Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Реальная зона покрытия крылатыми ракетами «Калибр-НК»

В свете последних громких мировых событий (я имею ввиду отработку российскими вооружёнными силами целей в Сирии крылатыми ракетами морского базирования «Калибр-НК» из акватории Каспийского моря) все аналитики наперегонки кинулись рисовать впечатляющие карты с потенциальными радиусами действия этих ракет из акваторий Каспийского и Чёрного морей. Вот такие:

Реальная зона покрытия крылатыми ракетами «Калибр-НК»


Один из блогеров (не буду называть — сами догадаетесь), ведущий свой журнал в стиле «инсайд от Штирлица с апельсинами», даже умудрился представить общественности якобы секретную карту из самого Генштаба с гербом, подписью Путина и соответствующим грифом на полях. И там тоже были такие кружочки. Мне достаточно было одного беглого взгляда на эту поделку, чтобы понять, что карта фейковая. А потому что я с детства «заядлый картёжник» и «глобусофил».


Лирическое отступление:

Те, кто хоть раз летал из России, скажем, в Америку, наверняка видели в самолёте на мониторах схему полёта — она отображается он-лайн, как в обычном навигаторе:

Реальная зона покрытия крылатыми ракетами «Калибр-НК»


А кто-нибудь при этом задавался вопросом: чего это мы летим по такой дуге, а не по прямой линии? Топливо, что ли, некуда девать?

Дело в том, что обычные крупномасштабные (мировые) плоские карты, которые мы видим на экранах и которые висят на стенах, имеют сильное искажение. Земля, как известно, имеет форму шара (ну, почти шара — слегка сплюснутого на полюсах), а карта, как правило, представляет собой прямоугольник. Полюса на ней имеют такую же длину, как экватор, хотя в реальности полюса — это точки. Таким образом, данное изображение поверхности Земли сильно растянуто к полюсам и сжато в зоне экватора:

Реальная зона покрытия крылатыми ракетами «Калибр-НК»


Обратите внимание на размеры Антарктиды по отношению к другим материкам. Что если я скажу вам, что вся Африка почти вдвое превышает по площади Россию (30 млн. км2 против 17 млн. км2). А что нам говорит карта? Вот именно — карта нам бессовестно врёт! Поэтому большинство прямых линий на такой карте не являются прямыми в реальности, а все без исключения круги не являются кругами на самом деле, и наоборот. И наш самолёт в Америку, в действительности, летит по прямой:

Реальная зона покрытия крылатыми ракетами «Калибр-НК»


А теперь вернёмся к нашим ракетам.

Помимо того, что все представленные в сети схемы не учитывают вышеописанного фактора (а он крайне важен для схем такого масштаба, и вы в этом скоро убедитесь), они также пренебрегают размерами самих морей. Радиусы нарисованы из одной точки примерно из центров их акваторий. Но корабль имеет свойство перемещаться по поверхности воды, что в известной степени расширяет зону боевого применения вооружений, установленных на нём. В данном случае размеры акваторий слишком велики, чтобы ими можно было так запросто пренебречь: Каспийское море имеет протяженность с севера на юг более 1000 км, а Чёрное — более 1000 км с запада на восток.

Руководствуясь этими нехитрыми знаниями и используя их в качестве новых вводных, мы с вами имеем возможность совершенно по-новому взглянуть на ранее представленную нам информацию.

Так будет выглядеть РЕАЛЬНАЯ зона поражения крылатыми ракетами «Калибр-НК» из акватории Каспийского моря:

Реальная зона покрытия крылатыми ракетами «Калибр-НК»


А так из акватории Чёрного моря:

Реальная зона покрытия крылатыми ракетами «Калибр-НК»


Сравните с прежней информацией:

Реальная зона покрытия крылатыми ракетами «Калибр-НК»


Обратите внимание, где теперь оказались, скажем, Скандинавия, Париж с Лондоном, да и почти вся Англия за исключением Шотландии и Ирландии. Пожалуй, во всей Европе только Португалия может спать спокойно. Но как раз к ней у нас особых претензий нет, как нет и особой нужды в переброске ракетных катеров Каспийской флотилии на Балтику «в случае чего».
Первоисточник: http://voronkov-kirill.livejournal.com/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 238
  1. Алекс28 24 октября 2015 05:58
    Обратите внимание, где теперь оказались, скажем, Скандинавия, Париж с Лондоном, да и почти вся Англия за исключением Шотландии и Ирландии. Пожалуй, во всей Европе только Португалия может спать спокойно. Но как раз к ней у нас особых претензий нет, как нет и особой нужды в переброске ракетных катеров Каспийской флотилии на Балтику «в случае чего».
    Наши заклятые "друзья" это то-же просчитали,вот и начали свои про пущать(типа мы то-же могем).Европа присела от неожидонности,ну и кое кто в штанишки наделал.Ничего,мож по сговорчивей будут.
    1. crazyrom 24 октября 2015 06:25
      Статья конечно важная, но ей уже 2 недели (15 дней), как-то поздновато.
      1. afdjhbn67 24 октября 2015 06:35
        Цитата: crazyrom
        , но ей уже 2 недели (15 дней), как-то поздновато.

        Это админы сайта ставят ,а потом наверное ржут от подьема ура-патриотизма..
        1. МИХАН 24 октября 2015 07:00
          "Калибры" ..Как греют они русскую душу!
          А мне особенно нравятся вот такие контейнеры-сюрпризы..! hi
          1. Alex_Rarog 24 октября 2015 07:35
            Ага,тоже про них подумал, как представишь контейнеровозы с УРО, мировом океане аж ехидная улыбка сама натягивается....
            1. Стойкий 24 октября 2015 08:29
              Тут на несколько Америк хватит !!! А сколько их может одновременно во всех портах Америке находится ???
              1. 97110 25 октября 2015 15:34
                Цитата: Стойкий
                Тут на несколько Америк хватит !!!

                А сколько таких пароходов под российским флагом? Или пальба ракетами с киприота-либерийца Вас больше воодушевляет? Возможна ли пальба из контейнера, находящегося в штабеле? Даже на верху штабеля?
            2. opus 24 октября 2015 11:27
              Цитата: Alex_Rarog
              , как представишь контейнеровозы с УРО, мировом океане аж ехидная улыбка сама натягивается....

              огорчу.
              Под российским флагом контейнеровозов почти НЕТ.
              "ФЕСКО Новик" да «Норильский никель» ,да+


              не наши они все.



              1. stalkerwalker 24 октября 2015 11:44
                Цитата: opus
                Под российским флагом контейнеровозов почти НЕТ.
                "ФЕСКО Новик" да «Норильский никель» ,да+

                Купить контейнеровозы (под любым флагом) - дело пары недель.
                Переоборудовать их соответствующим образом - смотрим опыт англичан в войне за Фолкленды.
                А дальше - запускай их на маршруты "большого каботажа" типа Мурманск - Калининград (Питер) или Архангельск - Новороссийск.
                Если же этим судам присвоить статус судов вспомогательного флота (с переводом под флаг ВМФ), и использовать грузовые помещения для коммерческих грузов....
                fellow
                1. opus 24 октября 2015 12:04
                  Цитата: stalkerwalker
                  Купить контейнеровозы (под любым флагом) - дело пары недель.

                  нет.
                  Свободных нет
                  цикл постройки от года,все расписано

                  Даже прокакать БМП( крупнейшее в Европе) потребовалось несколько лет.
                  Цитата: stalkerwalker
                  Если же этим судам присвоить статус судов вспомогательного флота

                  реалии таковы,что у нас практически нет торгового флота

                  Всего по морям и океанам ходит 1130 российских судов общим дедвейтом 5,7 млн. тонн. Из них: 215 танкеров, 718 сухогрузов, 28 балкеров, 27 химовозов, 35 нефтерудовозов, 11 роро-судов, 7 наливных судов. Тоннаж российского флота это примерно 1,5% от мирового. По грузоподъёмности российский флот лишь 19-й в мире

                  Например, в России мало контейнеровозов: всего 0,3% от мирового контейнерного флота.

                  Под флагом РФ ходят все их них, но подконтрольны государству лишь 430 судов. 60% кораблей ходят под удобными флагами Либерии, Мальты, Кипра и Панамы. Количество кораблей под российским флагом уменьшается, а под удобными флагами – растёт.
                  Нет или почти нет современных контейнеровозов, кораблей с горизонтальной загрузкой, лихтеровозов (перевозка грузов в лихтерах, баржах). Впрочем, вряд ли они нужны. Специфика грузового флота РФ определяется характером грузов.



                  Цитата: stalkerwalker
                  А дальше - запускай их на маршруты "большого каботажа" типа Мурманск - Калининград (Питер) или Архангельск - Новороссийск

                  Это бессмысленно.Такой маршрут в зоне береговой авиации НАТо и береговой ПКР НАТО
                  Норвежские NSM (Naval Strike Missile), ПКР "Гарпун" Блок 2, французские MBDA (ПКР "Экзосет") и шведские "СААБ дайнэмикс" (RBS-15 Мк3)

                  +корабельные ПКР


                  та же Польша:


                  Польская мобильная батарея береговой обороны CDB (Coastal Defence Battery) включает в свой состав: шесть двухконтейнерных пусковых установок ПКР NSM, размещенных на автомобилях: две мобильные радиолокационные станции обнаружения надводных и низколетящих воздушных целей; три КШМ с системами управления огнем и обработки данных
                  1. stalkerwalker 24 октября 2015 12:28
                    Цитата: opus
                    Цитата: stalkerwalker
                    Купить контейнеровозы (под любым флагом) - дело пары недель.
                    нет.
                    Свободных нет
                    цикл постройки от года,все расписано

                    Да ладно...
                    1. Что нельзя купить за деньги - можно купить за большие деньги.
                    2. Дайте мне право и гарантию на оплату - я найду вам такие контейнеровозы в водах Юго-Восточной Азии за ту же пару недель. Так же конструктивно подойдут ролкеры, балкеры и др. типы судов БЕЗ грузового оборудования на главной палубе.
                    Я вам эти контейнеры хоть пеленгаторном мостике поставлю. Только флаг ВМФ подниму, и перекрашу корпус в шаровый цвет.
                    1. Трус 24 октября 2015 14:20
                      40-футовый контейнер на пеленгаторной палубе?!! belay Ну-ну.
                      Вы бы поумерили свой уря-патриотизм.
                      1. stalkerwalker 24 октября 2015 19:39
                        Цитата: Трус
                        40-футовый контейнер на пеленгаторной палубе?!! Ну-ну.
                        Вы бы поумерили свой уря-патриотизм.

                        Вы не путайте прогулочные яхты на Истринском водохранилище с окенскими судами дедвейтом от 50 тыс и выше.
                        И никто не мешает пеленгаторную палубу усилить и удлинить по габаритам 40-ка футовика - никакой регистр не лимитирует... wassat
                    2. opus 24 октября 2015 19:37
                      Цитата: stalkerwalker
                      можно купить за большие деньги.

                      нет ни денег,ни тем паче "больших".
                      А те что "есть" в гособлигациях ФРС США, ЕЦБ,в Каклооблигациях,и на корсчетах банков США и европы.
                      адью
                      Цитата: stalkerwalker
                      я найду вам такие контейнеровозы в водах Юго-Восточной Азии з

                      1.не найдете. свободных нет.Посетите Ротердам,Бремерхаффен,любой китайский порт,или порт США.
                      Контейнеровозы курсируют как поезда метро.Все расписано.
                      И не так то "легко" продать продавцу: лизинг,внешнее финансирование,заложен и тд
                      2.Дерзайте
                      Alianca Alianca Navegacao e Logística
                      ANL Australian National Line
                      APL American President Lines
                      CSCL China Shipping Container Lines
                      CMA CGM CMA-CGM Container Lines
                      COSCO COSCO Container Lines
                      CSAV Compania Sud Americana de Vapores
                      CSAV Norasia CSAV NORASIA Liner Services
                      Delmas Delmas Shipping Company
                      Evergreen Evergreen Marine Corporation
                      FESCO FESCO Shipping Company
                      Hamburg Sud Hamburg South America Line
                      Hanjin Hanjin Shipping
                      Hapag LLoyd Hapag-Lloyd Container Lines
                      HMM Hyundai Merchant Marine
                      Italia Marittima Italia Marittima S.p.A.
                      K Line Kawasaki Kisen Kaisha
                      LIBRA Libra Shipping Company
                      MACS MACS Cross Trading GmbH
                      MAERSK Maersk Line
                      MISC Malaysia International Shipping Corporation Berhad
                      MOL Mitsui O.S.K. Lines
                      MSC Mediterranean Shipping Company S.A.
                      NYK Nippon Yusen Kabushiki Kaisha
                      OOCL Orient Overseas Container Line
                      PIL Pacific International Lines
                      Safmarine Safmarine Container Lines
                      SAMSKIP SAMSKIP Multimodal Container Logistics
                      SCI The Shipping Corporation of India
                      Seago Seago Line
                      UASC United Arab Shipping Company
                      YML Yang Ming Marine Transport Corporation
                      ZIM Zim Integrated Shipping Service
                      s
                      (у каждой Формы слежения контейнеров морских линий онлайн)
                      продадут?
                      3.Любую продажу может блокировать правительство страны владельца
                      Цитата: stalkerwalker
                      Так же конструктивно подойдут ролкеры, балкеры и др. типы судо

                      еще больший дефицит
                      http://www.finnlines.com/
                      от Гримальди групп
                      http://www.grimaldi.napoli.it/en/index.html
                      "сожрала" практически всю балтику,северные моря,средиземку.
                      Купите.
                      Я посмеюсь
                      1. stalkerwalker 24 октября 2015 20:00
                        Цитата: opus
                        Купите.
                        Я посмеюсь

                        Куплю....
                        И зря смеётесь...
                        Вы приводите списки судов именитых компаний, числящихся в официальных списках, находящихся в эксплуатации.
                        А сколько их в статусе Laid-up, сколько неучтёнки и выведенных из эксплуатации (как снимают с учёта авто, когда нет желания платить налоги)?
                        Дайте клич судовладельцам "Куплю без торга контейнеровоз/ балкер/ ролкер без действующих регистровых документов", как ваш почтовый ящик лопнет от предложений.
                        "Ищут не там где светло..." laughing
                      2. opus 24 октября 2015 20:53
                        Цитата: stalkerwalker
                        как ваш почтовый ящик лопнет от предложений.

                        может и лопнет, только это будет барахло,которое утопнет,не дойдя до наших портов.
                        Цитата: stalkerwalker
                        и (как снимают с учёта авто, когда нет желания платить налоги)?

                        1.Авто у нас уже "НЕ СНИМАЮТ",налоги платите всегда,пока не продадите или не утилизируете.
                        2.Коммерческий корабль ,который не приносит деньги,а "стоит без налогов" пожрет сам себя,на поддержание ЖЦИ.
                        Налоги там копье,


                        все зарегистрированы в соответствующих юрисдикциях (Аландские острова тому пример)



                        Цитата: stalkerwalker
                        сколько неучтёнки и выведенных из эксплуатации

                        сколько?
                      3. stalkerwalker 24 октября 2015 21:58
                        Цитата: opus
                        сколько?

                        Покатайтесь по "отстойным причалам" от Амстердама до Антверпена...
                        Смотайтесь в Гонконг, Шанхай.
                        Посчитайте... Сами...
                      4. Sea Wolf 26 октября 2015 07:03
                        Уважаемые специалисты. Не надо употреблять слово корабль, применительно к торговым судам. Корабль-это военное судно и оно никаким боком к торговым судам не относится. Корабль пользуется правом экстерриториальности, в отличии от торгового судна, которое подчиняется всем законам страны пребывания. Откуда народ неграмотный это все берет, не понимаю.
                      5. Ежак 25 октября 2015 13:53
                        Цитата: opus
                        Авто у нас уже "НЕ СНИМАЮТ"

                        Уважаемый, должен вас разочаровать. Вы просто не в курсе дела и меряете всё с колоколенки автолюбителя. Владелец гаража Снимает с учёта любую машину, вставшую в ремонт на продолжительный срок. И не только. Новая, только что купленная машина может год, и больше, простоять без номеров и в документах отмечен только владелец, но она не используется. Что, как и почему, эти вопросы к владельцам гаражей. Главное, что я такое наблюдал своими глазами, как завгар носился в ГИБДД снимать или ставить на учёт как тягачи, так и прицепы.
                    3. OlegLex 26 октября 2015 20:53
                      Какая глупость!!! уж простите меня но нельзя так
                      Что нельзя купить за деньги - можно купить за большие деньги
                      Родину например нельзя купить, продать можно и таких у нас в истории хватает, а вот купить - НЕТ!!!
                      А это Ваше
                      Цитата: stalkerwalker Купить контейнеровозы (под любым флагом) - дело пары недель.
                      Да вы хоть засыпьте зелёными бумажками головы всех чиновников они вам спасибо скажут деньги возьмут и отправят в дурку. Есть такой международный Закон называется Морское право где каждый объект морского транспорта приравнен к объекту недвижимости со сложной системой регистрации и подтверждения права, так что две недели - три раза ха, я уже молчу как возбудятся все конторы от разведки если вдруг кто то будет срочно искать контейнеровозы.
                  2. stalkerwalker 24 октября 2015 12:57
                    Цитата: opus
                    Специфика грузового флота РФ определяется характером грузов.

                    А вот здесь - огорчу....
                    Под флагом РФ по морям шарахается такое, что флотом современным не назовёшь.
                    И перспектив - никаких. В департаменте флота Министерства транспорта сидит ушлый перец, который лоббирует постройку ТОЛЬКО судов класса река-море - в этом сегменте у него свой бизнес.
                    Океанский флот России - увы, токма мечта.
                    1. msm 25 октября 2015 16:08
                      А почему просто не расстрелять такого ушлого перца?
                      msm
                  3. veksha50 24 октября 2015 15:26
                    Цитата: opus
                    реалии таковы,что у нас практически нет торгового флота


                    Потребовались сухогрузы для "сирийского экспресса" - вон как быстренько закупили у той-же Турции...

                    Были бы деньги и желание вместе с необходимостью...
                    1. opus 24 октября 2015 19:31
                      Цитата: veksha50
                      Потребовались сухогрузы для "сирийского экспресса" - вон как быстренько закупили у той-же Турции..

                      Это мелочь и ведра,по сути.
                      Как только пойдет"закупка" контенеровозов,ежу понятно для чего (пусть даже не для Калибр/Клуб, а для вспомогательного флота.
                      Блок. и ни какой продажи
                2. atalef 24 октября 2015 12:14
                  Цитата: stalkerwalker
                  Купить контейнеровозы (под любым флагом) - дело пары недель.

                  Использовать гражданские суда в качестве боевых ( мы же говорим о наличии на их бортах ударного вооружения ) --ЗАПРЕЩЕНО ВСЕМИ КОНВЕНЦИЯМИ И ПРИРАВНИВАЕТСЯ К ПИРАТСТВУ .
                  Точка.
                  Поэтому вот этот вот контейнер ,НИКОГДА повторяю -НИКОГДА не будет погружен на борт гражданского судна и переведен на боевое дежурство.
                  Тему о мечталках можно закрыть hi
                  1. stalkerwalker 24 октября 2015 12:21
                    Цитата: atalef
                    Использовать гражданские суда в качестве боевых ( мы же говорим о наличии на их бортах ударного вооружения ) --ЗАПРЕЩЕНО ВСЕМИ КОНВЕНЦИЯМИ И ПРИРАВНИВАЕТСЯ К ПИРАТСТВУ .
                    Точка.
                    Поэтому вот этот вот контейнер ,НИКОГДА повторяю -НИКОГДА не будет погружен на борт гражданского судна и переведен на боевое дежурство.

                    Цитата: stalkerwalker
                    Если же этим судам присвоить статус судов вспомогательного флота (с переводом под флаг ВМФ), и использовать грузовые помещения для коммерческих грузов....
                    1. atalef 24 октября 2015 12:27
                      Цитата: stalkerwalker
                      Цитата: atalef
                      Использовать гражданские суда в качестве боевых ( мы же говорим о наличии на их бортах ударного вооружения ) --ЗАПРЕЩЕНО ВСЕМИ КОНВЕНЦИЯМИ И ПРИРАВНИВАЕТСЯ К ПИРАТСТВУ .
                      Точка.
                      Поэтому вот этот вот контейнер ,НИКОГДА повторяю -НИКОГДА не будет погружен на борт гражданского судна и переведен на боевое дежурство.

                      Цитата: stalkerwalker
                      Если же этим судам присвоить статус судов вспомогательного флота (с переводом под флаг ВМФ), и использовать грузовые помещения для коммерческих грузов....

                      Переведя судно под флаг ВМФ , оно автоматом становится единицей ВМФ, со всеми вытекающими обстоятельствами т.е.
                      Потеря скрытности
                      Слежка за ним
                      Возможность его уничтожения , взятие на обордаж , задержания итд в первые минуты вооруженного конфликта или обострения ситуации
                      А если всё эти проблемы -- зачем брать сухогруз . и наживать себе геморрой ? Если для таких же задачь существуют боевые корабли ВМФ , только защищенные и предназначенные для выполнения соответствующих задачь ?
                      1. stalkerwalker 24 октября 2015 12:38
                        Цитата: atalef
                        Если для таких же задачь существуют боевые корабли ВМФ , только защищенные и предназначенные для выполнения соответствующих задачь ?

                        Што-та никто не брал на абордаж переоборудованные суда англичан, шедших на Фолкленды.
                        Суда вспомогательного флота ВМФ имеют такие же права, как и боевые корабли.
                        Скрытность? Да кому она нужна? Политику "канонерок", перешедшую в политику "авианосцев", сменит политика рейдеров.
                        "Защита" любого военного корабля в пределах 2-3 миль - его требование не приближаться ближе 2-х миль. Броненосцы ушли в прошлое. Современные корабли, кроме бортовых крупнокалиберных пулемётов, для защиты от НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ опасности на расстоянии 10-50 м ничего не имеют.
                  2. veksha50 24 октября 2015 15:29
                    Цитата: atalef
                    Поэтому вот этот вот контейнер ,НИКОГДА повторяю -НИКОГДА не будет погружен на борт гражданского судна и переведен на боевое дежурство.



                    Как там говорится... "Никогда не говори Никогда"...

                    Все в этом мире меняется... Конечно, на 100% я не уверен - не имел доступа именно к этой информации, по флотам, - однако во времена противостояния СССР - США была мутная информация о наличии у обеих сторон "кораблей-хамелеонов" двойного назначения ...
                    1. atalef 24 октября 2015 16:58
                      Цитата: veksha50
                      Как там говорится... "Никогда не говори Никогда"...

                      не , ну скажем честно , есть линии через которые переступать нельзя , ведь и кто то другой может такое же насооружать. Лови потом их по морям. Ну например Грузия.
                      Цитата: veksha50
                      Все в этом мире меняется... Конечно, на 100% я не уверен - не имел доступа именно к этой информации, по флотам, - однако во времена противостояния СССР - США была мутная информация о наличии у обеих сторон "кораблей-хамелеонов" двойного назначения .

                      не было , морское право , оно вообще очень жёсткое .
                      1. Lance 24 октября 2015 18:13
                        Использовать гражданские суда в качестве боевых ( мы же говорим о наличии на их бортах ударного вооружения ) --ЗАПРЕЩЕНО ВСЕМИ КОНВЕНЦИЯМИ

                        1. Мы не используем судно в качестве боевого, а просто перевозим контейнер.
                        Как танки на сухогрузах..)

                        2. Вооружение на гражданских судах есть, например для защиты от тех же пиратов.

                        3. Война, в т.ч. холодная, все конвенции хeрит.

                        4. Во время прошлой холодной войны ракетное и торпедное вооружение на некоторых гражданских судах было.

                        Ну а морское право.. Вы еще международное вспомните.. laughing
                      2. atalef 24 октября 2015 18:59
                        Цитата: Lance
                        Мы не используем судно в качестве боевого, а просто перевозим контейнер.
                        Как танки на сухогрузах..)

                        в этом случае используете
                        Цитата: Lance
                        Вооружение на гражданских судах есть, например для защиты от тех же пиратов.

                        ничего подобного , нет .Ознакомься с темой
                        охранные фирмы загружают свой личный состав в нейтральных водах , со своим оружием , при подходе к территориальным водам , сходят на корабль обратно.
                        Провоз на гражданских судах боевого оружия - запрещено морским правом
                        Цитата: Lance
                        Война, в т.ч. холодная, все конвенции хeрит.

                        Не пиши бред
                        Цитата: Lance
                        Во время прошлой холодной войны ракетное и торпедное вооружение на некоторых гражданских судах было

                        В альтернативной вселенной
                        Цитата: Lance
                        Ну а морское право.. Вы еще международное вспомните..

                        Мир , Вам hi
                      3. stalkerwalker 24 октября 2015 19:45
                        Цитата: atalef
                        ничего подобного , нет .Ознакомься с темой
                        охранные фирмы загружают свой личный состав в нейтральных водах , со своим оружием , при подходе к территориальным водам , сходят на корабль обратно.
                        Провоз на гражданских судах боевого оружия - запрещено морским правом

                        Александр.
                        Приведу пример, обратный и печальный, что и как может быть загружено....
                        Когда весной утонул траулер в Охотском море, выяснилось, что там и перегородки "втихую" от регистра снесли, и "гастарбайтеров" "мимо кассы" насажали...
                        А вы говорите нейтральные воды...
                        Было бы желание...
                      4. atalef 24 октября 2015 21:41
                        Цитата: stalkerwalker
                        лександр.
                        Приведу пример, обратный и печальный, что и как может быть загружено....
                        Когда весной утонул траулер в Охотском море, выяснилось, что там и перегородки "втихую" от регистра снесли, и "гастарбайтеров" "мимо кассы" насажали...
                        А вы говорите нейтральные воды...
                        Было бы желание...

                        Поймите правильно .
                        Вы путаете между 2-мя вещами , вором капитаном и указанием официальных гос.структур к использованию гражданских судов в военных целях.
                        Это моментально вызовет автоматический досмотр всех российских судов и судов под подозрением российских .Запрет на фрахт , каботаж и заходы в порты.
                        Существует правила и законы . обойти которые стоит гораздо больше , чем доставить калибр к берегам америки
                        Можно ведь и в самолётаз=х ( гражданских ) оборудовать скрытый отсек и таскать ракеты , вообще можно в США залететь -- не кажется , что ещё более интересный вариант ?
                        Отчего ж не взять на вооружение ?
                        Да же в общемировом бардаке существуют правила , что все понимают . перейдя их --- себе дороже.
                        Поэтому -КЛАБ - никогда не будет на гражданских судах.НИКОГДА - если конечно власть адекватна.
                      5. stalkerwalker 24 октября 2015 22:01
                        Цитата: atalef
                        Поэтому -КЛАБ - никогда не будет на гражданских судах.НИКОГДА - если конечно власть адекватна.

                        Александр, я имею ввиду ТОЛЬКО суда вспомогательного флота под флагом ВМФ.
                        И не спорю, что гражданские суда НЕ ИМЕЮТ ПРАВА иметь на борту КАКИЕ ЛИБО виды оружия.
                      6. andj61 24 октября 2015 22:19
                        Цитата: stalkerwalker
                        итата: atalef
                        Поэтому -КЛАБ - никогда не будет на гражданских судах.НИКОГДА - если конечно власть адекватна.
                        Александр, я имею ввиду ТОЛЬКО суда вспомогательного флота под флагом ВМФ.
                        И не спорю, что гражданские суда НЕ ИМЕЮТ ПРАВА иметь на борту КАКИЕ ЛИБО виды оружия.

                        А если
                        Цитата: stalkerwalker
                        Цитата: atalef
                        Поэтому -КЛАБ - никогда не будет на гражданских судах.НИКОГДА - если конечно власть адекватна.

                        Александр, я имею ввиду ТОЛЬКО суда вспомогательного флота под флагом ВМФ.
                        И не спорю, что гражданские суда НЕ ИМЕЮТ ПРАВА иметь на борту КАКИЕ ЛИБО виды оружия.

                        А если эти Клабы будут, к примеру, на американских контейнеровозах?
                        Морские контейнеры при транзитных перевозках ведь никто никогда не досматривает. bully
                      7. atalef 24 октября 2015 22:28
                        Цитата: andj61
                        А если эти Клабы будут, к примеру, на американских контейнеровозах?
                        Морские контейнеры при транзитных перевозках ведь никто никогда не досматривает.

                        т.е Клабы на американских ?
                        Андрей - ниодна адекватная страна не пойдет на столь вопиющее нарушение морского права.
                        Ни реально ,
                        Цитата: andj61
                        у, во-первых, на гражданских самолётах разместить какую-никакю КР - скрытно - и, тем более, использовать её - просто не реально

                        реально
                        всё реально
                        Цитата: andj61
                        И капитан контейнеровоза, перевозящего данный контейнер, и знать не будет, что у у него на корабле один из вариантов "Калибра", условно названный "Клубом"!

                        Я ещё раз говорю . если не дай Бог обнаружится - это конец. Тайный провоз 2-х КР . никогда не сравнится с тем ущербом который это нанесёт.
                        Ну на до же адекватно смотреть на вещи.

                        Цитата: andj61
                        . Но даже если обнаружат - импортный вариант идентифицировать как принадлежащее России изделие ох как трудно!

                        Да ладно . Ну Андрей. лохов то нет.
                        Цитата: andj61
                        А, скорее всего, обнаружат - и промолчат, чтобы не показывать, на каком реально низком уровне оказалась безопасность величайшей и самой могущественной страны мира.

                        В этот же день . скандал разовьется до вселенских масштабов . Вся российская контейнерная сеть будет парплизована . контейнеры и гражданские суда досматриваться . ниодин иностранный корабль не возьмет российские контейнеры в перевозкуЮ ниодин груз не будет застрахован
                        ниодна компания не застрахует груз . закроют проливы или осложнят полным досмотром -- и ничего . ничего вы не сможете сделать .
                        Лостойная плата . за провоз пары десятков КР .
                      8. stalkerwalker 24 октября 2015 22:34
                        Цитата: andj61
                        Морские контейнеры при транзитных перевозках ведь никто никогда не досматривает.

                        Это громадный риск для судовладельца и для "правообладателя хитрого контейнера".
                        Шансы - 50х50...
                        Вспомните какой шум был вокруг захваченного на Балтике пароходика "Arctic sea" - ВСЕ в Европе утверждали, что на борту были российские ПЗРК для арабских "террористов", т.к. судно совершало регулярные рейсы в страны северной Африки из Финляндии и Швеции.
                        Подозрения, что на борту "Club" приведут к бесконечным захватам и досмотрам. НИ ОДИН СУДОВЛАДЕЛЕЦ не пойдёт на такой риск. Если только судовладельцем не является ВМФ.
                      9. atalef 24 октября 2015 22:32
                        Цитата: stalkerwalker
                        Александр, я имею ввиду ТОЛЬКО суда вспомогательного флота под флагом ВМФ.
                        И не спорю, что гражданские суда НЕ ИМЕЮТ ПРАВА иметь на борту КАКИЕ ЛИБО виды оружия.

                        Это другое дело , но каков в этом плюс 7 всн суда флота . становятся автоматом под наблюдением и в случае обнаружения контейнеров на борту или чего то опасного . будут сопровождаться на всем пути салами флота Нато или ВВс Нато.
                        Ну так чего добились ?
                        Незащищённые гражданские ( под военным флагом ) суда . таскают клабы . а применить всейравно не смогут ( если конечно капитан и команда не самоубийцы )
                      10. stalkerwalker 24 октября 2015 22:45
                        Цитата: atalef
                        Это другое дело , но каков в этом плюс 7 всн суда флота . становятся автоматом под наблюдением и в случае обнаружения контейнеров на борту или чего то опасного . будут сопровождаться на всем пути салами флота Нато или ВВс Нато.

                        Пусть у штаба ВМФ "голова болит"... laughing
                        Тем не менее... Где гарантия, что на судах вспомогательного флота такие контейнеры УЖЕ НЕ СТОЯТ ?
                        КТО ПОСМЕЕТ остановить такой кораблик по дороге из Новороссийска в Латакию/Тартус, из Питера в Балтийск?
                        Карибский кризис уже далёк. Но и тогда попытки остановить ГРАЖДАНСКИЕ суда, следующие на Кубу, успехом не увенчались.
                        Цитата: atalef
                        Незащищённые гражданские ( под военным флагом ) суда . таскают клабы . а применить всейравно не смогут ( если конечно капитан и команда не самоубийцы )

                        Ну. Саша.... Это не аргумент.... ВСЕ военные моряки ВСЕХ флотов мира давали присягу...
                      11. andj61 24 октября 2015 22:16
                        Цитата: atalef
                        Существует правила и законы . обойти которые стоит гораздо больше , чем доставить калибр к берегам америки
                        Можно ведь и в самолётаз=х ( гражданских ) оборудовать скрытый отсек и таскать ракеты , вообще можно в США залететь -- не кажется , что ещё более интересный вариант ?
                        Отчего ж не взять на вооружение ?
                        Да же в общемировом бардаке существуют правила , что все понимают . перейдя их --- себе дороже.
                        Поэтому -КЛАБ - никогда не будет на гражданских судах.НИКОГДА - если конечно власть адекватна.

                        Ну, во-первых, на гражданских самолётах разместить какую-никакю КР - скрытно - и, тем более, использовать её - просто не реально. А вот в 40-футовом морском контейнере - как два пальца об асфальт! И капитан контейнеровоза, перевозящего данный контейнер, и знать не будет, что у у него на корабле один из вариантов "Калибра", условно названный "Клубом"! yes
                        Возможно, эти контейнеры уже гуляют вокруг шарика, перенаправляемые куда необходимо в нужное время. И никто их отследить просто не может. Досмотру они, кстати - в случае транзита - также не подлежат. Но даже если обнаружат - импортный вариант идентифицировать как принадлежащее России изделие ох как трудно! А, скорее всего, обнаружат - и промолчат, чтобы не показывать, на каком реально низком уровне оказалась безопасность величайшей и самой могущественной страны мира. bully hi
                      12. 97110 25 октября 2015 16:24
                        Цитата: atalef
                        Поэтому -КЛАБ - никогда не будет на гражданских судах.НИКОГДА - если конечно власть адекватна.

                        Согласен. С учётом позиции судовладельцев-фрахтователей тем более не реально.
                      13. 97110 25 октября 2015 16:15
                        Цитата: stalkerwalker
                        Когда весной утонул траулер в Охотском море,

                        Судовладельцы, работающие в Охотском море, хорошо знают инспектора регистра. Если он их не узнаёт, то они хорошо знают, в какой садик(школу) ходят его дети. Вы же не сказали, что траулер в японский(китайский) порт заходил перед утоплением. Попробуйте с местами шлюпбалок, не соответствующими Парижскому меморандуму на 200 мм, зайти в шведский порт.
                      14. БАРХАН 24 октября 2015 20:10
                        Во время холодной не припомню...а вот во время Второй Мировой британские гражданские суда оснащались орудиями и пулемётами(терминологию не помню,далёк от всего морского) для борьбы с немецкими подводными лодками.Орудия маскировалось.И судно на вид выглядело безобидно.Немцы ,чтоб не тратить торпеду всплывали ,для стрельбы палубным орудием.Тут британцы маскировку сбрасывали и сами врага расстреливали.По рассказам англичан потопили так не одну лодку.Лично видел документальные кадры по Дискавери.
                        Если начнётся мировая война,в наше сумасшедшее время ВСЁ может случиться.И нарушение морского права может показаться детским лепетом.Ведь на складах и в лабораториях полно химического и бактериологического оружия.Не говоря о том ,чего мы вообще не знаем.
                      15. Ленин 26 октября 2015 18:38
                        На самом деле и после войны на гражданских судах проектировались места для установка минимального вооружения на случай военных действий.
                        А вообще радует только одно. Что мы опять всех покроем. wassat laughing
                      16. Felix1 25 октября 2015 02:16
                        Ну а морское право.. Вы еще международное вспомните.

                        Это которое Россия нарушила уже не первый раз?
                      17. andj61 25 октября 2015 12:55
                        Цитата: Felix1
                        Ну а морское право.. Вы еще международное вспомните.

                        Это которое Россия нарушила уже не первый раз?

                        И в который раз? what
                        Интересно получается - джентльмены из США, а ранее - из Великобритании сотнями лет устанавливают свои правила, а затем, если их выгодно для них самих нарушить, то тут же их меняют, либо заявляют, что это был особый, исключительный и ни на что не похожий случай. А для других нормы устанавливают гораздо более жёсткие, нежели для себя, любимых. Если чётко и жёстко подходить с этими правилами, то США НИКОГДА не чстали бы независимым государством, а были бы сейчас колонией Великобритании. При этом Ю.Осетии, Абхазии и Крыму в самоопределении отказано, а Косово, где даже референдума не было, объявлен тем самым особым случаем. Если америкосы и их подпевалы думают, что все всегда будут играть исключительно по их правилам - они заблуждаются, по их правилам будут играть только вассалы и сателлиты - и только.
                      18. 97110 25 октября 2015 16:03
                        Цитата: Lance
                        2. Вооружение на гражданских судах есть, например для защиты от тех же пиратов.

                        Вы это точно знаете, или одноногого Сильвера вспомнили? В своё время друзья пытались передать бурю эмоций, бушующую в душе мастера в, например, ливийском порту. Не нальёшь представителю государства порта - не уважаешь государство порта с вытекающими последствиями- они знают про представительские, которые есть в CTM. Достанешь из сейфа алкоголь в мусульманском государстве - не уважаешь государство порта. Практика найма вооружённой охраны, которая покидает борт перед границей территориальных вод, существует. О современной практике вооружения судов (не кораблей - NB!) для защиты от пиратов слышу впервые. Или изделие "Егоза" по бортам и пипка с холодной водой - это оружие?
                      19. veksha50 24 октября 2015 20:29
                        Цитата: atalef
                        Лови потом их по морям. Ну например Грузия.



                        Кто ж им что-то наподобии Калибров-Клабов даст-продаст ???
                      20. atalef 24 октября 2015 20:53
                        Цитата: veksha50
                        Кто ж им что-то наподобии Калибров-Клабов даст-продаст ???

                        А что нет альтернатив ?
                      21. Шишига 25 октября 2015 17:11
                        не было , морское право , оно вообще очень жёсткое .


                        Небыло говорите what .. ну-ну вам специалистам виднее wassat laughing

                        «ВПК»: В этот раз на «Евронавале» были представлены корабли двойного назначения и даже суда для гражданского флота.

                        – И мы идем в русле этих тенденций. Новым кораблем, который ОАО «Рособоронэкспорт» продвигает на мировой рынок, стало научно-исследовательское судно ледового класса. Мы намерены оказывать техническое содействие в организации его строительства на верфях заказчика. Судно предназначено для решения исследовательских задач в Антарктическом регионе, в частности для проведения геофизических и сейсморазведочных работ, а также для инженерной подготовки освоения будущих месторождений. Этот проект вобрал в себя многолетний опыт российских конструкторов ледокольного флота и реализует на практике фундаментальные научные разработки последних лет.
                        Подробнее: http://vpk-news.ru/articles/13030

                        Карибский кризис напомнить??
                        Вот как то так recourse tongue

                    2. Felix1 25 октября 2015 02:12
                      После обнаружения у одной стороны такого корабля хамелеона, другая сторна будет иметь полное моральное право бомбить любой гражданский корабль первой стороны,
                  3. Alex_Rarog 24 октября 2015 18:25
                    Победителей не судят) если для уничтожения противника понадобится использовать гражданское судно с такими контейнерами его используют! Матрасы уже переделывали гражданские суда...
                  4. Комментарий был удален.
                  5. Tiamat2702 24 октября 2015 22:17
                    Цитата: atalef
                    Использовать гражданские суда в качестве боевых ( мы же говорим о наличии на их бортах ударного вооружения ) --ЗАПРЕЩЕНО ВСЕМИ КОНВЕНЦИЯМИ И ПРИРАВНИВАЕТСЯ К ПИРАТСТВУ .
                    Точка.
                    Поэтому вот этот вот контейнер ,НИКОГДА повторяю -НИКОГДА не будет погружен на борт гражданского судна и переведен на боевое дежурство.
                    Тему о мечталках можно закрыть


                    Вы такой наивный
                3. древний 24 октября 2015 13:10
                  Цитата: stalkerwalker
                  Если же этим судам присвоить статус судов вспомогательного флота (с переводом под флаг ВМФ), и использовать грузовые помещения для коммерческих грузов....


                  Осталось только где-то взять эти суда.."вспомогательного флота", а то вот то,что "приобрели" у турок 8-мь штук сухогрузов б/у...так на них .."без слёз"..не глянешь, а отзывы об этом.."приобретении" можете в инете почитать..там уже много.."информации" wink
                  1. stalkerwalker 24 октября 2015 13:20
                    Цитата: древний
                    Осталось только где-то взять эти суда.."вспомогательного флота", а то вот то,что "приобрели" у турок 8-мь штук сухогрузов б/у...так на них .."без слёз"..не глянешь, а отзывы об этом.."приобретении" можете в инете почитать..там уже много.."информации"

                    Московские манагеры - люди без стыда и совести...
                    Им бабло выделили на великое дело, а они всю посевную завалили...
                    Отзывов не читал, но уверен, что "убитые пароходики" проводились в отчётах по цене пары лямом зелёных, при их номинальной стоимости 500-700 тыс.
                    Таких как Васильева, вокруг МО вьётся как комаров на болоте.... fellow
                4. vrach 25 октября 2015 08:36
                  Контейнеровозы, контейнеровозами, но есть же выражение Москва порт 5 морей. Не понимаю почему 5? Зато четырех точно. За счет речных коммуникаций и использования кораблей класса река-море тоже Ладожское озеро может стать замечательной площадкой для пуска калибров. Да и тот же Буян символично бы смотрелся на реке Москва у Кремля. Так что география пусков за счет внутренних речных коммуникаций страны связанная каналами куда разнообразнее.
              2. veksha50 24 октября 2015 15:22
                Цитата: opus
                огорчу.
                Под российским флагом контейнеровозов почти НЕТ.


                Под российским флагом много каких судов нет...

                А вот теперь для прикола, но реальная сегодняшняя новость: "Пиратами захвачено российское судно-рефрижератор, плавающее под флагом Комодорских островов и имеющее экипаж из граждан России и Украины"...

                Я с утра прямо приглупел, прочитав это... кстати, РИА Новости...
                1. atalef 24 октября 2015 16:55
                  Цитата: veksha50
                  А вот теперь для прикола, но реальная сегодняшняя новость: "Пиратами захвачено российское судно-рефрижератор, плавающее под флагом Комодорских островов и имеющее экипаж из граждан России и Украины"..

                  Бедные страны продают свой флаг ( для фрахтовых судов ) - так налоги меньше
                  страны с самым большим торговым флотом
                  Либерия - самый большой торговый флот , Панама - танкерный флот
              3. varov14 24 октября 2015 20:08
                Так под чужим флагом даже лучше, настоящая троянская лошадь.
            3. Бронеоптимист 24 октября 2015 16:44
              Ниже длинный спор о размещении таких контейнеров на судах-контейнеровозах. Но их же можно и по суше возить по всей стране. А мы отмеряем дальности только с Черного и Каспия. С учетом наземного базирования и обнародованной МО дальности 2000км, нужно рисовать не круги, а полосу такой ширины параллельно всей границе. От Кольского до Находки.
              1. opus 24 октября 2015 19:41
                Цитата: Бронеоптимист
                Но их же можно и по суше возить по всей стране.

                Смысл?
                1.Когда можно возить по СВОЕЙ суше на специализированных ПУ КР.
                2.Нет стольких КР( ЗМ-14), их мало.
                Надо лет 10-12, что бы достичь потенциала в 1-1500 штук
                1. Бронеоптимист 25 октября 2015 05:36
                  1. Смысл -маскировка. "По всей стране" и "по своей суше" по-моему равнозначно.
                  2. Рогозин сказал - 2020 превзойдем по количеству и качеству
          2. Сержант Пэнк 24 октября 2015 11:20
            А вот и фоточки.
            1. Сержант Пэнк 24 октября 2015 11:24
              Это "Калибр". Предыдущий по слухам контейнерный "Уран".
              1. Сержант Пэнк 24 октября 2015 18:05
                Вот такую фотку нашёл.
                1. Сержант Пэнк 24 октября 2015 18:19
                  Там оказывается кто-то сидеть должен.
                  1. Сержант Пэнк 24 октября 2015 18:20
                    Осталось разобраться кто даёт ЦУ.
            2. Altona 24 октября 2015 12:32
              Цитата: Сержант Пэнк
              А вот и фоточки.

              ------------------
              Отлично скомпоновано и замаскировано между прочим...В духе Джеймса Бонда, если кому то нравится как Запад пакует своё оружие...Обычный морской контейнер снаружи, табакерка с чёртиком внутри...
          3. akm8226 24 октября 2015 13:52
            Советские инженеры могут всё!
        2. meriem1 24 октября 2015 08:31
          Цитата: afdjhbn67
          Цитата: crazyrom
          , но ей уже 2 недели (15 дней), как-то поздновато.

          Это админы сайта ставят ,а потом наверное ржут от подьема ура-патриотизма..



          Лучше кричать УРА Русскомк оружию, хоть и с задержкой, чем пережёвывать бесполезную либерастическую соску!!! Покусывать админов конечно можно))) У Нас в стране Свобода! Найти в своей голове не тривиальную фразу на много сложнее.
          1. afdjhbn67 24 октября 2015 08:59
            Цитата: meriem1
            Найти в своей голове не тривиальную фразу на много сложнее.

            Не тривиальные фразы модераторы не пропускают.. crying wassat
            Лучше кричать УРА Русскомк оружию, хоть и с задержкой,

            Не тормози - сникерсни.. laughing
            1. Dart2027 24 октября 2015 11:01
              Цитата: afdjhbn67
              Не тормози - сникерсни

              Мне лично наш шоколад как-то больше нравится.
              1. древний 24 октября 2015 12:41
                Цитата: Dart2027
                Мне лично наш шоколад как-то больше нравится.


                Вот если бы вы ещё и указали..что такое "наш шоколоад"....было бы вообще..интересно..может быть ещё и про "наш кофе" расскажите? wassat (про новую технологию производства кофе не из зёрен, а из ..шелухи) lol

                Хотя в моё время кофе и из желудей для СА делали и..ничего..пили с удовольствием drinks
                1. Dart2027 24 октября 2015 13:46
                  Цитата: древний
                  Вот если бы вы ещё и указали..что такое "наш шоколоад"

                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B8%
                  D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8_%D0%9A%D1%80%D1%83%D0%BF%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9
                  1. древний 24 октября 2015 15:30
                    Цитата: Dart2027
                    https://ru.wikipedia


                    Прочитал (цитата из вашей ссылки)-" С 2012 года начата консервация фабрики и перевод части производства на площадку в Разбегаево, летом 2014 года фабрика была окончательно закрыта и продана девелоперской фирме «Пионер» под застройку её территории общественно-деловым центром". wassat

                    Так а где там..."наш ..шоколад"? request
                    1. Dart2027 24 октября 2015 17:04
                      Цитата: древний
                      в Разбегаево

                      http://irecommend.ru/content/pokupayu-etot-shokolad-dlya-ukrasheniya-tortov-v-ts
                      elom-ne-plokhoi-foto-ocherednogo-tortika
                      1. древний 24 октября 2015 20:35
                        Цитата: Dart2027
                        http://irecommend.ru/content/pokupayu-etot-shokolad-dlya-ukrasheniya-tortov-v-ts

                        elom-ne-plokhoi-foto-ocherednogo-tortika


                        И это прочитал wink Первое что увидел это БААЛЬШИМИ буквами..."ТЁМНЫЙ,ДЕССЕРТНЫЙ с добавлениями"....вам своих детей не жалко? wink

                        Ну а состав :" В нём содержится соевый лецитин, без которого, увы, не обходится ни один шоколад или шоколадные конфеты в наше время"..правда дама из чуства "уря-патриотизма" не написала....."у нас в РФ" lol

                        Уж лучше бы писали сразу...."пальмовое масло слегка подкрашенное с добавлением сухого какао(это подкрашенный крахмал)"..но..так писать низя lol

                        Был у вас в Питере довольно не плохой кофе.."Жоккей", а сейчас....слов нет...одни матерные wassat
                      2. stalkerwalker 24 октября 2015 20:51
                        Цитата: древний
                        Был у вас в Питере довольно не плохой кофе.."Жоккей", а сейчас....слов нет...одни матерные

                        "Жокей" никогда не был кофе (?)...
                        Это кофейный напиток. Как и якобы французский Jardin.
                      3. Felix1 25 октября 2015 20:23
                        или кто помнит, курземе.
                    2. БАРХАН 24 октября 2015 20:22
                      Господа,еште мёд!Пчёлы наши патриотичные! wink Нектар наш,родной!Вода -вообще исключительная! good Я себе завёл пчёлок в прошлом году,нафиг химия.Мёд,торты,печенье,прополис,перга и ...МЕДОВУХА!!! drinks
                      1. древний 24 октября 2015 20:39
                        Цитата: БАРХАН
                        Господа,еште мёд!Пчёлы наши патриотичные!


                        Так и поступаю...сосед держит пасеку в Матвеево-Курганской области..беру только у него..в доме сахар вообще не.."практикуется" drinks

                        Цитата: БАРХАН
                        !Вода -вообще исключительная!


                        Это только не про Ростовскую область...хуже воды,наверное нет нигде recourse

                        Поэтому в области ни одного АВТОЗАВОДА Европейского нет..одни Азиаты и Китайцы bully
          2. древний 24 октября 2015 12:38
            Цитата: meriem1
            У Нас в стране Свобода! Найти в своей голове не тривиальную фразу на много сложнее.


            Свобода и "словоблудие" на тему ..а на Марсе будут яблони цвести это немного разные вещи.

            Кричать русскому оружию УРА надо обязательно,но..не таким "макаром" как это делает автор! sad
            1. Dart2027 24 октября 2015 13:47
              Цитата: древний
              Кричать русскому оружию УРА надо обязательно

              А Вы это когда-нибудь делали? Пока все Ваши посты которые я видел одно сплошное "шеф все пропало!!!"
              1. древний 24 октября 2015 15:32
                Цитата: Dart2027
                Пока все Ваши посты которые я видел одно сплошное "шеф все пропало!!!"


                Не совсем всё,кое-что и имеется,но..именно..КОЕ-ЧТО, к сожалению.
                Ну а чёрное называть белым..это не ко мне....здесь таких больше половины..сплошное "уря" и "КУ" lol
                1. Dart2027 24 октября 2015 16:57
                  Цитата: древний
                  Ну а чёрное называть белым..это не ко мне

                  И что здесь черное и белое? Характеристики отработавших по целям ракет с наложением на карту?
                  1. древний 24 октября 2015 20:41
                    Цитата: Dart2027
                    И что здесь черное и белое?


                    В коменте подробно расписал всё...автор..."не алё" wassat

                    Цитата: Dart2027
                    Характеристики отработавших по целям ракет с наложением на карту?


                    А это тут причём? belay
                2. БАРХАН 24 октября 2015 20:25
                  И это Вас оскорбляет?Каждый имеет право на любое высказывание ,в любой удобной ему форме (конечно в рамках правил сайта)
        3. rkkasa 81 24 октября 2015 08:53
          Цитата: afdjhbn67
          Это админы сайта ставят ,а потом наверное ржут от подьема ура-патриотизма..

          Я далек от уря-патриотизма (скорее даже пессимист), но если статья хорошая - то плевать, смеются там админы или плачут.
          Если бы вы привели аргументы против статьи, то другое дело.
          1. afdjhbn67 24 октября 2015 09:02
            Цитата: rkkasa 81
            Если бы вы привели аргументы против статьи, то другое дело.

            статья дурацкая .. еже понятно что по карте и в реальности все отличается ,не надо быть ни стратегом ни тактиком +калибры превратили в вундерфавлю
            1. Das Boot 24 октября 2015 09:28
              Цитата: afdjhbn67
              статья дурацкая .. еже понятно что по карте и в реальности все отличается ,не надо быть ни стратегом ни тактиком

              согласен на все 100. Автор - кэп с теодолитом.
              Цитата: afdjhbn67
              +калибры превратили в вундерфавлю

              зато у УРАкратии появился новый любимый аргумент. Испытания на атолле Бикини дали жизнь известному направлению в моде. Интересно, а Калибр чё, хуже? Где маркетологи?
              1. vorobey 24 октября 2015 09:42
                Цитата: Das Boot
                Цитата: afdjhbn67
                статья дурацкая .. еже понятно что по карте и в реальности все отличается ,не надо быть ни стратегом ни тактиком

                согласен на все 100. Автор - кэп с теодолитом.
                Цитата: afdjhbn67
                +калибры превратили в вундерфавлю

                зато у УРАкратии появился новый любимый аргумент. Испытания на атолле Бикини дали жизнь известному направлению в моде. Интересно, а Калибр чё, хуже? Где маркетологи?


                почему статья дурацкая... я не ракетчик к примеру и для меня было что то новое в статье чего я откровенно не то что не знал а не вникал просто...
                1. Das Boot 24 октября 2015 09:56
                  Цитата: vorobey
                  почему статья дурацкая... я не ракетчик к примеру и для меня было что то новое в статье

                  осовремененный диалог гоголевских мужиков о колесе.
                  1. afdjhbn67 24 октября 2015 10:05
                    Цитата: Das Boot
                    осовремененный диалог гоголевских мужиков о колесе.


                    Ну да ,а пока мы диалог ведем "патриоты" нам минусов нахреначят как обычно когда аргументов нет.. laughing
                    1. Dart2027 24 октября 2015 11:02
                      А у Вас есть внятные аргументы доказывающие, что статья плохая?
                      1. древний 24 октября 2015 12:48
                        Цитата: Dart2027
                        А у Вас есть внятные аргументы доказывающие, что статья плохая?


                        Выше прочитайте....доходчиво ,по-моему объяснил,даже для особо fellow должно быть понятно.что автор fool
                      2. Dart2027 24 октября 2015 13:44
                        В статье подробно и наглядно объясняется каков реальный радиус поражения крылатыми ракетами с ЧМ и Каспия. Все просто, доходчиво и логично. Если есть ошибки будьте добры укажите какие именно.
                      3. древний 24 октября 2015 15:33
                        Цитата: Dart2027
                        Если есть ошибки будьте добры укажите какие именно.


                        На два комента (один повторяющийся) опуститесь по ветке и..читайте..на здоровье drinks
                    2. kokos 24 октября 2015 11:18
                      И нахреначим!
                    3. kokos 24 октября 2015 11:18
                      И нахреначим!
                2. древний 24 октября 2015 12:35
                  Цитата: vorobey
                  почему статья дурацкая...


                  Саша,да потому что...Земля имеет форму не шара ,а эллипсоида Красовского и автор пытается "натянуть" ортодромию на сфере (кратчайшее расстояние между точками) на плоскость.
                  А в реалиях даже на плоскости прямой никогда не получиться,т.к. всё таки имееются углы схождения мередианов wink
                  поэтому на карте ЛЗП (линия заданного полёта будет выглядеть таким образом wink

                  Теперь по его .."новым картинкам"....ни в какие ворота ( если брать Дальность до цели 2 500 км),ни по линии Север-Юг по линии Запад-Восток.. (Здесь границы как раз правильно нанесены красными кружочками) wink

                  Можешь посчитать сам- на широте 45 градусов длина дуги 1 градуса по мередиану составляет 111,1 км (типовое значение ортодромической сетки всех ИС(инерциальных систем в Северном полушарии),так что берёшь любую долшлту и..считаешь wink
                  А вот по мередиану..здесь вообще у аффтора.."затор" т.к.длина дуги в 1 градус по параллели на широте 40 градусов(брал координаты района пуска "Калибров") составляет
                  85,4 км то на широте 70 градусов(это как у аффтора уже 37 км) и его "рисунок имеет по линии зона пуска-Северная нраница расстояние под 4 000 км(!!!!) wassat

                  А вот красные кружлчки нарисованы практически правильно,т.к. Северная граница дальности применения находиться в районе Сыктывкара wink

                  Так что аффтору жирный минус и пусть идёт изучает..КАРТОГРАФИЮ! soldier

                  А всем плюсующим статью..должно быть стыдно...понятно,что "уря-патриотизм" это нужно,но..не до такой же степени lol

                  И ПЕРСОНАЛЬНО АФФТОРУ ваша цитата- " И там тоже были такие кружочки. Мне достаточно было одного беглого взгляда на эту поделку, чтобы понять, что карта фейковая. А потому что я с детства «заядлый картёжник» и «глобусофил»."

                  Прежде чем "натягивать" на себя или "позиционировать" себя кем либо...надо хотя бы иметь ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о чём пишите..а то..НЕ УДОБНО получается..взяли и..ПОДСТАВИЛИ АДМИНИСТРАЦИЮ САЙТА recourse
                  1. древний 24 октября 2015 12:53
                    Цитата: древний
                    поэтому на карте ЛЗП (линия заданного полёта будет выглядеть таким образом


                    Саша,забыл "наглядное пособие "..прикрепить drinks

                  2. Das Boot 24 октября 2015 14:04
                    древний

                    большое человеческое мерси за коммент.
                    1. древний 24 октября 2015 15:36
                      Цитата: Das Boot
                      большое человеческое мерси за коммент.


                      Не за что,+! drinksПросто вызывает удивление тот факт,что статью уже ПРОПЛЮСОВАЛИ аж 138 форумчан belay
                      Это ЧЁ такое происходит? request
                      1. afdjhbn67 24 октября 2015 15:42
                        Цитата: древний
                        Это ЧЁ такое происходит?


                        А неплохо пропаганда работает это несомненно плюс,кремлевским идеологам, но то что люди в возрасте критическому анализу не подвергают инфу это минус.. hi
                3. БАРХАН 24 октября 2015 20:30
                  А вот ,ещё представьте себе всю толерастную Европу ползающую с линейками и циркулями у карт и глобусов.Да если они спать перестанут ,это уже пол перемоги (как говорят наши доверчивые соседи).Спасибо дяде Вове.
              2. afdjhbn67 24 октября 2015 09:48
                Цитата: Das Boot
                Испытания на атолле Бикини дали жизнь известному направлению в моде. Интересно, а Калибр чё, хуже? Где маркетологи?


                Мужики теперь калибрами мерятся будут... laughing
            2. rkkasa 81 24 октября 2015 09:36
              Цитата: afdjhbn67
              статья дурацкая .. еже понятно что по карте и в реальности все отличается

              Ок.
              Для вас возможно и не была секретом реальная зона поражения. Я (и судя по каментам, не только я), этого не знал. Просто не задумывался об этом.

              Цитата: afdjhbn67
              калибры превратили в вундерфавлю

              Согласен.
              1. afdjhbn67 24 октября 2015 09:50
                Цитата: rkkasa 81
                Согласен.

                Вот видите как легко достигнуть консенсуса.. drinks
                1. rkkasa 81 24 октября 2015 15:58
                  Цитата: afdjhbn67
                  Вот видите как легко достигнуть консенсуса..

                  drinks
                  Мое предложение - назначить виноватым древнего laughing
                  Чего он долго тянул со своими каментами ?! Почему мы были вынуждены ждать ?! am
                  1. afdjhbn67 25 октября 2015 02:26
                    Цитата: rkkasa 81
                    Чего он долго тянул со своими каментами ?! Почему мы были вынуждены ждать ?!

                    Так он Древний.. laughing
            3. древний 24 октября 2015 12:46
              Цитата: afdjhbn67
              статья дурацкая


              +! drinks
              1. afdjhbn67 24 октября 2015 15:25
                Цитата: древний
                древний


                после ваших комментов отлегло..спс hi drinks
                утомляют упоротые ..
            4. kepmor 24 октября 2015 12:55
              Согласен с вами на все 100%. Эффективность боевого применения КРБД напрямую зависит от количества ракет в залпе. Штатовцы в Ираке стреляли "Томагавками" десятками по нескольким целям одновременно,т.е. массированно, с ПЛПЛ,НКНК и самолетов,с расчетом одновременного подхода ракет к цели с разных направлений.Круги на карте рисовать-большого ума не надо! КРБД летят к цели, в том числе, и над чужой территорией с глубоко эшелонированной системой ПВО и ПРО(страны НАТО) и являются достаточно уязвимыми. И орать во всю глотку,что мы теперь "Калибрами" весь мир раком поставим-глупость великая! К огромному сожалению у нас нет достаточного количества как КРБД,так и их носителей на сегодняшний день. Умерьте свой пыл "Уракрякалки"! Жду минусов-не быть мне никогда здесь генералом...
              1. Кузякин15 24 октября 2015 19:48
                Цитата: kepmor
                Согласен с вами на все 100%. Эффективность боевого применения КРБД напрямую зависит от количества ракет в залпе. Штатовцы в Ираке стреляли "Томагавками" десятками по нескольким целям одновременно,т.е. массированно, с ПЛПЛ,НКНК и самолетов,с расчетом одновременного подхода ракет к цели с разных направлений.Круги на карте рисовать-большого ума не надо! КРБД летят к цели, в том числе, и над чужой территорией с глубоко эшелонированной системой ПВО и ПРО(страны НАТО) и являются достаточно уязвимыми. И орать во всю глотку,что мы теперь "Калибрами" весь мир раком поставим-глупость великая! К огромному сожалению у нас нет достаточного количества как КРБД,так и их носителей на сегодняшний день. Умерьте свой пыл "Уракрякалки"! Жду минусов-не быть мне никогда здесь генералом...

                100%++
                Достали урякалки-хотя бы поинтересовались вначале, сколько у нас носителей ,,Калибров" и скоЛько самих ,,Калибров"
          2. древний 24 октября 2015 12:46
            Цитата: rkkasa 81
            но если статья хорошая


            Статья не "хорошая",а БЕСТОЛКОВАЯ soldier , а за "художественные яйца",намалёванные ..."величайшим «заядлым картёжником» и «глобусофилом», руки бы ему....."оторвать" wassat
            "Заядлый картёжник" это тот,который "прётся на мизер без двух хозяек"? lol так может автор пусть позиционирует себя с машинистом паровоза...так как....возьмёт на прицеп практически всё wassat
          3. древний 24 октября 2015 12:46
            Цитата: rkkasa 81
            но если статья хорошая


            Статья не "хорошая",а БЕСТОЛКОВАЯ soldier , а за "художественные яйца",намалёванные ..."величайшим «заядлым картёжником» и «глобусофилом», руки бы ему....."оторвать" wassat
            "Заядлый картёжник" это тот,который "прётся на мизер без двух хозяек"? lol так может автор пусть позиционирует себя с машинистом паровоза...так как....возьмёт на прицеп практически всё wassat
        4. фигвам 26 октября 2015 10:18
          Да, гугл карта так и рисует, получается как у автора.
      2. PN 24 октября 2015 08:03
        Дополненительная информация лишней не бывает. Мне вот это всегда интересно было. Знал, что кружочки это так, условно. А тут вот более развернуто автор всё изложил. И это даже без учета Балтики. Вот ещё бы знать до куда с ТОФ дотянемся с калибрами...
        PN
      3. rkkasa 81 24 октября 2015 08:45
        Цитата: crazyrom
        Статья конечно важная, но ей уже 2 недели (15 дней), как-то поздновато.

        Да хоть бы и два года.
        Оценивать статью нужно не по степени ее старости, а по тому, верная и полезная там информация, или нет.
      4. Altona 24 октября 2015 12:28
        Цитата: crazyrom
        Статья конечно важная, но ей уже 2 недели (15 дней), как-то поздновато.

        -----------------------
        Статья конечно познавательная, но к чему был этот урок астрономии и геометрии? Если идеальные и экстраполированные кривые почти наложились? И ареалы тоже, просто приобрели зубчатость кромок...Это, во-первых, во-вторых, реальную оперативную дальность мы всё равно не знаем, цифра 2600 км всё равно приблизительна...
      5. древний 24 октября 2015 12:36
        Цитата: crazyrom
        Статья конечно важная


        Статья уровня ФЕЙКА или....школьника младших классов...ниже подробно..обосновал soldier
    2. Enot-poloskun 24 октября 2015 07:50
      Ну что, долетит "Калибр" до Берлина?
      -Долетит.
      И до Парижа долетит?
      -Долетит.
      И до Лондона?
      - И до Лондона!
    3. война и мир 24 октября 2015 10:21


      а ведь есть ещё и ИСКАНДЕРЫ ,там тоже Коломчане говорили хотят поставить крылатую ракетку- Р500,пишут ,что дальность будет 500-700км,но про калибры тоже говорили-300км,а на самом деле воздушного базирования 2600 км...
      1. Вадим237 24 октября 2015 12:42
        Вообще 300 километров это для экспортоного варианта ракет Калибр, а у ракеты Р 500 дальность стрельбы 500 километров.
    4. Nick 24 октября 2015 12:22
      Цитата: Алекс28
      Наши заклятые "друзья" это то-же просчитали,вот и начали свои про пущать(типа мы то-же могем).

      Самое смешное в том, что против крылатых ракет система ПРО бессильна. Американская ПРО в Европе, относительно эффективно, может работать только против баллистических ракет. Именно на этот вид ракет она и была заточена.
      1. atalef 24 октября 2015 12:28
        Цитата: Nick
        Самое смешное в том, что против крылатых ракет система ПРО бессильна

        Для этого существует ПВО ? Или КР неуничтожаемая и необнаруживаемая вундервафля?
        1. Nick 24 октября 2015 16:22
          Цитата: atalef
          Цитата: Nick
          Самое смешное в том, что против крылатых ракет система ПРО бессильна

          Для этого существует ПВО ? Или КР неуничтожаемая и необнаруживаемая вундервафля?

          Я говорю о ЕвроПРО, а не о ЕвроПВО. Есть некоторая разница, учитывайте в своих комментариях. Или для вас что ПРО, что ПВО одно и тоже? fool hi
          1. atalef 24 октября 2015 17:00
            Цитата: Nick
            Я говорю о ЕвроПРО, а не о ЕвроПВО

            Так скажите о Евро поварах.
            Они то же КР не сбивают
            Цитата: Nick
            Или для вас что ПРО, что ПВО одно и тоже?

            А для Вас . если ПРо не сбивает , так и сбить нечем ?
            1. Nick 25 октября 2015 23:03
              Цитата: atalef
              Так скажите о Евро поварах.
              Они то же КР не сбивают

              Цитата: atalef
              А для Вас . если ПРо не сбивает , так и сбить нечем ?

              Теоретически сбить Калибр можно и европоловником европовара, но вероятность ничтожна. Одним словом вы правы, сбивать Калибры возможно, но европейцам нечем.
              1. mav1971 26 октября 2015 00:41
                Цитата: Nick

                Теоретически сбить Калибр можно и европоловником европовара, но вероятность ничтожна. Одним словом вы правы, сбивать Калибры возможно, но европейцам нечем.


                Откуда вы такие берётесь?
                Мне просто интересно.
                Сначала отделят ПРО и ПВО.
                Потом говорят, что у НАТО нет ПВО.
                Вы вообще с какой планеты? С Нубиру чтоли?

                О такой аббревиатуре как NATINADS слышали хоть раз?
                Это между прочим NATO Integrated Air Defense System, которая трансформируется в NIAMD (NATO Integrated Air and Missile Defence).
                Т.е. единая система ПВО и ПРО.
                Это не менее 130 радиолокационных станций в том числе и загоризонтных, связанных в единую сеть - это не ПВО?
                Т.е. свыше 40 самолетов ДРЛО в странах НАТО - не ПВО?
                Системы ракетные "Пэтриот", "Астер", С-300, с кучей объектовых ЗРК (всякие кротали, спады, бамси, роланды и т.д) - не ПВО?
                1. Nick 26 октября 2015 12:00
                  Цитата: mav1971
                  О такой аббревиатуре как NATINADS слышали хоть раз?
                  Это между прочим NATO Integrated Air Defense System, которая трансформируется в NIAMD (NATO Integrated Air and Missile Defence).
                  Т.е. единая система ПВО и ПРО.
                  Это не менее 130 радиолокационных станций в том числе и загоризонтных, связанных в единую сеть - это не ПВО?
                  Т.е. свыше 40 самолетов ДРЛО в странах НАТО - не ПВО?
                  Системы ракетные "Пэтриот", "Астер", С-300, с кучей объектовых ЗРК (всякие кротали, спады, бамси, роланды и т.д) - не ПВО?

                  Откуда вы такие беретесь? свою эрудицию и знание терминов пытаетесь использовать как аргумент. Глупо.
                  Как говорится - на всякую хитрую задницу есть пенис винтом. Первое. Калибр идет к цели на малой высоте с огибанием рельефа местности. Засечь его радаром весьма затруднительно.
                  Второе. Калибр идет к цели в обход систем ПВО/ПРО, т.е. летит не по прямой. Крылатая ракета идет не по баллистике и может себе это позволить.
                  Третье. Да, объектовая ПВО имеется на всех значимых военных объектах, но особенность Калибров в том, что они перед атакой объекта переходят на сверхзвук. Низколетящая, малоразмерная, сверхзвуковая, маневрирующая цель очень трудная мишень для объектовой ПВО.
                  Четвертое. На особо важные объекты будет выделен наряд из нескольких КР. Все это обеспечит почти гарантированное уничтожение назначенной цели.
                  Еще раз повторюсь, у НАТО в Европе нет ПВО/ПРО способный отразить массированную атаку Калибров.
                  Наша ПВО не хуже НАТОвской, но опыт, проведенный на астраханском полигоне пару лет назад показал, что из 11 имитаторов КР две к цели прорвались. Заметьте, имитаторов КР а не самих Калибров. hi
                  1. mav1971 26 октября 2015 13:33
                    Цитата: Nick

                    Как говорится - на всякую хитрую задницу есть пенис винтом. Первое. Калибр идет к цели на малой высоте с огибанием рельефа местности. Засечь его радаром весьма затруднительно.


                    Для засекания крылатой ракеты с огибанием рельефа местности прекрасно помогают самолеты ДРЛО.
                    Ракетам с контролем полета по рельефу и цифровым картам обязательно нужны высококонтрастные и 100% анализируемые с любого ракурса реперные точки.
                    Эти реперные точки легко анализируются специалистами.
                    Их также можно прекрасно "прикрыть".

                    Цитата: Nick

                    Второе. Калибр идет к цели в обход систем ПВО/ПРО, т.е. летит не по прямой. Крылатая ракета идет не по баллистике и может себе это позволить.
                    Третье. Да, объектовая ПВО имеется на всех значимых военных объектах, но особенность Калибров в том, что они перед атакой объекта переходят на сверхзвук. Низколетящая, малоразмерная, сверхзвуковая, маневрирующая цель очень трудная мишень для объектовой ПВО.

                    Учите матчасть. Тактический Калибр не имеет сверхзвукового режима полета.
                    Только противокорабельная версия.
                    А это уже совсем друга история.
                    Научитесь не смешивать.


                    Цитата: Nick

                    Четвертое. На особо важные объекты будет выделен наряд из нескольких КР. Все это обеспечит почти гарантированное уничтожение назначенной цели.
                    Еще раз повторюсь, у НАТО в Европе нет ПВО/ПРО способный отразить массированную атаку Калибров.

                    Да хоть двадцать ракет на каждый объект.
                    Только вот не надо считать, что если мы поставим в войска 110 тысяч калибров, доведем число носителей до тысячи - и что тогда ПВО НАТО останется на сегодняшнем уровне.
                    Они не дураки.
                    Они также удвоят-утроят-удесятерят размеры своего ПВО и сохранят паритет между нашим ударным потенциалом и своим оборонительным.
                    По вашим же словам. на хитрую жопу - свой хрен с винтом.
                    Дураки те. кто считает себя абстрактным конем в сферическом вакууме.
                    Мир взаимозависим.

                    Цитата: Nick

                    Наша ПВО не хуже НАТОвской, но опыт, проведенный на астраханском полигоне пару лет назад показал, что из 11 имитаторов КР две к цели прорвались. Заметьте, имитаторов КР а не самих Калибров. hi


                    Я не знаю условий проведения учений.

                    Но знаю одно.

                    Что система обмена данными и ЦУ в режиме реального времени между самолетами ДРЛО (один-два десятка постоянно находящимися над границами Европы в мирное время) и 130 комплексами РЛС - значительно повышает уровень защиты.

                    Один дивизион в поле не воин. :(
                    1. Nick 26 октября 2015 17:32
                      Цитата: mav1971
                      Для засекания крылатой ракеты с огибанием рельефа местности прекрасно помогают самолеты ДРЛО.
                      Ракетам с контролем полета по рельефу и цифровым картам обязательно нужны высококонтрастные и 100% анализируемые с любого ракурса реперные точки.
                      Эти реперные точки легко анализируются специалистами.
                      Их также можно прекрасно "прикрыть".

                      Сдается мне, что там еще и инерциальная система и ГЛОНАСС рулит, плюс система самонаведения на подходе к цели
                      Цитата: mav1971
                      Учите матчасть. Тактический Калибр не имеет сверхзвукового режима полета.
                      Только противокорабельная версия.

                      Спасибо за инфу, учту. Только даже в этом варианте Калибр создавался с возможностью преодоления развитой ПВО. К тому же сверхзвуковую ступень не применяют для увеличения массы и мощности БЧ. Спец БЧ значительно легче и с ней возможно применять третью сверхзвуковую ступень.
                      Цитата: mav1971
                      Да хоть двадцать ракет на каждый объект.
                      Только вот не надо считать, что если мы поставим в войска 110 тысяч калибров, доведем число носителей до тысячи - и что тогда ПВО НАТО останется на сегодняшнем уровне.
                      Они не дураки.

                      Если они не дураки, тогда чего же они из Договора по ПРО вышли. Зачем бабло на ЕвроПРО тратят? Ведь все легко и ассимметрично нивелируется
                      Цитата: mav1971
                      Дураки те. кто считает себя абстрактным конем в сферическом вакууме.

                      Вакуум не имеет формы.
                      Цитата: mav1971
                      Я не знаю условий проведения учений.

                      Но знаю одно.

                      Что система обмена данными и ЦУ в режиме реального времени между самолетами ДРЛО (один-два десятка постоянно находящимися над границами Европы в мирное время) и 130 комплексами РЛС - значительно повышает уровень защиты.

                      Каждый несферический конь знает, что абсолютной защиты создать невозможно, всегда есть процент вероятности
  2. Бронеоптимист 24 октября 2015 06:04
    Автор, а Вы какую дальность используете? 1500? 2600?
    1. андрей юрьевич 24 октября 2015 06:24
      Цитата: Бронеоптимист
      Автор, а Вы какую дальность используете? 1500? 2600?

      вы с кем сейчас разговариваете? what где тут автор? request
      1. i80186 24 октября 2015 06:36
        А например думаю, что вот на такой карте можно и круги порисовать. А в статье из неё может быть и просто кусок нарисован. smile
        1. Oper6300 24 октября 2015 07:08
          Обратите внимание, где теперь оказались, скажем, Скандинавия, Париж с Лондоном, да и почти вся Англия за исключением Шотландии и Ирландии.

          А на мой взгляд, самое приятное - видеть в этом "кругу друзей" Аравию. Грядёт расплата за взрывы домов в Москве, Волгограде, за Беслан и остальные художества.
    2. древний 24 октября 2015 15:41
      Цитата: Бронеоптимист
      Автор, а Вы какую дальность используете? 1500? 2600?


      автор молчит...может быть дошло..что "сел в лужу со своими картинками" wassat

      "Красненькие кружочки", которые автор "критикует" как раз 2 600, а вот его,аффтора.."творения" от 4 000 км и..."дальше" wassat
      1. Manul 24 октября 2015 21:30
        Цитата: древний
        автор молчит...может быть дошло..что "сел в лужу со своими картинками"

        "Красненькие кружочки", которые автор "критикует" как раз 2 600, а вот его,аффтора.."творения" от 4 000 км и..."дальше"

        feel Это мой репост. Мне показалось статья интересной, вот и опубликовал. Хорошо , что у нас есть умные люди, которые все всем объяснят по научному, так?Все таки это рубрика - Мнения, так что администрация ответственности здесь не несет.Можете пулять кизяками в меня. soldier
  3. Федеральный 24 октября 2015 06:05
    Ну видимо хватит нас уже оскорблять и унижать и навязывать нам свою толерантность, у нас свое мировоззрение на весь этот мировой бардак, который учинили гейропоматрасники.
  4. Strashila 24 октября 2015 06:13
    А если добавить радиусы с Балтийского и Серного флотов... красота не описуемая получится.
    1. donavi49 24 октября 2015 08:37
      Ну, на Балтике Калиброносный фрегат достраивается. А на Севере другой проходит испытания.

      Тут другое. Пока залп даже со достраивающимися 80 ракет.

      У США ракеты аналогичной дальности и ТТХ - представлены 2500 в общем залпе морской компонентой.
      1. Manul 24 октября 2015 10:18
        Цитата: donavi49
        Тут другое. Пока залп даже со достраивающимися 80 ракет.

        У США ракеты аналогичной дальности и ТТХ - представлены 2500 в общем залпе морской компонентой.

        А сколько ракет у США с ЯБЧ интересно, и будут ли они их применять? И какое количество ракет с обычным фугасной боеголовкой может решить задачу по уничтожению шахты МБР к примеру.И решит ли?
        У меня представление, что скорее всего по военным объектам США никогда не будут стрелять - их возможно передислоцировать(ну кроме шахт конечно и т.п.) Цели у них как в Югославии наверняка - инфраструктура и производства(желательно повреднее, для создания гуманитарной и экологической катастроф) Так что мне кажется сравнивать общее количество ракет не имеет смысла, пока мы бомбим военные объекты, у нас в стране будут гореть больницы, бомбоубежища, ТЭЦ, АЭС, нефтехранилища, химические производства, животноводческие фермы, хлебозаводы и так далее.. На это США всегда найдет и ракеты и средства. А мы, даже если у нас будет столько же ракет как у них, сможем так?
        1. opus 24 октября 2015 11:47
          Цитата: Manul
          А сколько ракет у США с ЯБЧ интересно, и будут ли они их применять?

          RGM/UGM-109A TLAM-N план 758 штук , произведено 367. СБЧ W80 (5-200 кт)


          BGM-109G GLCM было 322 КР и 95 TEL пеналов развернуто . Также 121 неразвернутых ракет и 28 TEL. СБЧ W-84, от 10 до 50 кТ






          «Грифоны» были сняты с вооружения вместе с ракетами MGM-31C Pershing II.
          Но по моему на хранении,а не уничтожены.СБЧ точно( как и от першигов)
          У америки не хватает оружейного плутония и урана

          Еще конечно AGM-86 ALCM от Boeing 1142 штук , с СБЧ W80-1 , термоядерная
          переменного энерговыделения (5-150 (200) кт)


      2. opus 24 октября 2015 11:41
        Цитата: donavi49
        ТТХ - представлены 2500 в общем залпе морской компонентой.

        Думаю побольше:до 3600 КР "Томагавк" только морского базирования.

        с 1983 года, когда была принята на вооружение первая модификация КР Tomahawk, американские военные в боевых условиях применили около 2 тыс этих крылатых ракет. + 100-140 учебных пусков
        англичане по моему 64 (20% боезапаса)


        с 2004 по 2013 поставили в ВМС США 3,000 Tomahawk только Block IV .

        "Спасибо" Михаил Сергеевичу:

        по­след­ние 20 лет рос­сий­ский флот ос­та­ет­ся прак­ти­че­ски без­о­руж­ным, а ведь мно­гим вы­со­ко­по­став­лен­ным офи­це­рам бы­ло то­гда из­вест­но, что не су­ще­ст­ву­ет не­ядер­но­го ва­ри­ан­та РК-55 "Гра­нат".

        В со­вет­ском ар­се­на­ле РК-55 или Х-55 (речь идет об од­ном и том же из­де­лии 3М-10) яв­ля­лась един­ст­вен­ной стра­те­ги­че­ской КР, по­это­му ее кон­вен­цио­наль­ный (не­ядер­ный) ва­ри­ант из­на­чаль­но в ста­дии про­ек­ти­ро­ва­ния да­же не пла­ни­ро­вал­ся. На воо­ру­же­нии со­вет­ских ВВС, АДД, ВМФ и да­же Су­хо­пут­ных войск хва­та­ло КР раз­лич­ных ти­пов, на воо­ру­же­нии со­стоя­ло толь­ко бо­лее 20 ти­пов КР. Это ра­ке­ты ВМФ: так­ти­че­ские ПКР - "Аме­тист" П-70, "Ма­ла­хит" П-120, П-15, П-15М, "Мос­кит"; опе­ра­тив­но-так­ти­че­ские - П-5, П-5Д, П-6, П-500 "Ба­зальт", П-700 "Гра­нит"; это ра­ке­ты АДД Х20, Х-22, Х-15. Все эти ра­ке­ты име­ли как ядер­ный ва­ри­ант ГЧ, так и кон­вен­цио­наль­ный.
        Вот и оставили КР по договору: американцам Томагавки (тактические),нам противокорабельные КР( без спутниковой группировки ЦУ)
        1. Вадим237 24 октября 2015 12:52
          Лет через 15, а может ещё раньше у США появятся гиперзвуковые аэробалистические ракеты и гиперзвуковые планирующие боеголовки, и все дозвуковые ракеты уйдут на второй и третий план.
        2. Orionvit 26 октября 2015 05:03
          Х-55 вышли все сроки на боевом дежурстве. Двигатели производили в Запорожье в советское время (около 3000 шт.)Теперь только сроки продляют на дежурстве. Хотя я слышал есть аналог движкам в Омске.
      3. serg2108 24 октября 2015 13:45
        да по фигу что у америки их 2500 шт как только выпустят хотя бы 10 штук сразу -будет конец цивилизации это уже давно известно bully в нашу сторону !
        1. Вадим237 24 октября 2015 20:19
          Конца цивилизации не будет, а конец будет только двум странам России и США, да и то может быть.
    2. veksha50 24 октября 2015 11:37
      Цитата: Strashila
      А если добавить радиусы с Балтийского и Серного флотов...



      Хм... Есть еще возможность Амурскую флотилию возродить, которая была расформирована и сейчас на Амуре присутствует только бригада пограничных катеров...
  5. mig31 24 октября 2015 06:13
    Как бы там небыло, а Россию "демократия" гейропская и матрасная боятся,ибо мечь справедливости принадлежит нам Россиянам, и Кара Небесная не заставит себя долго ждать,не дай бог случится чему ....
  6. duschman80-81 24 октября 2015 06:23
    Португалия может спать спокойно... hi
    1. afdjhbn67 24 октября 2015 06:38
      Цитата: duschman80-81
      Португалия может спать спокойно

      ЕЕ нельзя мы со своим ВВП (для упоротых -внутренний валовый продукт) должны были через 10 лет выйти так что страна-маяк wassat
      1. GRAY 24 октября 2015 09:20
        Цитата: afdjhbn67
        ЕЕ нельзя мы со своим ВВП (для упоротых -внутренний валовый продукт) должны были через 10 лет выйти так что страна-маяк

        А это точно надо? Россия никогда не отличалась сильной экономикой, это либерасты любят могущество страны в ВВП измерять. Вот только тот факт что, эти самые, более развитые страны постоянно от России звиздюлей получали (причём, как вместе так и по отдельности) как-то ломает этот стереотип.
      2. skifd 24 октября 2015 10:14
        Цитата: afdjhbn67
        ЕЕ нельзя мы со своим ВВП (для упоротых -внутренний валовый продукт) должны были через 10 лет выйти так что страна-маяк



        Уже задолбали с этой Португалией am ! Только ленивый не "обмусоливал" ...
        Просто сравните цифры и ПОДУМАЙТЕ !!! И не хрен спекулировать на так называемой "статистике" :

        Португалия :

        $209 669 415 075
        ВВП (Валовой Внутренний Продукт) в этом году
        (по паритету покупательной способности)
        $19 780
        ВВП в этом году на душу населения (annual $24 391)
        $356 056 171
        ВВП за сегодня
        $34
        ВВП за текущий день на душу населения
        $319 041 528 379
        Счетчик государственного долга
        $30 098
        Государственный долг на душу населения
        $6 773 784 479
        Государственный долг в этом году
        $0.93999
        Государственный долг за сегодня



        Россия :

        $2 297 286 584 043
        ВВП (Валовой Внутренний Продукт) в этом году
        (по паритету покупательной способности)
        $15 697
        ВВП в этом году на душу населения (annual $19 334)
        $3 912 644 317
        ВВП за сегодня
        $27
        ВВП за текущий день на душу населения
        $420 457 756 831
        Счетчик государственного долга
        $2 873
        Государственный долг на душу населения
        $29 161 768 951
        Государственный долг в этом году
        $0.8628
        Государственный долг за сегодня

        1. Комментарий был удален.
        2. skifd 24 октября 2015 10:27
          Найдите мне тут "Португалию" .

          Топ-30 стран по объемам ВВП – 2013 г., млрд долларов

        3. вопрос 24 октября 2015 10:34
          Меня в этом сравнении интересует только одна цифра-ввп на душу населения! И она показывает, что нам ещё есть куда расти!
          1. skifd 24 октября 2015 10:52
            Цитата: вопрос
            Меня в этом сравнении интересует только одна цифра-ввп на душу населения! И она показывает, что нам ещё есть куда расти!


            Да кто ж спорит .. Просто надо смотреть на картину в целом , и если оценивать экономику СТРАНЫ , тут "парой строчек" не обойтись , выдёргивание из контекста не айс просто . Так можно и до "Гваделупы" дойти .

            Ну а я тоже безусловно за рост "ВВП на душу населения" . Но ! Без превалирования над этим показателем "гос. долга" на ту же "душу населения". Как то так .
            1. afdjhbn67 24 октября 2015 15:55
              Цитата: skifd
              Ну а я тоже безусловно за рост "ВВП на душу населения" . Но ! Без

              мой коммент вообще то ответ ..

              Я тоже за это но хочется чтобы у нас в Сибири хотя бы так же жили как на задворках Европы -Португалии
              как то так..
          2. Азитрал 24 октября 2015 11:21
            Никто не говорит, что у нас все хорошо. Никто не говорит, что нам некуда расти. Тут говорят, что когда нашим маяком ИМЕННО по части ВВП представляют Португалию, у которой он в 11 раз меньше, - нам врут. Это значит, что не стесняются врать и во всех других случаях. И им лень влезть в интернет и глянуть статистические сводки, можно англо-саксонские, если наши считаете пропутинской пропагандой. Они врут, лишь бы лишний раз посеять скепсис, рискуя тем, что даже после первого раза перестанут верить и начнут смеяться. Помните украинец. журналиста, которого Путин спросил, читал ли он документы по Евроинтеграции? И как по смущенной улыбке халтурщика и болтуна стало ясно, что, разумеется, не читал и говорит "в опшем". Эта самая Соль Земли, путающая Словакию со Словенией обо всем говорит "в опшем" - но свято уверена, что все знает лучше всех, непонятно только, - откуда. Не иначе, как по праву рождения и в силу веры во все, что скажут в ВВС. Вот он - соврал.
  7. efimich41 24 октября 2015 06:38
    Ученье-свет, а неученых-тьма. Люди! Учите географию и остальные науки не для галочки в журнале, а для себя. Пригодится в жизни.
  8. Zomanus 24 октября 2015 06:42
    Из Балтийска рисовать нужно, вот где ляпота будет...))
    Кстати, а что там с Никарагуанским каналом?
    Есть у меня ощущение, что с ним тихо закрыли тему.
    1. Chukcha 24 октября 2015 13:06
      Перенесли начало строительства на март 2016 гола.
      Причину указывают в том, что надо проработать технологическую безопасность для окружающей среды.
  9. sibmilitary 24 октября 2015 06:43
    А почему не приведены полигоны с Балтики, СФ и средиземноморской эскадры? Там нет калибров или слишком страшно для европейцев получится?
    1. donavi49 24 октября 2015 08:38
      На Балтике еще несколько лет не будет своих калиброносцев. Там только их строят (фрегаты и подводные лодки).

      На Севере калиброносцы пока только проходят испытания (Горшков и черноморские лодки) ибо на Балтике негде. Там то и Х-35 стрельнуть, половину Балтики надо закрыть.
    2. opus 24 октября 2015 19:45
      Цитата: sibmilitary
      А почему не приведены полигоны с Балтики, СФ и средиземноморской эскадры?

      просто нет СТОЛЬКИХ "калибров", конкретно ЗМ-14.
      Надо ждать лет 10.
      Пока десятки "на балансе"
      1. dvina71 24 октября 2015 20:31
        Цитата: opus
        Пока десятки "на балансе"


        Вот меня всегда такие утверждения ставят в тупик? Вы собственно кто? И откуда у вас дровишки?
        Эта информация как бэ секретная. У нас даже толком не известно Х-100 пошли в серию или нет.. никто не объявлял официально.. можно только косвенно предположить.. Первый 855пр в состав флота принят,Х-100 его штатное вооружение.. как бэ намекает что в серию они пошли..
        А вы тут количеством так смело размахиваете.. Осторожней..зашибете какого-нибудь зеваку.
        1. opus 24 октября 2015 23:21
          Цитата: dvina71
          И откуда у вас дровишки?

          сами ответили
          Цитата: dvina71
          можно только косвенно предположить
          .
          Я и предположил "косвенно"
          Это мое мнение, на основе прикидок хкн.
          А ХКН ,я к "носу" прикидываю так:
          ЗК10 (С-10) "Гранат"/ SS-N-21 SAMPSON- а ЗМ-14 (и ЗМ-54) фактичеки её клон (на современной эб)


          принят на вооружение 31 лекабря 1983 г. (в апреле 1984 г. по др.данным и в 1985 г. по данным полигона в Неноксе). К концу 1988 г. по западным данным на подводных лодках ВМФ СССР размещено около 100 ракет 3М10 "Гранат".

          100!!! СТО ШУТК КР за 5 лет. и это при СССР, при его мощи (промышленной) ,при ЦК КПСС и фактически безграничном бюджете(для обороны)


          Цитата: dvina71
          Осторожней..зашибете какого-нибудь зеваку.

          пусть не разевает.
          остужу.
          А то будет(как всегда):


          =======================
          а в 1915 уже и снаряды закончились
          1. opus 24 октября 2015 23:37
            Цитата: opus
            ЗК10 (С-10) "Гранат"/ SS-N-21 SAMPSON- а ЗМ-14 (и ЗМ-54) фактичеки её клон (на современной эб)






            или РК-55 / 3К12 Рельеф - SSC-X-4 SLINGSHOT (наземный вариант "Гранат")
            - 1988 г. 10 октября - согласно Договору о сокращении РСМД уничтожена последняя ракета из 6 СПУ и 80 крылатых ракет, подлежавших уничтожению. В официальных данных, публиковавшихся в СМИ упоминается 84 ракеты, согласно воспоминаниям очевидцев - 80.

            80!!!! при СССР.

            8х10 =несколько десятков


            1. mosquit 26 октября 2015 12:50
              В воздухе включался маршевый двухконтурный твёрдотопливный двигатель

              Источник сомнительный - новый вид двигателя однако... bully
          2. dvina71 25 октября 2015 00:01
            Цитата: opus
            Я и предположил "косвенно"

            Та не не косвенно,а вполне авторитетно.. Вот я косвенно..
            И к чему такой исторический опус? НУ были "Гранаты"..НУ считают ЗАПАДНЫЕ СМИ,что было их 100.. Какое это имеет отношение к современности?
            С тех пор какбэ поменялась и структура флота,да и акценты сместились..
            Так,что я бы такие количественные аргументы не использовал.

            Я так ваще считал,что в Сирии 3м-14 отметятцца,но парой штук. Для испытаний... Сижу такой в кафе.. ужинаю.. отмахал 500км на грузовике.. а тут по телеку.. та-та-та из Каспия.. Ну думаю..решили не с ПЛ долбануть,а с МРК.. ,а тут 24 штуки в одном залпе.. Это не хилый такой привет ЕВропе.. Гадай че там эти русские возят..торпеды,ПКР или КР. И откуда они долбанут..
  10. kuz363 24 октября 2015 07:16
    Очень хорошо. Неплохо на Балтике иметь такие же корабли, тогда европейцы плохо будут спать по ночам
    1. asar 24 октября 2015 08:55
      , тогда европейцы плохо будут спать по ночам

      Ну есть средство от бессоницы - бег трусцой всю ночь, поотжиматся, ну раз так 100, мяту заварить (трава такая), "нажратся" и проснутся с глубокого похмелья, а не от неврозов, типа "русские идут"! Гейропецы! Способов от неврозов и бессониц много!
      Но главное средство, скажу по секрету - вы России нах.рен не нужны, спите уж спокойно!
  11. starriuy 24 октября 2015 07:19
    Хорошая статья - ликбез...просто и доходчиво.. Честно говоря я об этих искажениях не подумал...Плюсик статье однозначно..
    starriuy
  12. Foresterer 24 октября 2015 07:50
    Наверное тоже не до конца верно, в акватории морей не все воды наши, это я так, для порядка. Ну а насчёт "Калибра", что верно то верно, нехилую занозу ими Россия кое-кому в мягкое место засадила. Как говорится, я посплю, а ты поёрзай.
  13. slizhov 24 октября 2015 07:54
    А кто-нибудь задавался вопросом- А если дальность ракет не 1.5 тыс. КМ, а гораздо больше???
    Тогда и ДРУГИЕ КРУГИ ПРИДЁТСЯ РИСОВАТЬ... :)
    И куда теперь девать их Авианосцы, которые наносили ужас на все страны???
    В утиль или переделывать в рыболовецкие?
    1. donavi49 24 октября 2015 08:56
      Эм?

      Все просто - ракета во многом эдинтична папе воздушного базирования, который летит 2000км. Также есть определенные ограничения, грубо ракета в массо-габирите схожем с Топором.

      Топор тащит - свои подарки на дальность 900 миль в последних модификациях. Вот это и ориентир на возможную дальность, без резкого зарезания БЧ. Ибо Топор вылизали по двигателю и эффективности топлива максимально из всех существующих ракет.

      Авианосцы могут спасть спокойно. Уникальность именно этих ракет в том, что впервые надводный и подводный флот СССР/РФ получил реальное средство поражения береговых целей на большую глубину. До этого ничего подобного не было, лишь обходные режимы ПКР обеспечивающиеся поражение крупного порта, завода или авиабазы НЮКом и Гранаты со Шук-Б, тоже Нюками.

      Дальняя ракета против кораблей не эффектна, да и против любой движущейся цели. Ибо нельзя предугадать, а ракеты на дальность идут 2 часа, то есть группа кораблей банально уйдет из сектора захвата ГСН ракеты. С этим столкнулись американцы еще в 80-е, когда было принято решение списать TSAMы и переделать их в TLAM - то есть по наземным целям.

      Более того, ракета крайне уязвима к противодействию - то есть это типовая малозаметная, низколетящая, дозвуковая цель. По которой будут работать все. Фишка на земле таких ракет, пройти по рельефу и банально не быть замеченным даже прикрытой ПВО целью (ибо на рельефе + сама малозаметность и высотность резко осложняют даже просто обнаружение, не говоря про захват и работу). На море, всего этого не будет, а флот с 60-х затачивается именно под низколетящее.

      Тем более для флота есть другие гостинцы - дорогой Оникс или та же двухступенчатая ракета от калибра, сначала летит как обычный Х-35/Гарпун, потом проводит захват цели, отстреливает лишнее и прорывает ближний радиус на 3 М.
  14. тлауикол 24 октября 2015 08:05
    Получается крейсер УРО, стоя где-нибудь у Шри-Ланки или на Канарах может сотню Томагавков по Москве и Питеру выпустить ? Как тут можно веселиться ?
    1. Удав КАА 24 октября 2015 10:55
      Цитата: тлауикол
      Как тут можно веселиться ?

      Но и убиваться особливо не нужно.
      Позволю себе напомнить события недалекого прошлого, когда Штаты пособляли испытанию ракет-ПРО Израиля в акватории СР моря. Старт ракеты был обнаружен через несколько секунд. И хоть пытаются прикрыться армовирской РЛС СПРН, но что-то подсказывае, что это дело рук мордовской РЛС ЗГО 29Б6 "Контейнер". Недаром ее создатель в интервью говорил, что операторы видят даже взлетающие с аэродромов легкомоторные самолеты. Так что, с 3000км она будет вести цели, огибающие рельеф местности, без замечаний. Ну а дальше -- дело лучшей в мире системы ПВО!
      Напомню американо-израильский конфуз в СР море, о котором никто из руководства Пентагона и Цахала -- не знал! (бедненькие!)
      1. тлауикол 24 октября 2015 18:05
        Да все понятно - просто автор линейкой глобус мерил !

        Что касается ракеты-мишени, то не думайте, что надводный/наземный/подводный пуск КР будет заметен как : ( перейдите по ссылке, не вставляется ) http://waronline.org/fora/index.php?attachments/2013-09-04_132652-jpg.7264/
        1. тлауикол 24 октября 2015 18:14
          вот другое изображение пуска аэробаллистической ракеты-мишени.

          "Контейнер" в опытную эксплуатацию в декабре 2013 заступил, а евреи в сентябре пуляли
      2. opus 24 октября 2015 20:01
        Цитата: Удав КАА
        Недаром ее создатель в интервью говорил, что операторы видят даже взлетающие с аэродромов легкомоторные самолеты.

        Александр,это не возможно.Байка
        1.Государственные испытания РЛС в Ковылкино (Мордовия) планируется начать в 2015 г.
        Дальность обнаружения воздушных целей - более 3000 км (на высотах в 10 км(предположу на дальности 3000км)) и выше (до 100км)
        Сектор обзора - 180 град (говорят в 2014 сделали 240)
        ориентирована она на Польшу и Германию,но 180гр позворляют вероятно Турцию. ХЗ

        двухкоординатная РЛС загоризонтного обнаружения (ЗГО) системы предупреждения о воздушно-космическом нападении
        2.РЛС ВЗГ «Воронеж ДМ»

        нужен "хороший" факел от стартующей МБР
        Израильская какашка "Хец-2" не расчитана на перехват МБР, был запущен имитаторо по РЛ отражению,но не по факелу ,ТР.
    2. opus 24 октября 2015 19:48
      Цитата: тлауикол
      Получается крейсер УРО, стоя где-нибудь у Шри-Ланки или на Канарах м

      Зачем им так напрягаться?
      1.Средиземное море,почти все под НАТО
      2.Северная Атлантика( Линия) ГИШ: Норвегия,Шотландия,Британия,Франция, Дания,Германия,Бельгия,Голландия.
      3.С востока Япония и Ю.Корея
      4.С юга: Персидский залив
  15. Горный стрелок 24 октября 2015 08:05
    Нормально так получается. Главное ( для меня) Аравия под прицелом. Достали эти великие сеятели ваххабизма. Взрывы в Москве и подожженную Чечню лично я забывать не склонен.
    1. Азитрал 24 октября 2015 11:31
      Уважаемый. Это одно из моих опасений. Дело в том, что, исходя из нац. интересов РФ, лучшим вариантом для нас было бы, чтобы КСА с Катаром как-нибудь влились в зону хаоса, только с пожарами на терминалах и приисках. Это очевидно. Так вот не является ли Сирийская операция частью "дорожной карты" для достижения именно этой цели? А так - да, вы правы, растленные типы без малейших достоинств, глубоконеуважаемые, потому что не за что.
  16. mmk 24 октября 2015 08:07
    А балтийский флот куда дели?
    mmk
    1. donavi49 24 октября 2015 09:07
      Там нету. Только строятся и уходят на флоты (ЧФ/СФ).

      Первый калиброносец на БФ появится году к 19-20. В следующем только заложат на Янтаре. Если сроки выдержат как Зеленый Дол, то 19-20, если нет, то 2020+.
  17. Оман 47 24 октября 2015 08:21
    Дубина оказалась малость побольше ожидаемого Западом. Или - "рука Москвы" подлиннее... request

    Это всё, конечно, замечательно; слегка ПРОТРЕЗВИЛО "партнёров", НО...
    Нам бы в собственной экономике порядок навести...
    Айфончика - отправить руководить производством Йотафонов; как раз - его уровень.
  18. Степь 24 октября 2015 08:31
    Иметь крутые и дальнобойные ракеты - это хорошо. Но гораздо лучше ими не воспользоваться. Я считаю, что было бы неплохо устранить всех врагов ударом по доллару. Без российской крови, дешево и сердито, так сказать. ДОЛОЙ ДОЛЛАР!!!!!!
  19. samuraiway 24 октября 2015 08:47
    Цитата: kuz363
    Очень хорошо. Неплохо на Балтике иметь такие же корабли, тогда европейцы плохо будут спать по ночам

    Вы еще ТФ забыли,а для общей паники запада нужно былобы озера показать и речки России)))
    1. Manul 24 октября 2015 10:28
      Цитата: samuraiway
      а для общей паники запада нужно былобы озера показать и речки России)))

      А если на мощное шасси поставить большую емкость с водой и погрузить туда МРК... Это будет считаться искусственным водоемом?
  20. Domino45 24 октября 2015 09:08
    нужно былобы озера показать и речки России)))[/quote]
    Про нейтральные воды вспомните и ПЛ.
  21. evgenymap 24 октября 2015 09:15
    Автор, в начале своей статьи очень примитивно высказался о мировых картах, приведя пример цилиндрической проекции Меркатора, где искажения от нуля на экваторе достигают бесконечности на полюсах. Точка полюса в такой проекции является линией. Это основная проекция для морских навигационных карт. А для карт мира существуют и другие проекции, где Гренландия меньше Африки, а Африка больше России.
    Дуга на плоской карте - прочтите понятия Локсодромия и Ортодромия, которые применяются в судо- и авиавождении.
  22. PValery53 24 октября 2015 09:17
    "Довольно жить Законом,
    Данным Адамом и Евой!
    "Клаву" копьютера "загоним"
    Левой - правой - левой!" (Прости, В.В.М.!)
  23. kartalovkolya 24 октября 2015 09:21
    Все конечно хорошо и даже приятно,что возможности нашей оборонительной системы возрастают с каждым днем,но успокаиваться на достигнутом "себе дороже"! Здесь прозвучало неодобрительное высказывание в адрес Админов о том,что статье уже две недели,а опубликована только сейчас,полностью не согласен с этими упреками! А Вы задумались господа критикующие о том,что Админам иногда необходимо согласовывать материалы статей с "компетентными органами" или Вы думаете,что они настолько "бесшабашные",что берут и сразу все публикуют? Эдак можно нарваться на большую неприятность которая квалифицируется УК РФ и даже иногда как "измена Родине"! И еще ко всем вышеизложенным высказываемым в комментах коллег хочу добавить свои "пять копеек"-а кроме того неплохо опубликовать и карту железных дорог России,ведь решение о возрождении БЖРК уже принято,а уж чем их вооружат одному Богу и Верховному Главнокомандующему известно! Вот учитывая все изложенное и пусть наши "заклятые не совсем друзья" и рисуют на своих картах круги и даже "треугольники" - возмездие неотвратимо! (кстати ведь те же контейнеры по ж/д перевозят ежедневно и ежечасно)!
  24. Старый26 24 октября 2015 09:52
    Цитата: Alex_Rarog
    Ага,тоже про них подумал, как представишь контейнеровозы с УРО, мировом океане аж ехидная улыбка сама натягивается....

    Вы знаете, у меня тоже появляется ехидная улыбка. Правда от другого. Я уже неоднократно писал в темах о КАЛИБРАХ, что создав такую систему мы открыли "Ящик Пандоры". Никто и никогда не интересовался во сколько ДЕСЯТКОВ РАЗ количество контейнеровозов за рубежом больше, чем в России? Никто никогда не интересовался, во сколько СОТЕН раз скажем так "контейнерооборот" на западе больше, чем у нас? Нет, а поинтересуйтесь, будете неприятно поражены.

    Мы почему-то думаем, что мы такие умные, такие хитрые, что поставим такие системы на колеса (авто или ж/д), на гражданские суда и все, хана всем супостатам!!!

    Не задавали вопрос, почему до сих пор ни одна из стран не захотела закупать такое вооружение, несмотря на кажущую простоту такого комплекса??
    О технической стороне проблемы я и не говорю. Как и о юридической. А статья достаточно интересная. Правда я бы написал, что на этих схемах не РЕАЛЬНАЯ, а ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ ЗОНА ДОСЯГАЕМОСТИ этими ракетами

    Цитата: sibmilitary
    А почему не приведены полигоны с Балтики, СФ и средиземноморской эскадры? Там нет калибров или слишком страшно для европейцев получится?

    Если будем рисовать только мы - страшно будет Западу, если они будут рисовать "полигоны" - страшно будет нам.

    Мой первый руководитель учил меня в свое время: "Хочешь знать, как поступит твой собеседник (визави, неприятель, враг) поставь себя на его место".

    Очень дельная мысль. А то все эти восторги - восторги как от игры в поддавки. Когда противник или не умеет играть, или ты же играешь за него, но побеждаешь всегда ты. Так и тут. "Играем" исключительно за себя, выключив противника как факт, оставляя только его территории.
    Может не стоит по поводу и без повода восторгаться, заниматься шапкозакидательством и смотреть на мир исключительно через розовые очки? А то ведь недооценка врага обычно заканчивается большой кровью и фронтом под Москвой...

    Цитата: Domino45
    нужно былобы озера показать и речки России

    Ага, вот в моем родном городе речку забыли. Глубина во многих местах (не везде) достаточна для "Буянов", вот только ширина подкачала... Ну ничего, вызовем братьев-украинцев и они быстро раскопают ее до нужной ширины. Опыт то в выкапывании морей у них есть...

    Цитата: Оман 47
    Это всё, конечно, замечательно; слегка ПРОТРЕЗВИЛО "партнёров",

    Вы это судите по воплям их СМИ? Поверьте, о наших вооружениях они знают значительно больше, чем мы. И о их возможностях. Вот только тот, кто знает - не орет в СМИ, а анализирует и вырабатывает средства противодействия...
  25. Старый26 24 октября 2015 09:55
    Цитата: slizhov
    И куда теперь девать их Авианосцы, которые наносили ужас на все страны???В утиль или переделывать в рыболовецкие?

    А никуда. Они как были - так и останутся. Все эти 1000-километровые ракеты для них все равно, что не существуют. Это у нас градус восторга зашкаливает, да так, что люди напрочь отключают мозг и не понимают, что речь идет о ТРЕХ разных ракетах. О двух с дальностями 350-500 км - действительно ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫХ и одной для стрельбы по СТАЦИОНАРНЫМ ЦЕЛЯМ...

    Напомню, для тех, кто забыл, СТАЦИОНАРНЫЕ - это те, которые не двигаются. ДОМ, например, стационарная цель, САРАЙ - тоже. А вот автомобиль или автобус - это уже увы, мобильные цели.
    А у нас берут дальность одной, соединяют это с "функционалом" другой и радуются от восторга, что нет теперь американского флота, порвем мы ег0, смели мы его из морей-океанов...

    Цитата: donavi49
    Авианосцы могут спасть спокойно. Уникальность именно этих ракет в том, что впервые надводный и подводный флот СССР/РФ получил реальное средство поражения береговых целей на большую глубину.

    good

    Цитата: тлауикол
    Получается крейсер УРО, стоя где-нибудь у Шри-Ланки или на Канарах может сотню Томагавков по Москве и Питеру выпустить ? Как тут можно веселиться ?

    Или с Балтике по всей Европейской части России, или из Средиземного... Об этом почему-то не думают....
  26. Денис ДВ 24 октября 2015 10:29
    На северном полушарии нет места, куда бы мы не могли плюхнуть ракету hi
  27. killganoff 24 октября 2015 10:52
    Это все замечательно, но СОВРЕМЕННЫЕ отечественные ракеты средней дальности (1000-5000 км) дозвуковые и страны располагающие системой обнаружения старта, а также средствами ПВО способны перехватить на марше, даже учитывая низкую траекторию с огибанием рельефа. Действительно эффективно это оружие только против банановых республик и повстанческих формирований типа ИГИЛ.
    1. Ramzaj99 24 октября 2015 11:27
      Цитата: killganoff
      Это все замечательно, но СОВРЕМЕННЫЕ отечественные ракеты средней дальности (1000-5000 км) дозвуковые и страны располагающие системой обнаружения старта, а также средствами ПВО способны перехватить на марше

      Во первых , что значит "отечественных"?????
      Или томагавк имеет другую скорость полета??? Или вы по привычке , что все забугорное априори неуязвимое??!!))
      И по поводу второй части вашего текста.
      Заимеетесь пыль глотать))) Во первых сбить ракету на высоте 50 метров вообще очень сложно. Даже если вы знаете где она пролетит. (так происходит на учениях).Во вторых в ракету закладывается маршрут полета , и уж поверьте он будет проходить вне зон , где можно ее даже гипотетически перехватить. Другими словами если позволяет расстояние она может прилететь с абсолютно противоположной стороны , откуда вы ее ждете. Нет ни одной страны в мире со 100% покрытием ПВО. И даже если вы засекли старт , ее еще нужно чем то сбить.
      1. killganoff 24 октября 2015 11:38
        Я и говорю, что при имеющемся количестве носителей "Калибров" мы не сможем обеспечить необходимого количества ракет в залпе для гарантированного поражения целей. Против ИГИЛ - 20 ракет хватит, а вот против серьезного противника достаточной плотности обеспечить не получится.
      2. mav1971 26 октября 2015 01:08
        Цитата: Ramzaj99
        Цитата: killganoff
        Это все замечательно, но СОВРЕМЕННЫЕ отечественные ракеты средней дальности (1000-5000 км) дозвуковые и страны располагающие системой обнаружения старта, а также средствами ПВО способны перехватить на марше

        Во первых , что значит "отечественных"?????
        Или томагавк имеет другую скорость полета??? Или вы по привычке , что все забугорное априори неуязвимое??!!))
        И по поводу второй части вашего текста.
        Заимеетесь пыль глотать))) Во первых сбить ракету на высоте 50 метров вообще очень сложно. Даже если вы знаете где она пролетит. (так происходит на учениях).Во вторых в ракету закладывается маршрут полета , и уж поверьте он будет проходить вне зон , где можно ее даже гипотетически перехватить. Другими словами если позволяет расстояние она может прилететь с абсолютно противоположной стороны , откуда вы ее ждете. Нет ни одной страны в мире со 100% покрытием ПВО. И даже если вы засекли старт , ее еще нужно чем то сбить.


        Насколько я слышал - практически все системы использующие карты рельефа нуждаются в "реперных точках". Т.е. 100% анализируемый объект (совокупность объектов) с любого ракурса.
        И такие объекты жизненно необходимы в том случае, когда нет спутниковой навигации.
        Они определяются специалистами запросто.
        Есть к примеру важный объект, в радиусе 50-100-200 км провести обследование карты и определить потенциальные реперы - несложно.
        Соответственно "прикрытие" таких реперов реализуемо.
    2. Комментарий был удален.
    3. древний 24 октября 2015 15:52
      Цитата: killganoff
      Действительно эффективно это оружие только против банановых республик и повстанческих формирований типа ИГИЛ.


      Это вы зря sadВсё зависит от плотности потока ракет и количества ракет в залпе. Если вы думаете,что маршрут и профиль ракеты "пршивается" просто так...две точки на карте и между ними "палка"..то сильно ошибаетесь soldier
  28. NIKNN 24 октября 2015 10:55
    Цитата: PN
    Дополненительная информация лишней не бывает. Мне вот это всегда интересно было. Знал, что кружочки это так, условно. А тут вот более развернуто автор всё изложил. И это даже без учета Балтики. Вот ещё бы знать до куда с ТОФ дотянемся с калибрами...


    В яндекс и гугл картах линейки реальное расстояние меряют.Берите любую точку и меряйте.
    Автор поделился темой в которой он компетентен и только (так, что критиковать его не в чем), респект.
    Калибров и клабов у нас меньше, чем тамогавков.Носителей еще меньше было бы если бы не контейнерное исполнение. Только в контейнерном исполнении дальность несколько меньше(лень гуглить но в районе 500км.)
  29. фигвам3 24 октября 2015 11:07
    Это все замечательно, но СОВРЕМЕННЫЕ отечественные ракеты средней дальности (1000-5000 км) дозвуковые и страны располагающие системой обнаружения старта, а также средствами ПВО способны перехватить на марше, даже учитывая низкую траекторию с огибанием рельефа. Действительно эффективно это оружие только против банановых республик и повстанческих формирований типа ИГИЛ. твоя писанина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! О ВЕЛИКИЙ МЫСЛИТЕЛЬ ВАТНИК КОЛОРАДСКИЙ РАССКАЖИ НАМ О "ПРОГРЕССИВНЫХ РАКЕТАХ ЗАПАДА" И ПОВЕДАЙ НАМ ИСТОРИЮ "ПЕРЕХВАТА" ЗРК «Patriot» PAC-3 испытан в 1997 г.[15] Принят на вооружение 2001.[11] Вероятность поражения самолёта 0,8-0,9. Тактической ракеты 0,6-0,8.!!!!!!!!!!!!!!!! Одной ракетой в отсутствии помех. Максимальная скорость цели 1600 м/c[16]. Высота поражения баллистических целей до 15. км[11] Также сообщалось о повышении высоты поражения баллистических целей до 20 км. Недостаток режима ПРО

    Он нуждается в специальном спутнике, который находится на орбите. Этот спутник должен заранее[17] сообщить на локационную станцию PATRIOT’а координаты ракеты и траекторию ее полета[18]. Это занимает целых 90 секунд. (почти в 10 раз дольше чем С-400).
    1. killganoff 24 октября 2015 11:21
      О уважаемый Фигвам3, Потенциальные друзья в более вольготном положении.
      Подлетное время может составить 2 и более часа - перехватить успеют.
      А теперь о возможностях "друзей" основные носители "Тамагавков":
      1. Кр УРО "Тикандерога" (22 единицы в строю) способен нести до 122 КР "Тамагавк";
      2. Эм "Арлиберк" (62 ед.) более 50 КР;
      3. ПЛАРК "Огайо" (4ед.) 154 КР.
      Конечно физически такое невозможно, но в общем залпе может быть более 6500 КР "Томагавк"
      Североамериканский ЮртаIII, что скажете?
      1. Вадим237 24 октября 2015 13:00
        У США все подводные лодки вооружены Тамагавками.
  30. mamont5 24 октября 2015 11:22
    Цитата: Алекс28
    Наши заклятые "друзья" это то-же просчитали,вот и начали свои про пущать(типа мы то-же могем).Европа присела от неожидонности,ну и кое кто в штанишки наделал.Ничего,мож по сговорчивей будут.

    А что толку от ихнего "могем"? От КР никакая ПРО не защитит.
  31. veksha50 24 октября 2015 11:29
    "А так из акватории Чёрного моря"...

    Больше всего порадовал тот факт, что Наглия оказывается в пределах досягаемости...
    1. древний 24 октября 2015 12:51
      Цитата: veksha50
      Больше всего порадовал тот факт, что Наглия оказывается в пределах досягаемости...


      Что имеете ввиду,то есть какие средства поражения? wink
      1. veksha50 24 октября 2015 15:37
        Цитата: древний
        Что имеете ввиду,то есть какие средства поражения?



        То, что автор статьи во втором варианте нарисовал... Я то вижу, Вы его уже расчехвостили, а я писал, когда Ваших комментариев еще не было...

        В первом варианте Наглия в область поражения не входила, а во втором варианте - вошла... Вот это мне и понравилось...

        А как там в реальности дело обстоит... Да кто ж его знает ??? Вполне возможно, что "каспийский залп" был проведен не на полные руку-плечо-рычаг-дальность поражения...
        1. древний 24 октября 2015 20:49
          Цитата: veksha50
          Вполне возможно, что "каспийский залп" был проведен не на полные руку-плечо-рычаг-дальность поражения...


          Здесь с вами согласен,+!так как папа "Калибра" "Гранат" летал..далеко за 3 000, а тут ещё и новый "мотор" bully
        2. Комментарий был удален.
  32. Тра-та-та 24 октября 2015 12:44
    Тем , кто хочет повоевать на диване:
  33. Прямой 24 октября 2015 13:04
    Это конечно военная тайна, но писали даже, что Калибр работает на 5000 км, а если раскрыть реальную военную тайну, то она будет ужасной для США...прямо с Каспия и...
    1. mav1971 26 октября 2015 01:12
      Цитата: Прямой
      Это конечно военная тайна, но писали даже, что Калибр работает на 5000 км, а если раскрыть реальную военную тайну, то она будет ужасной для США...прямо с Каспия и...

      Не сработает.
      Не придумали вечный двигатель.
      Не придумали бесконечное топливо.
  34. MolGro 24 октября 2015 13:07
    Патрульные корабли проекта 22160, строящиеся на Зеленодольском судостроительном заводе имени Горького, оснастят ракетными комплексами "Калибр". Всего в серии 10 кораблей !

    Об этом журналистам сообщил первый заместитель гендиректора завода Александр Карпов.

    Калибрами вооруженны
    Подводные лодки проекта 636 «Варшавянка»
    малый ракетный корабль проекта 21631 типа "буян-м"
    теперь еще и корабли проекта 22160
    Думаю весь малый и средний флот кораблей будет оснащены этим или похожим комплексом (все забыли про П-800 «Оникс» экспортное наименование — «Яхонт» Пс ее дальность такая же 450—500 км по морским целям )
  35. стас57 24 октября 2015 13:17
    Дело в том, что обычные крупномасштабные (мировые) плоские карты, которые мы видим на экранах и которые висят на стенах, имеют сильное искажение. Земля, как известно, имеет форму шара (ну, почти шара — слегка сплюснутого на полюсах), а карта, как правило, представляет собой прямоугольник. Полюса на ней имеют такую же длину, как экватор, хотя в реальности полюса — это точки. Таким образом, данное изображение поверхности Земли сильно растянуто к полюсам и сжато в зоне экватора:


    называется -карта мира проекция Петерса(самая знакомая для нас называется проекция Меркатора)
    она то же не точна- сплюснута по полюсам, и Россия не такая сосиска

    Петерс


    Меркатор


    а еще есть Гиперэллиптическая проекция Тоблера



    Проекция Каврайского



    и другие,поэтому смотрите парни глобус)))
    1. stalkerwalker 24 октября 2015 13:24
      Цитата: стас57
      поэтому смотрите парни глобус)))

      А на глобус стакан с водкой не поставить - всё упасть норовит.... laughing
      Привет, Стас!
      hi
      1. стас57 24 октября 2015 13:48
        привет, а особенно в качку?)
      2. atalef 24 октября 2015 14:28
        Цитата: stalkerwalker
        Цитата: стас57
        поэтому смотрите парни глобус)))

        А на глобус стакан с водкой не поставить - всё упасть норовит.... laughing
        Привет, Стас!
        hi

        Потому , что это буржуазный взгляд на мир , так правильней
        1. stalkerwalker 24 октября 2015 19:49
          Цитата: atalef
          Цитата: stalkerwalker
          Цитата: стас57
          поэтому смотрите парни глобус)))
          А на глобус стакан с водкой не поставить - всё упасть норовит....
          Привет, Стас!

          Потому , что это буржуазный взгляд на мир , так правильней

          Главное - не поить водкой слонов и черепах.... laughing
  36. LIONnvrsk 24 октября 2015 17:52
    А почему центр кружочков только в Каспийском и Черном морях? А если центр поставить у Калининграда?
  37. Кэптен45 24 октября 2015 18:59
    Господа,да не волнуйтесь Вы насчёт контейнеровозов.Есть у нас кое-что,что б устроить им там всем птичкин базар.Вот например:"В конце декабря Генеральный директор Госкорпорации «Росатом» С.В. Кириенко подписал приказ о восстановление атомного лихтеровоза-контейнеровоза «Севморпуть». Уникальное судно снова начнет работать в феврале 2016 года."http://politikus.ru/v-rossii/10208-podpisan-prikaz-o-vosstanovlenii-a
    tomnogo-lihterovoza-konteynerovoza-sevmorput.html
  38. Кэптен45 24 октября 2015 19:02
    А какая на нём баня-сауна и бассейн с морской водой.Ходил он по СМП и сейчас снова там же в эксплуатацию вводят,грузы на новые базы в Заполярье доставлять,ну и заодно можно и по Аляске бахнуть lol
    1. stalkerwalker 24 октября 2015 19:50
      Цитата: Кэптен45
      А какая на нём баня-сауна и бассейн с морской водой.Ходил он по СМП и сейчас снова там же в эксплуатацию вводят,грузы на новые базы в Заполярье доставлять,ну и заодно можно и по Аляске бахнуть

      Вы попали "прямо в дырочку"... lol
  39. Пленник 24 октября 2015 20:28
    А если с Балтики фугануть? what Да и других морей у нас хватает. Мы, на велосипедах ездить согласны ( кто там не согласен?!), но что бы эти крылатые были на всех Флотах нашей страны! winked Ибо не фиг!!!
  40. Скифотавр 24 октября 2015 21:16
    Статья конечно интересная и полезная, но не стоит забывать, что Чёрное и Каспийское моря не являются внутренними морями России - а значит не так уж и свободны российские морские носители этих крылатых ракет в возможности их запуска прямо-таки из всей их акватории.
  41. Старый26 24 октября 2015 21:26
    Цитата: veksha50
    "кораблей-хамелеонов" двойного назначения ...

    Были, но это чаще всего сухогрузы типа "Пионер". Но отнюдь не боевые.

    Цитата: Прямой
    Это конечно военная тайна, но писали даже, что Калибр работает на 5000 км, а если раскрыть реальную военную тайну, то она будет ужасной для США...прямо с Каспия и...

    Вы ошибаетесь. У нее дальность, как у глобальной ракеты, то есть 40 тысяч километров... Но никому не говорите, т.к.
    1. Во первых это страшная военная тайна
    2. Во-вторых - скажите специалистам - засмеют

    Цитата: atalef
    не , ну скажем честно , есть линии через которые переступать нельзя , ведь и кто то другой может такое же насооружать. Лови потом их по морям. Ну например Грузия.

    Точно. Никто не берет во внимание, что около наших берегов будет несколько сотен таких контейнеровозов. Это не рассматривается априори. И что, все их топить? Поэтому никто и не покупал ни одного такого комплекса, ибо:
    1. Прекрасно понимали, что сделав один выстрел с такого "гражданского судна" они поставят крест на:
    • всем своем флоте. Противник будет топить все суда, которые посчитают, что они могут нести ударное оружие
    • на своих гражданских перевозках. Теперь в контейнерные терминалы, контейнерные поезда, автомобили с контейнерами станут приоритетными целями для противника. Поэтому и не берут.

    2. Купившие такой комплекс прекрасно понимают, что радары там будут военные, которые специалисты отличат от гражданских. Правда пишущие о таких комплексах это забывают.

    3. Ну и как правильно говорит Александр, если такое судно не будет нести флаг ВМФ (вспомогательного флота ВМФ) - это будет уже пиратским судном. А будет - вся скрытность - коту под хвост...

    Цитата: Кэптен45
    Господа,да не волнуйтесь Вы насчёт контейнеровозов.Есть у нас кое-что,что б устроить им там всем птичкин базар.Вот например:"В конце декабря Генеральный директор Госкорпорации «Росатом» С.В. Кириенко подписал приказ о восстановление атомного лихтеровоза-контейнеровоза «Севморпуть». Уникальное судно снова начнет работать в феврале 2016 года

    О, и о "Севморпути" вспомнили. Судно - как бельмо на глазу, одно, к тому же когда вступит в строй - неизвестно. Дата - это плановая... Послушать, так на все готовы поставить "Калибры". Интересно будет почитать через полгодика-годик комменты тех же камрадов о "Цирконе". Тоже на каждую баржу будут предлагать ставить

    Цитата: MolGro
    Патрульные корабли проекта 22160,

    Ага, вместо того, чтобы строить корабли основных классов будем вооружать ударным оружием патрульные корветы, основная задача которых охрана нашей экономической зоны... А экономическую зону кто будет озранять? Патрули на надувных лодках???
  42. tforik 24 октября 2015 21:52
    Статья класс! Плюсую однозначно!
    Почему в зоне из "черного моря" на востоке, в районе Казахстана приплюснуто?
  43. RoninO 24 октября 2015 22:36
    через года два , дай Боже , можно будет нарисовать ещё кружочек от Балтийскаго моря ...
  44. Бат Румбеца 25 октября 2015 04:58
    Ребята, спокойно, кто же будет воевать *Калибрами*??? Ето оружие локального воздействия
    1. tforik 25 октября 2015 09:56
      А кто-то масштабно воевать собрался? Не думаю)
  45. Balbesoid 25 октября 2015 10:05
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: Трус
    40-футовый контейнер на пеленгаторной палубе?!! Ну-ну.
    Вы бы поумерили свой уря-патриотизм.

    Вы не путайте прогулочные яхты на Истринском водохранилище с окенскими судами дедвейтом от 50 тыс и выше.
    И никто не мешает пеленгаторную палубу усилить и удлинить по габаритам 40-ка футовика - никакой регистр не лимитирует... wassat

    Ты откель вьюноша робкий со взором горящим? Я вот, например, из того самого Мурманска, о котором ты , наверное, только в новостях и слышал. Сидим ржем с военными и невоенными моряками над твоими опусами. Где эту чушь можно было в голову занести? Вытряхни ее немедленно belay
    1. stalkerwalker 25 октября 2015 11:01
      Цитата: Balbesoid
      Я вот, например, из того самого Мурманска

      Да ты, наверное, на Пяти углах прописался? С местными бомжами - "военными и невоенными моряками"? laughing
      Ты голову с земли подними - кораблики в заливе увидишь. Разные. wassat
  46. capitosha1rang 25 октября 2015 10:13
    Можно совершенно спокойно закрашивать в голубые и розовые цвета весь земной шар.
    Что Каспийское и Чёрное моря? А весь мировой Океан, который бороздят сотни российских судов, от красавцев лайнеров до проржавевших "рыбаков". Сколько "Калибров" можно укрыть в БМРТ? А на океанографическом корабле, допустим, "Адмирале Владимирском"?
    Если зайти на сайт любого российского пароходства или судоходной компании, то можно узнать дислокацию судов. Далее - берём циркуль и по масштабу карты раздвигаем его ножки на 1500 км (то, что уже достоверно подтверждено) и рисуем, рисуем, рисуем окружности принимая за центр очередное судно. Наши "кружки" покроет поверхность земли в несколько слоёв, напоминая жареную на сковороде картошку.
    Вот о том, что реально запахло жареным, и болят головы у "западников" и наших заокеанских "коллег".
  47. tforik 25 октября 2015 10:36
    Похоже наши оптяь утерли нос янки!
    Успешно запустили 26 ракет! На дежурстве стоит еще не меньше сотни!
    Что хваленые американские ВС могут противопоставить? Есть ли у них подобное оружие?
    походу они сильно отстали, все бабки протратили на ПРО, да лазерное оружие)))
    1. mav1971 26 октября 2015 01:19
      Цитата: tforik
      Похоже наши оптяь утерли нос янки!
      Успешно запустили 26 ракет! На дежурстве стоит еще не меньше сотни!
      Что хваленые американские ВС могут противопоставить? Есть ли у них подобное оружие?
      походу они сильно отстали, все бабки протратили на ПРО, да лазерное оружие)))


      Добро пожаловать в интернет.
      Теперь вам надо научиться пользоваться поисковыми системами.
      Например яндекс.
      набираете в поисковой строке КР Томагавк.
      смотрите ссылки. Изучаете.
      Включаете мозг.
      И так в каждом случае, когда хочется что-нибудь ляпнуть.
      И больше никогда не пишите ту ахинею, которую только что написали.
      Д,Б!
      1. tforik 26 октября 2015 11:32
        ну это же прошлое поколение. Калибр как я понимаю гораздо современней?!
        1. mav1971 26 октября 2015 13:38
          Цитата: tforik
          ну это же прошлое поколение. Калибр как я понимаю гораздо современней?!

          Нет.
          Калибр совершенно аналогичен Томагавку.
  48. Balbesoid 25 октября 2015 11:24
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: Balbesoid
    Я вот, например, из того самого Мурманска

    Да ты, наверное, на Пяти углах прописался? С местными бомжами - "военными и невоенными моряками"? laughing
    Ты голову с земли подними - кораблики в заливе увидишь. Разные. wassat

    Поднял, смотрю - на Пяти углах холодновато. В порту только всякая инонечисть на погрузке угля. Интересно, фрахтовщик ты наш, ты где собрался контейнеровозы-то доставать?!))) Видать на Абрам-мысе целый флот?! А не, понял, на зеленом мысу под памятником!))) Там "Пионер Колы" еще стоит - поторопись, чушеносец, а то и "Пионера" скоро в контейнер самого уместят.
    1. stalkerwalker 25 октября 2015 11:28
      Цитата: Balbesoid
      Поднял, смотрю - на Пяти углах холодновато.

      А что "военные и невоенные моряки" - "шила" не предлагают? wassat
      Цитата: Balbesoid
      ты где собрался контейнеровозы-то доставать?!))) Видать на Абрам-мысе целый флот?! А не, понял, на зеленом мысу под памятником!)))

      Ну если для тебя добраться до Кислой губы - повод для значка "За боевой поход", то о чём говорить? Или за Кильдином мир заканчивается? laughing
  49. Balbesoid 25 октября 2015 11:45
    Мир заканчивается раньше!))) И согласен я с тобой по-поводу контейнеров - даже не обсуждается laughing Но, с контейнеровозами - это ты горячнул, дядя!!!))) Особенно, с их пятиминутным нахождением в свободном доступе! Согласишься, что погорячился, получишь "союзника"-бухатико с Пятины!)))
    1. stalkerwalker 25 октября 2015 11:57
      Цитата: Balbesoid
      Но, с контейнеровозами - это ты горячнул, дядя!!!)))

      Мин херц! (Шо по голландски значит my dear), восточная Средиземка - кладезь неучтёнки. От Гонконга да Пусана - столько добра ржавеет.... Южная Америка - только загляни в закрома.
      Было бы желание...

      Цитата: Balbesoid
      Согласишься, что погорячился, получишь "союзника"-бухатико с Пятины!)))

      Может и погорячился... fellow Но уверен - за две недели МОЖНО найти искомое. Главный вопрос - вопрос введения носителя контейнеров в строй. Здесь - состояние силовой установки, состояние корпуса и вспомогательных механизмов.
      Учитывая немерянное количество верфей и стапелей в одном лишь Китае, довести кораблик до ума - дело 2-3 месяцев. Были бы деньги и желание...
  50. Наемник 25 октября 2015 11:45
    А если добавить судоходные реки, куда могут пройти ракетоносцы? Гейропа в своём любимом месте. laughing
  51. Старый26 25 октября 2015 12:20
    Цитата: capitosha1rang
    Если зайти на сайт любого российского пароходства или судоходной компании, то можно узнать дислокацию судов. Далее - берём циркуль и по масштабу карты раздвигаем его ножки на 1500 км (то, что уже достоверно подтверждено) и рисуем, рисуем, рисуем окружности принимая за центр очередное судно. Наши "кружки" покроет поверхность земли в несколько слоёв, напоминая жареную на сковороде картошку.

    Вот только вопрос, как же с расстояния в 1500 км вы ракеты на цель собираетесь выводить? Святым духом?

    Цитата: Наемник
    А если добавить судоходные реки, куда могут пройти ракетоносцы?

    Можно добавить еще и несудоходные. На плоте разместить пусковую и всех делом...
    блин, вопрос не задаете себе, почему при возможном боекомплекте в 32 КР отстреляли только 26? Что, пропагандистский эффеект был бы меньше, если через сутки-другие опять врезали бы с Каспия? Или может Бк банально ограничен. А тут уже начинают предлагать использование "Калибров" в таком количестве, что количество американских "Томагавков" нервно курят в сторонке. Их, КАЛИБРОВ никак не меньше 30 тысяч наверно, раз всюду уже стараются их сунуть, даже в то, что не принято на вооружение
  52. Бригадир 25 октября 2015 13:17
    В случае чего хватит всем! laughing
  53. Старый26 25 октября 2015 13:19
    Цитата: tforik
    Похоже наши оптяь утерли нос янки!
    Успешно запустили 26 ракет! На дежурстве стоит еще не меньше сотни!
    Что хваленые американские ВС могут противопоставить? Есть ли у них подобное оружие?
    походу они сильно отстали, все бабки протратили на ПРО, да лазерное оружие)))

    Не меньше сотни на дежурстве стоят? В чем вы считаете, в количествах ракет, в количестве носителей? В чем? Если ракет – никто не может сказать, сколько их, 50 или 100. Если о носителях, то в строю их ШЕСТЬ. Разовый залп – 66 ракет
    Они конечно сильно отстали. Такого рода ракеты у них уже 30 лет и количеством тысяч в 5. Так что вы отстали от жизни, уважаемый
  54. Балтийский моряк 25 октября 2015 13:19
    На балтику перекидыватьне чего не надо. В Балтийске 36 бригада ракетных кораблей.
  55. Colonellee 25 октября 2015 14:18
    Не понимаю почему камрады зациклились на контейнеровозах. Контейнеры что больше никто не возит? Грузовая авиация, ж/д транспорт, автотранспорт наконец. А сколько контейнеров храниться во всех портах, терминалах, просто складах России и всего мира? Поди найди среди них "заряженные". Не так то это и просто, тем более если их периодически перевозить туда сюда. Ведь смысл контейнерных "калибров" вовсе не в перевозке контейнеровозами (это только одно из предназначений), а в скрытности. Сколько у нас в мире контейнеров миллион, сто? За...ся искать и отслеживать...
    1. mav1971 26 октября 2015 01:24
      Цитата: Colonellee
      Не понимаю почему камрады зациклились на контейнеровозах. Контейнеры что больше никто не возит? Грузовая авиация, ж/д транспорт, автотранспорт наконец. А сколько контейнеров храниться во всех портах, терминалах, просто складах России и всего мира? Поди найди среди них "заряженные". Не так то это и просто, тем более если их периодически перевозить туда сюда. Ведь смысл контейнерных "калибров" вовсе не в перевозке контейнеровозами (это только одно из предназначений), а в скрытности. Сколько у нас в мире контейнеров миллион, сто? За...ся искать и отслеживать...


      Еще раз.
      Любой контейнер попадающий на таможенный терминал обязан быть просвечен рентгеном или досмотрен.
  56. Технолог 25 октября 2015 14:24
    А из Балтийского моря хоть так, хоть сяк достанут до кивал американских.
  57. Старый26 25 октября 2015 15:36
    Цитата: Colonellee
    Поди найди среди них "заряженные".

    А зачем находить. Первый же выстрел с контейнера приведет к тому, что их будут методично уничтожать. И зачем стране такие приключения, когда помимо военных объектов начнется целенаправленная уничтожение всей структуры страны? И все почету-то забывают, что система эта ЭКСПОРТНАЯ, а не для ВС России. Мы ее НА ПРОДАЖУ ПРЕДЛАГАЕМ, вот только незадача - никто не берет...
    К тому же, это на словах все так просто. А попробуйте хотя бы на полчаса остановить движение на той же железной дороге. Ну о том. что достаточно с контейнерного терминала стартовать такой ракете, как все иностранные суда мгновенно сообщат своим работодателям... Или надеетесь на пролетарскую солидарность???
  58. glavnykarapuz 25 октября 2015 16:40
    К уроку о географии.
    Вы ещё забыли про Калининградскую область. А для СГА(со столицей в Фашингтоне) есть дружественная нам Куба и Венесуэла.
    Есть куда "примастырить" эти "калибры". wink
  59. Старый26 25 октября 2015 17:17
    Цитата: glavnykarapuz
    К уроку о географии.
    Вы ещё забыли про Калининградскую область. А для СГА(со столицей в Фашингтоне) есть дружественная нам Куба и Венесуэла.
    Есть куда "примастырить" эти "калибры". wink

    Точно к уроку географии. Стоило бы хотя бы в интернет-картах промерить прямое расстояние от Венесуэлы до США (до юга Флориды), которое почти 1800, а до других мест - без сотни километров 3 тысячи Даже если очень захотеть по США не попадете. И за что же вы эти две страны, особенно Кубу, ненавидите?
  60. Shurik70 25 октября 2015 22:50
    Из каспийского окошка видна Сирия немножко.
    Из черноморского окна вся Европа нам видна
    :)))
    (надпись на карикатуре в США: Они такие милашки когда тяфкают)
  61. Marilynsl 25 октября 2015 23:18
    http://creditonlinetancfy5.soup.io/
    http://creditonlinetancfy5.soup.io/
    ibizblog.ru
    lavenergy.ru
    ibizblog.ru
    http://creditonlinevi.soup.io/
    http://creditonline4.soup.io/
    http://creditonlinez8w.soup.io/
    http://creditonliney7iksei.soup.io/
    http://ibizblog.ru/
    http://creditonlinerqow1.soup.io/
    http://creditonlinerqow1.soup.io/
    http://creditonlineinhyk1jq.soup.io/
    http://creditonlinei.soup.io/
    http://creditonlinei.soup.io/
    http://ibizblog.ru/
    http://creditonlinerqow1.soup.io/
    http://creditonline4.soup.io/
    http://creditonlinev244p.soup.io/
    http://creditonlineqm58i.soup.io/
    lavenergy.ru
    http://ibizblog.ru/
    http://creditonlinerqow1.soup.io/
    http://creditonlinetancfy5.soup.io/
    http://creditonlinei.soup.io/
    lavenergy.ru
    http://creditonlinerqow1.soup.io/

    rh
    adz88de31zccxccdsa
    ou lt
    ow hp
  62. Stasweb 25 октября 2015 23:22
    Цитата: afdjhbn67
    Цитата: crazyrom
    , но ей уже 2 недели (15 дней), как-то поздновато.

    Это админы сайта ставят ,а потом наверное ржут от подьема ура-патриотизма..

    А Вы почему не ржете? Или Вам больше по нраву патриотизм свидомых?
  63. Myrtlept 25 октября 2015 23:30
    http://creditonlinerqow1.soup.io/
    ibizblog.ru
    http://creditonlinev244p.soup.io/
    http://creditonlineqm58i.soup.io/
    http://creditonline2laga5y.soup.io/
    http://creditonlinev244p.soup.io/
    http://creditonlinetancfy5.soup.io/
    http://creditonlineinhyk1jq.soup.io/
    http://creditonliney7iksei.soup.io/
    http://creditonlinegyy.soup.io/
    http://creditonliney7iksei.soup.io/
    http://creditonlinetancfy5.soup.io/
    http://creditonlinei.soup.io/
    http://creditonlinegyy.soup.io/
    http://creditonlinev244p.soup.io/
    http://creditonline2laga5y.soup.io/
    http://creditonlinei.soup.io/
    http://creditonline2laga5y.soup.io/
    http://creditonlinerqow1.soup.io/
    http://creditonlinetancfy5.soup.io/
    http://creditonlinegyy.soup.io/
    http://ibizblog.ru/
    http://creditonlineqm58i.soup.io/
    http://creditonline2laga5y.soup.io/
    http://creditonlineqm58i.soup.io/
    http://ibizblog.ru/
    http://creditonlineinhyk1jq.soup.io/

    if
    adz88de31zccxccdsa
    lh md
    gn yg
  64. Marilynsl 26 октября 2015 01:26
    http://creditonlinetancfy5.soup.io/
    http://creditonlinetancfy5.soup.io/
    http://creditonlinez8w.soup.io/
    http://creditonlinerqow1.soup.io/
    http://creditonlinev244p.soup.io/
    http://creditonlinetancfy5.soup.io/
    http://creditonlinegyy.soup.io/
    http://creditonlineinhyk1jq.soup.io/
    http://creditonlinegyy.soup.io/
    http://ibizblog.ru/
    http://creditonlinev244p.soup.io/
    ibizblog.ru
    http://creditonline2laga5y.soup.io/
    http://creditonlinerqow1.soup.io/
    http://creditonlinerqow1.soup.io/
    http://ibizblog.ru/
    http://creditonlinetancfy5.soup.io/
    http://creditonline2laga5y.soup.io/
    http://creditonlinevi.soup.io/
    http://creditonlinerqow1.soup.io/
    http://creditonlinevi.soup.io/
    http://creditonlineqm58i.soup.io/
    http://creditonlinevi.soup.io/
    ibizblog.ru
    http://creditonlineqm58i.soup.io/
    http://creditonlinev244p.soup.io/
    http://creditonlineqm58i.soup.io/

    nx
    adz88de31zccxccdsa
    fh ni
    cy hn
  65. ofervgb 26 октября 2015 03:43
    Правильный выбор - наш интернет магазин
    Воспользуйтесь
    уникальным предложением!
    http://offer.moscow/
  66. Sea Wolf 26 октября 2015 07:12
    Отделите мух от котлет. Причем здесь пароход и контейнер вместе. НЕ так это все задумывалось и осуществлялось. 40' контейнер ставится на железнодорожную платформу, и ездит по стране. Причем тут контейнеровозы и прочее. Вы тут про пеленгаторный мостик и прочее, вы хоть понимаете что такое качка и где ее амплитуда выше? Чтобы хоть что то понимать в морском запуске, сначала нужно прочитать курс и сдать экзамен по гироскопическим платформам. Лучше не надо писать в чем совершенно ничего не понимаете, особенно про морской флот.
  67. Стальнов И.П. 26 октября 2015 08:49
    Вспомните учения американского флота в 2002 году когда уволили адмирала Рампея, он флотилий малых кораблей уничтожил весь флот в Персидском заливе, за что и был изгнан из армии. Так эти контейнеры можно установить и на небольшие суда,пустить их в Онежское Озеро и Ладогу, вот ВМФ РОССИИ приобрёл 8 сухогрузов водоизмещением в 8 тыс. тонн у Турции и они пополнили Сирийский экспресс, поставили один контейнер, можно два вот вам и ракетный корабль, я думаю наши военные аналитики и не такие "штучки" продумали. Вот сейчас возрождают строительство экранолётов, да на среднем экранолёте можно штук десять Калибров поставить, а на большом 30-50, а если довести до ума проект ЭКИП там вообще счёт пойдёт на сотни, возможностей масса.
  68. Стальнов И.П. 26 октября 2015 08:52
    Вспомните учения американского флота в 2002 году когда уволили адмирала Рампея, он флотилий малых кораблей уничтожил весь флот в Персидском заливе, за что и был изгнан из армии. Так эти контейнеры можно установить и на небольшие суда,пустить их в Онежское Озеро и Ладогу, вот ВМФ РОССИИ приобрёл 8 сухогрузов водоизмещением в 8 тыс. тонн у Турции и они пополнили Сирийский экспресс, поставили один контейнер, можно два вот вам и ракетный корабль, я думаю наши военные аналитики и не такие "штучки" продумали. Вот сейчас возрождают строительство экранолётов, да на среднем экранолёте можно штук десять Калибров поставить, а на большом 30-50, а если довести до ума проект ЭКИП там вообще счёт пойдёт на сотни, возможностей масса.
  69. misterwulf 26 октября 2015 11:02
    Хороший ликбез для кроликов-хомячков
  70. Комментарий был удален.
  71. НГК 26 октября 2015 19:24
    Цитата: stalkerwalker
    Цитата: atalef
    Поэтому -КЛАБ - никогда не будет на гражданских судах.НИКОГДА - если конечно власть адекватна.

    Александр, я имею ввиду ТОЛЬКО суда вспомогательного флота под флагом ВМФ.
    И не спорю, что гражданские суда НЕ ИМЕЮТ ПРАВА иметь на борту КАКИЕ ЛИБО виды оружия.

    В советское время на торговых судах под флагом СССР часто официально имелись 1-2-3 "мелкашки" с запасом патронов. Ходили на бак стрелять периодически - сдавать нормы ГТО. Могу поведать правдивую историю - когда судно пришло в Штаты , в Новый Орлеан, грузиться зерном, то при оформлении приходных документов у прибывших на борт американских "властей" чуть не случился удар -3 пом перепутал и вместо 1 винтовка и 1000 патронов - записал в декларации 1000 винтовок! Америкосы ещё при этом говорили -ну понятно, что 1000 винтовок, но почему только 1 патрон?
  72. Югра 26 октября 2015 20:54
    А что,по бритам не достаем?По ним надо бить после матрасников,и топить,топить эти проклятые острова...
  73. Прямой 26 октября 2015 23:23
    Ну если США ПРО делают от Ирана, то почему бы нам не половить рыбу недалеко от США с "Калибром" на борту от пиратов?
  74. Арно 27 октября 2015 22:31
    Мне вот интересно!
    А почему из Калининграда никто не догадался радиусы поражения померить.
    Там намного дальше достаёт!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня