СМИ: Пекин заинтересовался российской разработкой перспективного экраноплана

Представители Китая ведут переговоры с ЦКБ по судам на подводных крыльях им. Алексеева о приобретении для НОАК разрабатываемых экранопланов А-050, сообщает Взгляд со ссылкой на Defense World.

В конце сентября газета сообщала о завершении работ по проектированию перспективного морского экраноплана.

По информации издания, «экраноплан А-050 будет иметь взлётную массу 54 тонн, и рассчитан на перевозку 9 т груза или 100 пассажиров на дальность до 5 тыс. км при крейсерской скорости 350–450 километров в час». Предположительно на экраноплан «будут установлены стартовые двигатели Р-195, как на штурмовике Су-25, и маршевые ТВ7-117СМ, как на самолёте Ил-114».

Газета напоминает, что в конце июля стало известно о принятом в российском правительстве решении о возобновлении производства экранопланов «в качестве ударных боевых комплексов с крылатыми ракетами после 2020 года».

Comments

[Владимирыч]

Ну вот опять... Напрягают эти обниманцы с Китаем. Особенно что касается технологий. Для себя сделайте, поставьте на поток а потом барыжте сколь душе угодно готовыми изделиями.

[леликас]

Цитата: Владимирыч

Ну вот опять... Напрягает эти обнимаанцы с Китаем. Особенно что касается технологий. Для себя сделайте, поставьте на поток а потом барыжте сколь душе угодно.

Не совсем так - деньги надо брать сейчас , на разработки и проектирование , иначе потом , они купят одну штуку и включат ксерокс .

[Владимирыч]

леликас или так.
ИМХО стратегические технологии вообще продавать нельзя. И Китаю в том числе с их гипотетическими претензиями территориальными...

[Haettenschweiler]

Цитата: Владимирыч

Для себя сделайте, поставьте на поток а потом барыжте сколь душе угодно готовыми изделиями.

- Долго, плюс надо вкладываться в развитие технологий и промышленных мощностей для выпуска готовой продукции. Продать идею - и получить моментальный барыш, пусть в десятки, сотни раз меньший, зато - здесь и сейчас.

[79807420129]

Цитата: Haettenschweiler

Цитата: Владимирыч

Для себя сделайте, поставьте на поток а потом барыжте сколь душе угодно готовыми изделиями.

- Долго, плюс надо вкладываться в развитие технологий и промышленных мощностей для выпуска готовой продукции. Продать идею - и получить моментальный барыш, пусть в десятки, сотни раз меньший, зато - здесь и сейчас.

Здесь и сейчас много чего продали и Россию в том числе хотят некоторые.зато с баблом здесь и сейчас.Китайцам и нужен всего один аппарат и документация,остальное они и сами сделают и нам же втюхают здесь и сейчас.

[Zoldat_A]

Цитата: Haettenschweiler

Долго, плюс надо вкладываться в развитие технологий и промышленных мощностей для выпуска готовой продукции. Продать идею - и получить моментальный барыш, пусть в десятки, сотни раз меньший, зато - здесь и сейчас.

Схватить свои пять копеек - и с ними туда, где тепло.... Только раньше мы смеялись над "пошью костюм с отливом, автомобиль "Волгу" куплю - и в Ялту!", а теперь это у нас русский бизнес такой - хапнуть сколько получится и рвать подальше. А главное - чего-то никто над ними не смеётся, наоборот - завидуют...

[Haettenschweiler]

Цитата: 79807420129

Здесь и сейчас много чего продали и Россию в том числе хотят некоторые.зато с баблом здесь и сейчас.

Цитата: Zoldat_A

а теперь это у нас русский бизнес такой - хапнуть сколько получится и рвать подальше.

- Такие вот дела. Поэтому и "СуперДжет" - собранный русскими руками из нерусских деталек. В итоге - полная зависимость от технологии и поставок наших драгоценных "западных партнёров". Хочется верить в лучшую судьбу для этого экраноплана (хоть я и не очень понимаю, какую такую роль он будет играть на ТВД), но я вполне допускаю, что он действительно очень быстро будет производиться в Китае и, в лучшем случае, продаваться в Россию.

[К-50]

Цитата: Владимирыч

леликас или так.
ИМХО стратегические технологии вообще продавать нельзя. И Китаю в том числе с их гипотетическими претензиями территориальными...

Не совсем так. Технология конечно передовая, но у штатов уже есть некоторые наработки по этой теме и ханьцы вполне могут с ними по ней сговориться и тогда наше КБ останется без денег на разработку и отладку производства, а Россия без действительно нужных экранопланов. Ситуация как с Т-90 и Индией.

[Zamachus]

это давно отработано только не не нужно было лежало под сукном сейчас понадобилось чуть доработают на современный лад и вперед в производство

[ksan]

тогда наше КБ останется без денег на разработку и отладку производства, а Россия без действительно нужных экранопланов. Ситуация как с Т-90 и Индией.

Есть рецепт,даже три : 1.заменить говённоё либерастное правительство(экономический блок). 2.ограничить вывоз капитала из страны,по разным данным это 100-150 ярдов каждый год, как делали многие страны во время своих кризисов. 3.замутить с Ханьцами совместный проект, по аналогии БРАМОС с Индией.

[пролетарий]

Да технология передовая,но вспомните "Луни",Пино-сы не дошли даже до этого;а что будет если восстановить технологию "Луней" не современной элементной базе да с новыми силовыми установками?

[Юджин-Евгений]

В политике мало что зависит от желаний и предпочтений. Они легонько поддержали РФ на дипуровне в украинском кризисе и согласились на трубу в поднебесную - им в ответ пойдут СУ-35 и С-400.

[clidon]

Они не просто легонько поддержали - после того как мы разругались с западом, Китай страна от который мы зависим с руками и ногами. Деньги занимаются там, технологии и оборудование (тыренное китайцами с того же запада) тоже оттуда. Поэтому приходится расплачиваться.
Впрочем экранопланы не жалко, я считаю что и у нас это проект подзаглохнет.

[Юджин-Евгений]

я считаю что и у нас это проект подзаглохнет

А в связи с чем вы так полагаете?

[Manul]

Цитата: Юджин-Евгений

А в связи с чем вы так полагаете?

А есть новый Алексеев? А его соратники, которые не "бомбили" его кабинет после кончины есть в живых и на производстве? А новый корабль на воздушных крыльях хотя бы построили?Я не ерничаю, мне правда хотелось бы как и всем, чтобы экранопланы снова воспарили над водной гладью Каспия и не только. Только после заявлений, что у нас будет 50 Ту-160, любое заявление рассматриваю через призму скептики. У нас гораздо меньшие самолеты на коленке собирают меньшим количеством. Хотелось бы верить, что такие заявления - не желание попиариться за счет народного восхищения этой техникой.

[avia1991]

Цитата: clidon

экранопланы не жалко, я считаю что и у нас это проект подзаглохнет.

И совершенно необоснованно считаете.
В свое время зарубили эти разработки, из-за подковерных игрищ, в том числе, а также со сменой партийного курса. Но История, как известно, по спирали развивается wink
Так же, было дело, в начале 60-х решили, что "Нафиг нам дальняя авиация?! У нас ракеты есть!" И "под нож" разработки "стратегов", сокращения в армии и пр. А спустя несколько лет спохватились: "Е-мое! К очередному съезду (Пленуму ЦК, заседанию Верховного Совета) чтоб был новый "стратег"! КАК ХОТИТЕ УПИРАЙТЕСЬ - НО ВЫНЬ И ПОЛОЖ!"
Хорошо, хоть сейчас таких гонок не устраивают.. хотя - Рогозин вон с "Восточным" попытался:"Усё зробымо, г-н Президент, в ентом годе еще!" Хотя там работы осталось... не как до Луны, конечно - но зато наиболее ответственной! И гонка здесь ну никак не к месту!

[clidon]

То есть 25 лет отсутствия интереса к этой теме происходят от подковёрных игрищ?

[avia1991]

Цитата: clidon

25 лет отсутствия интереса к этой теме

Алекс, я сказал, что тема заглохла, благодаря, в т.ч., подковерным игрищам. А "отсутствие интереса" - это вообще неверная оценка: государству было бы ИНТЕРЕСНО заняться многими вещами, но ПРИХОДИТСЯ заниматься, в основном, тем, на что денег хватает, и что является жизненно необходимым.
Экранопланы - да, жили без них, и дальше можем обойтись. Но если возможность их разработки появилась - значит, интерес к этой теме не угас, ПРОСТО ПОЯВИЛИСЬ СРЕДСТВА, которые стало возможным на эту работу выделить!
Тем более, заказчиком выступает МО - одна из узкого круга структур, которые начали учиться тратить деньги РАЦИОНАЛЬНО.
А тема сама по себе весьма интересная - особенно с учетом развития технологий, металловедения, двигателестроения. С учетом этого, машину можно построить в разы лучшую, чем, например, "Орленок".

[strannik1985]

Информация в СМИ о разработке/заказе/передаче технологий возникает с периодичностью в 2-3 недели. Если честно больше на вброс похоже.
Не интерес(мне достоверных данных о заказе на ЭП от МО не известно),а есть ЦКБ с большим заделом по данной теме,все хотят кушать.

[clidon]

Тема не заглохла бы благодаря интересу инвесторов. В 90-е из нас тянули технологии, а мы были готовы продавать практически всё и всем. Однако тема экранопланов никого не заинтересовала.
Да и сейчас всё больше похоже на поддержание интереса к полумёртвой теме, где пытаются работать российские бизнесмены. Много декларируемых планов, обещаний, а на выходе максимум что то сверхмалое для каких нибудь ФСБшников в тундре.

[avia1991]

Цитата: clidon

на выходе максимум что то сверхмалое для каких нибудь ФСБшников в тундре.

Ну, это, вообще-то, тоже нужно - если вспомнить, что ФСБ, по определению, решает вопросы обеспечения безопасности России.

Цитата: clidon

В 90-е из нас тянули технологии, а мы были готовы продавать практически всё и всем.

Момент! "МЫ" - это КТО?
Вопрос, в чьих руках находились материалы по экранопланам: в среде конструкторов, ученых на самом деле гораздо больше патриотов, чем Вы можете себе представить! В противном случае, у России сейчас не было бы того военного щита, который мы сегодня можем видеть: ведь бОльшая часть сегодняшних новейших вооружений, в основе своей, родом из СССР. И если бы "МЫ" (без меня! ) "продавали технологии направо и налево" - нечем бы было сегодня армию вооружать.
Что касается

Цитата: clidon

больше похоже на поддержание интереса к полумёртвой теме

отвечу Вам просто: ПОЖИВЕМ - УВИДИМ.

[clidon]

Ну, это, вообще-то, тоже нужно - если вспомнить, что ФСБ, по определению, решает вопросы обеспечения безопасности России.

Ну так это обычные патрульники для погранцов. Может у экранопланов и есть своя ниша, но она не шире чем у тех же "подушек" или "крыльев". И на те и на другие изначально возлагались огромные надежды и те и другие остались в узкой сфере использования.

Вопрос, в чьих руках находились материалы по экранопланам: в среде конструкторов, ученых на самом деле гораздо больше патриотов, чем Вы можете себе представить!

К экранопланам пускали "посмотреть", их без проблем предлагали на рынке, предлагали совместные предприятия, предлагали совместную достройку и сейчас предлагают. А в итоге всё вышло в "Иволги", которые продают (или копируют) в Иране и Китае.
А патриотов... Гмм вы работаете в ВПК?

отвечу Вам просто: ПОЖИВЕМ - УВИДИМ.

Да ради бога... Я уже это по жкранопланам не в первый раз вижу.

[Scraptor]

Ну да, а также по вертикалкам, авианосцам, дирижаблям и вообще по всему что может хорошо и экономично (в отл от вертолета) преодолевать бездорожье или быстро и с большой нагрузкой (в отличие от трансп самолета) обширные водные пространства, то есть что может предоставлять для русских пользу, и поэтому представляет для ваших любимых США угрозу, тем более что через пролив имени Семена Дежнева, туда рукой подать...

Западные инвесторы и менеджеры тоже хорошо в станцию "МИР" вложились

чего вылезли-то из под ковра?

[Пилот]

Китай заинтересовался Российской разработкой, а хоть раз, читали? что РФ заинтересовалась китайской разработкой? Значит можем! И главное продать подороже прошлое, и на вырученные бабки, разрабатывать новое.

[Штык]

Цитата: Пилот

, а хоть раз, читали? что РФ заинтересовалась китайской разработкой?

Нет. Мы покупаем у них готовое.

[Zoldat_A]

Цитата: Пилот

Китай заинтересовался Российской разработкой, а хоть раз, читали? что РФ заинтересовалась китайской разработкой? Значит можем!

Мы всегда могли, а китайцы у нас всю жизнь технологии тырили. Что-то покупали, что-то воровали, а в 90-х так покупали, что лучше бы уж воровали... Да и не только у нас...

Единственное, что успокаивает - что у них то ли из-за недостатка металла, то ли от кривизны рук - а ТТХ всегда ниже заявленных и уж точно ниже наших, с которых это сдуто...

А с другой стороны - откройте любой компьютер и попробуйте найти что-нибудь НЕкитайское... Работаем же...

[Manul]

Цитата: Пилот

Китай заинтересовался Российской разработкой, а хоть раз, читали? что РФ заинтересовалась китайской разработкой? Значит можем!

По работе нужен был чугунный тройник или отвод(уже не помню), дюйма на полтора.В одном магазине спрашиваю - отвечают нет, но заказали, недельки через три придет.Спрашиваю - а чего так долго. - Так из Китая же везут. Вот как-то так.

[clidon]

Обычно российский интерес к китайским технологиям в новостях освещается как "в России появилось новое производство..." )

[Penetrator]

Цитата: Владимирыч

И Китаю в том числе с их гипотетическими претензиями территориальными...

Для их "гипотетических претензий территориальных" этот аппарат совершенно не нужен - длина сухопутной границы России с Китаем более 4 тыс. км., обойдутся и без экранопланов, в случае чего. А вот для применения в возможном конфликте с соседями, относительно спорных островов архипелага Спратли, будет оченно к месту, наверно потому и заинтересовались. Так это их тёрки в Южно-Китайском море, нас они не касаются от слова "совсем"

[Zoldat_A]

Цитата: Penetrator

Для их "гипотетических претензий территориальных" этот аппарат совершенно не нужен - длина сухопутной границы России с Китаем более 4 тыс. км., обойдутся и без экранопланов, в случае чего.

Как-то я написал с полгода назад. Пересчитал, не поленился. И погрустнел.

А Вы знаете, что если китайцы будут переходить границу России со скоростью 100 тысяч человек в час, то они будут идти 570 дней!!!!!!!!!!

[Зефр]

Это 570 дней, непрерывно, не будет умолкать пулемет?

[ksan]

Цитата: Penetrator
Для их "гипотетических претензий территориальных" этот аппарат совершенно не нужен - длина сухопутной границы России с Китаем более 4 тыс. км., обойдутся и без экранопланов, в случае чего.

В "случае чего" Россия одна из двух стран которые может стереть в НОЛЬ любую страну или несколько стран. И Китай в эту пару не входит. А вот китайские деньги нужны, так что совместный взаимовыгодный проект с "временными попутчиками" - Китаем или Индией думаю самое то.

[ksan]

И Китаю в том числе с их гипотетическими претензиями территориальными...

А разве у Китая есть территориальные притензии??? Вроде Боря раздавал всем кто что просил, в том числе и китайцам). А с технологиями действительно надо по осторожней, китайцы люди ушлые.

[PSih2097]

Цитата: Владимирыч

И Китаю в том числе с их гипотетическими претензиями территориальными...

долбануть по китайским дамбам -- весь китай вместе с селями уйдет в южно-китайское море...

[wk]

Цитата: PSih2097

долбануть по китайским дамбам -- весь китай вместе с селями уйдет в южно-китайское море...

долбануть по плотине рыбинского водохранилища.... и весь волжский каскад вместе с прилегающими городами смоет в Каспий.... только или вредитель решил перегородить Волгу плотинами.... два блока АЭС вырабатывает электричества больше чем волжский каскад.... да, что там АЭС... 4 -5 современных блоков ПГУ перекроют мощность всего каскада! про затопленные СХ территории, города и посёлки.... оправдывают себя мощные ГЭС на подобии Саяно-Шушенской, с глубокими водохранилищами малыми по территории, с большим перепадом высот, в малонаселённых местах.... но и от них опасность не маленькая....подобно Волги поступили с Днепром, но теперь это уже не наши проблемы.... нужно срочно принимать программу поэтапной ликвидации волжского каскада.... единственная система которую нельзя ликвидировать канал Волга-Москва.... дожили до того, что из за каскада плотин и водохранилищ Волга мелеет на глазах, перестаёт быть судоходной.... про рыбу и экологию промолчу.

[avia1991]

Цитата: wk

про рыбу и экологию промолчу.

В Ярославле, в 19-м веке, осетров и белуг ловили. Видел фото: белугу продавали, весом 72 пуда (1152 килограмма)!!
С появлением Рыбинского вдхр, рыба пропала.. кто-нибудь, интересно, пробовал посчитать реальные убытки от существования той же Рыбинской ГЭС? Начиная с затопления с/х угодий, переселения (принудительного) людей, и смены климата в регионе?

[79807420129]

Лучше по голове себе долбаните,к сожалению тов.Сталин умер 5марта1953года и не спросил вас строить или не строить каскад ГЭС на Волге и у вас поэтапная ликвидация мозга похоже уже началась,а ещё лучше продайте,как некий камрад предлагал,будет вам счастье здесь и сейчас.

[wk]

Цитата: 79807420129

Сталин умер 5марта1953года

бОльшая, чась каскада построена в 50х-60х-70х годах уже после смерти Сталина.... при жизни Сталина не было ни возможности постройки мощных АЭС ни современных технологий с достаточным КПД в теплоэнергетике..да и добыча углеводородов (в особенности газа была в зачаточном состоянии, Москву газифицировали только после войны, керосин заменял газ на кухнях, уголь в котельных...и небольших электростациях)...(это была вынужденная мера)....технологии которые появились позже в т.ч. АЭС ТЭС высокой мощности, ПГУ уже оставляли невостребованными строительство ГЭС на равнинных территориях .... но гидроэнергетики продолжали лоббировать свои безумные проекты....рано или поздно но к этому вопросу нужно возвращаться... чем раньше, тем лучше.

"лучше по голове себе долбаните".... не предлагаю решать задачу ликвидации каскада таким образом, а лишь предупреждаю про опасность в случае вооружённого конфликта (в т.ч. теракта)

[Scraptor]

Просто_изводили_русское_крестьянство... энергеиеский эффект от них даже тогда был минимален. Без АЭС тоже вполне можно обойтись, Холландия с Данией живут как то... немцы их закрывают потихоньку.

[avia1991]

Цитата: 79807420129

Лучше по голове себе долбаните

Ваша грубость, любезный, прям соответствует Вашему имени, указанному при регистрации. Что - человеческое-то отсутствует?
Если есть конкретные аргументы - выкладывайте, нет - какой смысл человека оскорблять? Незаслуженно, кстати. Вы еще не знаете, что такое принудительное выселение с мест предполагаемого затопления? В основном, кстати, компенсаций никаких не было: как хотите - так и выметайтесь! Не можете дом увезти - ваши проблемы, вещи не на чем увезти - бросайте!.. Никто сильно в проблемы людей, всю жизнь проживших в тех местах, вникнуть не пытался.
Что же до эффективности ГЭС - в восточных регионах ЦФО значительная часть электроэнергии вырабатывается на ТЭС, в т.ч. торфяных. Сказать, что каскад ГЭС совсем бесполезен, нельзя - но покупать электричество все равно приходится.
При этом, повторюсь: ущерб экологии идет по нарастающей. А меры принимать НЕ НА ЧТО. Как всегда..

[79807420129]

Уважаемый Сергей,я конечно извиняюсь если вас чем то обидел,но мой коммент был обращен вовсе не вам,а камрадуwk,я конечно не знаю как происходило переселение,но мой прадед был выселен с Мологи,он знает,сейчас ГЭС работает,но основном энергию берём от Калининской АЭС.Арыба есть в море не переживайте,осетров и белуг нет конечно,но судак,лещ налим не говоря про мелочь хорошо ловится,климат у нас,тут вы правы конечно слишком уж влажный.

[avia1991]

Уважаемый Стекловатник!
Невозможность обратиться к оппоненту по имени вызывает у нормального человека "здоровое раздражение"- особенно, если сам имени не скрываешь Это так, к слову.

Цитата: 79807420129

извиняюсь если вас чем то обидел,но мой коммент был обращен вовсе не вам,

Вы не обидели меня ничем, это верно, как и то, что отвечали не мне. Но здесь не диспут двух оппонентов, а форум, и в ответ на явную грубость, я счел возможным вмешаться. Если мы сами не сможем адекватно общаться, ЗА НАС это никто не сделает.

Цитата: 79807420129

мой прадед был выселен с Мологи,он знает,

Дай Бог здоровья Вашему прадеду! Тем более, не совсем понятна Ваша реакция на предложение Виталия (wk) - ведь ущерб строительством этого каскада ГЭС был нанесен реальный! Не думаю, что предложение "долбануть" стоит понимать буквально

Цитата: 79807420129

рыба есть в море не переживайте,осетров и белуг нет конечно,но судак,лещ налим не говоря про мелочь хорошо ловится,

Я знаю, что в Рыбинском водохранилище водится рыбка. Только ее количество и качество ни в какое сравнение не идет с тем, что давала Волга в дореволюционное время: это была реальная рыбодобыча, в промышленных, можно сказать, масштабах!
А сейчас - так.. вот именно что "с удочкой посидеть".

[Альджавад]

дожили до того, что из за каскада плотин и водохранилищ Волга мелеет на глазах, перестаёт быть судоходной.... про рыбу и экологию промолчу.

"Цимлянское море" - та же фигня...

Жалко реки!

Царь природы, тудыть его в качель!

[341712]

Цитата: Владимирыч

Владимирыч Вчера, 18:34 ↑
леликас или так.
ИМХО стратегические технологии вообще продавать нельзя. И Китаю в том числе с их гипотетическими претензиями территориальными...

Точно... Ну а если по безнадеге, то какой нибудь выключатель спрятать.... что бы через спутник ЩЕЛК))))))))

[Змей ААА]

За. Все нужно платить!!! И взяв деньги мы можем заплатить потом более высокую цену!!! Не дай Бог жизнями наших солдат!!! В любом случае к сотрудничеству нужноподходить осторожно!!!

[ssergn]

Вобще-то ни для кого не секрет, что не в последнюю благодаря экспортным заказам, Россия получила такой самолет как Су 30СМ для своих ВВС.

[Mister22408]

Уряя - давайте продадим, что до вас не украли. Деньги волнуют пенсионеров(их пенсия не волнует - это не они создавали ), а где наш могучий , всегда и т.д. Комплекс? Сколько в этом месяце в облигации штатов в очередной раз влили? Ксерокс у таких как вы не получается - его еще надо Знать как включить... А у вас - команда "СПИСЫВАТЬ"...

[avt]

Цитата: Владимирыч

Ну вот опять..

Еще ничего не сделали , а они уже стырить готовы.

[marlin1203]

Китайцам надо. Им еще с японцами за спорные острова грызться. А нам деньги не помешают, на кототрые и для себя такие экранопланы построить можно.

[Басарев]

Цитата: marlin1203

А нам деньги не помешают, на кототрые и для себя такие экранопланы построить можно.

Тока китайцы успеют заполонить рынок своим дешёвыми копиями, а наши конструкторы привычно соснут лапу. Лучше бы дать китайцам от ворот поворот, да не тот и перестать стелиться под Китай... Но кишка тонка у нашего дорогого правительства.

[Асадулла]

Тока китайцы успеют заполонить рынок своим дешёвыми копиями,

То есть, в России не могут сделать не только дешевых копий, но и даже изготовить своего родного, в достаточном количестве? Странно, но на ресурсе столько специалистов, нагибающих раком своим умом проклятых либерастов! Чёж не помогут!? Ааа, понял, вам продажное правительство мешает!!! То есть, для успешного производства экранопланов, надо свергнуть правительство!

Из одной темы в другую, повторяется этот поросячий визг про правительство, космонавтика, образование, военное дело, любую размещенную тему забиваете своими всхлипами о вреде правительства для России. Что предлагаете, болотное движение, майдан российских патриотов, революцию оскорбленного сознание или марш презервативов на Кремль? Как человек стоящий боком при деле, предупреждаю, давить буду, как клопов. Опыта выше крыши.

[Penetrator]

Цитата: Асадулла

Как человек стоящий боком при деле, предупреждаю, давить буду, как клопов. Опыта выше крыши.

Не зарекайтесь, уважаемый. Когда масса клопов достигнет критической, навалятся скопом, несмотря на весь Ваш "вышекрышный" опыт. И тогда хоть боком, хоть раком стойте при деле - сомнут, сожрут и не подавятся. А чтоб такого не случилось, нужны реальные реформы в экономике и ответственность элит перед народом. А то такое впечатление, что наши правительственные либерал-экономисты ставят над населением эксперимент по выживанию: "Поднять тарифы ЖКХ! Терпят? Тогда поднять пенсионный возраст до 63 дет! Опять вытерпели? Ничего, у нас еще много идей, чтоб им жизнь мёдом не казалась"

[ГШ-18]

Сорри за новьё, штаты сегодня провели испытания своих ракет МИНТМЕН 3, что не является новым словом, но тем не менее полётное зедание обнаруживает постановку в ракету новых электронных компонентов.. Враги готовятся. Следим.

[clidon]

Так оно какое уже по счёту, как и модернизация этих агрегатов.

[Mihalich17]

Категорически с Вами согласен!!!
КАТЕГОРИЧЕСКИ!!!

[aleksfill]

Всё правильно, пусть у Британии, с которой заключили контрактов на 60 лярдов зелени, попросят технологии. Китай это кланяющийся, заискивающе улыбающийся сосед с камнем
за пазухой.

[fairmen]

Да для себя надо было делать в 60-х годах вот тогда бы америкосы срались бы по ночам от ужаса

[svp67]

СМИ: Пекин заинтересовался российской разработкой перспективного экраноплана

Я думаю...Китай имеет столько спорных островных территорий, что вот такая то машинка им явно ОЧЕНЬ нужна.

[meriem1]

Ещё-бы не заинтересоваться!!! США были в ужасе от Советских разработок. Несущий на себе тонны оружия аппарат шел над водой( вне радаров) со скоростью 500 км\час. Вот пусть думают...если им "КАЛИБРА" не хватило.

[clidon]

Они чуть со смеху не померли когда увидели то, что оно представляет на самом деле. Неповоротливые самолёты с малой высотой полёта и скоростью или малогрузоподъёмные корабли, на которые даже системы самообороны ставить некуда. Которые непонятно как водить в прибрежных водах, как из спасать от птиц, кто их будет защищать на маршруте.. Тчо то среднее, ни туда ни сюда.
Впрочем столько уже об этом говорено- переговорено, но всё равно все верят в чудеса "после 2000", нет после 2010го..." нет "после 2020го..." года.

[Альджавад]

Неповоротливые самолёты с малой высотой полёта и скоростью или малогрузоподъёмные корабли, на которые даже системы самообороны ставить некуда.

"Птеродактиль - это что такое? - Обыкновенный крокодил с крыльями!"

Цитата из Стругацких по памяти. Когда летучий ящер такое про себя услышал, он от обиды (пардон) уср...ся. "Сказка о тройке". Как малообразованные, недалёкие, но с круглой печатью граждане решали судьбы уникумов и реликтов.

[Scraptor]

Ты ему ничего не обьяснишь...

[clidon]

Ну можно конечно продолжать верить в супервундервафли, дабы потом удивляться, а чего эти чудо корабли так и не принимают на вооружение.

[Scraptor]

Это вы про F-35?

так

Цитата: clidon

Неповоротливые самолёты,

или

Цитата: clidon

чудо корабли?

Было их на Каспии только одной модели 5шт на вооружении.

[pticas]

На нашем КДП руководительпол1тов пол-года спомощью наблюдателя учился определять засечку от экроноплана на радаре(зная полётные курсы и ожидая его появление). Из-за больших угловых скоростей и водной взвеси (особенности полёта экраноплана) он на радаре бьётся как помеха!

[SAM 5]

стало известно о принятом в российском правительстве решении о возобновлении производства экранопланов

Хоть стали правильные решения принимать.

[Александр 3]

Наш инновации и наши технологии интересуют всех. Лишь бы мы сами пользовались нашими технологиями,а не покупали потом их из за бугра или за лужей.

[Wedmak]

Так еще не сделали, а уже приобретают. Или им как обычно, только один экземпляр нужен и пакет документации?

[Николай К]

Естественно, Китай по другому не покупает. Только нам зачем это надо

[SAM 5]

Или им как обычно, только один экземпляр нужен и пакет документации?

Даже пакет документации не нужен, на глазок передерут.

[dmi.pris1]

И слепят на 3d принтере....

Цитата: SAM 5

Или им как обычно, только один экземпляр нужен и пакет документации?

Даже пакет документации не нужен, на глазок передерут.

[Бронеоптимист]

Красивая машина.

[Izotovp]

Особенно интересно бипланное решение,на мой взгляд незаслуженно забытое в дозвуковой и корабельной авиации.

[Басарев]

Интересно, а возможен ли в экраноплане несущий корпус? Чтобы был вообще без крыльев. Существовал же и вполне великолепно летал Martin Marietta X-24A, а меж тем дело было почти полвека назад.

[V.ic]

Цитата: Басарев

Чтобы был вообще без крыльев.

Движки с пропеллерами на нос устанавливать будете или на корму? Опять же остойчивость воздушного судна (компрене ву?) меньше, вспомните канатоходцев!

[Басарев]

Лучше, конечно, на носу пропеллеры ставить. Интенсивный обдув аэродинамических поверхностей даст серьёзный прирост подъёмной силы. А остойчивость... Экранный эффект вроде бы тем и отличается, что радикально увеличивает остойчивость любого судна.

[roskot]

Машина классно смотрится. Красивая машина и летать будет красиво. Но с начала для себя строить надо.

[Mr Shrek]

Хорошо что экранопланы возрождаются.

[clidon]

Разговоров как всмегда много, а как коснётся реального производства "не продаются почему то".

[Scraptor]

Потому что на них до Амэрики долететь и высадиться там хорошо... что тогда будет делать ООН без тертых джинсов, яблок и сала? Совсем без карантина и виз.

[ЮГВ-97219]

Вот хватка у китайцев ,его ещё только разрабатывают а они его уже хотят приобрести!

[iliitchitch]

Цитата: леликас

Цитата: Владимирыч

Ну вот опять... Напрягает эти обнимаанцы с Китаем. Особенно что касается технологий. Для себя сделайте, поставьте на поток а потом барыжте сколь душе угодно.

Не совсем так - деньги надо брать сейчас , на разработки и проектирование , иначе потом , они купят одну штуку и включат ксерокс .

Ксерокс в Китае изобрели , сами себя размножили . Фигушки они скопируют - не , не полетит , как Ильюшин говаривал . Тут ШКОЛА нужна . МАИ , Бауманка , МИФИ , МФТИ , а Сибирь и Дальний Восток ! Дальше продолжать ? Пока не отстаём . Возьмите китайский АК-74 . Не , лучше не берите ...

[Izotovp]

Недели две назад были учения под Питером у спецов,так там народ говорил что и наши современные АК тоже качеством не блещут и кому везет-те пользуют советского изготовления.

[veksha50]

"Пекин заинтересовался российской разработкой перспективного экраноплана"...

Легче сейчас сказать, чем Китай НЕ интересуется... Ловят-хватают на лету, еще сорока пукнуть не успела, а у нее уже китайцы хвост ощипали...

[Ртуть]

Такие друзья как китайцы которые придерживаются тактики обезьяны на дереве которая наблюдает за схваткой тигров а потом спускается и делает с проигравшим тигром то что обезьяны постоянно любят делать. Так вот таким друзьям надо продовать технику с кнопкой самоуничтожения чтоб в случае чего включить кнопку и китайцы опять остались с топорами и вилами

[TIO1969]

Да, Китай пользуется ситуацией политической в мире. Нам вроде как не удобно им отказать в "партнерстве" Но надо пытаться, все-таки с минимальными потерями. СП создать, в договоре закрепить права и разделение рынков сбыта. Может быть, вариант БРАМОС с Индией попробовать предложить. Совместная разработка ну и тд..

[ИванИваныч]

Себе надо не забыть построить...

[gg.na]

И себя не обидим! У нас обязательно будут!

[Urri]

Цитата: iliitchitch

Ксерокс в Китае изобрели , сами себя размножили . Фигушки они скопируют - не , не полетит , как Ильюшин говаривал . Тут ШКОЛА нужна . МАИ , Бауманка , МИФИ , МФТИ , а Сибирь и Дальний Восток ! Дальше продолжать ?

Поздно надуваться спесью. Не далее как вчера лично мне крановщик 160-тоного "Либхера" из Минска плакался, что 2 новых 150-тонных "Зумлионга", появившихся в августе в Минске, мигом забрали на себя все заказы. Подымают на одинаковом вылете не 12, а 18 тонн, к примеру. Прошло время, когда немцы задавали стандарты в краностроении. Китайцы поимели в этой области весь мир менее, чем за 10 лет. И это только начало. Что российское, что белорусское машиностроение стремительно теряет конкурентоспособность в наукоемком и высокотехнологичном продукте, а мы всё "гордимся общественным строем". Просыпайтесь, господа! Самое время. Хотя, в некоторых областях, уже и поздно.

[iliitchitch]

Спесь ? Какая спесь ? Ну придут к нам китайцы на Дальний Восток , и что ? Всех поработят и убьют ? Развелось тут на просторах интернЭта , мягко говоря , которые за других думают .

[Башибузук]

Китай, Туамоту, острова Фиджи...да пусть интересуются, сколько влезет.
Обещать - не значит жениться.
Забыли в технологической карте указать диоксид какой, марганца....и прости-прощай полет Буревестника.
Тут, не забывать пристегивать...интересующихся...к своим нуждам. Да поосновательнее.
...
А вообще, от статьи, веет такой, юношеской окрыленностью - ура, ого, опять начнут военные "каспийские" или еще какие Монстры строить. И даже ударным оружием оснащать?
А нафига?
"Калибры" так себя откалибровали, что всем еще только догнать нас придется. К 2020 году.
А наши Левши, к тому времени, придумают какие-нито "Развертки" или "Шаблоны" там. Которые разрываются.
"Головки хонингования"....а чо, всех отхонингуют.
И причем тут экраноплан?
Не, гораздо интереснее если он так и останется гражданским, пассажирским.
Прикиньте, из Ленинграда в Калининград- два часа и тама. Вдоль Штранда балтийского. Красота.
И пусть шпротники удавятся.
...
А то и из Астрахани - те же три часа - и рота спецназа уже хозяйничает в Персицком заливе.
И ни один радар их не увидел.
Сказка!!!

[капрал]

Цитата: Башибузук

И ни один радар их не увидел.
Сказка!!!

Рыбацкие лодки-видит ,экраноплан-нет??? Он подводный или гиперсветовой?

[BaTHuk]

после 2020 года

Все ясно...

[Вадим237]

После 2020го - это значит никогда.

[Xsanchez]

Какой темп китайцы набрали,не отстают,поэтому нельзя сразу продавать новые технологии.Пущай лет 5 помучаются,копируя,что ни попадя.А когда созреют-договариваться о продаже штук 40.Главное никакая Украина им ничего по дешевке не продаст,т.к.не имеют таких технологий.
А какие возможности открываются:вооружить калибрами,и научить калибры работать по кораблям(поставить РЛС и т.д.).Тогда вообще вражьим кораблям можно в море не выходить-поймаем и утопим.

[nrex]

Только не надо думать за наши службы, что они такие наивные чудики "лопушки"

[xtur]

>взлётная масса 54 тонны, рассчитан на перевозку 9 т груза на дальность до 5 тыс. км

китайцы, они же тупые, не знают, что ЭП это сплошной попил бабла, и проигрывает самолёту по всем статьям. Наверно только поэтому они и ведут переговоры о покупке
;-)

[V.ic]

Цитата: xtur

взлётная масса 54 тонны, рассчитан на перевозку 9 т груза на дальность до 5 тыс. км

Ну сделайте себе дирижопель и возите 10 тонн груза вокруг шарика хоть 10 раз, пока терпения хватит...

[pticas]

Кстати вертолёты тоже здорово проигрывают по срости самолётам, да и ТУ-95 не ТУ-160.
В топку всех?

[xtur]

>Ну сделайте себе дирижопель и возите 10 тонн груза вокруг шарика хоть 10 раз, пока терпения хватит...

повторяю для тех, кто не понял с первого раза - это ни я веду переговоры о покупке ЭП с означенными характеристиками, а китайцы. Все вопросы и предложения, к ним.

А я лишь обратил внимание форума, что несмотря на то, что ЭП на форуме считается отстойной технологией у неё есть конкретный покупатель - Китай. И так как я за это схлопотал несколько минусов, значит я наступил на больную мозоль нескольким людям, и даже можно посчитать какому количеству :-)

[Scraptor]

америкосы по ЭП тоже все для своего "пеликана" скупили и положили под сукно

[Scraptor]

спутники и не постольку летают, только дороже и "таргет ареа" проскакивают быстро
а также с быстрой, дешевой и безопасной заменой экипажа на них проблемы

[novobranets]

Представители Китая ведут переговоры с ЦКБ по судам на подводных крыльях им. Алексеева о приобретении для НОАК разрабатываемых экранопланов А-050

Как всегда один штука, на посмотреть как устроено? Купите патент, и шлепайте на здоровье. Привыкли на халяву передовые технологии слизывать. Заменят болт под отвертку на болт под ключ, и пожалте бриться, новая конструкция. Дадут технике название, которое при женщинах и произнести то неудобно, и будут клепать, и ждать новых российских разработок. Не пора ли менять такое положение вещей?

[iliitchitch]

Цитата: Ртуть

Такие друзья как китайцы которые придерживаются тактики обезьяны на дереве которая наблюдает за схваткой тигров а потом спускается и делает с проигравшим тигром то что обезьяны постоянно любят делать. Так вот таким друзьям надо продовать технику с кнопкой самоуничтожения чтоб в случае чего включить кнопку и китайцы опять остались с топорами и вилами

А что мы продаём-то ? Самолёты могучие , чтобы нас же и бомбанули ? Да ну , не верю .

[propolsky]

Очень заманчивая штука для Китая! Один только Тайвань вернуть под свою крышу потребует такие машины в большом количестве. А если посмотреть дальше на восток от Китая, то работы непочатый край. Думать надо. Жаль продавать технологии, которые сами еще не освоили.

[tchoni]

ну, как говорят в "незалежной" "витер в срацю" китайцам. Авось за их счет получется отработать технологию и чуть - чуть приподнять свое производство.

[sabakina]

«Работы по экраноплану А-050 взлетной массой порядка 50 т проводятся в рамках бюджета развития предприятия», - сказал Г.Анцев.

"Лунь", около 500т., имел 8 двигателей, 6 "Москитов"...А этот, с двумя винтами...ну так, на рыбалку сгонять...

[pticas]

У "Орлёнка" 159тонн и 2НК-8 и один НК-12 и очень неплохо на рыбалку возил до 200 десантников или пару БТР!

[strannik1985]

С дальностью пуска 120 км,при этом базировались на ЧВМФ куда авианосец никогда не придёт. Мореходность на уровне 3-4 балла,дальность 2000 км. И это "противоавианосное" оружие?

[Scraptor]

А перебазировать его было никак нельзя? Та же летающая лодка только с небольшим потолком.

[manguest]

Для китайцев это весьма бюджетный вариант борьбы с кораблями вообще и с известно чьими АУГ в частности на просторах Тихого океана. Другие варианты использования таких аппаратов также возможны.

[bmv04636]

Повторюсь вот для чего нужны экранолеты

[Dreiko11]

ааааа капец ............кто сказал ,что армия сша боеспособна ? вот реальное тому доказательство .....

[убей фашиста]

Китаю продавать партией не менее 5 изделий и деньги вперед :)

[INF]

Да пока и дружить то в открытую не с кем, ни одна страна не сказала, что весь запад соснет при столкновении с Россией, все попу берегут, продавать как обычно нужно нечто среднее, копировать будут так же.

[Turkir]

Британский премьер-министр Дэвид Кэмерон заявил в ходе визита председателя КНР Си Цзиньпина, что будут подписаны соглашения о сделках, объем которых составит 40 млрд фунтов (62 млрд долларов).
21 октября

Синь Цзиньпин может купить экраноплан у Кэмерона.

[Urri]

Цитата: Turkir

Синь Цзиньпин может купить экраноплан у Кэмерона.

Остро. По заграничному :-))

[lukke]

у А-050 морда акулу напоминает

[Балу]

По профессии я отношения к авиации не имею, в детстве занимался авиамоделизмом. Если в носовой части поставить дополнительное небольшое крыло, оно сможет раньше выводить на угол атаки? Или типа лыжи, убирающейся в корпус после отрыва от воды? Что скажут профи?

[Scraptor]

А почему небольшое?

[Балу]

Чтобы выйти быстрее на необходимый угол атаки небольшого крыла или убираемой в корпус лыжи будет достаточно. При движении автомобиля откройте окно и высуньте руку, что почувствуете?

[Scraptor]

средних размеров лучше - эффект больше

с небольшой лыжой близко к носу будут проблемы с ее стойкой и с "усами" по воде которые она дает на нзкое основное крыло, там вообще не угол атаки нужен, а напор и поддув для создания динамической воздушной подушки.

[pticas]

У "Орлёнка" был глиссирующий корпус с реданами и управляемая лыжа.

[iliitchitch]

Цитата: Zoldat_A

Цитата: Haettenschweiler

Долго, плюс надо вкладываться в развитие технологий и промышленных мощностей для выпуска готовой продукции. Продать идею - и получить моментальный барыш, пусть в десятки, сотни раз меньший, зато - здесь и сейчас.

Схватить свои пять копеек - и с ними туда, где тепло.... Только раньше мы смеялись над "пошью костюм с отливом, автомобиль "Волгу" куплю - и в Ялту!", а теперь это у нас русский бизнес такой - хапнуть сколько получится и рвать подальше. А главное - чего-то никто над ними не смеётся, наоборот - завидуют...

Да кто завидует ? РВАЧЕЙ никогда не уважали . Появились тут в 90-е , и что ? Костюм "АDIDAS" запасной купил чел , и в Рио-де-Жанейро в белых штанах , образно выражаясь ? Несерьёзно как-то . Мы здесь живём . И техника у нас на уровне . Эк верещат буржуины - значит , правильно караван идёт .

[ермолай]

Цитата: ksan

1.заменить говённоё либерастное правительство(экономический блок). 2.ограничить вывоз капитала из страны,по разным данным это 100-150 ярдов каждый год, как делали многие страны во время своих кризисов. 3.замутить с Ханьцами совместный проект,

рецепт наверное один, три в одном, но правительство надо не менять, а посадить показательно, за не эффективное управление, с конфискацией имущества, и возмещение ущерба, возврат з\п. за вывод капитала на рудники 15лет.

[Zomanus]

Китаю такие машины нужнее чем нам.
И есть смысл взяв их деньги попроектировать вволю,
плюс задействовать китайские мощности для постройки опытных образцов.
Отработали технологии, потом уже можно у нас строить с секретной начинкой,
под определенные цели.
На счет брамоса же никто не кричит, хотя там тоже военное.
А что на счет войны с Китаем, вы всерьез в нее верите?

[V.ic]

Цитата: Zomanus

А что на счет войны с Китаем, вы всерьез в нее верите?

А Вы всерьёз её исключаете? В городе Дальнереченске Приморского края в парке, что в центре города захоронены пограничники с Даманского.

[strannik1985]

А по всей России памятники погибшим в ВОВ и,что? С немцами именно из-за этого не дружить? Времена меняются.

[Earnest]

Цитата: wk

Цитата: PSih2097

долбануть по китайским дамбам -- весь китай вместе с селями уйдет в южно-китайское море...

долбануть по плотине рыбинского водохранилища.... и весь волжский каскад вместе с прилегающими городами смоет в Каспий.... только или вредитель решил перегородить Волгу плотинами.... два блока АЭС вырабатывает электричества больше чем волжский каскад.... да, что там АЭС... 4 -5 современных блоков ПГУ перекроют мощность всего каскада! про затопленные СХ территории, города и посёлки.... оправдывают себя мощные ГЭС на подобии Саяно-Шушенской,... про рыбу и экологию промолчу.

А если долбанут по АЭС, легче станет?? Я бы предпочел поплавать