Пенсионный возраст! Стой! Раз-два...

Экономические слухи последней недели, что называется, взбудоражили широкую общественность. Вслед за главой Минфина Антоном Силуановым о «неизбежности» повышения пенсионного возраста в России заговорил и другой правительственный чиновник так называемого экономического блока. Был это Алексей Улюкаев, возглавляющий министерство экономического развития. По словам Улюкаева, пенсионный возраст необходимо не только повысить, но и «унифицировать» его планку для женщин и мужчин. Министр «подсчитал и решил», что 63 года будет в самый раз как для мужчин, так и для женщин. Можно себе представить, какие формы великого и могучего в адрес г-на Улюкаева после его предложения посыпались из уст, к примеру, 53-летних россиянок (женщин) и 58-летних россиян (мужчин), готовящихся вскоре выходить на пенсию. Алексею Валентиновичу, должно быть, в этот момент громко икалось…

Инициативу федерального министра прокомментировал депутат Государственной Думы, представляющий фракцию «Справедливая Россия», Валерий Гартунг. Его цитирует информационное агентство ТАСС:

Мы считаем, что это решение крайне ошибочное, очень несвоевременное и приведёт к абсолютно обратным результатам от тех, которые ожидает российское правительство. Сегодня падает платёжеспособность граждан, сокращаются объёмы производства, и министр, делая такие заявления, показывает свою некомпетентность.



Председатель Думского комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Ольга Баталина, представляющая фракцию «Единая Россия», комментируя инициативу Улюкаева, отметила, что дискутировать на эту тему бессмысленно. Свои слова депутат Государственной Думы объяснила тем, что президент и глава правительства России неоднократно заявляли о том, что в нынешних условиях повышение планки пенсионного возраста в стране на повестке дня не стоит.

Представители думских фракций ЛДПР и КПРФ были ещё более категоричны, комментируя заявления г-на Улюкаева. Слово, в общем и целом, не жалели…
Получается, что все Думские фракции улюкаевскую идею раскритиковали. А потому можно считать, что вопрос повышения пенсионного возраста в России и обсуждать как-то бессмысленно – сказали же депутаты, что ссылаются на президента и премьера, значит, и повышения пенсионного возраста не будет. Но так ли всё просто на самом деле? Оказалось, что не совсем…

Председатель правительства Дмитрий Медведев заявил о том, что пенсионно-возрастная планка в России подниматься всё-таки будет. Россияне предпенсионного возраста сразу же схватились за сердце… Однако Дмитрий Анатольевич добавил, что «волноваться не нужно», так как процесс повышения возраста выхода на заслуженный отдых коснётся исключительно государственных служащих. Все остальные могут спать спокойно. Жаль, что фраза «спать спокойно» в этом контексте звучит несколько двусмысленно…

Дмитрия Медведева цитирует портал «Вести.Финанс»:
Законопроект об увеличении пенсионного возраста для госслужащих касается вполне определённой части работающих граждан нашей страны, и, естественно, он должен предусматривать переходный период, чтобы люди могли подготовиться и уже с полным сознанием дела принять для себя то или иное решение. Для абсолютного большинства других людей, естественно, возраст выхода на пенсию сохраняется в рамках действующего в настоящий момент законодательства.


Стоит рассмотреть это заявление внимательнее. То есть председатель правительства, он же – председатель партии «Единая Россия» - человек, на которого ссылалась коллега по партии Ольга Баталина, дополнительно ссылавшаяся и на президента, кстати, тоже, объявляет, что госслужащим нужно готовиться «к принятию того или иного решения»… О каком именно «том или ином решении», которое могут принять лица такой категории, идёт речь, - Дмитрий Анатольевич таинственно умолчал. Как ещё более таинственно умолчал он о том, что значит фраза «для абсолютного большинства других людей». Выходит, что кроме государственных служащих планка пенсионного возраста в стране будет повышена ещё и для некоего «абсолютного меньшинства», состав которого остаётся тайной за семью печатями.

При этом глава правительства подробнее, однако тоже несколько витиевато, коснулся темы повышения пенсионного возраста для чиновников государственного уровня.

Медведев:
Это наш парламент, то есть Государственная дума, Совет Федерации, члены правительства, то есть лица, которые именно замещают государственные должности - не по госслужбе, а немножко по другому направлению. Речь идёт об увеличении возраста выхода на пенсию для этих категорий граждан до 65 лет. Сейчас действует общий порядок.


Пенсионный возраст! Стой! Раз-два...


Честно говоря, думается, что вряд ли такого рода инициатива направлена на какую-либо существенную экономию средств для федерального бюджета. Куда более вероятно то, что чиновникам госуровня, «замещающим немножко по другому направлению», сами же государственные чиновники (фактически сами себе) дают возможность подольше задержаться на своих высоких постах. Довод о том, что не экономии ради, косвенно подтверждается заявлением заместителя министра труда РФ Андрея Пудов, который уже определил сумму экономии в данном случае. По данным замминистра, такая экономия (в случае повышения пенсионного возраста госчиновников) составит 622 миллиона рублей. На первой взгляд сумма может показаться существенная, но на деле – на неё же и 18-ти ручек Хорошавина не купить…

А если серьёзно, то возникает вопрос: откуда возьмётся экономия вообще, если госчиновникам, которые в силу достижения пенсионного возраста должны были отправляться на покой и получать пенсию «по старости», теперь из бюджета нужно будет продолжать платить чиновничье жалование, которое, надо полагать, существенно выше официальной пенсии. Или экономия как бы на тех, кто должен был занять их места, но теперь будет вынужден подождать?..

Однако этот вопрос вовсе нельзя назвать главным. Чиновники государственного масштаба – это, как известно, особый мир, чаще всего живущий по отдельным «физическим» законам. Тут дело в другом. – Дело в рядовых гражданах России. - В том, что если даже такой прецедент повышения пенсионного возраста намечается, то ничто не мешает государству экстраполировать его и на другие категории населения под лозунгом: «Планку возраста выхода на заслуженный отдых для госчиновников же подняли – никто же из них не плачет. Значит можно распространять и на другие категории населения»…

Хотелось бы всё же верить, что в государстве Российском всё же найдутся ответственные мужи из числа тех самых представителей органов госвласти, которые найдут более адекватные формы и формулы для экономии бюджетных средств и наполняемости госказны.
Автор: Володин Алексей

Использованы фотографии: www.veteranrb.ru

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 206
  1. Тот же ЛЕХА 23 октября 2015 06:32
    Сегодня падает платёжеспособность граждан,


    Да уж.... куда дальше.

    Мы стали беднее в два ,три раза с прошлого года и наше родное правительство МЕДВЕДЕВА преподнесет еще не один сюрприз своему народу.

    Экономика самое слабое место РОССИИ....можно сказать ахиллесова пята и ПУТИН к сожалению в экономике не слишком силен но я все таки надеюсь на его талант выходить с честью из кризисных ситуаций ...
    поживем увидим...если еще раньше не увезут на кладбище.
    1. VseDoFeNi 23 октября 2015 07:42
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да уж.... куда дальше.

      Во-первых, мы, может и не все, но помним падение 90-х.
      Во-вторых, коль нас после расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами в 1991 году вписали в мировую экономику, которая сегодня переживает системный кризис, то нам придётся испить из этой чаши, что сегодня и происходит.
      Но, учитывая ,что на западе в целом, а в США в частности, доходы домохозяйств ниже расходов на 20-30%, экономика на западе будет сильно падать. Что мы сегодня и наблюдаем. А именно, "Массивные заимствования скрывают годы отрицательного прироста ВВП в EC и США". И по факту дела в России, живущей по средствам, а не в долг, состоят куда, как лучше "прогрессивного" запада, построившего своё благополучие на ограблении остальных стран и благополучно прожравшего доходы парочки будущих поколений. У нас этого нет. И у России есть шанс пройти этот кризис мимоходом.



      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ПУТИН к сожалению в экономике не слишком силен но я все таки надеюсь на его талант выходить с честью из кризисных ситуаций ...

      Не в надежде дело. Нравятся вам мот слова или нет, а «Сегодня при Путине народ в России живёт так БОГАТО, как никогда не жил в обозримом прошлом. Ярким свидетельством этому являются дворы российских городов, забитые автомобилями, многие из которых куплены с переплатой в кредит. Это говорит о наличии у людей денег на переплату и об отсутствии ума, чтобы не переплачивать.
      И я буду это повторять, пока есть те, кто этого не понимает.» © VseDoFeNi

      НУ ,не покупают нищие люди автомобили. И в кредит, и за налик не покупает.
      1. atalef 23 октября 2015 08:20
        Цитата: VseDoFeNi
        НУ ,не покупают нищие люди автомобили. И в кредит, и за налик не покупает.

        И как это повлияет на изменение пенсионного возраста ?
        1. VseDoFeNi 23 октября 2015 08:24
          Цитата: atalef
          И как это повлияет на изменение пенсионного возраста ?

          Это я о кризисе, если вы не поняли.
          1. V.ic 23 октября 2015 09:01
            Цитата: VseDoFeNi
            Это я о кризисе, если вы не поняли.

            ...в головах Антона Силуанова и Алексея Улюкаева?
            1. VseDoFeNi 23 октября 2015 09:13
              Цитата: V.ic
              ..в головах Антона Силуанова и Алексея Улюкаева?

              Вы с какой планеты прилетели, если не знаете о МИРОВОМ кризисе?
              Ещё раз повторю для непонятливых.
              Цитата: VseDoFeNi
              Во-вторых, коль нас после расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами в 1991 году вписали в мировую экономику, которая сегодня переживает системный кризис, то нам придётся испить из этой чаши, что сегодня и происходит.
              Но, учитывая ,что на западе в целом, а в США в частности, доходы домохозяйств ниже расходов на 20-30%, экономика на западе будет сильно падать. Что мы сегодня и наблюдаем. А именно, "Массивные заимствования скрывают годы отрицательного прироста ВВП в EC и США". И по факту дела в России, живущей по средствам, а не в долг, состоят куда, как лучше "прогрессивного" запада, построившего своё благополучие на ограблении остальных стран и благополучно прожравшего доходы парочки будущих поколений. У нас этого нет. И у России есть шанс пройти этот кризис мимоходом.

              1. anip 23 октября 2015 09:58
                Цитата: VseDoFeNi
                Вы с какой планеты прилетели, если не знаете о МИРОВОМ кризисе?

                Какой бред... Сравните средние зарплаты и цены в США, Европе и РФ.
                И да, как так получается, что кризис мировой, а рубль обвалился сильнее вех валют? И да, если кризис мировой, то, значит, он и в США есть, тогда почему рубль обвалился, ведь и доллар должен был обвалиться, то есть курс рубль/доллар должен был остаться неизменным? А про Ваш график про прирос реального ВВП: а вы лучше гляньте, сколько миллиардов долларов составляет ВВП стран. И, кстати, что-то падения ВВП на Западе не наблюдается.
                http://bs-life.ru/makroekonomika/vvp2014.html
                http://gtmarket.ru/ratings/rating-countries-gdp/rating-countries-gdp-info
                1. orskpdc 23 октября 2015 14:46
                  Сколько можно купить бензина на зарплату.
                  Я вот так сравниваю экономичес
                  кую жизнь в России с другими странами.
                  Цитата: VseDoFeNi
                  Это говорит о наличии у людей денег на переплату и об отсутствии ума, чтобы не переплачивать

                  Жить хорошо хотят все и богатые и бедные и дураки и умные.
                  Цитата: VseDoFeNi
                  Это я о кризисе, если вы не поняли.

                  Продажи новых машин упали на 40% - это показатель кризиса?
                  1. orskpdc 23 октября 2015 15:03

                    Вот побольше картинка.
                    В России кризис,а в Москве пятница!!
                    1. VseDoFeNi 24 октября 2015 09:15
                      Цитата: orskpdc
                      В России кризис,а в Москве пятница!!

                      Не знаю, как у вас в Москве, а у нас в провинции пятница.

                      Кстати ,ваша картиночка лживая.
                      Проверил по Ливии. http://gooper.ru/afrika/liviya/157-ceny-v-tripoli-liviya-na-produkty-benzin-aren

                      da-zhilya.html
                      Средняя зарплата Триполи, Ливия 786.86 USD
                      Топливо бензин АИ-95 1л 5.00 USD

                      Итого на зарплату в Триполи можно купить 157,372литра бензина, гражданин соврамши.

                      Так что, рисуйте более реалистичные картинки. lol
                      1. atalef 24 октября 2015 09:34
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Не знаю, как у вас в Москве, а у нас в провинции пятница.
                      2. VseDoFeNi 24 октября 2015 09:45
                        Да-да, я помню, что у вас зависимость от коньяка.
                      3. atalef 24 октября 2015 11:20
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Да-да, я помню, что у вас зависимость от коньяка.

                        Зависимость ? belay
                  2. VseDoFeNi 24 октября 2015 09:13
                    Цитата: orskpdc
                    Я вот так сравниваю экономичес
                    кую жизнь в России с другими странами.

                    Это по одному-то параметру??? laughing Афф.тар, пе.ши ис.чо! fool

                    Цитата: orskpdc
                    Жить хорошо хотят все и богатые и бедные и дураки и умные.

                    Хорошо жить и много жрать, далекооооо не одно и то же. wink
                    Если для вас вся жизнь заключается в зарабатывании денег и уплате налогов, мне вас искренне жаль.


                    Цитата: orskpdc
                    Продажи новых машин упали на 40% - это показатель кризиса?

                    Собственно, что не так? laughing Я и говорю о кризисе! fool laughing
                    1. atalef 24 октября 2015 09:39
                      Цитата: VseDoFeNi
                      Это по одному-то параметру??? Афф.тар, пе.ши ис.чо!

                      Да параметр один - собственный кошелёк и магазин , ну для счастливых съездить в Европу и увидеть измождённые лица загнивающих капиталистов.
                      А особенно не понятен вообще народа Европы , могли бы ведь спокойно приехать ( как Депардье ) в Россию и замечательно жить ? Неужто , уезжающие из России в поисках лучшей жизни на Западе им это ещё не объяснили ?
                      Цитата: VseDoFeNi
                      Хорошо жить и много жрать, далекооооо не одно и то ж

                      Ну . как то голодных и счастливых я точно не видел ( ну если только в Корее , так за них там есть кому жрать )

                      Цитата: VseDoFeNi
                      родажи новых машин упали на 40% - это показатель кризиса?
                      Собственно, что не так? Я и говорю о кризисе!

                      Конечно - по всем твоим показателям - меньше покупают , это хорошо.Вообще не покупают - это идеал ? belay
                      1. VseDoFeNi 24 октября 2015 09:53
                        Цитата: atalef
                        Да параметр один - собственный кошелёк и магазин , ну для счастливых съездить в Европу и увидеть измождённые лица загнивающих капиталистов.

                        а вот в Каракасе, приведённом в лживой табличке Куриные грудки, 1 кг 1026.88 рубликов. То есть раз эдак в пять+ больше, чем у нас. laughing fool
                        Цитата: http://www.globalprice.info/?p=statistics/bigmac

                        Индекс Биг Мака

                        Индекс Биг Мака - это стоимость гамбургера в сети Мак Дональдс. Биг мак содержит, мясо, овощи, сыр, хлеб и другие продукты. В его стоимость так же входят аренда помещения и оборудования, рабочая сила и многие другие факторы. Если цена биг мака низкая то можно сказать что цены в стране низкие, если высокая то и цены относительно высокие. Исследования проводятся журналом «The Economist».

                        Бельгия 335 руб.
                        Великобритания 289 руб.
                        Венгрия 240 руб.
                        Венесуэла 446 руб.
                        Германия 311 руб.

                        Россия 82 руб.


                        Вы меня совсем в жителях Израиля разочаровали. laughing laughing laughing

                        Так что, пейте ваш коньяк дальше. laughing laughing laughing
                      2. atalef 24 октября 2015 11:24
                        Цитата: VseDoFeNi
                        а вот в Каракасе, приведённом в лживой табличке Куриные грудки, 1 кг 1026.88 рубликов

                        А при чем здесь Каракас ? Вы мне про внешний долг этим ответили ?
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Вы меня совсем в жителях Израиля разочаровали.

                        Нам теперь всем посыпать голову пеплом?
                        wink
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Так что, пейте ваш коньяк дальше.

                        Мой - это Карвуазье
                        «Курвуазье» («Courvoisier») — знаменитый французский коньяк, любимый напиток императора Наполеона. Это коньяк с насыщенным, терпким вкусом, глубокий, символизирующий сдержанную роскошь.

                        У нас Вы можете купить коньяк «Курвуазье» (оптом и в розницу) следующей выдержки: «Courvoisier VS», «Courvoisier VSOP», «Courvoisier XO».


                        Арт: 3049197210202
                        3 985 Р
                        КУПИТЬ
                        ЕСТЬ В НАЛИЧИИ
                        0.7 л
                        Коньяк «Courvoisier VSOP» в п/у, 0.7 л
                        Класс: VSOP
                        Бренд: Courvoisier
                        Страна: Франция

                        А ваш ?
                      3. VseDoFeNi 24 октября 2015 16:26
                        Цитата: atalef
                        А ваш ?

                        Дааа, "здесь вам не равнина, здесь климат иной" (с) laughing

                        Я отраву не употребляю, дядя. yes

                        Нет, ни в праздники себя не травлю, ни в другие дни. good

                        Остальные ваши глупые вопросы, как и говорил, игнорирую.

                        PS Кстати, дядя, просто интересно, на сколько вам хватает отравы 0,7 литра?
                      4. atalef 24 октября 2015 16:53
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Я отраву не употребляю, дядя.

                        А по комментам , не скажешь
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Остальные ваши глупые вопросы, как и говорил, игнорирую.

                        сказать нечего , просто laughing
                2. VseDoFeNi 24 октября 2015 09:05
                  Цитата: anip
                  Сравните средние зарплаты и цены в США, Европе и РФ.

                  Плюнуть и растереть эти зарплаты. если в США расходы домохозяйств превышают доходы на 20-30%. Это говорит о том, что им своих зарплат на навязанный им уровень потребления тупо не хватает.
                  Иди.оты во всём мире живут в долг.

                  Цитата: anip
                  А про Ваш график про прирос реального ВВП: а вы лучше гляньте, сколько миллиардов долларов составляет ВВП стран.

                  Полистайте мои коммуниты, я уже расписывал, что производящий сектор экономики США сопоставим с таковым в России.
                  1. atalef 24 октября 2015 09:28
                    Цитата: VseDoFeNi
                    Плюнуть и растереть эти зарплаты

                    laughing
                    Цитата: VseDoFeNi
                    если в США расходы домохозяйств превышают доходы на 20-30%. Это говорит о том, что им своих зарплат на навязанный им уровень потребления тупо не хватает.

                    Что за бред ? Откуда Вы взяли эти 20-30%?
                    Вы вообще знаете , что в США получить овердрафт ( разрешонный минус ) -- проблема ? Максимум , что можно получить это минус на уровень месячного дохода. Если ничего не знаете , так не рассказывайте сказок
                    Цитата: VseDoFeNi
                    Иди.оты во всём мире живут в долг.

                    Покупать в кредит - это не в долг.
                    тк. месячные выплаты не превышают месячного дохода.
                    Разницу чувствуешь ?
                    Цитата: VseDoFeNi
                    Полистайте мои коммуниты, я уже расписывал, что производящий сектор экономики США сопоставим с таковым в Росси

                    расписывал , расписывал . много , что расписывал.
                    Только ВВП России - 7% от США.
                    ты знаком со словом -экспорт ? Это то , что продается конкретно и вывозится из США .Не из Китая , а из США,
                    Экспорт США в 2014 году составил 2351 млрд. дол. США. США является одним из крупнейших мировых экспортеров - 16 %общемирового экспорта.

                    Они экспортируют ( только )- это практически в 2 раза больше чем весь российский ВВП --ВЕСЬ ( 1.2 трл долларов )
                    Кому ты вообще баки забиваешь ?
                    1. VseDoFeNi 24 октября 2015 09:41
                      Цитата: atalef
                      Что за бред ? Откуда Вы взяли эти 20-30%?

                      atalef, если вы будете продлжать задавать свои глупые вопросы ,я с большой долей вероятности перестану на них отвечать, ибо скучно.
                      Я уже не раз приводил тут Хазина, в этой теме тоже, кстати, вы или его послушайте, или почитайте у него на сайте статьи.

                      Цитата: atalef
                      Покупать в кредит - это не в долг.

                      Долг. Курите маны.

                      Цитата: atalef
                      Они экспортируют ( только )- это практически в 2 раза больше чем весь российский ВВП --ВЕСЬ ( 1.2 трл долларов )

                      Долги, говорите растут у западных стран? laughing Ах, простите, кредиты не выплаченные, а это не долг. fool laughing
                      1. atalef 24 октября 2015 11:28
                        Цитата: VseDoFeNi
                        atalef, если вы будете продлжать задавать свои глупые вопросы ,я с большой долей вероятности перестану на них отвечать, ибо скучно.

                        Ибо нечего laughing
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Цитата: atalef
                        Покупать в кредит - это не в долг.
                        Долг. Курите маны.

                        С точки зрения финансовой системы - нет .
                        Долгом является ситуация когда расходы превышают доходы
                        У меня все покупки в кредит ( тк плачу кредитной картой ) -- вы хотите сказать , что я в долгах ?
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Долги, говорите растут у западных стран? Ах, простите, кредиты не выплаченные, а это не долг.

                        Не выплаченные - долг , только какая связь с экспортом США ?
                        Как всегда , фсё до фени , с неудобных вопросов съезжаем good
        2. APASUS 23 октября 2015 22:59
          Цитата: atalef
          Цитата: VseDoFeNi
          НУ ,не покупают нищие люди автомобили. И в кредит, и за налик не покупает.

          И как это повлияет на изменение пенсионного возраста ?

          Очень странный вопрос.
          Раз растет уровень потребления - растут налоги!Все налоги ............
          Когда не хватает РАСТУЩИХ налоговых поступлений,значит в налоговой системе что то не то...........
          А пенсионный возраст - это инструмент позволяющий не менять не приносящую доходов систему
      2. Penetrator 23 октября 2015 08:29
        Цитата: VseDoFeNi
        ..после расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами в 1991 году вписали в мировую экономику, которая сегодня переживает системный кризис, то нам придётся испить из этой чаши, что сегодня и происходит.

        Тщемта, СССР расчленили не "продажные безмозглые коммунисты", а все наше общество с радостными возгласами разрушило страну. И во главе этого процесс были люди, единственным признаком принадлежности которых к коммунистам, являлось лишь наличие партбилета. И "вписывание в мировую экономику" произвели те же перевёртыши, в одночасье ставшие либералами и рыночниками.
        Ничего хорошего из этого не вышло - кто умеет лишь разрушать, тот не способен созидать, по определению. И не надо нам втюхивать про "мировой системный кризис" - такое впечатление, что мы из этого кризиса и не выходили последние 25 лет. И не надо постить графики с процентным приростом ВВП - лучше бы показали данные по реальному ВВП России относительно тех же стран Запада. Там всё достаточно кисло.
        1. VseDoFeNi 23 октября 2015 09:24
          Цитата: Penetrator
          СССР расчленили не "продажные безмозглые коммунисты"

          Президент Янукович виноват в произошедшем на Украине госперевороте? Дал бы команду беркуту, мигом бы зачистили майданутых...

          Цитата: Penetrator
          Ничего хорошего из этого не вышло - кто умеет лишь разрушать, тот не способен созидать, по определению.

          Это вы намекаете, что русский народ умеет только разрушать?
          Я настаиваю, что русский народ творец и созидатель!

          Цитата: Penetrator
          что мы из этого кризиса и не выходили последние 25 лет.

          Не знаю, как ВЫ, а Россия из кризиса выходит весьма успешно, став одной из ведущих мировых держав.

          Цитата: Penetrator
          лучше бы показали данные по реальному ВВП России относительно тех же стран Запада. Там всё достаточно кисло.

          Население Люксемдурга чуть меньше населения Ярославля. Внешний долг Люксембурга на 31 декабря 2013 был почти 3 ТРИЛЛИОНА долларов. А теперь вопрос, если в Ярославль вбухать 3 триллиона долларов, как он будет себя чувствовать?
          Но дело в том, что это ДОЛГИ. А Россия живёт НА СВОИ, по средствам.
          Ещё пример - в Норвегии, этом "эталоне" богатства и зажиточности население меньше, чем в одном Питере, а долг больше, чем у Огромной России.
          Но вы упорно ругаете свою страну, плюя в самого себя. Это не умно, очень мягко говоря.
          1. Penetrator 23 октября 2015 10:11
            Цитата: VseDoFeNi
            Это вы намекаете, что русский народ умеет только разрушать?
            Я настаиваю, что русский народ творец и созидатель!

            Я не о народе говорил, а о тогдашних правителях. пришедших к власти на волне "перестройки"(в рот ей дышло). И страну не ругаю, просто констатирую факт - за 25 лет могли бы, при таком потенциале, построить намного более нормальное государство. В том числе и социально-ориентированное, в котором не рассуждают, как о панацее для спасения экономики, об увеличении пенсионного возраста граждан.
            1. VseDoFeNi 23 октября 2015 17:26
              Цитата: Penetrator
              Я не о народе говорил, а о тогдашних правителях. пришедших к власти на волне "перестройки"(в рот ей дышло).

              И ещё раз напомню тем, у конго короткая память или понималка поломалась - ВСЯ, АБСОЛЮТНО ВСЯ власть - политическая, экономическая, военная, космическая, и т.д., какую только придумаете, была у КПСС. то есть у коммунистов. И именно они, коммунисты, эту власть очень талантливо прос.рали. Так талантливо, что СССР расчленили.

              Цитата: Penetrator
              И страну не ругаю, просто констатирую факт - за 25 лет могли бы, при таком потенциале, построить намного более нормальное государство. В том числе и социально-ориентированное, в котором не рассуждают, как о панацее для спасения экономики, об увеличении пенсионного возраста граждан.

              Не за 25, а меньше, чем за 15, если быть точным. И назовите мне ещё хоть одну страну, которая так успешно развивается сегодня. Напомню - Запад давным давно стагнирует!!! У Китая огромные проблемы, как экономические, так и экологические...
              1. Hon 23 октября 2015 18:03
                Цитата: VseDoFeNi
                И назовите мне ещё хоть одну страну, которая так успешно развивается сегодня.

                Китай, Индия, Тайвань, Сингапур, Южная Корея, Ирландия
                Hon
                1. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:18
                  Цитата: Hon
                  Китай, Индия, Тайвань, Сингапур, Южная Корея, Ирландия

                  Не всё так просто ,как кажется. У Китая немалые проблемы и угробленная экология. Индия выползает на импортных технологиях, Китаю промышленность, кстати, тоже запад построил...

                  Ирландия.
                  Население - Оценка (2013) 4 593 100 (меньше ,чем у нас в Санкт-Петербурге)
                  Внешний долг €1.670 триллионов (2014)

                  Надеюсь, дальше додумаете сами.
                  1. Hon 23 октября 2015 18:33
                    Цитата: VseDoFeNi
                    Не всё так просто ,как кажется. У Китая немалые проблемы и угробленная экология. Индия выползает на импортных технологиях, Китаю промышленность, кстати, тоже запад построил...

                    Цитата: VseDoFeNi
                    Ирландия.
                    Население - Оценка (2013) 4 593 100 (меньше ,чем у нас в Санкт-Петербурге)

                    а у нас населения 1/10 Китая или Индии
                    Цитата: VseDoFeNi
                    ндия выползает на импортных технологиях

                    Индия сама импортирует технологии, в частности программное обеспечение.

                    Цитата: VseDoFeNi
                    У Китая немалые проблемы и угробленная экология.

                    не то что у нас, вообще проблем не наблюдается, рубль вот только скоро с туалетной бумагой в цене сравняется
                    А что так у Южной Кореи. тоже все плохо?
                    Hon
                    1. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:41
                      Цитата: Hon
                      не то что у нас, вообще проблем не наблюдается, рубль вот только скоро с туалетной бумагой в цене сравняется

                      Хоть кол на голове теши... Хазина послушайте и подумайте над его словами.



                      Цитата: Hon
                      А что так у Южной Кореи. тоже все плохо?

                      Плохо. На падающем мировом спросе у всех плохо.

                      PS Для полноты картины.



                      PPS Россия тоже экспортирует ПО. И атомные электростанции, и продаёт Индии вооружения, которые Индия ну никак не научится делать...

                      PPPS Почему вы упорно считаете свою страну самой плохой в мире???
                      1. Hon 23 октября 2015 18:53
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Хоть кол на голове теши... Хазина послушайте и подумайте над его словами.

                        Кого еще послушать? столько экономистов-теоретиков развелось, предсказателей экономического будущего, хоть бы один угадал, ну хотя бы случайно, пальцем в небо. Нифига. Если они такие все умные, почему только предсказывают, и не один не занимается реальной экономикой? теоретик Гайдар начал заниматься, вышло весьма дурно.
                        Hon
                      2. VseDoFeNi 23 октября 2015 19:02
                        Цитата: Hon
                        Кого еще послушать?

                        Можно почитать, но вам, хоть кол на голове теши. laughing

                        Цитата: http://fritzmorgen.livejournal.com/818247.html

                        Возьмём теперь даже не последние 10 лет, возьмём только последние 3 года. Посмотрим на нефтеперерабатывающие заводы, которых, как утверждает статья в «Слоне», не было построено ни одного. Вот неполный перечень открытых за эти три года проектов:

                        1. РусВинил, г. Кстово Нижегородской обл.
                        2. Расширение мощностей по газофракционированию на предприятии «Тобольск-Нефтехим».
                        3. Расширение мощностей Пуровского завода по переработке конденсата.
                        4. Завод по переработке попутного нефтяного газа ООО «Монолит».
                        5. Яйский нефтеперерабатывающий завод (первая очередь).
                        6. Завод полипропилена «Полиом», г. Омск.
                        7. Установка изомеризации лёгкой нафты на Московском нефтеперерабатывающем заводе.
                        8. Реконструкция Туапсинского нефтеперерабатывающего завода (первая очередь).
                        9. Тобольск-Полимер.
                        10. Комплекс глубокой переработки нефти на Киришском нефтеперерабатывающем заводе.
                        11. Антипинский нефтеперерабатывающий завод, г. Тюмень.
                        12. Комбинированная установка гидрокрекинга по сырьевой смеси ОАО «ТАНЕКО», Нижнекамск, республика Татарстан.
                        13. Установка по производству водорода на нефтеперерабатывающем заводе «Башнефть-Новойл», г. Уфа.
                        14. Установка первичной переработки нефти на Волгоградском нефтеперерабатывающем заводе.
                        15. Южно-Приобский газоперерабатывающий завод, ХМАО.



                        Особо отмечу, что по ссылке перечислены только самые крупные проекты, объём которых оценивается в десятки и сотни миллиардов рублей. Также добавлю, что если 15 лет назад мы экспортировали 60 млн тонн нефтепродуктов, то сейчас этот показатель вырос в два с половиной раза, до 165 млн тонн. Мы всё больше нефти перерабатываем на своей территории, замещая экспорт сырой нефти на экспорт мазута и высококачественного топлива:
                      3. atalef 23 октября 2015 19:15
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Можно почитать, но вам, хоть кол на голове теши

                        Сколько раз не скажешь слово халва , во рту слаще не станет
                        Реальные располагаемые доходы россиян в мае 2015 года уменьшились на 6,4 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Об этом сообщается в пресс-релизе Росстата. В целом за пять месяцев доходы сократились на 3 процента: в апреле их падение составляло 4 процента, а в марте — 1,8 процента.

                        Росстат.Россияне не потребляют и не копят: их покупательная способность упала за год на 35%
                      4. VseDoFeNi 23 октября 2015 19:26
                        Цитата: atalef
                        Сколько раз не скажешь слово халва , во рту слаще не станет

                        Ещё раз... laughing

                        Цитата: http://fritzmorgen.livejournal.com/818247.html

                        Возьмём теперь даже не последние 10 лет, возьмём только последние 3 года. Посмотрим на нефтеперерабатывающие заводы, которых, как утверждает статья в «Слоне», не было построено ни одного. Вот неполный перечень открытых за эти три года проектов:

                        1. РусВинил, г. Кстово Нижегородской обл.
                        2. Расширение мощностей по газофракционированию на предприятии «Тобольск-Нефтехим».
                        3. Расширение мощностей Пуровского завода по переработке конденсата.
                        4. Завод по переработке попутного нефтяного газа ООО «Монолит».
                        5. Яйский нефтеперерабатывающий завод (первая очередь).
                        6. Завод полипропилена «Полиом», г. Омск.
                        7. Установка изомеризации лёгкой нафты на Московском нефтеперерабатывающем заводе.
                        8. Реконструкция Туапсинского нефтеперерабатывающего завода (первая очередь).
                        9. Тобольск-Полимер.
                        10. Комплекс глубокой переработки нефти на Киришском нефтеперерабатывающем заводе.
                        11. Антипинский нефтеперерабатывающий завод, г. Тюмень.
                        12. Комбинированная установка гидрокрекинга по сырьевой смеси ОАО «ТАНЕКО», Нижнекамск, республика Татарстан.
                        13. Установка по производству водорода на нефтеперерабатывающем заводе «Башнефть-Новойл», г. Уфа.
                        14. Установка первичной переработки нефти на Волгоградском нефтеперерабатывающем заводе.
                        15. Южно-Приобский газоперерабатывающий завод, ХМАО.



                        Особо отмечу, что по ссылке перечислены только самые крупные проекты, объём которых оценивается в десятки и сотни миллиардов рублей. Также добавлю, что если 15 лет назад мы экспортировали 60 млн тонн нефтепродуктов, то сейчас этот показатель вырос в два с половиной раза, до 165 млн тонн. Мы всё больше нефти перерабатываем на своей территории, замещая экспорт сырой нефти на экспорт мазута и высококачественного топлива:
                  2. atalef 23 октября 2015 18:59
                    Цитата: VseDoFeNi
                    Население - Оценка (2013) 4 593 100 (меньше ,чем у нас в Санкт-Петербурге)
                    Внешний долг €1.670 триллионов (2014)

                    да 1000% к ВВП , и ведь не мрут - гады . а у США - всего 100% к ВВП request- жить да жить wink

                    Цитата: VseDoFeNi
                    Надеюсь, дальше додумаете сами

                    во во. hi
                    1. VseDoFeNi 23 октября 2015 19:08
                      Цитата: atalef
                      да 1000% к ВВП , и ведь не мрут - гады . а у США - всего 100% к ВВП request- жить да жить wink

                      Да, да, про Люксемдург я тоже говорил. laughing

                      Кстати, у кого это 1000% к ВВП? request
                      И с какого перепуга у США 100%? request
                      1. atalef 23 октября 2015 19:16
                        Цитата: VseDoFeNi
                        И с какого перепуга у США 100%

                        А сколько ?
                      2. VseDoFeNi 23 октября 2015 19:35
                        Цитата: atalef
                        А сколько ?

                        Ваша фраза, извольте объяснить.

                        Цитата: atalef
                        да 1000% к ВВП , и ведь не мрут - гады . а у США - всего 100% к ВВП request- жить да жить wink
                      3. atalef 23 октября 2015 20:03
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Ваша фраза, извольте объяснить.

                        да пожалуйста
                        На 18 августа 2015 года госдолг США составлял 18,350 трлн долл.[8]

                        По уточненной оценке, ВВП США во втором квартале вырос на 3,7% и достиг 19.1 трл.долларов

                        дальше сам посчитаешь ? Или помочь ?
                        кстати вспомни , что в 2011 году он был выше 100% к ВВП , а сейчас ---упс
                        Конечно тебе до фени , но так разбиваются иллюзии. hi
                      4. VseDoFeNi 24 октября 2015 08:50
                        Цитата: atalef
                        кстати вспомни , что в 2011 году он был выше 100% к ВВП , а сейчас ---упс

                        Сейчас не упс, а швах и трындец. laughing
                        Пузырь, как не надувай ,он пузырём и останется. Сколько же вам повторять-то надо, чтобы хоть немного начало доходить? laughing
                        1. Этюды по макроэкономике.

                        Когда я читаю учебники по макроэкономике, мне вспоминается курс лекций по психиатрии, который я прослушал в юности, будучи студентом мединститута. Чаще всего мне вспоминается классический вид нарушения мыслительной деятельности под названием "паралогическое мышление". Это такой способ рассуждения как в известном анекдоте: "коробка квадратная, значит в ней лежит круглое. Раз круглое, значит оранжевое. Ну а раз оранжевое, значит это апельсин!"

                        Не верите? Тогда я приведу хорошо известную всем жизненную ситуацию: в одной стране произвели к примеру миллион кубов деловой древесины, отлили миллион тонн чугуна и закатали миллиард банок свиной тушёнки и молочной сгущёнки на случай голода. Допустим, что всё это стоит триллион долларов и составляет валовый национальный продукт. Через пару десятков лет ВНП этой страны увеличился впятеро. А имено, на четыре триллиона было сделано эротических массажей, маникюров, педикюров, укладок волос и макияжей и ещё на триллион обслужено посетителей в стриптиз-барах и топлесс-кафе. Чугун же, сгущёнку и тушёнку ввезли из-за границы в деревянных ящиках, которые и использовали взамен древесины, что не нарубили и не напилили сами. Заплатили как обычно долларами. Долларов напечатали много, чтобы хватило на всех.


                        Знакомая картина? Вот то-то и оно. wink
                      5. atalef 24 октября 2015 09:15
                        Цитата: VseDoFeNi
                        Сейчас не упс, а швах и трындец.
                        Пузырь, как не надувай ,он пузырём и останется. Сколько же вам повторять-то надо, чтобы хоть немного начало доходить?

                        Да , очередная сказка человека ничего не понимающего в экономике. Проблема не в долге , а в возможности его обслуживания.
                        И не рисуй мне сказки про древесину и сгущенку.
                        Подумай о более простом , об ипотеке
                        Её стоимость ( скажем просто твой личный гос.долг ) превышает твой ВВП в разы, тем ни менее от голода ты не умираешь .и живёшь в лучших условиях чем до этого.
              2. atalef 23 октября 2015 18:54
                Цитата: VseDoFeNi
                И ещё раз напомню тем, у конго короткая память или понималка поломалась - ВСЯ, АБСОЛЮТНО ВСЯ власть - политическая, экономическая, военная, космическая, и т.д., какую только придумаете, была у КПСС. то есть у коммунистов. И именно они, коммунисты, эту власть очень талантливо прос.рали. Так талантливо, что СССР расчленили.

                только не говрите нам это . тк.ну просто вся современная российская власть -- были коммунистами
                Цитата: VseDoFeNi
                Не за 25, а меньше, чем за 15

                А чего не посчитать вообще промежуток с 2004-по 2007 ? тогда вообще подъём , просто космос
                Цитата: VseDoFeNi
                Напомню - Запад давным давно стагнирует!!!

                Блин , этож как же они тогда до начала стагнации то жилииииииии crying
                Цитата: VseDoFeNi
                У Китая огромные проблемы, как экономические, так и экологические...

                Да , А как же с Силой Сибири ?
                1. VseDoFeNi 23 октября 2015 19:21
                  Цитата: atalef
                  только не говрите нам это . тк.ну просто вся современная российская власть -- были коммунистами

                  Так ведь прос.рали...

                  Цитата: atalef
                  А чего не посчитать вообще промежуток с 2004-по 2007 ? тогда вообще подъём , просто космос

                  Зачем же так толсто? Даже с 2000 возьмём и сравним с Западом.


                  Цитата: atalef
                  Блин , этож как же они тогда до начала стагнации то жилииииииии crying

                  Хреновато жили. С инфляцией и безработицей жили. Пока СССР не расчленили и не получили новых рынков сбыта...

                  Цитата: atalef
                  Да , А как же с Силой Сибири ?

                  С чем угодно. Экономика Китая построена Западом и направлена на внешнее поьребление, которое нынче в мире падает. И это хорошо. Если тот же Китай сравняет потребление с западным, планете придёт быстрый и решительный швах.

                  Собственно, люди ведут себя хуже обезьян с кувалдой в стеклодувной мастерской. Люди интенсивно уничтожают системы жизнеобеспечения космического корабля под названием Земля.
              3. Penetrator 23 октября 2015 19:11
                Цитата: VseDoFeNi
                именно они, коммунисты, эту власть очень талантливо прос.рали. Так талантливо, что СССР расчленили.

                Долбоящер. Иди Медведева, Грефа и Чубайса в попу поцелуй. Они офигенные государственники. Не то, что коммунисты.
          2. Ингвар 72 23 октября 2015 11:46
            Цитата: VseDoFeNi
            Но дело в том, что это ДОЛГИ. А Россия живёт НА СВОИ, по средствам.

            Вы не задумывались, почему они с долгами живут лучше, чем мы без долгов?
            1. Docent1984 23 октября 2015 13:01
              Что значит, лучше? Если мой сосед ездит на машине за миллион, из которых он 700 тыс. взял в кредит и будет 5 лет отдавать эти 700 и еще 700 процентами, а я езжу на машине за полмиллиона, которую купил на сбережения - то он живет лучше меня? Только потому, что его задница в данный момент сидит в машине, которая стоит дороже моей? Несмотря на то, что моя машина - моя, а та, на которой он ездит - не его wink
            2. VseDoFeNi 23 октября 2015 17:31
              Цитата: Ингвар 72
              Вы не задумывались, почему они с долгами живут лучше, чем мы без долгов?

              Инвар, они живут НЕ лучше, они(может быть) тратят больше. Эти понятия очень сильно отличаются.

              И я уже многократно говорил, что Запад построил своё благополучие на ограблении других стран и нашей в том числе.

              Кроме того, нравится вам это или нет, а мы живём в стране, проигравшей в холодной войне.
              1. Hon 23 октября 2015 18:06
                Цитата: VseDoFeNi
                И я уже многократно говорил, что Запад построил своё благополучие на ограблении других стран и нашей в том числе.

                И кого же ограбили Франция, Германи, Финляндия в современных реалиях. Кого грабит Южная Корея и Япония, может Австралия кого то грабит?
                Hon
                1. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:49
                  Цитата: Hon
                  И кого же ограбили Франция, Германи, Финляндия в современных реалиях. Кого грабит Южная Корея и Япония, может Австралия кого то грабит?

                  Ещё раз к Хазину, он всё давно разложил по полочкам.

                  1. atalef 23 октября 2015 19:17
                    Цитата: VseDoFeNi
                    щё раз к Хазину, он всё давно разложил по полочкам.

                    На его полочках . США должны были загнуться ещё 3 года назад , но за то , после ЕС laughing
                    Хазин - коньюктурный экономист . такой вот Кургинян от экономики.
                2. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:49
                  Цитата: Hon
                  И кого же ограбили Франция, Германи, Финляндия в современных реалиях. Кого грабит Южная Корея и Япония, может Австралия кого то грабит?

                  Ещё раз к Хазину, он всё давно разложил по полочкам.

                3. atalef 23 октября 2015 19:10
                  Цитата: Hon
                  И кого же ограбили Франция, Германи, Финляндия в современных реалиях. Кого грабит Южная Корея и Япония, может Австралия кого то грабит?

                  как кого . аборигенов .
              2. atalef 23 октября 2015 19:09
                Цитата: VseDoFeNi
                Инвар, они живут НЕ лучше, они(может быть) тратят больше. Эти понятия очень сильно отличаются

                Они живут хуже - потому , что у них есть деньги тратить . а в России лучше потому , что денег нет .
                От блин , запутал ты меня , как там этот вчера должен был прилететь ( из фильма -НАЗАД в БУДУЩЕЕ ) - у него там были самозавязывающие кроссовки . а в твоей вселенной наверное самозатягивающая удавка
                Цитата: VseDoFeNi
                И я уже многократно говорил, что Запад построил своё благополучие на ограблении других стран и нашей в том числе.

                так я не понял belay , у них деньги есть или нет ?
                Цитата: VseDoFeNi
                Кроме того, нравится вам это или нет, а мы живём в стране, проигравшей в холодной войне

                какой то не совсем связанный набор слов , так как вообще -- в России сейчас ( по твоему ) хорошо или плохо ( в экономике разумеется ) -ты же экономист wink
                1. домохозяйка 24 октября 2015 03:51
                  Подойди к другу американцу и попроси занять 10 баксов. Займёт? Ни за что! НЕТУ!!! Подойди у нас к другу, попроси взаймы 1000 рублей. Редко, кто откажет. Не знаете почему?
            3. atalef 23 октября 2015 19:04
              Цитата: Ингвар 72
              Цитата: VseDoFeNi
              Но дело в том, что это ДОЛГИ. А Россия живёт НА СВОИ, по средствам.

              Вы не задумывались, почему они с долгами живут лучше, чем мы без долгов?

              А зачем ему задумываться ?
              По цифрам же всё сходится.
              Вон в Эфиопии внешний долг 13% к ВВП , а в Ирландии - 1000%
              Только в Эфиопии продолжительность жизни -- (м\ж ) 53-59
              а в Ирландии ---------------------------------------79-83
              Это специально так сделано , что бы Ирландцы дольше мучались . а Эфиопы бы умирали молодыми и счастливыми.
          3. Штык 23 октября 2015 15:21
            Цитата: VseDoFeNi
            Я настаиваю, что русский народ творец и созидатель!

            Ну так когда созидать начнем? Не на словах, а по настоящему.
            1. Стропорез 23 октября 2015 15:31
              Цитата: Штык
              Ну так когда созидать начнем? Не на словах, а по настоящему.

              при нынешней власти это невозможно
              1. VseDoFeNi 23 октября 2015 17:59
                Цитата: Стропорез
                при нынешней власти это невозможно

                Напомню вам, что при СОВЕТСКОЙ власти развалился СССР.
                1. Стропорез 23 октября 2015 18:11
                  Цитата: VseDoFeNi
                  Напомню вам, что при СОВЕТСКОЙ власти развалился СССР.

                  А я вам напоминаю, что именно при Советской власти СССР был создан!
                  и развален он былиудами, а приемники тех иуд сейчас находятся у власти.
                  Да что ж переливать из пустого в порожнее ваша позиция для меня совершенно ясна и я её яростный противник,т.к. только "слепой" не видит, что все действия нынешней власти направлены на беспощадный грабёж страны и на геноцид её населения!
                  Всё остальное - это пиар -лукавство для плебса.
                  1. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:23
                    Цитата: Стропорез
                    А я вам напоминаю, что именно при Советской власти СССР был создан!

                    Не вопрос. Только была разрушена Российская Империя и только в гражданской угробили больше 10 миллионов наших граждан...
                    Иуды в РИ устраивали бунты и революции в военное время.

                    Все действия нынешней власти направлены на исправление последствий расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами в 1991 году и устроивших геноцид населения в 90-х. По миллиону в год Россия вымирала. А сегодя прирост, хоть и небольшой.
                    1. Стропорез 23 октября 2015 18:41
                      Цитата: VseDoFeNi
                      Только была разрушена Российская Империя и только в гражданской угробили больше 10 миллионов наших граждан...

                      Эта тема на ВО уже жёвана пережёвана....
                      Если вы поклонник млечина ,сванидзе и иже с ними тогда и 10 и 15 и 20, есть даже перлы про 100 мильонов сограждан(и это при общей численности населения РИ около 140мил.чел) усопших в Гражданскую, маразм крепчал по мере необходимости дискридитации Советской власти.
                      Цитата: VseDoFeNi
                      А сегодя прирост, хоть и небольшой.

                      доехайте на кладбище в вашем городе и там вы увидите прирост населения...
                      Цитата: VseDoFeNi
                      Все действия нынешней власти направлены на исправление последствий расчленения СССР

                      вам сложно будет со мной, т.к. у меня есть глаза и уши, а к ним образование и интеллект, они мне позволяют отличить чёрное от белого wink
                    2. Комментарий был удален.
                  2. Комментарий был удален.
                2. Комментарий был удален.
                3. Uncle Joe 23 октября 2015 18:36
                  Цитата: VseDoFeNi
                  Напомню вам, что при СОВЕТСКОЙ власти развалился СССР
                  А я напомню Вам, что советская власть - это власть советов народных депутатов, а не власть КПСС.

                  Что убивали советскую власть начиная с 60-х годов, и убили в 77-м, когда всунули в конституцию уродер 6-й статьи.

                  Что убивали ее такие "безмозглые" "коммунисты", как Горбачев (орден Почёта (28 февраля 2001 года) — за большой вклад в развитие демократических преобразований и в связи с семидесятилетием со дня рождения)
                  Путин - Уважаемый Михаил Сергеевич!
                  Примите поздравления с Днём рождения.
                  Плодотворная общественная, исследовательская деятельность, активное участие в востребованных благотворительных, просветительских проектах по праву снискали Вам глубокое уважение. Важно, что Вы уделяете неустанное внимание реализации значимых инициатив в сфере международного сотрудничества, своей многогранной работой стремитесь содействовать повышению авторитета России в мире.
                  Желаю Вам здоровья, благополучия и всего самого доброго.
                  http://www.kremlin.ru/events/president/letters/17612

                  Как Ельцин (Орден «За заслуги перед Отечеством» I степени (12 июня 2001 года) — за особо выдающийся вклад в становление и развитие российской государственности)
                  Путин - "Борис Николаевич Ельцин вместе с новой Россией прошел путь тяжелейших, но необходимых преобразований. Возглавил процесс кардинальных перемен, которые вывели Россию из тупика. Россия получила второе рождение. Она стала цивилизованным открытым государством, и роль первого президента в становлении этого государства огромна.
                  Именно в это время рождалась Россия открытая и думающая о людях, формировались демократические институты, была принята Конституция России, которая провозгласила высшей ценностью права и свободу человека."
                  http://top.rbc.ru/society/01/02/2011/536637.shtml

                  Как Гайдар
                  Путин: "Кончина Егора Тимуровича Гайдара - тяжелая утрата для России, для всех нас. Не стало настоящего гражданина и патриота, сильного духом человека, талантливого ученого, писателя и практика.
                  Не каждому государственному деятелю выпадает возможность служить Отечеству на самых переломных этапах его истории, принимать ключевые решения, которые определят будущее страны
                  Егор Тимурович Гайдар достойно выполнил эту сложнейшую задачу, проявив лучшие профессиональные и личные качества
                  Он не стал уклоняться от ответственности и в самых непростых ситуациях с честью и мужеством держал удар
                  Светлая память о Егоре Гайдаре навсегда останется в сердцах его родных и близких, всех, кто знал этого замечательного человека"
                  http://www.vesti.ru/doc.html?id=331463&tid=75735

                  Как Чубайс
                  Путин: "Чубайс и его соратники в 90-х совершили много ошибок, однако им удалось радикально изменить структуру экономики. Я считаю, что и он, и ряд тех людей, которые с ним работали тогда, конечно, совершили много ошибок. И образ определенный сформировался, но кто-то должен был сделать то, что они сделали. Они изменили всю структуру российской экономики и по сути изменили темп развития."
                  http://vz.ru/news/2013/4/25/630312.html

                  И что способствовали этому убийству такие деятели, как Солженицин.
                  Путин рассказал, о чем он беседовал с Солженицыным.
                  "Мы говорили о сегодняшнем положении, о будущем страны. Я со своей стороны обратил внимание писателя на то, что некоторые шаги, которые мы делаем сегодня, во многом созвучны с тем, что писал Солженицын"
                  http://www.newsru.com/russia/12jun2007/solj.html
                  1. Cat Man Null 24 октября 2015 17:16
                    Цитата: Uncle Joe
                    Что убивали советскую власть начиная с 60-х годов, и убили в 77-м, когда всунули в конституцию уродер 6-й статьи.

                    Вы это помните сами? Не смешите - столько не живут. Я 62-го января, если что.

                    Твои цитаты, Вася - задолбали уже. Ни в чем не убеждают, кста. Нравится - пиши.. привет тебе от кошек и собак (у меня их две уже каждых, всем есть, что есть)

                    Как-то так feel
                4. atalef 23 октября 2015 19:10
                  Цитата: VseDoFeNi
                  Напомню вам, что при СОВЕТСКОЙ власти развалился СССР.

                  ну напомнил , дальше ?
              2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
            3. VseDoFeNi 23 октября 2015 17:34
              Цитата: Штык
              Ну так когда созидать начнем? Не на словах, а по настоящему.

              Новейшие системы вооружения УЖЕ создаются, ГЛОНАСС создан - Россия вторая страна в мире, имеющая собственную навигационную систему, строится новый космодром, всего не перечесть. Но вы упорно этого не хотите видеть.
              1. Cat Man Null 24 октября 2015 17:30
                Цитата: VseDoFeNi
                Цитата: Штык
                Ну так когда созидать начнем? Не на словах, а по настоящему.
                Новейшие системы вооружения УЖЕ создаются,

                ИМХО Вы отвечали не на тот вопрос..
          4. БМВ 23 октября 2015 15:29
            Цитата: VseDoFeNi
            Не знаю, как ВЫ, а Россия из кризиса выходит весьма успешно, став одной из ведущих мировых держав

            ДЕМАГОГ
            1. VseDoFeNi 23 октября 2015 17:36
              Цитата: БМВ
              ДЕМАГОГ

              А обосновать? laughing
              Или вы только минусы тыкать можете? bully
            2. VseDoFeNi 23 октября 2015 17:36
              Цитата: БМВ
              ДЕМАГОГ

              А обосновать? laughing
              Или вы только минусы тыкать можете? bully
          5. forwarder 25 октября 2015 00:18
            Цитата: VseDoFeNi
            Но дело в том, что это ДОЛГИ. А Россия живёт НА СВОИ, по средствам.

            Чтобы на пустом месте не спорить можно посмотреть данные Allianz 2015 за 2014г.
          6. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. fif21 23 октября 2015 09:45
          Цитата: Penetrator
          Ничего хорошего из этого не вышло
          Позвольте с Вами не согласиться !Сравнивая 70 годы и2000 . Я нахожу ,что сейчас жить стало лучше. Признайтесь в этом хотя бы себе. hi
          1. Стропорез 23 октября 2015 15:33
            Цитата: fif21
            . Я нахожу ,что сейчас жить стало лучше. Признайтесь в этом хотя бы себе.

            признаюсь, чиновникам, ментам , судейским и прочим прокурорским
          2. БМВ 23 октября 2015 15:33
            Цитата: fif21
            . Я нахожу ,что сейчас жить стало лучше.

            Это смотря какие ценности брать за базу. Если жизненно необходимые то хуже.
            1. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:03
              Цитата: БМВ
              Если жизненно необходимые то хуже.

              Магазины опустели, пухнущие с голода граждане на последние копейки с особым цинизмом скупают автомобили...

              Не смешите, демагог вы наш, доморощенный. laughing
              1. Hon 23 октября 2015 18:12
                Цитата: VseDoFeNi
                Магазины опустели, пухнущие с голода граждане на последние копейки с особым цинизмом скупают автомобили...

                если граждане так активно скупают автомобили, то почему в автомобильной отрасли кризис? автоваз 6000 человек сокращает, средняя зарплата кстати у них 20 т.р., что называется ни в чем себе не отказывай.
                Hon
                1. Cat Man Null 23 октября 2015 18:31
                  Цитата: Hon
                  автоваз

                  Автотаз давно уже не является автомобилем.. а Вы не в курсе, видимо
                  1. Hon 23 октября 2015 18:34
                    так если бы только Автоваз
                    Hon
                2. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:36
                  Цитата: Hon
                  если граждане так активно скупают автомобили, то почему в автомобильной отрасли кризис?

                  Ну, как дети малые. laughing
                  КРИЗИС МИРОВОЙ!!!! У кого не кризис??? В США кризис, в гейропах кризис, в Китае, Индии... ВЕЗДЕ!!!
                  И потом, не такой уж и кризис, если ВАЗ научился делать авто, КАМАЗ расширил линейку автомобилей?
                  Что вы вообще хотите от России со 146 миллионами против полумиллиардной гейропы, трёхсотмиллионых США, почти трёх миллионов в Китае и Индии??? fool
                  У нас население ВСЕГО пол процента мирового.
                  1. Hon 23 октября 2015 18:43
                    Цитата: VseDoFeNi
                    КРИЗИС МИРОВОЙ!!!! У кого не кризис??? В США кризис, в гейропах кризис, в Китае, Индии... ВЕЗДЕ!!!

                    ага мировой, только почему то самые большие проблемы у России, рубль самая слабая валюта даже по отношению к гривне, К ГРИВНЕ КАРЛ!!! Капитал и бизнес бежит из России а не из ЕС и США, хотя они вроде как в долг живут а мы по средствам.
                    Цитата: VseDoFeNi
                    Что вы вообще хотите от России со 146 миллионами против полумиллиардной гейропы, трёхсотмиллионых США, почти трёх миллионов в Китае и Индии???
                    У нас население ВСЕГО пол процента мирового.

                    только у нас нефти газа и других природных ресурсов больше чем у США, Европы и Китая вместе взятых. Собственно за счет этого и живем
                    И почему то когда приводится в пример Ирландия, то аргумент, что у них маленькое население трактуется в их пользу
                    Hon
                    1. Penetrator 23 октября 2015 19:06
                      Цитата: Hon
                      только у нас нефти газа и других природных ресурсов больше чем у США, Европы и Китая вместе взятых. Собственно за счет этого и живем

                      Это понятно всякому вменяемому человеку. Что и ресурсов у нас больше и что за их счет живем. Только упоротым долбопатротам типа VseDoFeNi это неведомо. Они ж считают, что Россия всех нагнула и стала ведущей мировой державой. Живут а параллельном мире, по-моему..
                    2. atalef 23 октября 2015 19:19
                      Цитата: Hon
                      олько у нас нефти газа и других природных ресурсов больше чем у США, Европы и Китая вместе взятых

                      Ничего подобного , у них совместно гораздо больше
                      Цитата: Hon
                      И почему то когда приводится в пример Ирландия, то аргумент, что у них маленькое население трактуется в их пользу

                      Я тебе скажу страшную вещь . в Америке населения в 2,5 раза больше , чем в России
                  2. atalef 23 октября 2015 18:49
                    Цитата: VseDoFeNi
                    КРИЗИС МИРОВОЙ!!!!

                    Нет мирового кризиса.
                    Тем более в США
                    Цитата: VseDoFeNi
                    И потом, не такой уж и кризис

                    Значит ВВП , ДАМ и Каб.мин - всем врут ?
                    Цитата: VseDoFeNi
                    если ВАЗ научился делать авто, КАМАЗ расширил линейку автомобилей?

                    ну если научился - то действительно , какой же это кризис laughing

                    Цитата: VseDoFeNi
                    то вы вообще хотите от России со 146 миллионами против полумиллиардной гейропы, трёхсотмиллионых США, почти трёх миллионов в Китае и Индии???

                    Действительно , что тогда вообще можно требовать от Монако , Люксембурга или какой-либо задрипанной швеции, да в Африке за месяц от спида умирает , больше чем там народа живёт.
                  3. KDV22 23 октября 2015 21:26
                    Так если он мировой, так зачем его усугублять в России? Здесь мало кто в курсе, но с 15 ноября вводится новый сбор, который затронет грузовики с разрешённой макс. массой более 12 тонн за проезд по федеральным трассам в размере 3.73 рубля за 1 км пути. Вы представляете чем это обернётся для экономики? А для владельцев машин, мелких предпринимателей? Притом деньги надо платить ДО выезда в рейс! Почему по телеку про это молчёк? Цены АБСОЛЮТНО НА ВСЁ СРАЗУ вырастут процентов на 10!
                    А Вы про КАМАЗ (кторый мерседес актрос на самом деле), да по космодромы(которые тоже нужны).
                3. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:36
                  Цитата: Hon
                  если граждане так активно скупают автомобили, то почему в автомобильной отрасли кризис?

                  Ну, как дети малые. laughing
                  КРИЗИС МИРОВОЙ!!!! У кого не кризис??? В США кризис, в гейропах кризис, в Китае, Индии... ВЕЗДЕ!!!
                  И потом, не такой уж и кризис, если ВАЗ научился делать авто, КАМАЗ расширил линейку автомобилей?
                  Что вы вообще хотите от России со 146 миллионами против полумиллиардной гейропы, трёхсотмиллионых США, почти трёх миллионов в Китае и Индии??? fool
                  У нас население ВСЕГО пол процента мирового.
          3. Комментарий был удален.
          4. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:25
            Цитата: fif21
            Позвольте с Вами не согласиться !Сравнивая 70 годы и2000 . Я нахожу ,что сейчас жить стало лучше. Признайтесь в этом хотя бы себе. hi

            Озлобыши с вами ни в жись не согласятся и будут нещадно минусовать. smile
        4. Комментарий был удален.
        5. домохозяйка 24 октября 2015 03:41
          Я не разрушала страну ни с какими возгласами. Никто из моих родных и друзей не разрушал страну ни с какими возгласами. Даже если бы мы этого хотели - мы не смогли бы этого сделать. Никак. Разве мы бросали работать и устраивали майданы? Разве мы что-то громили? Разве мы разворовывали? И за Ельцина я не голосовала.Кто всё развалил? Все это знают. И не только трое в Беловежской пуще. Есть непотопляемый Чубайс. Ещё лет 7-8 назад слышала, как он в "Школе злословия" спокойно так объяснил - никто приватизацией и не собирался что-либо дать народу, просто мы хотели отобрать имущество у коммунистов, мы отобрали.Мы! И верно, не один же он действовал. Кто развалил? Кто сейчас живёт припеваючи, они и развалили. Откуда они все взялись и резво порулили страной, финансами? Разбой в чистом виде. И красиво все свалили на народ. Народ плохо распорядился своей жизнью! Народ безмолствует. Потому что всё понимает. В том числе и то, что ничего сделать не может. Революции всегда кто-то организовывает, он же получает и выгоду, не народ. Стихийные бунты тем более ник чему хорошему не приводят. Нас всё-таки хорошо учили в школе.
        6. Комментарий был удален.
      3. shershen 23 октября 2015 08:57
        Кредитная кабала, это ещё не богатство.
        1. VseDoFeNi 23 октября 2015 09:28
          Цитата: shershen
          Кредитная кабала, это ещё не богатство.

          Умерьте свои хотелки и всё станет нормально. Взятие кредита оправдано менее, чем в 1% случаев.

          Вот тут прекрасно показано, как вами манипулируют, "резвясь в вашем правом полушарии".

        2. Штык 23 октября 2015 15:27
          Цитата: shershen
          Кредитная кабала, это ещё не богатство.

          Цитата: shershen
          Кредитная кабала, это ещё не богатство.

          А зачем кредиты брать? Я никогда не брал и брать не буду – не хочу кормить дармоедов. Если что то надо , накоплю и куплю – без переплаты! А у кого нетерпячка – переплачивайте. Спрашиваешь например знакомого, на хрена ты берешь кредит, чтобы поменять телевизор? А он отвечает – не могу я накопить, они у меня не держатся (деньги) request
          1. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:10
            Цитата: Штык
            А зачем кредиты брать? Я никогда не брал и брать не буду – не хочу кормить дармоедов.
            Жму руку, сняв шляпу! Кредиты, это ПРЯМОЙ источник инфляции - взял кредит - обокрал себя и остальной народ.

            Цитата: Штык
            А он отвечает – не могу я накопить, они у меня не держатся (деньги)

            Так это не правительство виновато, а природа-матушка. laughing
            1. Штык 23 октября 2015 18:56
              Цитата: VseDoFeNi
              Так это не правительство виновато, а природа-матушка

              Это верно, наберут кредитов, хапают все подряд, а как отдавать будут не задумываются! Ну не понимаю я таких! hi
            2. atalef 23 октября 2015 19:21
              Цитата: VseDoFeNi
              Жму руку, сняв шляпу! Кредиты, это ПРЯМОЙ источник инфляции

              с каких хренов ?
              Кредиты в ходят в сферу товаров и услуг т.е. являются обычным оборотным средством в экономике
              1. VseDoFeNi 23 октября 2015 19:31
                Цитата: atalef
                с каких хренов ?
                Кредиты в ходят в сферу товаров и услуг т.е. являются обычным оборотным средством в экономике

                atalef, я заместителем яндекса не нанимался. Ищите в поисковиках. Приведу цитату, но мне это уже порядком надоело.
                .2.3. Кредитная и денежная эмиссия
                Она заключается в том, что каждый новый кредит, предоставляемый банком заемщику, увеличивает национальную денежную массу, как минимум на сумму предоставленного кредита. Иначе говоря, новый банковский кредит – это кредитная эмиссия безналичных денежных средств, или, как иногда говорят, банки сами создают новые деньги.

                В понимании того, что банк как фирма, хранящая деньги одного клиента и выдающего эти деньги в кредит другому, увеличивает общую сумму денег – нет ничего особенного и сложного. Это делалось во времена золотого и серебряного обращения. Получив деньги на хранение, банкир записывал их на счет владельца как свой долг. Если он затем те же чужие деньги выдавал в кредит другому, то в обороте появлялись наличные деньги, наряду с тем, что оставались безналичные на счете их владельца.

                Ещё в поиск "операции с частичным резервированием".
                1. atalef 24 октября 2015 08:57
                  Цитата: VseDoFeNi
                  на заключается в том, что каждый новый кредит, предоставляемый банком заемщику, увеличивает национальную денежную массу, как минимум на сумму предоставленного кредита. Иначе говоря, новый банковский кредит – это кредитная эмиссия безналичных денежных средств, или, как иногда говорят, банки сами создают новые деньги.

                  Сказки не рассказывай , деньги коммерческие банки получают ( покупают ) у Центробанка , который регулирует денежную массу.( ставкой ЦБ )
                  Поэтому автоматом Ваше утверждение - просто смешно и вообще ссылочку дайте , откель сей бред ?

                  Цитата: VseDoFeNi
                  как иногда говорят, банки сами создают новые деньги.

                  Банки ( коммерческие ) деньги не создают , их печатает ЦБ.Запомни это волшебное слово ,ЦБ является ответственным за денежную эмиссию и поэтому продаёт их , с базовой ставкой выше предпологаемой инфляции , а коммерческие банки ещё накручивают свою маржу. Так откуда ? Сэр инфляция ?
                  Вы про политику денежного смягчения слышали , про отрицательную ставку ЦБ? Когда кредит берешь , а отдаешь меньше чем взял ( Япония . Щвейцария , ещё немножко и Европа ) -- а почему там инфляция ниже чем РФ ?
          2. VseDoFeNi 23 октября 2015 18:10
            Цитата: Штык
            А зачем кредиты брать? Я никогда не брал и брать не буду – не хочу кормить дармоедов.
            Жму руку, сняв шляпу! Кредиты, это ПРЯМОЙ источник инфляции - взял кредит - обокрал себя и остальной народ.

            Цитата: Штык
            А он отвечает – не могу я накопить, они у меня не держатся (деньги)

            Так это не правительство виновато, а природа-матушка. laughing
          3. Алло 23 октября 2015 19:42
            Цитата: Штык
            А зачем кредиты брать? Я никогда не брал и брать не буду – не хочу кормить дармоедов. Если что то надо , накоплю и куплю – без переплаты! А у кого нетерпячка – переплачивайте. Спрашиваешь например знакомого, на хрена ты берешь кредит, чтобы поменять телевизор? А он отвечает – не могу я накопить, они у меня не держатся (деньги)

            Я с вами не соглашусь уважаемый,приведу в пример себя я взял кредит на машину по 4.5% на 5 лет.Я могу накопить деньги на машину за 5 лет и даже сэкономлю некоторую сумму,но машина мне нужна сейчас а не через 5 лет поэтому и переплачиваю. hi
            1. домохозяйка 24 октября 2015 04:41
              Так начинать копить надо не тогда, когда машина понадобилась. hi
            2. Штык 24 октября 2015 14:43
              Цитата: Алло
              ,но машина мне нужна сейчас а не через 5 лет поэтому и переплачиваю.

              Это другой случай. Большинство берет не по острой необходимости, а многие просто от понтов - модный смартфон, машина чтобы не хуже чем у соседа, да много чего ... А самое главное - где Вы найдете в России такой процент - 4.5 !!!!!!! У нас элементарно случается, что человек год выплачивает, а потом узнает что должен ещё больше чем раньше !!!request
            3. VseDoFeNi 25 октября 2015 08:09
              Цитата: Алло
              Я могу накопить деньги на машину за 5 лет и даже сэкономлю некоторую сумму,но машина мне нужна сейчас а не через 5 лет поэтому и переплачиваю. hi

              Вы купили машину потому, что вам это НАВЯЗЫВАЮТ. Посмотрите фильм "99 франков", там прекрасно показано, "кто резвится в вашем правом полушарии". laughing



              А вот ваш портрет, не в смысле половой принадлежности, в смысле бессмысленного поведения. Поверьте ,дядя, рекламисты и маркетологи не зря бабло получают, втюхивая вам фетиш так, что вы этого и не замечаете. wink
              Лена Вурдалакина пьет колу, курит мальборо, жует стиморол и жрет в три горла гамбугеры в МакДоналдсе. От нее всегда пахнет дольче габбана, а свой айфон Лена носит в сумке от луивиттон.
              При этом Лена уверена, будто реклама на нее никак не действует, а больной желудок и пустой кошелек – это ее собственный выбор.
              Хищные рыла с телеэкранов хором поддерживают Лену в ее наивном заблуждении: "Ты свободный человек, Леночка, ты умная и красивая женщина, ты всегда абсолютно добровольно и независимо выбираешь, кому из нас ты покорно отнесешь очередную свою зарплату.
      4. anip 23 октября 2015 09:49
        Цитата: VseDoFeNi
        И у России есть шанс пройти этот кризис мимоходом.

        Как пройти? Обвал рубля в два раза, повышение цен, снижение зарплат, сокращения работающих - это и есть "пройти кризис мимоходом"? А что тогда "не мимоходом"?

        Цитата: VseDoFeNi
        Ярким свидетельством этому являются дворы российских городов, забитые автомобилями, многие из которых куплены с переплатой в кредит. Это говорит о наличии у людей денег на переплату и об отсутствии ума, чтобы не переплачивать.

        Это служит всего лишь ярким свидетельством того, что у людей нет денег, чтобы накопить на машину и купить. Пока человек будет копить на машину, на неё цена вырастет, а то, до кучи, и рубль обвалят, поэтому и покупают в кредит и ездят на 5-15 летних машинах.

        Цитата: VseDoFeNi
        НУ ,не покупают нищие люди автомобили. И в кредит, и за налик не покупает.

        Что в Вашем понятии, нищие? Такие, как Вы, ура-пУтриоты, с упоением тыкаете в США, уп(с)ираясь, что там во-о-он сколько нищих в трейлерах живёт и невдомёк таким, что жить в в том комфорте, который предоставляют трейлерные городки, для миллионов жителей РФ просто за счастье. И да, практически у всех нищих, живущих в трейлерных городках, есть машины, причём отнюдь не дешёвые. Или, по Вашему, нищий в РФ - это лазящий по бачкам и живущий в теплотрассе, а нищий в США - это имеющий джип и живущий в комфортном трейлере?
        1. Cat Man Null 23 октября 2015 18:34
          Цитата: anip
          Как пройти

          Прямо.

          Анип, сколько Вас вижу - у Вас всегда все плохо.. может, че в консерватории поправить? feel
      5. Hon 23 октября 2015 10:26
        Цитата: VseDoFeNi
        «Сегодня при Путине народ в России живёт так БОГАТО, как никогда не жил в обозримом прошлом.

        так и нефть так дорого не стоила. кстати это не Москва случайно на фото, уж больно район люберецких полей напоминает, хотя все новые районы похожи. А101 застройщик вероятно, их проектировка
        Hon
        1. orskpdc 23 октября 2015 15:08
          В России кризис,а в Москве пятница!!
      6. Uncle Joe 23 октября 2015 16:08
        Цитата: VseDoFeNi
        помним падение 90-х
        Помним. Каким образом это оправдывает нынешнее состояние дел?

        после расчленения СССР продажными безмозглыми коммунистами
        Ложь. Они были продажными, но не были безмозглыми, и коммунистами были только по партбилету.

        в 1991 году вписали в мировую экономику
        Ложь. В 90-х Россию только начали вписывать в мировую экономику, а основные этапы этого вписывания происходили в нулевые, и закончились подписанием Путиным документов о вступлении РФ в ВТО.

        26.05.2004 Путин: больше интеграции в мировое хозяйство.
        Вторым направлением является включение России в мировое хозяйство. “Присоединение на выгодных для России условий к ВТО”, повышение экспорта, защита российских компаний за рубежом.
        “Важно, чтобы расширившийся Евросоюз граничил с нами не только географически, но и экономически и духовно”, - заявил президент.
        http://polit.ru/news/2004/05/26/ecconomyy/

        04.06.2009 Путин: финкризис не изменил курс России на интеграцию в глобальную экономику.
        «Уверен, что скорейшее присоединение России к ВТО и ОЭСР на взаимоприемлемых и недискриминационных условиях будет способствовать повышению стабильности мировой торговли и экономической системы», — сказал Путин на встрече с представителями российских и финляндских деловых кругов в среду.

        22.11.2012 Владимир Путин: «Россия продолжит интеграцию в мировую экономику»
        «Мы ведем переговоры по вступлению в Организацию экономического сотрудничества и развития. Рассчитываем стать ее полноправным участником уже в ближайшее время».
        http://altaypost.ru/11207-vladimir-putin-rossiya-prodolzhit-integraciyu-v-mirovu
        yu-ekonomiku.html

        экономика на западе будет сильно падать
        laughing

        И по факту дела в России, живущей по средствам, а не в долг, состоят куда, как лучше
        И именно поэтому Владимир Владимирович постоянно задвигает о необходимости привлечения иностранных инвестиций - суть заемных средств lol

        График левый, сделанный финской компанией, рисующей и пишущей за бабки все, что угодно.

        Реальный ВВП (рыночная стоимость товаров и услуг) с 2005 по 2013 год вырос на 33.5% к уровню 2005 года.
        http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_main/rosstat/ru/rates/46880c804a41fb53
        bdcebf78e6889fb6

        Сегодня при Путине народ
        Эту чушь комментировать бессмысленно.
        К тому же, как я писал в другой теме, "при Путине" совершенно не равно "благодаря Путину".

        НУ ,не покупают нищие люди автомобили. И в кредит, и за налик не покупает
        Покупают, причем именно в кредит (просто взять и купить - на это денег нет)

        А самое главное, прямо относящееся к статье - это то, что якобы необходимость повышения пенсионного возраста возникла не при Путине ("при" не равно "благодаря"), а именно благодаря Путину - благодаря проводимым им экономической политике и пенсионной реформе.
      7. Lapotnik 23 октября 2015 16:18
        Епаны... Закоелебали со своим не покупают! и не покупают 80% населения страны. То что у вас под окнами, это та самая пресловутая прослойка среднего класса, составляющая чуть более 15% населения, и то, это даже не официальные россияне, а на 30-40% торгаши понаехавшие и "бизнесмены". Вы блин в метро в последний раз когда были? Если по вашей логике, то из метро и из маршруток уже должна была львиная доля пересесть в машины.

        Машина не роскошь, а средство передвижения, и покупать ее должны не в КРЕДИТ а на ЗАРАБОТАННЫЕ! И это ОСНОВНОЕ о чем стоит подумать!
        И покупает не вся Россия! Большая часть тачек б/у, продажи упали на 40-50% с кризисом, что новых, что б/у, а ему все неймется.
      8. Lapotnik 23 октября 2015 16:18
        Епаны... Закоелебали со своим не покупают! и не покупают 80% населения страны. То что у вас под окнами, это та самая пресловутая прослойка среднего класса, составляющая чуть более 15% населения, и то, это даже не официальные россияне, а на 30-40% торгаши понаехавшие и "бизнесмены". Вы блин в метро в последний раз когда были? Если по вашей логике, то из метро и из маршруток уже должна была львиная доля пересесть в машины.

        Машина не роскошь, а средство передвижения, и покупать ее должны не в КРЕДИТ а на ЗАРАБОТАННЫЕ! И это ОСНОВНОЕ о чем стоит подумать!
        И покупает не вся Россия! Большая часть тачек б/у, продажи упали на 40-50% с кризисом, что новых, что б/у, а ему все неймется.
      9. onix757 23 октября 2015 20:31
        В Союзе минимальная з/п порядка 70р была при этом коммунальные платежи составляли порядка 2-3 руб. Сегодня средняя зарплата по стране 15 тыс -коммуналка 5-6 тыс или 30% от зарплаты.И это не считая поборов в виде налогов, потребностей д/садов, школ, дорогого бензина. Богаче стали? Сомневаюсь.. Ну а то что народ в кредитное рабство загнали, дав возможность покупать авто и пр. технику-так это все таки рабство и ни что по сравнению с реальными ценностями что мы потеряли.
        1. Uncle Joe 24 октября 2015 00:00
          Цитата: onix757
          В Союзе минимальная з/п порядка 70р была при этом коммунальные платежи составляли порядка 2-3 руб. Сегодня средняя зарплата по стране 15 тыс -коммуналка 5-6 тыс или 30% от зарплаты
          А зачем Вы сравниваете минимальную зарплату в СССР со средней (которая на самом деле за 32000, при медианной в 25000) в РФ?

          МРОТ в СССР - 70 рублей, коммунальные платежи 2-3 рубля.
          МРОТ в РФ - 5965 рублей, коммунальные платежи 5-6 тысяч рублей.
        2. Штык 24 октября 2015 14:51
          Цитата: onix757
          . Ну а то что народ в кредитное рабство загнали

          Никто никого туда в шею не гонит! Ну а если " туп, как дерево, — родишься баобабом И будешь баобабом жить всю жизнь, пока помрёшь." (В.Высоцкий) hi
    2. UrraletZ 23 октября 2015 07:46
      Это не "правительство медведева" потому что медведев в нём лишь зиц-председатель, а антипутинский экономический блок.
      1. Hon 23 октября 2015 10:33
        Цитата: UrraletZ
        а антипутинский экономический блок.

        этот антипутинский блок, назначен Путиным, и кстати Путин их неоднократно хвалил за работу. Медведю орден недавно вручил
        Hon
      2. Ныробский 23 октября 2015 11:53
        Цитата: UrraletZ
        Это не "правительство медведева" потому что медведев в нём лишь зиц-председатель, а антипутинский экономический блок.

        Медведьев председатель Единой России - Единая Россия представляет собой большинство в Думе(даже если в противовес объединятся КПРФ,ЛДПР,СР). Исходя из этого, ни один из продвигаемых законопроектов, ухудшающих положение российских граждан, не может быть заблокирован априори.
        Понятно, что разрушительное действие этих законов завуалировано и заретушировано"благими намерениями" и посулом, что потом будет непременно лучше. А что лучше? Уже звучат предложения привлечь иностранные фонды для разработки Пенсионной реформы России. С КАКОЙ СТАТИ? Эти ИНОСТРАННЫЕ СОВЕТНИКИ-нам уже так насоветовали в 90-х, что до сих пор с трудом поднимаем из руин свою экономику. Медицину и образование под иностранный стандарт реформируем так, что не стало ни образования, ни медицины. Пародия. Лесную реформу провели-тайга горит,незаконные рубки стали эпидемией, охот.угодья растащили хитрожо.. и пресуют зверя круглый год,хуже браконьеров, охотника обложили как зайца усложняя ему возможность обладания оружием и ограничивая в доступе в угодья.Охота для богатых! Земельная реформа заставит дачников за 6 соток платить непомерные налоги, по сути сгоняя их с земли...И это всё проталкивается опираясь на Единую Россию возглавляемую ДАМом.
        Это "хитромудрое" решение по повышению пенс.возраста только для гос.чиновников, является тем самым булыжником, который до поры уложен запазуху правительства и которым оно вскоре ударит по народу, под лозунгом -"Мы на себе проверили и не жужжим".
        А чего жужжать? Сенатор от Республики Коми получает 450 тыс.руб в месяц(у них там у всех оклад одинаковый)- т.е.15000 за сутки!!! + гос.обеспечение, бесплатный проезд,гос.жильё,13 зарплата с премиальными в размере скольких то окладов денежного содержания. И чего им на пенсию ломиться? Для них фишка - как не уйти на пенсию!!!
        У нас не каждый пенсионер получает пенсию в 15000 и растягивает на МЕСЯЦ! Многим приходится крутиться и подрабатывать-но и на этот приработок правительство ДАМа положило глаз - предложив не индексировать пенсии работающим пенсионерам! Абсурд! Пенсионер с приработка отстёгивает подоходный 13%, а правительство не хочет отстегнуть 2-4% имея с пенсионера навар от 9-11%.
        Одним словом Единая Россия - главный тормоз России. Когда будут выборы - Думайте о детях и о родителях, которые не могут ни выучится, ни вылечиться, ни старость спокойную встретить и не забывайте о "ништяках" прошедших через единоросовское думское большинство.
        1. Стропорез 23 октября 2015 15:26
          очень бы хотелось дожить до того светлого дня, когда народ будет судить низвергнутых правителей
        2. Uncle Joe 23 октября 2015 16:53
          Цитата: Ныробский
          Медведьев председатель Единой России - Единая Россия представляет собой большинство в Думе(даже если в противовес объединятся КПРФ,ЛДПР,СР). Исходя из этого, ни один из продвигаемых законопроектов, ухудшающих положение российских граждан, не может быть заблокирован априори.

          Одним словом Единая Россия - главный тормоз России.
          С 2008 по 2012 год председателем ЕР был Путин.

          3 октября 2013 года, на встрече с активом ЕР Путин заявил:
          "Спасибо и за добрые слова, и за констатацию того факта, что «Единая Россия» остаётся – по сути, так прозвучало – надёжной опорой государства. Вы понимаете, это чрезвычайно важная вещь.
          Конечно, поддержка для Правительства очень важна, поддержка для Президента ведущей политической силы очень важна, но самое главное, что партия, которую действительно я создавал, а не просто стоял у истоков, если быть точным, за все годы своего существования превратилась в надёжную опору государства Российского."
          http://www.kremlin.ru/events/president/news/19356

          Путин работал с Медведевым в мэрии СПб, тянул его за собой в Москву, назначал премьером, предлагал кандидатуру Медведева на посты председателя ЕР и президента.

          Принимаемые ЕР законопроекты, ухудшающие положение российских граждан, противоречат части 2 статьи 55 конституции, гарантом которой является президент РФ, должность которого 11 лет из последних 15-ти занимал Путин.
          Для того, чтобы законопроект стал законом, его должен подписать президент, обладающий правом вето и являющийся гарантом конституции, должность которого 11 лет из последних 15-ти занимал Путин.

          Между Путиным, Медведивым и ЕР нет никакой разницы - у них общие интересы и цели.
      3. Uncle Joe 23 октября 2015 16:23
        Цитата: UrraletZ
        антипутинский экономический блок.
        13.10.2015 Президент России Владимир Путин похвалил правительство и Центробанк за действия в условиях кризиса.

        «Позволю себе сказать добрые слова в адрес правительства Российской Федерации, Центрального банка. Несмотря на все сложности, трудности, с которыми российская экономика столкнулась, наша управленческая команда в сфере экономики продемонстрировала высокий уровень ответственности, последовательности и стабильно добивалась результатов»,— приводит «Интерфакс» слова господина Путина с форума «ВТБ Капитала» «Россия зовет!».

        http://www.kommersant.ru/doc/2831584
    3. sherp2015 23 октября 2015 08:19
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Сегодня падает платёжеспособность граждан,

      Да уж.... куда дальше.



      Экономия в стране будет существенной, если реформировать и сократить нынешнее правительство, а также госдуму и уравнять их зарплаты со всеми выплатами со средней по стране простого слесаря-сантехника. Расплодили бездарей и бездельников и дали им в руки рычаги управления страной...
      1. СРЦ П-15 23 октября 2015 08:30
        Стоит ли переживать за вот таких будущих "пенсионеров? Если закон коснётся только их и им подобным, то страна от этого только потеряет. Я бы их наоборот отправлял на пенсию принудительно лет в 50 и со средней пенсией по стране. А вот таким труженикам, как эта бабушка, платил бы пенсию, какую будут платить в будущем этим работникам пенсионного фонда и остальным госчиновникам.
        1. петрович1952 23 октября 2015 10:19
          Я бы их наоборот отправлял на пенсию принудительно лет в 50 и со средней пенсией по стране. 46 лет стажа 9976 с копейками можно и на БАГАМЫ с такой пенсией
    4. shershen 23 октября 2015 08:59
      Повысят, повысят, да ещё под дружные апплодисменты холопов, а рейтинг как ни странно от этого только вырастет.
      1. Стропорез 23 октября 2015 15:16
        ну да, ну да и пенсию прибавят....
      2. Комментарий был удален.
    5. Mera Joota 23 октября 2015 09:03
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Да уж.... куда дальше

      Цитата: Тот же ЛЕХА
      наше родное правительство МЕДВЕДЕВА преподнесет еще не один сюрприз своему народу

      Цитата: Тот же ЛЕХА
      ПУТИН к сожалению в экономике не слишком силен но я все таки надеюсь на его талант выходить с честью из кризисных ситуаций

      Вот как это у вас такое в уме то совмещается? Медведев проводит какую то независимую антинародную политику, а Путин связан по рукам и ногам скорбно смотри на это со стороны?
      КТО 15 лет выстраивал вертикаль власти в России? Обама что ли? Обама назначил Медведева премьер министром? Ну пошевелите малость извилиной, напрягите мозг чтобы возник ответ на вопрос ПОЛЧЕМУ...
    6. Шарапов 23 октября 2015 10:46
      Прошла инфа, что возраст повышать будут только у госслужащих - т.е. 3 лишних года дают им побыть у РУЛЯ.. Можно (и нужно) скомпенсировать.......
    7. Гардамир 23 октября 2015 10:51
      Да уж.... куда дальше.
      Уважаемый, Алексей слова Медведев и Путин это синонимы.
    8. Skif83 23 октября 2015 11:06
      Мы стали беднее в два ,три раза с прошлого года и наше родное правительство МЕДВЕДЕВА преподнесет еще не один сюрприз своему народу.
      Вот такое оно, непредсказуемое, с сюрпризами правительство либерастов.
      Кто-то же за него голосует, вернее за ЕР, которая лоббирует разных силуановых. Результат, что называется, на лице!
      Экономика самое слабое место РОССИИ
      , и это в самой богатой стране мира (имея ввиду ресурсы)!
      А слаба не столько экономика, сколько власть, которая позволяет себе иметь такую экономику!
    9. Воля 23 октября 2015 11:13
      А кто-бы мне объяснил, какая польза от пенсионного возраста? В мире, где нет возможности нормально зарабатывать молодым и сильным, требуются усилия тех, кто уже не так молод и силен? Безработица "шагает по планете", а к безработным приписывать еще и пожилых? В чем "фокус"? В том, что безработному можно не платить, если его по какой-то причине не устраивает предлагаемая работа? Т.е. увеличить "фактор рабства"? Если экономически честно взглянуть на суть происходящего, учитывая, что деньги - эквивалент товара, то инфляция реальное превышение денежной массы на количество товара. Так? Так. А что делают с товаром, который не реализован, потому что у многих массово, не хватает денег? Его стремятся тем или иным способом уничтожить, да и время его уничтожает и даже "мода". А деньги не уничтожаются, хотя периодически и происходит девальвация - списывание нулей у тех, кто сам уже не знает куда эти нули "заткнуть". Вот и запихивают в "услуги", которых не счесть и которых больше половины на фиг не нужны, но надо же делать вид, что платиться за работу? Что-то можно наладить/отладить, если выбросить "за борт" явно ненужные "услуги" - например, по раздуванию денежного "воздушного" пузыря, состоящего на обслуге "понтов" власти и славы, которые по сути, кроме головной боли всем - как низам, так и верхам, ничего не прибавляют.
      Головная боль в виде явного и зримого неравенства земного бытия, ибо очень многое опирается на "зрелищность" и совершенно теряется "закулисье", что и создает видимость "праздника". Кого хотим обмануть-то? Ведь КАЖДЫЙ, в первую очередь, занимается самообманом и через это обманывает других. И самый первый обман - почему у одних за проделанное когда-то "капают" девиденты на возможность бездействия, а у других затрачивается личное время, данное от рождения на "облегчение" жизни другим, не только ничего не прибывает, но явно убывает? И не в этом ли начало того, что внутренне каждым воспринимается как несправедливость, принуждая "незаконно" брать то, что "плохо лежит", ибо тоже мечтается "пожить" "королем", не понимая, что у "короля" свои заморочки, если он истинный "король", тот, кто отвечает за свой народ, как за самого себя.
      Но много ли таких "королей"? Или всеобщее воспитание и образование на столько обмельчали, что ни королей, ни настоящих "бойцов трудового фронта", вырастить уже не получается? И кто может сказать, что основа основ любого сообщества есть именно процесс воспитания и образования, который если и связан с пенсионерами, то только по семье - ячейке любого государства. Разрушая семью через воспитание и образование любое государство разрушает себя. Но это понимание тоже воспитывается и образовывается в головах будущих гос.служащих, а если этого нет, то имеем то, что имеем - революционную ситуацию, когда низы не хотят, а верхи не могут.
    10. severbob 23 октября 2015 14:45
      до выборов президента недолго осталось пора менять рулевого
      1. Был Мамонт 23 октября 2015 14:56
        Цитата: severbob
        ...пора менять рулевого

        Кого предлагаете?
      2. Ныробский 23 октября 2015 16:30
        Цитата: severbob
        до выборов президента недолго осталось пора менять рулевого

        Рулевого менять не надо, а вот правительство необходимо перетрясти основательно.
        Россия поднимается на международной арене благодаря политике ВВП, а вот внутренний экономический рост тормозят медвежата и делают всё возможное что бы раскачать ситуацию изнутри, для смены самостоятельной внешней политики на прозападную....
        1. Hon 23 октября 2015 17:17
          Цитата: Ныробский
          а вот внутренний экономический рост тормозят медвежата и делают всё возможное что бы раскачать ситуацию изнутри

          как обычно, царь хороший бояре плохие.
          наивный Путин даже не подозревает кого он сам назначил на ответственные государственные должности.
          Hon
          1. Стропорез 23 октября 2015 17:35
            Цитата: Hon
            наивный Путин даже не подозревает кого он сам назначил на ответственные государственные должности.

    11. go21zd45few 23 октября 2015 16:59
      Это бездарное правительство планирует снизить процент индексации пенсии с 12 до 4%,
      за счёт этой экономии поднять зарплату чиновникам гос. думы которые и так получают зарплату не соответствующию своему труду. Вот так наше правительство обирает обездоленную категорию народа в пользу жирующих чиновников. Умерьте свои аппетиты
      господа министры и депутаты гос. сократите свои зарплаты хотя бы на 25% вот и будет значительная экономия, и прекратите проводить эксперименты над людьми, иначе это плохо может кончится для вас. Терпение народа не беспредельно.
  2. татарин 174 23 октября 2015 06:33
    @лядi! Другого слова нет, чтоб ругать этих реформаторов и мозгов у них тоже нет. Не там надо экономить! Где вы живёте господа улюкаевы? Вы спросите нас, где надо экономить, мы вам сотни возможностей приведём! Не трогайте нас! Объявите, что через 20 лет будет повышен пенсионный возраст, тогда никто не возмутится и все поймут. ssуки! Всё, слов нету больше...
    1. GRAY 23 октября 2015 06:38
      Цитата: татарин 174
      Объявите, что через 20 лет будет повышен пенсионный возраст, тогда никто не возмутится и все поймут.

      Ну его нафиг. После 50-ти уже трудновато на работу устроится.
      1. Ленин 23 октября 2015 07:00
        Ну видимо государство все же решит вопрос с трудоустройством, скажем на места тех же чиновников. Ротация. laughing
      2. VseDoFeNi 23 октября 2015 07:56
        Цитата: GRAY
        Ну его нафиг. После 50-ти уже трудновато на работу устроится.

        Вы не поверите, но, по слухам, молодёжи трудно на работу устроиться. Вы же не о рытье траншей говорите, а о высокооплачиваемой...
        1. GRAY 23 октября 2015 08:55
          Цитата: VseDoFeNi
          Вы не поверите, но, по слухам, молодёжи трудно на работу устроиться.

          Так это по слухам, практика другое показывает. Молодых всегда охотнее берут, если будет выбор кого брать - возьмут молодого.
          1. VseDoFeNi 23 октября 2015 09:40
            Цитата: GRAY
            Молодых всегда охотнее берут, если будет выбор кого брать - возьмут молодого.

            Скажите это директору моей дочери, который не хочет её брать на работу, хотя обязан это сделать по закону, не имея права её увольнять до того, как ребёнку исполнится 3 года. ОБЯЗАНЫ принять на ту же должность, а вот поди ж ты... была на хорошем счету до декрета.

            Капитализм у нас с 1991 года - каждый сам за себя.

          2. Комментарий был удален.
          3. Ленин 23 октября 2015 10:29
            Не могу не дополнить, просто наболело. Даже если Вы хороший спец с хорошим Советским образованием и опыта побольше 10-ти молодых, Вас на работу могут не взять, типа не перспективный и директором точно не поставят с хорошей зарплатой. Директором как правило будет молодой, и как правило не специалист, зато апломба и гонора что он все знает и что все так просто, чего тут делать и за что платить у него за тех 10-х спецов? Поэтому наверняка Вас возьмут рабочим или инженером, потому что если извините руководители не профессионалы, то кто же работать будет?
            Ниже хороший ролик отражающий принцип работы большей части контор.
            1. птс-м 23 октября 2015 14:37
              что то напоминает заседание Российского правительства,неправда ли.
              1. домохозяйка 24 октября 2015 05:12
                Чуркин или Лавров в ООН.
              2. Комментарий был удален.
            2. VseDoFeNi 23 октября 2015 17:55
              Цитата: Ленин
              Вас на работу могут не взять, типа не перспективный и директором точно не поставят с хорошей зарплатой. Директором как правило будет молодой, и как правило не специалист, зато апломба и гонора что он все знает и что все так просто, чего тут делать и за что платить у него за тех 10-х спецов?

              Жизнь всё расставит по местам. Были и во времена золотой лихорадки такие, кто прикуривал от стодолларовой купюры, сильно разбогатев. И где они все? У очень многих российских горе-бизнесменов мозги ларёчников, как были, так и остались. Выгодно купить, выгодно продать, чтоб поменьше дать и побольше взять.
              1. Ленин 26 октября 2015 18:45
                Ну да как в анекдоте. Встречаются однокашники двоечник и отличник. Двоечник: Ну ты как живешь?
                - Да ничего, говорит отличник. Работаю инженером, кое как свожу концы с концами, ну а ты как?
                Двоечник: У меня все ОК, я бизнесмен, за 100 рублей покупаю, за 200 продаю и на эти 2 процента и живу.
        2. dr. sem 23 октября 2015 09:44
          Не только молодёжи трудно. Предприятия стоят или банкротятся. Новых производств не открывают. Экономикой вообще никто не занимается. "Пилят" бюджет и только... А нефтедолларов не хватает. Привыкли "пильщики-откатчики" к сладкой кормушке, а в ней - ДЫРА из-за падения цен "за баррель"... Вот и хочется не часть бюджета "пилить"(тощий стал), а ВЕСЬ БЮДЖЕТ, а пенсионеров - на "помойку, как не вписавшихся в рынок"...
        3. fif21 23 октября 2015 09:56
          Цитата: VseDoFeNi
          Вы не поверите, но, по слухам, молодёжи трудно на работу устроиться
          Кто хочет работать, тот устраивается. Но сразу получать хорошие деньги не получится, нужен опыт работы ,разряд. В 60 лет уходят опытные кадры, а заменить равнозначно некем. Вот и хотят, эксплуатировать специалистов до конца.
        4. Комментарий был удален.
        5. Hon 23 октября 2015 10:39
          Цитата: VseDoFeNi
          Вы не поверите, но, по слухам, молодёжи трудно на работу устроиться. Вы же не о рытье траншей говорите, а о высокооплачиваемой...

          Рытье траншей хорошо оплачивается
          Hon
      3. VseDoFeNi 23 октября 2015 07:56
        Цитата: GRAY
        Ну его нафиг. После 50-ти уже трудновато на работу устроится.

        Вы не поверите, но, по слухам, молодёжи трудно на работу устроиться. Вы же не о рытье траншей говорите, а о высокооплачиваемой...
      4. gispanec 23 октября 2015 10:19
        Цитата: GRAY
        Ну его нафиг. После 50-ти уже трудновато на работу устроится

        в 46 почти не реально устроиться ...если только грузчиком или водилой....а по специальности уже говорят староват...так что надежд на пенсию нет и надо свою подушку безопасности делать.....лично.....
    2. RU-Офицер 23 октября 2015 07:45
      Другого слова нет, чтоб ругать этих реформаторов...

      "татарин 174", уважаемый, не тратьте драгоценные нервы! Их ругать уже поздно, впору уже повсеместно и заботливо окружать их презрением и хулой negative . От циничности российского истеблишмента выворачивает наизнанку: "Дорогой народ! Родина в опасности! Так давайте же в сию суровую годину затянем потуже пояса!" - ну мы то затянули, а ВЫ?!. belay А далее, уважаемый "татарин 174" - всё в точности по Вашему лексикону. hi
    3. VseDoFeNi 23 октября 2015 07:51
      Не надо себя заводить. Это ничему и никому не поможет.

      Лучше прочтите эту статью http://fritzmorgen.livejournal.com/825512.html "Грязные новости". И подумайте над этим видео.

    4. gispanec 23 октября 2015 10:18
      Цитата: татарин 174
      Объявите, что через 20 лет будет повышен пенсионный возраст, тогда никто не возмутится и все поймут. ssуки! Всё, слов нету больше...

      я возмущюсь..мне 46 и я могу попасть через 20 лет....
  3. parusnik 23 октября 2015 06:34
    фраза «спать спокойно»...Есть одно место..где эта фраза пестрит постоянно..Да и место это тихое...
  4. GRAY 23 октября 2015 06:36
    Я чёт не понял, кому поднимут-то госчиновникам или всё-таки госслужащим? Потому что к госслужащим относятся не только чиновники (лица, работающие в государственных органах) , но и те, кто работает в госучреждениях (секретарши, курьеры и т. п. ) К госслужащим относятся также практически все работники правоохранительных органов и военнослужащие (в том числе срочной службы) , а также гражданский персонал военных учреждений.
    1. Hon 23 октября 2015 10:56
      Цитата: GRAY
      госслужащим относятся не только чиновники

      на самом деле не так. что бы стать чиновником (сейчас этот термин не используют), надо получить классный чин, все госслужащие сдают экзамен и получают чин примерно через полгода-года работы. чин дает небольшую прибавку к зарплате, после увольнения его не лишаются и по возвращению на службы он уже есть, чин со временем повышается. считается, что при поступлении на службу, те у кого есть чин имеют преимущество
      Hon
      1. GRAY 23 октября 2015 12:39
        Цитата: Hon
        на самом деле не так. что бы стать чиновником (

        Дворник при министерстве тоже госслужащий.
        1. Hon 23 октября 2015 13:31
          Цитата: GRAY
          Дворник при министерстве тоже госслужащий.

          нет, дворник не является государственным служащим.

          Гражданский служащий - гражданин Российской Федерации, взявший на себя обязательства по прохождению гражданской службы. Гражданский служащий осуществляет профессиональную служебную деятельность на должности гражданской службы в соответствии с актом о назначении на должность и со служебным контрактом и получает денежное содержание за счет средств федерального бюджета или бюджета субъекта Российской Федерации.

          Порядок присвоения и сохранения классных чинов федеральной гражданской службы, соотношение классных чинов федеральной гражданской службы и воинских и специальных званий, классных чинов правоохранительной службы определяются указом Президента Российской Федерации.

          Государственная гражданская служба Российской Федерации (далее также - гражданская служба) - вид государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) на должностях государственной гражданской службы Российской Федерации (далее также - должности гражданской службы) по обеспечению исполнения полномочий федеральных государственных органов, государственных органов субъектов Российской Федерации, лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, и лиц, замещающих государственные должности субъектов Российской Федерации.
          Hon
        2. Hon 23 октября 2015 13:32
          1. Должности гражданской службы подразделяются на категории и группы.
          2. Должности гражданской службы подразделяются на следующие категории:
          1) руководители - должности руководителей и заместителей руководителей государственных органов и их структурных подразделений (далее также - подразделение), должности руководителей и заместителей руководителей территориальных органов федеральных органов исполнительной власти и их структурных подразделений, должности руководителей и заместителей руководителей представительств государственных органов и их структурных подразделений, замещаемые на определенный срок полномочий или без ограничения срока полномочий;
          2) помощники (советники) - должности, учреждаемые для содействия лицам, замещающим государственные должности, руководителям государственных органов, руководителям территориальных органов федеральных органов исполнительной власти и руководителям представительств государственных органов в реализации их полномочий и замещаемые на определенный срок, ограниченный сроком полномочий указанных лиц или руководителей;
          3) специалисты - должности, учреждаемые для профессионального обеспечения выполнения государственными органами установленных задач и функций и замещаемые без ограничения срока полномочий;
          4) обеспечивающие специалисты - должности, учреждаемые для организационного, информационного, документационного, финансово-экономического, хозяйственного и иного обеспечения деятельности государственных органов и замещаемые без ограничения срока полномочий.
          3. Должности гражданской службы подразделяются на следующие группы:
          1) высшие должности гражданской службы;
          2) главные должности гражданской службы;
          3) ведущие должности гражданской службы;
          4) старшие должности гражданской службы;
          5) младшие должности гражданской службы.
          4. Должности категорий "руководители" и "помощники (советники)" подразделяются на высшую, главную и ведущую группы должностей гражданской службы.
          5. Должности категории "специалисты" подразделяются на высшую, главную, ведущую и старшую группы должностей гражданской службы.
          6. Должности категории "обеспечивающие специалисты" подразделяются на главную, ведущую, старшую и младшую группы должностей гражданской службы.

          Должности федеральной государственной гражданской службы учреждаются федеральным законом или указом Президента Российской Федерации, должности государственной гражданской службы субъектов Российской Федерации - законами или иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации с учетом положений настоящего Федерального закона в целях обеспечения исполнения полномочий государственного органа либо лица, замещающего государственную должность.

          Классные чины гражданской службы присваиваются гражданским служащим в соответствии с замещаемой должностью гражданской службы в пределах группы должностей гражданской службы.
          Гражданским служащим, замещающим должности федеральной гражданской службы младшей группы, присваивается классный чин гражданской службы - секретарь государственной гражданской службы Российской Федерации 1, 2 или 3-го класса. Гражданским служащим, замещающим должности гражданской службы субъекта Российской Федерации младшей группы, присваивается классный чин гражданской службы - секретарь государственной гражданской службы субъекта Российской Федерации 1, 2 или 3-го класса.
          Hon
          1. Был Мамонт 23 октября 2015 14:52
            От, оно как!
            А "бедный" Ельцин боролся против привилегий! belay Откуда ж они взялись? wink
            Я за повышение пенсионного возраста выше 60 лет и даже до 90 лет. Всех высококлассных чиновников, от главы правительства до начальников отделов ведомств при условии запрета на ранее занимаемую ими должности и обязательной работой на низкоквалифицированной должности вроде разнорабочего на стройке. Подальше от теплых кабинетов. При отлынивании-тУрма.
            Если серьезно- чиновник должен быть освобожден от занимаемой должности, если не выполняет распоряжение президента. А он что сказал?
            Вывод : Силуанов и Улюканов должны быть уволены. Но, ведь не уволят. А почему?
            1. Был Мамонт 23 октября 2015 19:01
              Статья как подгадала!Первый пошел.
              Сегодня, 18:14
              "Правительство одобрило повышение пенсионного возраста чиновникам"
              Рамблер
              И даже на пять лет !
              1. atalef 23 октября 2015 19:22
                Цитата: Был Мамонт
                Правительство одобрило повышение пенсионного возраста чиновникам"

                Ну народ то за чиновниками никогда не отставал laughing
                1. Был Мамонт 23 октября 2015 19:43
                  Цитата: atalef

                  Ну народ то за чиновниками никогда не отставал laughing

                  Это называется :"Не мытьем, так катанием".
                  Вот только не пойму. Никак правительство во главе с орденоносцем официально признало, что чиновники в России дольше простого люда живут? На пять лет? Льготы помогают?
                  А гарант ни слухом, не духом не в курсе.
                  1. atalef 23 октября 2015 19:53
                    Цитата: Был Мамонт
                    Это называется :"Не мытьем, так катанием".
                    Вот только не пойму. Никак правительство во главе с орденоносцем официально признало, что чиновники в России дольше простого люда живут

                    Вообще ты понимаешь , пенсионный возраст им ( чиновникам ) повысили . что бы съэкономить деньги пенсионного фонда
                    т.е. выбрасывая ненужные основы дробей и сокращая . в общем - они
                    ХОТЯТ СЪЭКОНОМИТЬ НА ЧИНОВНИКАХ -- кто то пытается жить в альтернативной вселенной laughing .
                    1. Был Мамонт 23 октября 2015 20:29
                      Цитата: atalef
                      ХОТЯТ СЪЭКОНОМИТЬ НА ЧИНОВНИКАХ -- кто то пытается жить в альтернативной вселенной laughing .

                      С этой точки зрения я еще это тему не обдумывал. Плюс Вам от души.
                      Но, это первый шаг, однако. Одно ясно, дальше будут продолжать грабить.
        3. Комментарий был удален.
        4. Hon 23 октября 2015 13:35
          Цитата: GRAY
          Дворник при министерстве тоже госслужащий

          нет дворник не является госслужащим
          Государственная гражданская служба Российской Федерации (далее также - гражданская служба) - вид государственной службы, представляющей собой профессиональную служебную деятельность граждан Российской Федерации (далее - граждане) на должностях государственной гражданской службы Российской Федерации (далее также - должности гражданской службы) по обеспечению исполнения полномочий федеральных государственных органов, государственных органов субъектов Российской Федерации, лиц, замещающих государственные должности Российской Федерации, и лиц, замещающих государственные должности субъектов Российской Федерации.

          Должности федеральной государственной гражданской службы учреждаются федеральным законом или указом Президента Российской Федерации, должности государственной гражданской службы субъектов Российской Федерации - законами или иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации с учетом положений настоящего Федерального закона в целях обеспечения исполнения полномочий государственного органа либо лица, замещающего государственную должность.
          Hon
        5. армеец2 23 октября 2015 15:51
          GRAY, это не так. Вы ошибаетесь. Посмотрите ФЗ "О государственной гражданской службе".
        6. армеец2 23 октября 2015 15:51
          GRAY, это не так. Вы ошибаетесь. Посмотрите ФЗ "О государственной гражданской службе".
    2. провинциал 23 октября 2015 12:22
      "К госслужащим относятся также практически все работники правоохранительных органов и военнослужащие (в том числе срочной службы) , а также гражданский персонал военных учреждений"- эти лица идут на пенсию по другим законам.
    3. Hon 23 октября 2015 13:36
      1. Должности гражданской службы подразделяются на категории и группы.
      2. Должности гражданской службы подразделяются на следующие категории:
      1) руководители - должности руководителей и заместителей руководителей государственных органов и их структурных подразделений (далее также - подразделение), должности руководителей и заместителей руководителей территориальных органов федеральных органов исполнительной власти и их структурных подразделений, должности руководителей и заместителей руководителей представительств государственных органов и их структурных подразделений, замещаемые на определенный срок полномочий или без ограничения срока полномочий;
      2) помощники (советники) - должности, учреждаемые для содействия лицам, замещающим государственные должности, руководителям государственных органов, руководителям территориальных органов федеральных органов исполнительной власти и руководителям представительств государственных органов в реализации их полномочий и замещаемые на определенный срок, ограниченный сроком полномочий указанных лиц или руководителей;
      3) специалисты - должности, учреждаемые для профессионального обеспечения выполнения государственными органами установленных задач и функций и замещаемые без ограничения срока полномочий;
      4) обеспечивающие специалисты - должности, учреждаемые для организационного, информационного, документационного, финансово-экономического, хозяйственного и иного обеспечения деятельности государственных органов и замещаемые без ограничения срока полномочий.
      3. Должности гражданской службы подразделяются на следующие группы:
      1) высшие должности гражданской службы;
      2) главные должности гражданской службы;
      3) ведущие должности гражданской службы;
      4) старшие должности гражданской службы;
      5) младшие должности гражданской службы.
      4. Должности категорий "руководители" и "помощники (советники)" подразделяются на высшую, главную и ведущую группы должностей гражданской службы.
      5. Должности категории "специалисты" подразделяются на высшую, главную, ведущую и старшую группы должностей гражданской службы.
      6. Должности категории "обеспечивающие специалисты" подразделяются на главную, ведущую, старшую и младшую группы должностей гражданской службы.
      Hon
  5. Александр72 23 октября 2015 06:42
    Одним из оснований повышения пенсионного возраста называют экономический аспект - возможность получения государством подоходного налога с большего числа работающих граждан за больший период времени, т.е. рост одной из основных доходных статей бюджета страны, а также налога с работодателей. Но как мне кажется повышение пенсионного возраста не даст нужного эффекта. Мне видится, что государству будет гораздо лучше и на порядок эффективнее навести порядок на рынке труда, исключив возможности для т.н. "серого" найма, когда молодые работники трудятся на работодателя без заключения с ним трудовых отношений и соответственно выплат в бюджет как с самих работников, так и работодателей. Кроме того, в России огромное число нелегальных трудовых мигрантов, т.н. гастарбайтеров, причем не только из Средней Азии, но и той же Украины, чей бюджет кстати в значительной мере пополняют денежные переводы украинцев, работающих в России и занимающих рабочие места, которые при грамотной трудовой политике государства могли бы занимать свои же российские граждане. Да и вполне себе легальные трудовые мигранты свои заработанные деньги пересылают на родину, а не тратят в России, следовательно эти средства, а они поверьте немалые, тоже утеряны для бюджета России. Но этой очень сложный и затратный процесс (особенно в плане подготовки новых трудовых кадров в системе профессионального образования) и имею опасения, что российское правительство на такой шаг никогда не пойдет.
    Честь имею.
    1. SSR 23 октября 2015 08:21
      Отлично сказано! Только вот досада, ***дону Улюкаеву это не интересно! Я даже боюсь предположить что здерживает этих кныщей от всех их желалок?
      Он еще два года назад сказал - надо урезать социалку и здравоохранение.
      Им то чего? У них своя социалка и свое здравохранение..... Это так коротко. Честно, улюкаев лично у меня вызывает желание, взять биту..... И как елдануть в челюсть... Рукой бить мараться мерзковато.
      SSR
    2. brn521 23 октября 2015 11:58
      Цитата: Александр72
      навести порядок на рынке труда

      Забудьте про такое слово, "порядок" :). Привожу ситуацию в качестве примера. Организация оплачивает ежеквартальный налог 4 октября. С небольшим опозданием, но это обычно несмертельно... было до реорганизации местной налоговой. Да и не получается по-другому, сейчас экономика реально в заднице, реализация падает, зато растут взаимные неплатежи. В общем, когда собрали, тогда и оплатили. Через 2 недели счет этой организации блокируется и на него падает обременение по этому же налогу. Снимается еще столько же. Налоговая за две недели не успела разнести полученные деньги, поэтому они не зачлись - сработала система изъятия недополученных налогов в принудительном порядке. Плюс счет будет закрыт до тех пор, пока налоговая 1. подготовит документы на разблокировку счета 2. эти документы доберутся до банка по почте (только по почте и никак иначе). Итого месяц, в течение которого организация формально работать не может. По закону вся выручка должна сдаваться на счет, а все платежи сниматься со счета. А он заблокирован. Все, если эта организация работает по-белому, как положена, очевидно, что этот инцидент, ставший у нас нормой в последние три года, практически моментально вгонит ее в гроб. Закроется производство (пусть и небольшое), закроются магазины, невыполненные обстоятельства по платежам, работники, оказавшиеся на улице с невыплаченными долгами по зарплате...
      ... было бы, если бы все потоки и все операции в частном предпринимательстве происходили по регламенту и под неусыпным контролем госструктур :) .
      Цитата: Александр72
      исключив возможности для т.н. "серого" найма, когда молодые работники трудятся на работодателя без заключения с ним трудовых отношений

      Отлично. Привожу условный пример. Подмосковье. Значит минимальная зарплата, которую по-любому придется показывать - 12тыс. Остальные 14 по-черному. Неплохая зарплата для нашего города, кстати. Переводим 14 тыс в белую. За счет кого? За счет работника, естественно. Примерный расклад 1. -13%подоходный =-1820 руб. 2. -30% пенсионный и медстрах, поскольку снижаем базовую з/п, то получается 70%/3 = 23,3% - 3266 руб. Поздравляю, выход из тени преобразовал нашу, наполовину белую зарплату из 24,5 тыс. в 19,3 тыс. И это еще не все. Работник, который более-менее нормально жил, теперь будет вынужден сократить свои расходы. Будет покупать еще более дешевую еду и одежду. Перестанет пользоваться автомобилем, а скорее всего снимет с учета и продаст. В итоге то, что могла с него состричь легкая промышленность и сфера обслуживания, достанется государству. Выведем не только эту, а и все зарплаты в белые. В результате работник запросто может лишиться и своих несчастных 19 тыс. Его предприятие и так подстраивалось под экономику, удешевляя все, что можно удешевить. Вместо мяса - соя, крахмал, пальмовое масло и ароматизаторы с усилителями вкуса. И тут перед ним ставят задачу - удешевить продукцию еще больше, чтобы нищеброды с маленькой зарплатой могли ее себе позволить. А ведь все, некуда больше. И наш персонаж вообще окажется на улице. Сунется в центр занятости, а там ему даже не смогут платить пособие, т.к. деньги на пособие собирались с помощью тех самых налогов, которые собирать теперь не с кого.
      1. Комментарий был удален.
      2. Николай К 23 октября 2015 13:42
        Вы немного утрируете, но в пенсионном законодательстве действительно куча нелогичностей и несправедливостей. Допустим, если правительство решило увеличить пенсионный возраст, то оно должно либо снизить размер отчислений в пенсионные фонды, либо существенно увеличить пенсию. Нехитрые расчеты показывают, что при выходе на пенсию в 63 года трудовой стаж составит лет 40, при среднем возрасте нахождения на пенсии лет 13. Т.е. человек три года работает, чтобы год находиться на пенсии. В таком случае, размер отчислений в пенсионный фонд должен быть снижен с 28% до 20%, при этом средняя пенсия должна составлять европейские 60% от средней зарплаты, т.е. 20 тыс. рублей вместо нынешних 12,5 тыс.руб. Если это не произойдет, то возникает закономерный вопрос: где наши деньги.
        1. brn521 23 октября 2015 14:52
          Цитата: Николай К
          Вы немного утрируете

          Тем не менее, сужу на основе реального опыта.
          Цитата: Николай К
          В таком случае, размер отчислений в пенсионный фонд должен быть снижен с 28% до 20%

          Так у них проблема в чем? Собранных денег не хватает для выплаты сколько-нибудь достойных пенсий. Можно идти двумя путями. Повышать налоги или уменьшить количество пенсионеров. Если понижение количества компенсировать снижением налогов, это шило на мыло получится. Есть и еще способ - развить экономику и производство до такой степени, чтобы появилась возможность содержать все прибывающее количество пенсионеров. Но это сказка из серии "прилетит вдруг волшебник в голубом вертолете и бесплатно...", в которую кстати очень многие верят.
    3. brn521 23 октября 2015 11:58
      Цитата: Александр72
      Да и вполне себе легальные трудовые мигранты свои заработанные деньги пересылают на родину

      Оставив при этом нам 30% подоходного налога вместо 13% . Плюс к тому - они эти деньги реально заработали, поскольку приехали работать и зарабатывать. Они не в нашей Думе на халяву бабло рубили, и не в администрациях на теплых местах бумажки перекладывали. И еще. У нас очень серьезной проблемой является пьянство и воровство. При этом держать гастарбайтеров за глотку в этом плане гораздо проще, чем наших местных.
      Цитата: Александр72
      украинцев, работающих в России и занимающих рабочие места, которые при грамотной трудовой политике государства могли бы занимать свои же российские граждане

      Это как раз хорошие украинцы, раз продержались так долго. Есть еще "плохие" украинцы, оказавшиеся в качестве гастарбайтеров случайно. Среди них столько же пофигистов, сколько и среди русских. Бухают по крайней мере так же часто.
  6. Glot 23 октября 2015 06:43
    Хотелось бы всё же верить, что в государстве Российском всё же найдутся ответственные мужи из числа тех самых представителей органов госвласти, которые найдут более адекватные формы и формулы для экономии бюджетных средств и наполняемости госказны.


    Надежда умирает последней. laughing
  7. EvgNik 23 октября 2015 06:57
    К этому всё и шло. Сначала попугали народ поднятием пенсионного возраста для всех, а когда народ проникся, сказали: не хотите - не надо, а вот мы такие трудолюбивые, себе мы поднимем. Ну а чего ж не поднять? Не изработались, поди, сидя в мягких креслах и катаясь на красивых машинах (за счёт народа, между прочим).
    1. afdjhbn67 23 октября 2015 13:58
      Цитата: EvgNik
      К этому всё и шло.

      Да только теперь стала понятна эта затея..этакая многоходовочка попугали народ и "наказали" чиновников, мне уже мой друг жалился - " не могли в прошлом году это сделать.." так бы еще 5 лет балду пинал и возможно из кабинета ногами вперед вышел..
  8. dmi.pris 23 октября 2015 06:57
    Ничего ему (Улюкаеву)не икается...Человек явно не православный,воспитанный на иных устоях..А там понятия души нет,только один холодный расчет и цель оправдывает средства.
  9. Ленин 23 октября 2015 06:58
    Думаю все намного проще. Повышение пенсионного возраста, это возможность не выплачивать пенсию или выплачивать меньшей части населения. Ведь до такого возраста и при такой веселой жизни не все доживают. hi
    1. Niki 23 октября 2015 09:42
      Особенно, когда об этом архинужном повышении пенс-возраста заявляет Кудрин, который сейчас председатель одного из крупнейших негосударственных ПФ
  10. Анатоль Клим 23 октября 2015 07:05
    Получается, что все Думские фракции улюкаевскую идею раскритиковали.

    Уже меньше чем через год состоятся выборы в Государственную Думу 2016 г. и именно сейчас депутаты вдруг вспоминают о своих избирателях, ведь надо сохранить свои кресла и место возле кормушки. Не думаю, что до выборов что-то кардинально изменится, но вот после выборов-держись ребята, вот где пойдёт полёт законотворчества.
    1. SSR 23 октября 2015 08:25
      Цитата: Анатоль Клим
      Получается, что все Думские фракции улюкаевскую идею раскритиковали.

      Уже меньше чем через год состоятся выборы в Государственную Думу 2016 г. и именно сейчас депутаты вдруг вспоминают о своих избирателях, ведь надо сохранить свои кресла и место возле кормушки. Не думаю, что до выборов что-то кардинально изменится, но вот после выборов-держись ребята, вот где пойдёт полёт законотворчества.

      Вот потому то и надо идти на выборы и голосовать и лучше отдать голос хотя бы за тех же коммунистов, лдпр или сп росов... Хоть какая то в думе противовесная должна быть,
      SSR
    2. Gomunkul 23 октября 2015 10:10
      Уже меньше чем через год состоятся выборы в Государственную Думу 2016 г. и именно сейчас депутаты вдруг вспоминают о своих избирателях, ведь надо сохранить свои кресла и место возле кормушки. Не думаю, что до выборов что-то кардинально изменится, но вот после выборов-держись ребята, вот где пойдёт полёт законотворчества.
      А за ними выборы 2018 года. wink yes
      1. Hon 23 октября 2015 11:07
        Цитата: Gomunkul
        А за ними выборы 2018 года.

        к 2018 что нибудь придумают. монетизация льгот тоже мало кому понравилась. тем более у нас есть волшебники колдующие результаты
        Hon
      2. Анатоль Клим 23 октября 2015 11:18
        Цитата: Gomunkul
        А за ними выборы 2018 года.

        Те выборы будут выборами президента Путина, это совсем другие выборы, озвучат новые "майские указы" по повышению благосостояния трудящихся, борьбе с коррупцией, развитию образования и здравоохранения, повысят пенсии и зарплаты, будут достигнуты новые успехи во внешней политике и рейтинг будет как сегодня 90%. Конкурентов не видно, всё будет хорошо. fellow
    3. Комментарий был удален.
  11. фа2998 23 октября 2015 07:13
    Чисто популисткий ход,выстрел в пустоту!Вы поинтересуетесь-каков возраст наших губернаторов и депутатов ГД-многим далеко за 60,и на пенсию никто не собирается!Недавно переизбрались,будут сидеть в креслах до сдоху.Их удерживает не пенсионный возраст -власть и ОГРОМНЫЕ ДЕНЬГИ их удерживает на работе.Казна больше бы получила если-бы в связи с кризисом резко уменьшить и заморозить им оклады(им и так хватит). negative hi
    1. anip 23 октября 2015 10:00
      Цитата: фа2998
      Чисто популисткий ход,выстрел в пустоту!Вы поинтересуетесь-каков возраст наших губернаторов и депутатов ГД-многим далеко за 60,и на пенсию никто не собирается!Недавно переизбрались,будут сидеть в креслах до сдоху.

      Совершенно верно. А потом ещё и будут говорить, вот, мол, мы же работаем и ничего, надо и всем поднять до 63-65 лет.
    2. Ленин 23 октября 2015 10:43
      Правильно. Зачем им нищенская пенсия и кому они нужны будут в качестве пенсионеров? А так и востребованы и при взятках. hi
  12. AdekvatNICK 23 октября 2015 07:15
    я вообще стал свидетелем рождения этого повышения.

    как то включил ТВ а там заседание в думе прямой эфир и кто то с места из депутатов попросил медведева о повышении возраста,мол запрлата хорошая ,работа не пыльная можно и подольше поработать,медведев поржал и сказал что проблем нет всё сделает.
  13. Ecilop 23 октября 2015 07:26
    Если я правильно понял - поднимут аппарату, (а вот здесь имхо) они и сами не против, еще посидеть на хлебных должностях...
  14. Kahlan Amnell 23 октября 2015 07:34
    Высокие государственные чиновники - это "элитная" каста. И, как сказано у классика, страшно далеки они от народа (В. И. Ленин "Памяти Герцена").
    Как всякая каста, госчиновничество стремится к замкнутости - нынешних чиновников сменят их отпрыски, тех - свои. Демократические выборы - всего лишь мишура и ширма. Во власть редко приходят истинные народомыслы, а уж на высшие посты - уникальные единицы. Больше таких, как бывший губернатор Сахалина, бывший глава республики Коми и им подобные.
    Когда клетка в организме трудится не на организм, а только на себя - она перерождается в раковую. И убивая организм - погибает и сама.
    Природа мудра - всякая замкнутая система обречена на вырождение и гибель. Жаль только, что зачастую гибнет и государство. Если только здоровые силы не одолеют паразитические структуры.
  15. starshina пв 23 октября 2015 07:40
    если повысят срок выхода на пенсию,-русский мужик будет умирать прямо около станка!!!!
  16. Мудрый Каа 23 октября 2015 07:51
    Смотрю тут к госслужащим плохое отношение складывается! Я вам поясню, госслужащие это не только Генералы, Губернаторы, Министры и прочие чиновники. Это прежде всего аппараты, обычных тружеников из народа, в большей степени альтруистов, которые работая за низкую зарплату, пытаются трудится на свою страну, пытаются объяснить этим самым дубовым руководителям, которые купили себе место или их туда поставили по блату, как правильно работать и что вообще от них (руководителей) требуются. Получается некомпетентный начальник рулит компетентным специалистом, выхватывающий за свою работу только удары под дых: то заплату три года повышать не будут, то завалят кучей никому не нужных бумаг,то работать заставят за так до ночи на выходных, то сделают "крайним", то пенсионный возраст повысят. А семьи кормить надо, как и всем! Но зачастую на таких работягах страна еще и держится во всех сферах жизнедеятельности страны.

    Не спорю есть "жирные" места и среди обычных госслужащих, но эти места тоже по блату или за бабло и как правило их плодят эти самые "первоклассные руководители" для своих друзей и родственников.
    1. армеец2 23 октября 2015 16:07
      Мудрый Каа, Вы действительно мудрый.
      Я сам на госслужбе. рабочий день до 12 часов, субботы, как правило, рабочие.
      Сам не в восторге от повышения пенсионного возраста. Но, посмотрите, в РФ пенсионный возраст самый низкий в мире, средняя продолжительность жизни, слава Богу, растет. Вопрос в другом. Если мы повышаем пенсионный возраст, надо параллельно создавать новые рабочие места. Иначе неизбежен рост безработицы.
      Что касается статьи, вызывает изумление логика автора.
      Цитата: " возникает вопрос: откуда возьмётся экономия вообще, если госчиновникам, которые в силу достижения пенсионного возраста должны были отправляться на покой и получать пенсию «по старости», теперь из бюджета нужно будет продолжать платить чиновничье жалование, которое, надо полагать, существенно выше официальной пенсии."
      Так ведь если его отправить на пенсию, придется платить и пенсию и заработную плату тому, кто придет ему на смену. Неужели автору это не понятно?
    2. Комментарий был удален.
  17. 3vs 23 октября 2015 07:59
    "Это наш парламент, то есть Государственная дума, Совет Федерации, члены правительства, то есть лица, которые именно замещают государственные должности - не по госслужбе, а немножко по другому направлению. Речь идёт об увеличении возраста выхода на пенсию для этих категорий граждан до 65 лет."
    Вроде как наши "слуги народа" грудью бросаются на амбразуру - мы первые себе поднимем
    пенсионный возраст!
    А если посмотреть с другой стороны - в думе сидеть, не в поле работать, можно и до семидесяти, причём с хорошей зарплатой и на полном гос. обеспечении...
    Во вторых - хрен их выгонишь на пенсию до 65, получается, молодым они дорогу не уступят!
    О как они о себе заботятся!
    3vs
  18. Vladimir 1964 23 октября 2015 08:05
    Мы считаем, что это решение крайне ошибочное, очень несвоевременное и приведёт к абсолютно обратным результатам от тех, которые ожидает российское правительство. Сегодня падает платёжеспособность граждан, сокращаются объёмы производства, и министр, делая такие заявления, показывает свою некомпетентность.

    Позвольте,Уважаемые коллеги философскую мысль по поводу Улюкаева.
    Вот мне любопытна сама ситуация с министерствами. Вот например у нас нет Министерства гражданской авиации, это понятно, нет авиации нет и министерства. Но у нас есть целое Министерство экономического развития, с огромным штатом во главе с Улюкаевым, но нет экономического развития. Вот это не понятно.

    Как то такая мысль, коллеги. request hi
    1. Gomunkul 23 октября 2015 10:18
      Позвольте,Уважаемые коллеги философскую мысль
      Можно я её продолжу? За всю современную историю России, у нас ни одно правительство ни разу не ушло в отставку. Сидят как памятники, а нам внушают мысль, что лучше их у нас ни кого нет. С таким подходом и получается:
      есть целое Министерство экономического развития, с огромным штатом во главе с Улюкаевым, но нет экономического развития.
      hi
    2. Комментарий был удален.
  19. Begemot 23 октября 2015 08:08
    Пои этому вопросу рекомендую прочитать статью Владимира Павленко http://regnum.ru/news/polit/1989701.html. Многое встанет на свои места и будет ясно кто есть кто в наших верхах и почему Запад всегда будет бояться и ненавидеть Россию. По крайней мере, мне помогло сложить в пазл разнообразные мысли и ощущения, особенно сравнение с Кущевкой глобальной либеральной идеологии.
  20. Рождённый в СССР 23 октября 2015 08:10
    Дать этим деятелям минимальну зарплату типа 6 тысяч лишить льгот, своровал в тюрьму, и пусть работают. Люди жить хорошо будут и они так же. Отменить супер пенсии для депутатов , и всем на общем основании в том числе чиновникам. И главное вменить ответственность. Тоесть поручили, не сделал почему и куда деньги дел. Украл , конфискация, проверка всей родни на тему а откуда у неработающего сынка или жены феррари и яхта за надцать ярдов. У нас в стране ни кто и ни за что не отвечает. Особенно чиновники. Депутаты в думе эт песня отдельная. Они что угодно могут придумать но только не то что стране надо. Не спорю есть там и дельные люди,но их мало и им ни чего не дают сделать. Впрочем мы сами их выбираем. НА СВОЮ ГОЛОВУ.
  21. Fotoceva62 23 октября 2015 08:27
    Коллеги не тратьте нервы. Очередное открытие «окна обертона»,ну и провокация.Куда без неё?
    Так называемая элита всячески будоражит и так не спокойное население, типа ...мало ли ,что вам Путин говорит,а решаем мы... Да видимо президент сейчас убрать этих «врагов народа» не может по тем или другим причинам. Враги же всячески сигнализируют западу: ...мы готовы служить вам белые господа,только В.В.П. помогите убрать,а недовольных мы упокоим...По поводу Медведева: найдите его интервью по поводу Сирии, он такой же враг и не надо заблуждаться!
    Пин...сам глубоко фиолетово кто сбросит Путина «патриоты» или либералы ведь все они подпин...ки.А потом будет эпитафия: «Спи спокойно дорогой товарищ факты не подтвердились»
    1. Uncle Joe 23 октября 2015 17:15
      Цитата: Fotoceva62
      Да видимо президент сейчас убрать этих «врагов народа» не может по тем или другим причинам
      Ага - 15 лет назначать может, а убрать не может wassat

      Чудеса чудесатые...

      Вот бы еще узнать - что "Вам" позволяет "думать", что именно не может, а не не хочет в следствии того, что все происходящее отвечает интересам и целям той группы и класса, к которым принадлежит сам Путин? smile
  22. Николай К 23 октября 2015 08:32
    Не понимаю, что за стоны раздаются. Здоровые мужики собрались, а ноют в 50 лет работу не найдешь да и вообще работать не можем, устали. Зато с завистью смотрим на западных пенсионеров, которые могут себе позволить на пенсию путешествовать по миру. Так вы уж определитесь, чего хотите: лежать на старом диване и получать нищенскую пенсию или ишачить до 65 лет как на западе и жить достойно. Другого не суждено.
    1. V.ic 23 октября 2015 09:05
      Цитата: Николай К
      или ишачить до 65 лет

      А Вы уже дожили до 65 лет?
      1. Николай К 23 октября 2015 13:23
        Я еще не дожил и не факт, что доживу, как судьба сложится. Ну и в чем проблема? Значит мои деньги пойдут на выплату пенсий женщинам, ведь сейчас к моменту выхода на пенсию женщин примерно в 2,5 раза больше, чем мужчин и живут они ни пенсии раза в два больше. Но я предпочитаю зарабатывать на старость сейчас, а не считать дни до выхода на пенсию, чтобы потом жить на нищенское пособие.
      2. Комментарий был удален.
    2. fif21 23 октября 2015 10:20
      Цитата: Николай К
      Так вы уж определитесь, чего хотите: лежать на старом диване и получать нищенскую пенсию или ишачить до 65 лет как на западе и жить достойно. Другого не суждено.
      А может нужно навести порядок в расходовании бюджетных средств и собирании налогов? Сколько бюджетных денег разворовывается? До каких пор подоходный налог будет 13% для бедных и богатых? Почему в ЕС "богатые тоже плачут" я про налоги. Наведут порядок в этих вопросах и тогда поймут ,что деньги Пенсионного фонда, это по большому счету "копейки" Впрочем как и "нищенские" пенсии.
      1. Николай К 23 октября 2015 11:15
        Еще раз повторяю, пенсионный фонд это ВНЕБЮДЖЕТНЫЙ фонд, пенсии вам выплачиваются из ВАШЕЙ же зарплаты. И логика здесь вполне очевидна, чем меньше вы будете работать и больше времени находится на пенсии, тем меньше будет эта самая пенсия. Кто не хочет работать - сидите дома на диване, у нас статьи за тунеядство нет, но тогда сосите лапу. А если хотите жить достойно, тогда надо много и эффективно работать, по другому не бывает. Советское наследие мы уже давно проели, а на нефти и прочих природных ресурсах, между прочим, принадлежащим и нашим потомкам, по нынешним временам не зажируешь. Да, нынешняя пенсионная система неэффективна, взять хотя бы тот факт, что многие получают официально по 7-10 тыс. руб. (остальное в конвертах), но хотят, чтобы им платили достойную пенсию. А с каких извините средств? Так что поднятие пенсионного возраста это закономерная неизбежность, и хватит по этому поводу ныть.
        1. Uncle Joe 23 октября 2015 17:19
          Цитата: Николай К
          Еще раз повторяю, пенсионный фонд это ВНЕБЮДЖЕТНЫЙ фонд, пенсии вам выплачиваются из ВАШЕЙ же зарплаты.
          1. Николай К 23 октября 2015 17:44
            То, что у нас пенсионный фонд, как и большинство других государственных структур, работает неэффективно спору нет. Например, он занимается такими несвойственными функциями, как администрирование сборов в сам фонд и фонд медицинского страхования, хотя у нас есть специальный государственный орган федеральная налоговая служба (раньше министерство по налогам и СБОРАМ). А уж система внебюджетных пенсионных фондов в нашей стране это вообще через одного мошенники, поскольку за ними нет надлежащего контроля, и мы еще не осознали, какая мина там заложена. Тем не менее, если вы разделите даже такую колоссальную сумму как 14 млрд.рублей на приобретение недвижимости для ПФР за 2 года на количество пенсионеров в стране(25 млн.человек), то получится прибавка к пенсии 23 рубля в месяц на одного пенсионера, что, понятное дело, погоды не делает. Нужны принципиальные изменения.
            1. Uncle Joe 23 октября 2015 18:11
              Цитата: Николай К
              То, что у нас пенсионный фонд, как и большинство других государственных структур, работает неэффективно спору нет
      2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  23. Vladimir 23 октября 2015 09:06
    Дыма без огня не бывает.Точно также было и на Украине,сначала говорили намеками ,а потом Тигипко пришел и провел пенсионную реформу суть которой состояла в увеличении пенсионного возраста.
  24. vladimirvn 23 октября 2015 09:37
    Следующим шагом со стороны правительства будет альтернатива для работающих пенсионеров, работа или пенсия. На сегодня уже, стоимость рабочей силы у нас ниже чем в Китае. Подъема производства пока не видно, но нищета уже стоит у порога, особенно пенсионеров.
  25. самый главный 23 октября 2015 09:59
    К решению любой проблемы нельзя подходить однобоко. Мало денег - повысим пенсионный возраст! А может как-то по другому попробовать? Может пока нам рано ЧМ-18 проводить? Может воровать надо "элите" перестать миллиардами? Может "эффективным менеджерам" в госкорпорациях уменьшить свои аппетиты и не назначать себе зряплату по миллионам в день? Если такие умные и незаменимые пусть докажут это в бизнесе, а не распилом народных денег. Мне кажется, что возраст выхода на пенсию вообще должен быть плавающим: чиновники-65, со стажем работы в 40 лет - независимо от возраста, пенсионный возраст если и поднимать, то до 62 лет и при этом необходимо значительно повысить пенсии населению и урезать привелегированные пенсии чинуш. При таком подходе будет выгодно работать с оформлением стажа и соответственно платить налоги. За счет этого и будет на что повысить пенсии.
    1. Николай К 23 октября 2015 11:44
      Вполне резонно сделать плавающий возраст выхода на пенсию, но по другим критериям: чем раньше ты выходишь на пенсию, тем меньше тебе платят. Хочешь - выходи на пенсию в 55 лет и получай минимальную пенсию 5 тыс. руб. Выйдешь в 60 - пенсия будет 25% от средней зарплаты, в 65 лет - 40% и т.д. Это вполне логично: чем больше ты работаешь и меньше находишься на пенсии тем выше твоя пенсия, пусть каждый решает сам.
      1. провинциал 23 октября 2015 12:42
        жаль только не все доживают до этого счастья.
  26. _КМ_ 23 октября 2015 10:53
    Получается, что бы горстка чинуш осталась при кормушке заставят ишачить всю страну до смерти. Именно до смерти, т.к. средняя продолжительность жизни мужчин в РФ 58,5 лет.

    И с мигрантами до меня все расписали. Выводим деньги в недружественные нам государства. При этим искусственно (!) в кризис (!) создаем им рабочие места.

    Например, зачем столицу мостить плиткой, снимая асфальт, зачем одновременно (!) ремонтировать такое количество подземных переходов и входов в метро? Ведь те же подземные переходы по бумагам облицовываются совсем не бюджетными материалами.

    При этом свое производство закрывается. Сколько было в столице заводов, фабрик, НИИ и пр. А сейчас?
  27. феодор рашпиль 23 октября 2015 11:02
    Цитата: Hon
    Медведю орден недавно вручил


    Это юмор такой своеобразный. А на деле, наиболее абсурдные законы из президентства этого персонажа были отменены - 0,0 промилле, летнее время - это то, что на слуху,возможно есть и другие.
    1. Hon 23 октября 2015 11:49
      Цитата: феодор рашпиль
      Это юмор такой своеобразный. А на деле, наиболее абсурдные законы из президентства этого персонажа были отменены - 0,0 промилле, летнее время - это то, что на слуху,возможно есть и другие.

      ну наверное за это орден и вручили? если и юмор, то не мой, а Путина, он вручал.
      Hon
    2. самый главный 23 октября 2015 16:03
      Летнее время - вот что реально сделал Медведев. И больше НИЧЕГО! После отмены летнего времени у нас летом рассвет начинается в 2-30, а ночь в 23-00... это полный маразм!
      1. домохозяйка 24 октября 2015 05:39
        У нас на юге ночь летом теперь начинается в 21-00, вот где маразм, причём это на час позже того, как было в 70-х годах, когда время ещё не дёргали туда-сюда.
      2. Комментарий был удален.
  28. _КМ_ 23 октября 2015 11:11
    Цитата: феодор рашпиль
    Это юмор такой своеобразный. А на деле, наиболее абсурдные законы из президентства этого персонажа были отменены - 0,0 промилле, летнее время - это то, что на слуху,возможно есть и другие.


    Скорее черный пиар и эффективный инструмент политики. Предположим, пенсионный возраст ХХ лет. М. выступил и предложил увеличить его на 20 лет. Общество возмутилось, вмешался П. и отменил инициативу М., сказав что не надо так много. В итоге пенсионный возраст увеличился всего на 10 лет. Профит. wink
  29. beer-youk 23 октября 2015 11:24
    Цитата: _КМ_
    Скорее черный пиар и эффективный инструмент политики.


    Абсолютно согласен. В настоящий момент, на мой взгляд, развивается "2-е отделение концерта по заявкам". В первом отделении неопровержимо доказано, что либерал-западник не способен быть главой государства, во втором будет доказано, что главой правительства тоже. Вот тогда, и только тогда, появится возможность проводить реальные реформы, а не имитацию с оглядкой на Запад.
  30. Гардамир 23 октября 2015 11:27
    Сначала грабили советское наследие

    теперь добивают выживших советских
    1. МогилаБезКреста 23 октября 2015 11:43
      Офигенный ролик, прямо в яблочко! Как говорил Штирлиц Мюллеру: "Вот с этого и надо было начинать!"
      1. fif21 23 октября 2015 12:44
        Цитата: МогилаБезКреста
        Офигенный ролик, прямо в яблочко!
        Кто такие "инвеститоры" ?
  31. Nehist 23 октября 2015 12:13
    Ну что готовимся подыхать до пенсии! Рано или поздно но этот закон примут. И тогда либо бессмысленный и кровавый бунт обеспечен. Не знаю что там ВВП думает а вот его обещаниям я довно не верю. Так и тут повышать не будем... Ага нас типо спросят... И вот не надо тут мне утверждать что наш гарант не вкурсе этой движухи! Мне вообще побоку на весь мир и внешнюю политику,ибо ВСЯ внешняя политика провальна без адекватной внутренней. Ну а теперь пошёл я за булкой хлеба по 50 рублей! Честь имею.
  32. провинциал 23 октября 2015 12:25
    «Планку возраста выхода на заслуженный отдых для госчиновников же подняли – никто же из них не плачет. Значит можно распространять и на другие категории населения»… Все это произойдет после выборов или когда Медведев станет гарантом,он однажды уже рулил страной .
  33. Тамбовский Волк 23 октября 2015 12:26
    Что это за вопли на уря-патриотическом сайте.Тут один даже кричал,что его доплаты к пенсии лишили,а он в первых рядах тельняшку рвать будет.Вы чего,кипежь то подняли? Уря кричать надо.Верною дорогой идём,господа-товарищи-барины.В Кремле чай не глупые сидят,как тут один господин написал.Чего это вы завопили? Надо раздирая тельняшку кричать,что все как один до смерти работать будем,да ещё желательно ,как тут один "товарищ" писал,"зряплату" не получать.Набрали,понимаешь машин,"мерседесов",все дворы забили,да ещё в отроческом возрасте на пенсион хотите?Ага,щас.Правители днём и ночью не спят,о вас думу думают,как вам ещё "феррари" во двор поставить,а вы глотки рвёте.Непорядок.Царь вот проснётся,после накрытой поляны в честь ордена ,данного ДАМу за заслуги перед ним и скажет:"-Вы почто народец забижаете,ух я вам".И примет решение.Ну а какое,это уж вам смиренно ждать надо,а не рвать глотки за чего то там даёшь.Может ещё накопительную потребуете,безобразники? Её уже внесли на построение светлого будущего у них.Поскромнее,поскромнее быть надо.
    1. Стропорез 24 октября 2015 01:04
      Цитата: Тамбовский Волк
      Тамбовский Волк

      Вот ты прокричал!)))))))))))) laughing
      Перефразируя, ты сказал МИР хижинам (квартирам), -война путмедам (дворцам) !
      коротко и ясно....
  34. Reptiloid 23 октября 2015 12:49
    Цитата: AdekvatNICK
    я вообще стал свидетелем рождения этого повышения.

    как то включил ТВ а там заседание в думе прямой эфир и кто то с места из депутатов попросил медведева о повышении возраста,мол запрлата хорошая ,работа не пыльная можно и подольше поработать,медведев поржал и сказал что проблем нет всё сделает.

    Вот о чем и речь,что в Думе--долгожители.Мало того,что зарплата,так и пенсия--о-гого.
    ПУСТЬ любым способом увеличат продолжительность жизни мужчин!!!И так 59! Среднее!Если долгожители есть,то значит и "недожителей" намного больше.Увеличив среднюю жизнь мужчин лет на 25,имеет смысл о чем-то размышлять.Можно сказать,что я уже взрослый.Вот отца видел,когда маленький был.Деда лучше помню.А мои дяди,двоюродные деды-- также рано ушли.Вредных привычек не было ни у кого.2 моих дедушк попивали но дольше всех пожили.Ещё не все комменты прочитал.
  35. провинциал 23 октября 2015 12:51
    интересная и хитрая тема,но для нас ничтожная. Как решит" папа" так и будет.Кричите не кричите,придет время все будет в ажуре для них,а нам ящики надо к этому возрасту закупать - лишние мы на этой земле российской.Как говорил Гайдар- балласт.
  36. Reptiloid 23 октября 2015 13:41
    Цитата: Vladimir 1964

    Позвольте,Уважаемые коллеги философскую мысль по поводу Улюкаева.
    Вот мне любопытна сама ситуация с министерствами. Вот например у нас нет Министерства гражданской авиации, это понятно, нет авиации нет и министерства. Но у нас есть целое Министерство экономического развития, с огромным штатом во главе с Улюкаевым, но нет экономического развития. Вот это не понятно.
    Г
    Как то такая мысль, коллеги. request hi
    Наверно следует переименовать:"министерство экономического разрушения"Тогда все станет на свои места,ну и зарплаты соответственно,со знаком (--)
  37. solidus 23 октября 2015 13:44
    на пенсионерах экономить- последнее дело.
  38. фа2998 23 октября 2015 14:02
    Цитата: Николай К
    пенсии вам выплачиваются из ВАШЕЙ же зарплаты. И логика здесь вполне очевидна, чем меньше вы будете работать и больше времени находится на пенсии, тем меньше будет эта самая пенсия.

    А то,что средний мужчина в России умирает в 59,1 г.Вас не смущает?Конечно тут входят всякие смертельные случаи,но реально у нас мужчина еле переживает 60 лет.С увеличением пенсионного возраста мы лишимся дедушек-пенсионеров.Бедные японские финансисты-там мужики живут почти до 80,а женщины до 85(сред.82 г.)-и достойно содержат!У нас продолжительность жизни вслед за Боливией и Гайаной-129 место.Вот в чем мы опередили отсталые страны-у России доход самых бедных и богатых-1:45(у Гондураса 1:42). hi
  39. Независимая 23 октября 2015 14:33
    Я вот что-то не понимаю в экономии. На повышение зарплаты в ГД деньги есть. А на пенсиях будут экономить. Пенсионеры будут работать. А молодежь, получившая образование, будет опять за бугром работу искать. Ни фига себе - экономия.
  40. Ant1773 23 октября 2015 14:52
    Сейчас повысили для госслужащих, в следующем году подтянут и остальных.
    Все уже понятно. Говорено, переговорено разными экспертами, что и денег на пенсии нет и работать некому. Повышайте, че уж там, один фиг особо никто не спросит.
    Ну не бороться же с расхитителями государственной собственности в самом деле? Проще с народа еще выжать.
  41. chunga-changa 23 октября 2015 15:20
    Он пенсии отменит, пошлёт воевать.
    Чтоб кое-что в Сирии Газпрому отдать.
  42. птс-м 23 октября 2015 15:28
    а мы то студентами в 70 е годы что то буровили про пенсию.додумались до того, чтобы пенсию выплачивали с момента окончания ликбеза и лет до 45,а потом пахать без пенсии.а пенсия тогда была 120р.блаж в головах.стыдно сейчас вспоминать.
  43. Fotoceva62 23 октября 2015 16:23
    « Николай К...выходи на пенсию в 55 лет и получай минимальную пенсию 5 тыс. руб. ...
    Уважаемый, а сколько вам лет? У меня 52 годам был стаж 36 лет из них 30 в плавсотаве и что мне по выходу на пенсию в 55 платить минималку? Между прочим условия вредные и некоторые не доживают.А с металлургами и другими интересными специальностями как быть там в 50 выходят.Люди гробят здоровье, часто за весьма недостойную оплату,а вы предлагаете их на свалку.
    Труд ,особенно на вредных производствах,это не в офисе (при всём уважении)штаны протирать, разница заметна особенно к 50 годам.
    Читаю некоторые комментарии и вспоминаю ...когда мы были молодыми и чушь прекрасную несли...(пестня,их есть у меня). Может в стране порядок навести? Может нам поможет избавление от паразитов? Причём это не пенсионеры, а кто же? Догадайтесь с трёх раз?
  44. Т62 23 октября 2015 16:24
    Цитата: Стропорез
    Цитата: Штык
    Ну так когда созидать начнем? Не на словах, а по настоящему.

    при нынешней власти это невозможно


    При прошлых властях было невозможно, при нынешних тоже не возможно. Почему считают что при друго власти это будет возможно?
    Русский народ как жил в нищете, живёт и, к сожалению, будет жить. А фото московских дворов - это не показатель хорошей жизни, а показатель плохой работы налоговых и других служб. Не видел "мёртвых деревень только тот, кто не выезжал дальше третьего кольца.
  45. partizan86 23 октября 2015 16:55
    Повысят после выборов, потом ещё.
    Это как повышение на алкоголь и сигареты, постепенно, чтобы не бунтовали, а привыкали. С капремонтом та же зараза, ввели.
    В итоге, со временем, останется населения миллионов 50, может меньше.
  46. hitech 23 октября 2015 17:38
    Простите за мат заранее. Читаю бл***, я тут вас и ОХ****. ВЫ ЧТО СОВСЕМ МОЗГОВ ЛИШИЛИСЬ, УРА-ДОЛБО***. ВЫ СЕБЯ В СТАРОСТИ ПРЕДСТАВЬТЕ. 60(!) лет какая на *** работа??? ДА ВЫ БЛ*** ЧЕЛЮСТЬ ВСТАВНУЮ К ЭТОМУ ВОЗРАСТУ БУДЕТЕ ИМЕТЬ. ЧТО ВЫ ТУТ ПОЕТЕ ПРО ЗАЕБА*УЮ ЗАРПЛАТУ?? У КОГО ОНА ЗАЕБА*АЯ? У ДЕПУТАТА ИЛИ У ТОКАРЯ? ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ У ВРАЧЕЙ? ИЛИ У УЧИТЕЛЕЙ? ЧТО ВЫ ТУТ ПРИКРЫВАЕТЕСЬ МОЛ В КРЕМЛЕ ВИДНЕЙ, ДА НИХУ* НЕ ВИДНЕЕ ИМ ТАМ ЗА СТОПКОЙ "ПУТИНКИ" И ЧЕРНОЙ ИКРОЙ. ИДИТЕ БЛ*** НА УЛИЦУ И У ПРОСТЫХ МУЖИКОВ ПОСПРАШИВАЙТЕ КАК ИМ ЖИВЕТСЯ. КОРОЧЕ ПЕС С ВАМИ, УРА-НА-ГОЛОВУ БОЛЬНЫМИ. ВОТ КОГДА САМИ В 60 ЛЕТ НА ПЕНСИЮ НА ПОЙДЕТЕ, БУДЕТЕ НЫТЬ, МОЛ НА ПОКОЙ ПОРА, А ВАМ СКАЖУТ "РАБОТАЙ СТАРЫЙ, ПОКА НЕ ПОМЕР".
  47. KBR109 23 октября 2015 19:54
    В таком случае пусть вводят и право на эвтаназию. Пенсий нет. Медицина препаскудная. Что б хоть сдохнуть можно было быстро и достойно. А молодежь пусть внимает и мотает на ус - не все же их только патриотизмом потчевать...
    1. Стропорез 23 октября 2015 19:59
      Цитата: KBR109
      В таком случае пусть вводят и право на эвтаназию.

      Нет!Нам надо этих упырей пережить!
  48. Воевода 23 октября 2015 20:44
    А что если мне плевать на внешнюю политику страны и я считаю ее совершенно бесполезной заботой правительства?
    Что если мне гораздо важнее положение дел внутри страны? Тогда получается, что Путин предатель похлеще горбатого. Ведь высылать самолетики поливать бомбами террористов это гораздо проще, чем СОЗДАВАТЬ СОЦИАЛИЗМ И СПРАВЕДЛИВОЕ ОБЩЕСТВО!
    Шутки шутками, а рейтинг 90% набрал. Я не знаю кто эти голосующие, но мне противно жить с ними в одной стране.
    1. Ныробский 23 октября 2015 21:59
      Цитата: Воевода
      Шутки шутками, а рейтинг 90% набрал. Я не знаю кто эти голосующие, но мне противно жить с ними в одной стране.

      Радует то, что ТЫ не входишь в число 90% и таких как ты меньшинство. Твоё стадо Каспаров, Макаревич, Собчак, Быков, Касьянов, Пономарёв, Латынина и прочий сброд, уже рассматривают варианты смены гражданства, потому что им, как и ТЕБЕ в России нихрена уже не светит. Противно жить в этой стране? Валите в любую другую на выбор и накройтесь семицветным флагом, как вариант на дуркаину под жёвтоблакитный прапор. А мы уж тут как нибудь переживём исход "хреновабомонда и лжеинтеллигенции". Скатертью дорога и попутного ветра в задницу - ураганом. hi Без малейшего уважения.
  49. Lechik2000 24 октября 2015 00:55
    Провокатор (- шапкозакидатель енерал вполковник диванный, менты пенсионеры "любят" власть -аха...
    З.Ы. Ныробский - иая твой рот наообородд...
  50. Lechik2000 24 октября 2015 01:23
    Цитата: Lechik2000
    Провокатор (- шапкозакидатель енерал вполковник диванный, менты пенсионеры "любят" власть -аха...
    З.Ы. Ныробский - иая твой рот наообородд...

    За коэфициент 0.5 к пенсии в отличии от фэйсов и прокурорских мы Вас любим и будем Ваши нефтевышки защищать...
  51. shchukin 24 октября 2015 10:41
    А графики, таблицы, фото можно делать кликабельно?
  52. Lechik2000 24 октября 2015 22:49
    Цитата: Lechik2000
    Цитата: Lechik2000
    Провокатор (- шапкозакидатель енерал вполковник диванный, менты пенсионеры "любят" власть -аха...
    З.Ы. Ныробский - иая твой рот наообородд...

    За коэфициент 0.5 к пенсии в отличии от фэйсов и прокурорских мы Вас любим и будем Ваши нефтевышки защищать...

    Давайте минусуйте фэйсы и прокурорские пенса мвдешного - сделайте ефрейтора рядовым (майор в отставке МВД - честь имею...)

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня