября 2015 07:20
          Отстали они по времени значительно. В Англии, к примеру, в средние века на Гайт-парке стояла уже целая висельная машина с 17-тью петлями на общей виселице, где тоже вешали при значительном скоплении народа, также как показано на этом снимке. И техника была более развита (17-ть, одноврееменно казнённых), и народ собирался на представление заранее, с вечера.
    2. Averias 22 октября 2015 08:12
      Цитата: профессор
      Хотя бы расскажите про более 10 миллионов иранцев не умеющих читать и писать.

      Чего то Вы злой последнее время Профессор. А про то что Вы написали, ну не надо уж передергивать и идеализацией заниматься.
      1. Как никак но школы и соответственно образование там бесплатны. А вот хотят или нет учится - это другой вопрос.
      2. Университеты «Азад эслами», «Пайям-е нур» и Комплексный университет прикладных наук. Один из них – «Азад эслами» имеет около миллиона студентов и почти 400 филиалов в разных городах Ирана. Вам это о чем то говорит?
      3. Женщины: В настоящее время более 60 % всех студентов – девушки. Женщины работают преподавателями в университетах, врачами и хирургами в больницах, инженерами на фабриках. У меня родственник там работал, подтверждает.
      4. Театры и оперы, а где это на БВ вообще были широко развиты эти театры и оперы? Я чего то не припомню такого. Этого нет в их культуре. Вы еще "Кабарэ" с канканом приведите в пример.
      5. На счет поэзии не знаю, не интересуюсь.
      6. А вот то, что казнь смертная - так они у них вроде как всегда была. Например в Китае тоже смертная казнь, и что, Вы чего то про Китай не распинаетесь.
      1. профессор 22 октября 2015 09:07
        Цитата: Averias
        1. Как никак но школы и соответственно образование там бесплатны. А вот хотят или нет учится - это другой вопрос.

        Образование должно быть не платное или бесплатное, а качественное или не качественное. 10 миллионов взрослых не умеющих читать говорят сами за себя.

        Цитата: Averias
        2. Университеты «Азад эслами», «Пайям-е нур» и Комплексный университет прикладных наук. Один из них – «Азад эслами» имеет около миллиона студентов и почти 400 филиалов в разных городах Ирана. Вам это о чем то говорит?

        Это говорит о низком проценте людей с высшим образовании. В стране с населением в 81,824,270 человек студентов всего 2,448,000 и при этом более 10 миллионов безграмотных старше 15-и лет.

        Цитата: Averias
        3. Женщины: В настоящее время более 60 % всех студентов – девушки. Женщины работают преподавателями в университетах, врачами и хирургами в больницах, инженерами на фабриках. У меня родственник там работал, подтверждает.

        Не правда. В докладе Юнеско говорится что студенты женского пола составляют всего 51%. При этом безграмотных среди женщин на 1,667,200 больше чем мужчин.

        Цитата: Averias
        4. Театры и оперы, а где это на БВ вообще были широко развиты эти театры и оперы? Я чего то не припомню такого.

        В Израиле.

        Цитата: Averias
        5. На счет поэзии не знаю, не интересуюсь.

        Например Рушди. wink

        Цитата: Averias
        6. А вот то, что казнь смертная - так они у них вроде как всегда была. Например в Китае тоже смертная казнь, и что, Вы чего то про Китай не распинаетесь.

        Публичные казни говорят о "высокой культуре" Ирана и то что она "у них вроде как всегда была" делает ей оправдание? По поводу Китая, будет тема о Китае, там и обсудим смертную казнь.
        1. ImperialKolorad 22 октября 2015 09:42
          Профессор, ну не лукавьте, признайте, что вам просто не нравится Иран сам по себе. А то столько умных, но очень предвзятых слов о культуре и образовании.
          1. профессор 22 октября 2015 09:51
            Цитата: ImperialKolorad
            Профессор, ну не лукавьте, признайте, что вам просто не нравится Иран сам по себе. А то столько умных, но очень предвзятых слов о культуре и образовании.

            Иран или Саудия это не девушка чтобы нравиться или не нравиться.

            Цитата: ImperialKolorad
            Что-то про Саудитов не слышао от вас и пол слова, хотя там всё то же самое и ничего демократия по мнению многих.

            Будет статья о "высокой культуре" саудитов, там и обсудим их мракобесие.
            1. viktorrymar 22 октября 2015 10:29
              Публичные казни говорят о "высокой культуре" Ирана и то что она "у них вроде как всегда была" делает ей оправдание?


              Вы профессор и без публичных казней дохрена людей гробите, а драться за свою шкуру вам приходится, потому-что землю вы эту обманом захватили, не ваша она, и будете вы на ней все время гореть в войнах, а вот Иран живет на своей земле, живет мирно, и если бы не лезли в его внутренние дела всякие твари - иуды с запада и с востока, вообще было бы им на всех начхать.
            2. ImperialKolorad 22 октября 2015 11:51
              Цитата: профессор
              Иран или Саудия это не девушка чтобы нравиться или не нравиться.

              Однако это не мешает вам к Ирану предвзято относиться.
              Цитата: профессор
              Будет статья о "высокой культуре" саудитов, там и обсудим их мракобесие.

              Интересное наблюдение как речь идёт об ИА так сразу от западно ориентированных товарищей начинаются стоны об казнях и "мракобесии", а если упоминаются Катар или Саудиты так резко наступают слепота, глухота и прочие проблемы с восприятием жестокой действительности.
        2. user 22 октября 2015 11:17
          В Израиле.


          До Израиль сам образовался в 1949 году, только не втирайте нам историю избранного народа и 10 000 лет культуры (потому как не все поддерживают эту точку зрения), Вы сами себя с трудом в этом убеждаете ссылаясь на известные только вам рукописи. Даже следуя вашей логике Вы последние 2000 лет слонялись по всему миру "не неприкаянные и гонимые" да и Вашу популяцию не обошло стороной ассимиляция причём во многих странах.(если бы Вы считали национальность не по матери, а как все народы, то вообще не понятной станет численность Вашей общины). А признанные учёные, Энштейн например (более длинный список приводить не буду т.к. все другие фамилии состоялись в той или иной области науки и культуры в различных государственных образованиях, США, Швейцарии и т.д., но не в государстве Израиль), т.е. это не есть еврейский ученый, а это продукт так ненавистной Вам Германии (забудьте на минуту про холокост) или другой Европейской или американской культуры и того общества не имеющего к Вашей стране никакого отношения. Поэтому примерять достижения в культуре, науке и других областях людей, а заодно и граждан других государств к себе не корректно.
          В США это называется американец (далее называется национальность, японец например) японского происхождения, но японцем его никто не называет, а называют американец так как это есть продукт и член этого общества, с их взглядами и отношениями к жизни и всеми их убеждениями.
          А Вашим историям прямо нет конца, ну что тут сказать "избранный народ".
    3. пёс1965 22 октября 2015 08:48
      Понимаю, что об Иране Вам говорить что-то хорошее неприятно. Хотя, как профессору, ахменидское искусство ,наверное Вам знакомо, и думаю, что где зародился зороастризм Вы знаете (не имею в виду географическое место). Конечно же слышали о древнеперсидском лунном календаре или Бехистунской наскальной надписи. Ну а уж тысячелетнюю историю государственности персов оспаривать не приходится.
      Культура же не измеряется отсутствием или наличием смертной казни. Здесь Вы, как говорится "попали пальцем в небо". Хотя, конечно, мне больше по душе мораторий на смертную казнь. Но это видимо исходит из христианских традиций. Кажется, в Израиле смертью тоже не казнят?
      1. профессор 22 октября 2015 09:16
        Цитата: пёс1965
        Культура же не измеряется отсутствием или наличием смертной казни.

        Не смертной казни как таковой, а публичными повешеньями с присутвием детей, публичным членовредительством.

        Цитата: пёс1965
        Кажется, в Израиле смертью тоже не казнят?

        За 60 лет 2 случая.
        1. ImperialKolorad 22 октября 2015 09:44
          Цитата: профессор
          Не смертной казни как таковой, а публичными повешеньями с присутвием детей, публичным членовредительством.

          Что-то про Саудитов не слышао от вас и пол слова, хотя там всё то же самое и ничего демократия по мнению многих.
    4. viktorrymar 22 октября 2015 10:17
      профессор : Столько "экспертов" по БВ развелось нынче. Куда не ... эксперт.

      Ну куда уж им до вас? У вас то все евреи сплошь умные да образованные, а то что до сороковых скитались без флага и родины, как курды, да мимикрировали под другие народности ет нормально, евреи написали себе великую историю, назвали себя божьими детьми, всех заставили в это верить, остальных считают гоями-нелюдьми, а мало того еще всех судят...
      Зашибись

      Да, и посмотрите картинку, найдите ИРАН.

      А то что вешают преступников на площадях, так я бы кое кого тоже вешал, чтобы другим не повадно было, демократию бл...ть, развели, с преступностью справиться не можем, педофилы, маньяки, наркодилеры и прочая грязь повылезали из щелей...
      1. профессор 22 октября 2015 10:31
        Цитата: viktorrymar
        Ну куда уж им до вас?

        Статья не "о нас" и не вашем отношении к евреям. fool

        Цитата: viktorrymar
        Да, и посмотрите картинку, найдите ИРАН.

        Посмотрел. И что изменилось? Грамотность в Иране составляет: 86.8%. Итого более 10 миллионов безграмотных.
    5. но все же 22 октября 2015 11:12
      Профессор, это похвально, что Вы озабочены грамотностью иранцев. Но, все же, не следовало бы сначала бревно в своем глазу заметить? Процитирую Вам Вашего соотечественника, Семена Шульмана, доктора экономических наук, профессора из
      г. Ашдода (совершенно случайно наткнулся на его текст в интернете):

      "...Если в 80-х годах прошлого столетия харедим составляли 4% населения Израиля, то ныне – уже 10%. Менее чем через 20 лет они составят 20% еврейского населения, а 40% детей будут учиться в йешивах. Сегодня дети харедим составляют 25% числа еврейских детей – вдвое больше, чем 10 лет назад. Если в средней израильской и еврейской семьях имеется 3,3 ребенка, то в ортодоксальной- 7,5 ребенка. В 2010-м г. треть израильских новорожденных появились в семьях харедим. За первое десятилетие текущего века число учащихся в общеобразовательных школах страны сократилось на 3%, а в системе религиозного образования оно увеличилось на 51%. По данным Института Иерусалима из евреев столицы в 2011-м г. 30% составляли харедим, ультраортодоксальные евреи и 20% датим, верующие. Согласно данным министерства социального обеспечения в Израиле действуют около 90 различных сект, в которых состоят около 100 тысяч человек.

      Пугающий подъем и усиление харедизации страны, ортодоксализация общества оказывают серьезное влияние на подрастающее поколение, противостоят стремлению общества к формированию образованной молодежи. Если учесть с какой скоростью растет влияние ортодоксов на израильское общество, увеличение численности учащихся детей в ортодоксальных школах, где не изучаются точные науки, а главным предметом является ТАНАХ, то будущее Израиля уже через 20 лет окажется под угрозой."
      http://www.arad-plus.com/%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8B-%D0%BD%D0%B0
      -%D0%B1%D0%B5%D0%B7%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%
      D1%8C/
      1. профессор 22 октября 2015 11:15
        Цитата: но все же
        Профессор, это похвально, что Вы озабочены грамотностью иранцев. Но, все же, не следовало бы сначала бревно в своем глазу заметить?

        Среди харедим грамотность составляет 100%.
        1. но все же 22 октября 2015 11:36
          Цитата: профессор

          Среди харедим грамотность составляет 100%.


          Да, грамотность читать целыми днями Тору - не работать, или подрабатывать из-за низкой профессиональной квалификации, не служить в армии и довольствоваться государственными субсидиями. winked

          Учитывая сверхрождаемость среди ультраортодоксов, кто у вас в стране через 20 лет работать и служить в армии будет? request
    6. Макаров 22 октября 2015 12:20
      Разве культура и история заключаются исключительно в таких вервях искусства как опера, балет и театр? А про литературу и поэзию это Вы зря...С Вами спорить на эту тему нет смыла, так как вы не признаете их культуру в целом, а потому в ней несомненно слабо разбираетесь, это все равно что с а_н_ т_ и_ с и м и т о м говорить о еврейской культуре...улавливаете мысль?
      1. профессор 22 октября 2015 12:38
        Цитата: Макаров
        Разве культура и история заключаются исключительно в таких вервях искусства как опера, балет и театр?

        Может у них живопись есть? А может скульптуры ваяют? Женщины может у них поют и танцуют? Так в чем их "великая культура"? wink

        Цитата: ImperialKolorad
        Однако это не мешает вам к Ирану предвзято относиться.

        К мракобесам Саудии у меня такое же отношение.
        1. Макаров 22 октября 2015 12:48
          Эйдин Агдашлу, Мухаммад Али Тарагиджах, Таха Бехбахани....а про женщин - то как поют и танцуют современные женщины "развитого" мира, то лучше бы они этого и не делали...и к слову это часть их культуры, а от того что она Вам не понятна, это не значит что она ущербна...кроме того тут можно найти и + и -, и их Великая культура как раз в их истории и тех современных художниках и скульпторах, которые сегодня там работают...Например - Мохаммад Бадроссама - Вы его картины видели? или Мохаммада Бакера Акамири? Я сразу посоветовал Вам не ввязываться в спор будучи уверенным, что Вы не владеете информацией и необходимыми знаниями в этой сфере, а опираясь исключительно на предвзятое отношение ко всему арабскому миру Вам никак не дать объективную оценку их культуре...
          1. профессор 22 октября 2015 12:57
            Цитата: Макаров
            а про женщин - то как поют и танцуют современные женщины "развитого" мира, то лучше бы они этого и не делали..

            Ну да, ну да. Опера нынче не та.

            Цитата: Макаров
            Я сразу посоветовал Вам не ввязываться в спор будучи уверенным, что Вы не владеете информацией и необходимыми знаниями в этой сфере, а опираясь исключительно на предвзятое отношение ко всему арабскому миру Вам никак не дать объективную оценку их культуре...

            Конечно не владею, ведь нe могу забить в Гугле "Современное иранское искусство". Меня видать в Гугле забанили. Вот про балет и оперы никак не нашел там ничего. request
  2. Das Boot 22 октября 2015 07:16
    Ведь самый главный нефтеносный залив планеты зовут не саудовским или катарским – Персидским. Это историческое признание Ирана (Персии) важнейшим региональным государством.

    В топку...Большей глупости не слышал.
    Вообще-то, второе его название - Арабский...
    1. viktorrymar 22 октября 2015 14:38
      Название этого водоёма оспаривается арабскими странами, которые желают называть его «Арабским заливом».

      Когда залив уже назывался "Персидским" арабы аравийского полуострова гоняли по барханам на верблюдах и плевать им было на залив, а теперь когда денег до хрена - гордость видите ли взыграла))))
      1. traveller 22 октября 2015 21:18
        вот только давным-давно арабы захватили персию, а не наоборот, и исламизировали ее. и собственно персидская государственность возродилась-то только в 1923 году (если не считать таджиков-саманидов). так что нос задирать персам не стоит
  3. rotmistr60 22 октября 2015 07:38
    поскольку приехали, прежде всего, просителями

    Можно согласиться с автором. Действительно проблема беженцев изменила даже риторику самой Меркель по этому вопросу в Германии. А удрученный вид - так это не Грецию рихтовать и учить другие страны Европы как жить и на чем экономить.
  4. cniza 22 октября 2015 08:52
    Похоже г - жа Меркель просто не знает что делать , вот и заметалась.
  5. Рой 22 октября 2015 10:40
    Так называемым "политическим руководителям Германии" надо посмотреть сначала на свой, находящийся внутри страны, "ближней восток". Немцев там скоро не останется.
  6. Комментарий был удален.
  7. но все же 22 октября 2015 11:26
    В последнее время появилось много статей с вопросом "Кто организовывает беженцев штурмовать Европу". Все головы ломали и задавали себе вопрос "Кому это выгодно?". Так вот вольно, или невольно, но дошло до того, что снова пришлось вести разговоры на тему облекчения визового режима ЕС с Турцией и финансирования беженских лагерей на ее территории - турки давно к этому стремились. В СМИ называлось несколько стран, подозреваемых в направлении мигрантов в ЕС. К этим странам можно добавить и Турцию.
  8. Belousov 22 октября 2015 13:14
    "Восток - дело тонкое", особенно если изначально подходить к нему с европейскими привычками и требованиями. Европейцы сначала полностью игнорировали турков, а теперь побежали на поклон. Ну сейчас Эрдоган из Меркель будет веревки вить и абсолютно заслуженно.
  9. Fastenkov 23 октября 2015 02:43
    [quote=профессор][quote=Макаров]Разве культура и история заключаются исключительно в таких вервях искусства как опера, балет и театр?[/quote]
    Может у них живопись есть? А может скульптуры ваяют? Женщины может у них поют и танцуют? Так в чем их "великая культура"? wink

    ...."....Сам я, лично, не знаю, зачем все это нужно, но я слыхал, что в каждом порядочном обществе все это есть..." (Град обреченный, из диалога Изи Кацмана с Гейгером Фрицем).
    Профессор, а наличие атрибутов культуры (в европейском понимании) признак чего?
  10. Enky 23 октября 2015 07:43
    А никто не обратил внимания на то как лихо "профессор" отказал в национальной самобытности всем национальностям кроме своей любимой? Нет театра и балета, ну всё, ваша тысячелетняя культура ничего не значит... У вас женщин в ВУЗах всего 51% (каждый второй студент) - да вы дикари безграмотные... У вас публично казнят - да вы мракобесы, а то что весь регион публично казнит, а некоторые наиболее цивилизованные подкармливают ИГ,где головы режут на завтрак, обед и ужин, так про это мы скромно умолчим... А что "профессор", ваши правила самые правильные и вера ваша единственно верная? Прям истина в последней инстанции и надо её всем народам насильно насадить, чем ваши хозяева из ФША и занимаются, надеюсь большинство здесь с этим не согласится.
    1. профессор 23 октября 2015 16:38
      Цитата: Enky
      А никто не обратил внимания на то как лихо "профессор" отказал в национальной самобытности всем национальностям кроме своей любимой? Нет театра и балета, ну всё, ваша тысячелетняя культура ничего не значит... У вас женщин в ВУЗах всего 51% (каждый второй студент) - да вы дикари безграмотные... У вас публично казнят - да вы мракобесы, а то что весь регион публично казнит, а некоторые наиболее цивилизованные подкармливают ИГ,где головы режут на завтрак, обед и ужин, так про это мы скромно умолчим... А что "профессор", ваши правила самые правильные и вера ваша единственно верная? Прям истина в последней инстанции и надо её всем народам насильно насадить, чем ваши хозяева из ФША и занимаются, надеюсь большинство здесь с этим не согласится.

      Совсем другое дело Россия. И балет и опера, живопись и скульптура. Женщины и на сцене и в ВУЗах. И на улицах не казнят. У России надо учиться культуре, а не у Ирана.
    2. ватник 23 октября 2015 16:46
      Кстати не будем забывать что недавно премьер Израиля Натаняху пытался оправдать гитлера так что от него можно теперь всего ожидать.
  11. Megatron 23 октября 2015 18:43
    Да, харедим, классные ребята, работать особо не заставишь, в армию защищать государство не идут, зато целыми днями бубнят тору и "живут по её заветам". И не то что иноверцев, даже соплеменников считают "гоями". И плодятся как тараканы. Такими темпами - уже реальная угроза государству израиль. Так что, израильтяне, бойтесь не арабов - а пингвинов!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня