Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия

В любом огнестрельном оружии, начиная с пистолетов и заканчивая пулеметами, сегодня применяются магазины. Магазин представляет собой особый механизм для подачи патронов. При этом магазины могут быть отъемными или неотъемными. Существует большое разнообразие видов магазинов: коробчатые, дисковые, шнековые, трубчатые и многие другие. В истории современного стрелкового оружия находят применение все виды магазинов. При этом первые магазины были использованы в Китае еще в XII веке, они встречались в конструкции арбалетов.

С тех пор многое изменилось, но одной из важнейших характеристик огнестрельного оружия продолжает оставаться его боевая скорострельность. Боевой скорострельностью называется количество выстрелов, которые можно произвести за минуту при точном выполнении приемов и правил стрельбы с учетом времени, которое тратится на перезарядку оружия, корректировку и перенос огня с одной цели на другую. Данная характеристика стрелкового оружия оказывает большое влияние на конструкцию магазинов. Прежде всего прослеживается тенденция на повышение боевой скорострельность за счет уменьшения времени, которое тратится на перезарядку оружия. В свою очередь, чтобы добиться уменьшения времени перезарядки, необходимо либо наращивать емкость магазина, либо совершенствовать навыки стрелка по обращению с оружием.

Наращивание емкости магазинов более предпочтительно, так как в бою достаточно часто возникают ситуации, когда времени на перезарядку оружия, замену опустевшего магазина полным у стрелка просто нет или у него даже нет такой возможности. Помимо этого, у магазинов большой емкости есть и другие плюсы: они позволяют существенно повысить плотность огня, особенно это важно в напряженные моменты боя. Но простое наращивание габаритов магазинов стрелкового оружия ведет к увеличению их массы, а значит, росту массы и габаритов и всей оружейной системы. Наряду с этим конструкторам приходится изменять механизм подачи патронов и наращивать жесткость пружины магазина. Все это, в свою очередь, ведет к ухудшению эксплуатационных характеристик магазина и усложняет для стрелка процесс его снаряжения патронами. Все эти проблемы приходится решать, так как боевая скорострельность оружия очень важна.


Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия


В военной тактике скорострельность оружия всегда играла не последнюю роль. Еще до появления и широкого распространения автоматического оружия скорострельные магазинные винтовки позволяли достичь кардинального превосходства над противником, который был вооружен однозарядными винтовками. Впервые в истории это ярко проявилось в годы Гражданской войны в США. А появление в конце XIX века бездымного пороха привело к развитию еще более скорострельного автоматического оружия, что, в свою очередь, требовало от конструкторов разработки все более вместительных и надежных магазинов и механизмов питания оружия патронами. Даже самые первые автоматические винтовки и пулеметы были в состоянии израсходовать содержимое типичного на тот момент винтовочного магазина (5-6 патронов) буквально за доли секунды. В то же время применение магазинов разных типов и емкости повышало возможности индивидуального стрелкового оружия, в особенности автоматического. А одним из самых распространенных видов магазинов для такого оружия стали коробчатые магазины.

Коробчатые магазины

В коробчатом магазине патроны располагаются параллельно друг другу. Сегодня это самый распространенный тип магазинов в мире. Данные магазины отличаются удобством использования и высоким уровнем надежности, однако чаще всего обладают небольшой емкостью (за исключением четырехрядных). Помимо этого, на практике используются различные способы скрепления между собой двух-трех коробчатых магазинов вместе для того, чтобы ускорить процесс перезарядки оружия: кустарного (изолента), либо заводского исполнения (скобы).

Коробчатые магазины относят к одной из старейших систем питания для стрелкового оружия. Ранние варианты таких магазинов использовались на очень известных винтовках с ручной перезарядкой, включая русскую трехлинейную винтовку системы Мосина образца 1891 года (однорядный неотъемный магазин на 5 патронов), немецкий Маузер образца 1898 года (двухрядный неотъемный магазин на 5 патронов) и английскую винтовку Ли-Энфилд (двухрядный отъемный магазин на 10 патронов). Чаще всего коробчатые магазины вмещали в себя патроны, расположенные в один или в два ряда (в шахматном порядке). При этом объем магазинов винтовок ограничивался набором практических соображений, которые включали в себя живучесть и силу пружин, надежность (чем больше емкость магазина и его длина, тем выше в нем суммарные силы трения), габариты оружия.

Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия


Чаще всего коробчатые магазины для ручных пулеметов, рассчитанных под винтовочный патрон, обладали емкостью не больше 30 патронов, тогда как аналогичные коробчатые магазины для автоматических и самозарядных винтовок вмещали от 10 до 20 патронов. Для некоторых моделей ручных пулеметов существовали коробчатые магазины емкостью 40 патронов, однако подобные модели встречались очень редко. С появлением более легких и компактных промежуточных патронов коробчатые магазины под них стали вмещать до 40-45 патронов (для ручных пулеметов) и до 30 патронов (для автоматов).

Для серийно выпускавшихся пистолетов-пулеметов емкость коробчатых магазинов иногда достигала 50 патронов, как было в случае с немецким МР.28 и его английским клоном «Ланчестер». Но в подавляющем большинстве случаев емкость коробчатых магазинов для пистолетов-пулеметов не превышала 30-35 патронов. Варианты магазинов емкостью 40 патронов встречались очень редко. К примеру, в известных немецких пистолетах-пулеметах MP38/40 емкость магазина составляла 32 патрона. Такое ограничение объяснялось как неудобством заряжания длинных магазинов (из-за необходимости наличия сильных пружин), так и неудобством в их ношении как на оружии, так и в подсумках.

Спаренные коробчатые магазины

Так как емкость коробчатых магазинов ограничивалась практическими соображениями, а бойцы хотели всегда иметь «под рукой» как можно больше патронов, некоторые оружейные конструкторы начали пытаться объединить несколько коробчатых магазинов в один блок. Простейшим решением данной проблемы являлось сматывание двух или сразу трех магазинов «бок о бок» с помощью самой обычной изоленты, но данное решение по-прежнему требовало от солдата некоторого количества времени на смену магазинов. Логичным развитием такой идеи стали коробчатые магазины, которые были объединены между собой попарно физически, то есть в один корпус. Данные магазины требовали наличия в оружии специального приемника, благодаря которому происходил процесс переключения с одного отсека на другой, что у подготовленного бойца отняло бы не более секунды.

Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия


Одним из первых образцов стрелкового оружия с подобной схемой стал американский пистолет-пулемет М35 системы Хайда. В этом пистолете-пулемете два коробчатых двухрядных магазина объединялись между собой в один блок «бок о бок». В приемник блок магазинов вставлялся сбоку. Таким образом, на линии подачи патронов оказывался один из отсеков магазина. После того как патроны в первом отсеке подходили к концу, стрелок нажимал специальную защелку и сдвигал блок магазинов, для того чтобы на линии подачи патронов оказался второй еще полный отсек.

Похожая схема чуть позже была использована в пистолетах-пулеметах HAFDASA «La Criolla» аргентинского производства. Но здесь магазин, состоящий из двух отсеков, не сдвигался в бок, а качался вправо или влево от вертикали, так что на линии подачи патронов оказывался один из двух его отсеков. Во время Второй мировой войны немецкие конструкторы по-своему пытались решить данную проблему, использовав скользящий в поперечной плоскости пистолета-пулемета приемник на два стандартных 32-зарядных магазина. Данное решение даже было внедрено в производство. Пистолет-пулемет MP.40/I компании Эрма был выпущен небольшой серией, а пистолет-пулемет ЕМР-44 так и остался опытным.

Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия
Опытный американский пистолет-пулемет Hyde M35 с питанием из спаренных магазинов


Четырехрядные коробчатые магазины

Спаренные коробчатые магазины хотя и обеспечивали увеличение емкости патронов, однако требовали от стрелка совершения вполне конкретных сознательных действий, направленных на переключение между отсеками магазина. По этой причине вполне логичным путем развития идеи стало объединение двух отсеков в один общий выход для того, чтобы патроны из магазина могли одновременно подаваться в оружие сразу из двух отсеков, не требуя отвлечения внимания солдата до момента замены всего магазина целиком.

Уже в конце 1930-х годов швед Шиллстрём (Schillstrom) запатентовал систему, которую можно отнести к одной из первых успешных попыток разработки подобного магазина. Предложенный им магазин, который был принят на вооружение к шведским и финским пистолетам-пулеметам Суоми, в своей нижней части представлял два объединенных коробчатых отсека с двухрядным расположением патронов в каждом из них. В верхней части такой магазин имел трапециевидную форму, в этом месте патроны из четырех рядов перестраивались сначала в два, а потом и в один. Данные магазины обладали вместимостью в 50 или 56 патронов и обладали длиной, которая была сравнима с длиной обычных двухрядных коробчатых магазинов на 30 патронов.

Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия


Ценой, которую пришлось заплатить за выигрыш в размерах, стала цена магазинов, пониженный уровень надежности из-за существенного трения при сложном перестроении патронов из четырех рядов в один, а также невозможность на практике набить такой магазин патронами вручную без использования специальных приспособлений по причине установки очень жесткой пружины. После завершения Второй мировой войны подобная система была создана в Италии для использования в пистолетах-пулеметах SITES Spectre. А уже в наше время четырехрядные коробчатые магазины под промежуточный патрон были созданы и для автоматов.

К примеру, в России были разработаны 60-зарядные четырехрядные магазины для РПК-74 и АК-74, а в США создали 60- и 100-зарядые четырехрядные магазины для 5,56-мм штурмовых винтовок типа М-16, разработкой таких магазинов занималась компания Surefire. При этом популярность подобных коробчатых магазинов ограничена их более низким уровнем надежности (в сравнении с обычными на 30 патронов), а также довольно высокой стоимостью. К примеру, 60-зарядынй магазин Surefire в США можно приобрести за 120 долларов, за эту же сумму здесь можно приобрести от 6 до 10 обыкновенных 30-зарядных магазинов.

Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия


Тандемные магазины

Еще одним способом объединить между собой два коробчатых магазина в один для увеличения их емкости стало размещение магазинов в одном корпусе «тандемом», то есть один за другим, а не бок о бок, как описывалось выше. Одним из ранних образцов, в котором воплощалась данная концепция, стал пистолет-пулемет Веселы, чешский конструктор спроектировал его в Великобритании в 1942-43 годах. В его системе патроны сначала подавались из переднего отсека, а затем из заднего, где патроны первоначально удерживались ниже линии подачи с помощью специальной отсечки. После того как патроны заканчивались в первом отсеке, данная отсечка в автоматическом режиме отключалась, после чего оружие начинало получать патроны из заднего отсека. Данная схема усложняла конструкцию оружия и, невзирая на некоторое количество попыток применения, так никогда и не пошла в серийное производство.

Барабанные магазины

Барабанные магазины — это магазины цилиндрической формы, в которых патроны располагаются в один или несколько рядов параллельно оси барабана возле стенок. Такие магазины отличаются большой емкостью, но они менее удобны в использовании и больше весят, подающая пружина в таких магазинах зачастую взводится отдельно, специальным ключом или пальцами. Барабанные магазины использовались в некоторых ручных пулеметах и пистолетах-пулеметах, крайне редко в самозарядных пистолетах, автоматах и самозарядных дробовиках. Барабанные магазины появились еще в XIX веке. На некоторых американских картечницах Гатлинга применялись барабанные магазины системы Аклеса. Типичная емкость подобных магазинов составляла 50-100 патронов. При этом одним из самых известных примеров их использования являются, конечно же, пистолеты-пулеметы Томпсона (магазины на 50 и 100 патронов), финский пистолет-пулемет Суоми (71 патрон) и советские пистолеты-пулеметы ППШ и ППД (71 патрон).

Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия
Барабанный магазин для ППШ


Для более современных ручных пулеметов, которые создавались уже под промежуточный патрон, были разработаны магазины емкостью 75 патронов (советский РПК калибра 7,62-мм) и 100 патронов (сингапурский Ultimax калибра 5,56-мм). Но по-настоящему популярными данным магазинам помешала стать их существенная масса и размеры, а также неудобство снаряжения патронами. Неслучайно уже в годы Великой Отечественной войны произошла замена барабанного магазина ППШ на коробчатые магазины изогнутой формы (35 патронов). Сказывалась и цена таких магазинов. К примеру, барабанный 50-зарядный магазин для пистолета-пулемета Томпсона в ценах 1940 года стоил 21 доллар, тогда как 20-зарядный магазин для этого пистолета-пулемета можно было приобрести за 3 доллара, то есть сразу в 7 раз дешевле. При этом 50-зарядный барабанный магазин для Томпсона весил 1,14 кг (и это без патронов) против 0,18 кг для 20-зарядного коробчатого магазина. Аналогичная ситуация и с советским РПК, 75-патронный барабанный магазин которого весит 0,9 кг (без патронов), а 40-патронный коробчатый магазин всего 0,2 кг.

Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия
ППШ


Спаренные барабанные магазины

Но просто барабанными магазинами дело не ограничивалось. В истории встречались и спаренные барабанные магазины. Первые серийные образцы появились в Германии в 1930-х годах. Они использовались вместе с пехотными пулеметами MG-13 и MG-34 и авиационным пулеметом MG-15. Данные магазины представляли собой два отдельных барабана, которые обладали общей выходной горловиной. Такие магазины отличались существенным весом, большой производственной ценой, а также непростым процессом заполнения патронами. Достоинством являлась небольшая габаритная высота при установке магазинов на оружие. Это было связано с тем, что выходная горловина находилась между барабанами.

Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия
MG-34


Данная система возродилась уже в конце XX века и представлена линейкой магазинов американской компании Beta-C, которая производить 100-патронные спаренные барабанные магазины под различные патроны для разных типов оружия: от 9х19 мм до 7,62х51 мм. Проблема избыточного веса подобных магазинов частично была решена за счет широкого применения современных пластиков, но по своей цене и общей надежности данные магазины все еще уступают обычным коробчатым. К примеру, за стоимость одного сдвоенного барабана Beta-C под патроны калибра 5,56 мм (стоит 250 долларов) можно купить от 15 до 20 обыкновенных 30-зарядных коробчатых магазинов под патроны того же калибра.

Шнековые магазины

Патроны в шнековых магазинах расположены параллельно их оси, по спирали, пулями вперед. Они подаются отдельно взводимой пружиной. Такой магазин имеет форму длинного цилиндра, обладающего внутри спиральной направляющей для патронов — это и есть шнек — которая обеспечивает движение патронов к выходному окну. Первые шнековые магазины появились еще в конце XIX века. В 1870 году американец Эванс разработал магазинную винтовку, в приклад которой был встроен магазин на основе шнека (архимедова винта). Данный магазин обладал весьма существенной на тот момент времени емкостью — 34 патрона.

Однако из-за общей сложности конструкции подобный магазин очень быстро исчез с оружейной сцены, возродившись лишь спустя более 100 лет. Самой известной системой стрелкового оружия, в которой сегодня используются шнековые магазины, стало семейство американских самозарядных карабинов и пистолетов-пулеметов производства компании Calico. В этих образцах используются шнековые магазины на 50 и 100 патронов. Магазины выполнены из пластика и присоединяются к оружию сверху. Магазины похожей конструкции, но уже присоединяемые к оружию снизу имеют российские пистолеты-пулеметы ПП-19 «Бизон» и ПП-90М1.

Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия


В силу своей формы и габаритов шнековые магазины более удобны в переноске на оружии и в подсумках, чем классические барабанные магазины, а проблему их веса отчасти помогает решить использование современных пластиков. Но такие магазины по-прежнему остаются очень сложными по устройству и вследствие этого обладают высокой стоимостью.

Дисковые магазины

Дисковые магазины по-простому часто называют просто «дисками». Такой магазин подобен барабанному, однако патроны в нем расположены перпендикулярно оси диска, в один или несколько рядов. Из-за большого веса и размера такие магазины в основном использовались в ручных пулеметах. Реже они использовались в авиационных и танковых пулеметах (советские ДТ и ДА). При этом случаи использования дискового магазина вместе с пистолетом-пулеметом были крайне редки. К примерам такого оружия можно отнести американский пистолет-пулемет «American-180» и опытный пистолет-пулемет Дегтярева 1929 года. По причине большого диаметра дисковые магазины неудобны для переноски, особенно в присоединенном к оружию состоянии. Их отличительной особенностью является то, что они очень хорошо приспособлены для хранения и подачи патронов с выступающей закраиной и большой конусностью гильзы.

Именно по этим причинам данные магазины имели определенный успех на ранних этапах разработки ручных пулеметов, когда в армиях многих стран мира еще преобладали стандартные винтовочные патроны с выступающей закраиной. Обычно однослойные дисковые магазины имели емкость 50 патронов, а многослойные, в зависимости от числа слоев и конструкции, могли вмещать в себя до 150 патронов.

Магазины большой ёмкости для ручного стрелкового оружия
Диск пулемета Льюиса


В то же время рекордсменами емкости среди серийно выпускавшихся магазинов для ручного огнестрельного оружия являются многослойные дисковые магазины, разработанные для пистолета-пулемета American-180. Такие магазины могли вместить от 160 до 275 патронов в зависимости от количества слоев. Столь высокой емкости магазинов удалось добиться за счет применения малокалиберных 5,6-мм патронов кольцевого воспламенения (.22LR), обладавших небольшой массой и размерами. При этом диск сравнимой емкости под более мощные винтовочные патроны, скорее всего, в заряженном состоянии весил бы больше самого ручного пулемета. В самом деле, дисковый магазин на 100 патронов для английского ручного пулемета Bren Mk.1 весил с патронами 5,45 кг, без патронов — 2,9 кг. При применении обыкновенных коробчатых магазинов такую же массу имели бы четыре полностью снаряженных 30-зарядных магазина и сверх этого пара десятков патронов россыпью.

Источники информации:
https://www.all4shooters.com/ru/glavnaya/tekhnika/2015-statyi/Magaziny-bolshoy-yemkosti-dlya-ruchnogo-avtomaticheskogo-oruzhiya/?p=2
http://zbroya.com.ua/mag/2000/2000-1/2000_1_4.htm
Материалы из свободных источников
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 60
  1. АлНик 26 октября 2015 07:12
    Для более современных ручных пулеметов, которые создавались уже под промежуточный патрон, были разработаны магазины емкостью 75 патронов (советский РПК калибра 7,62-мм)
    1. самоход 26 октября 2015 11:11
      и вроде на 60 патронов к "калашникову"
    2. Гражданский 26 октября 2015 18:11
      Интересно почему нет одноразовых магазинов?!
      1. psiho117 26 октября 2015 19:56
        Цитата: Гражданский
        Интересно почему нет одноразовых магазинов?!

        Почему-же, есть. Дробовик Джекхаммер например...
        Далее цитата с одного малоизвестного сайта, за авторством некоего М. Попенкера bully
        Для питания Jackhammer предусматривались магазины двух типов. Первый тип имел обычные каморы, рассчитанные на специальные усиленные патроны 12 калибра. После извлечения из оружия такой магазин можно было освободить от пустых гильз и снарядить патронами заново. Второй тип магазинов должен снаряжаться в заводских условиях, при этом порох, снаряд (картечь,пуля и т. п.) и капсюль снаряжались непосредственно в барабан, без гильз. Полностью снаряженный барабан ("Ammo Cassette") герметично упаковывался в пластиковую пленку и в таком виде должен был поставляться пользователям. Перед заряжанием стрелок должен был сорвать с барабана пластиковую обертку и зарядить его в оружие, а после израсходования всех зарядов - выкинуть (или, если позволяет ситуация, сохранить для последующего возврата на завод, для перезарядки). На основе таких магазинов Андерсен также разработал специальную противопехотную мину - Bear Trap (медвежья ловушка), представлявшую из себя взрыватель, присоединённый к магазину. При его срабатывании заряды из всех камор выстреливались одновременно, создавая эффект осколочной мины направленного действия.
        1. Леков Л 28 октября 2015 10:05
          По поводу "некоего М.Попенкера".
          Рекомендую:
          М.Р. Попенкер, М.Н. Милчев "Вторая мировая: война оружейников" М.: Яуза, Эксмо, 2009. Очень познавательно, очень большой объем проработан, интересна даже специалисту, хотя местами м.б. спорно.
          С уважением...
      2. prosto_rgb 27 октября 2015 07:08
        Цитата: Гражданский
        Интересно почему нет одноразовых магазинов?!

        Да они, как бы, все по военному времени считаются одноразовыми, по крайней мере в краях НАТО именно так и указывается. Но, тем не менее, рекомендуется их собирать, конечно если есть возможность, а если нету, то выкидывать на свежий воздух smile
  2. bandabas 26 октября 2015 07:42
    Патронов мало не бывает, но за все приходится платить. И в буквальном, и в переносном смысле:(
  3. KBR109 26 октября 2015 08:15
    Ошибочка : патронов много не бывает. Их бывает либо "мало" либо "мало, lol но больше не унесем".
    1. самоход 26 октября 2015 11:08
      Цитата: KBR109
      Ошибочка : патронов много не бывает. Их бывает либо "мало" либо "мало, lol но больше не унесем".

      это точно. главное меру знать smile
      1. colonel 26 октября 2015 18:47
        Цитата: самоход
        главное меру знать

        "мера" (старорусск) - единица объема, равная 26,24 литра.Обычно после этого (узнавания меры) переходят на такие магазины "большой емкости" lol
        1. Nikoha.2010 26 октября 2015 20:50
          Цитата: colonel
          переходят на такие магазины "большой емкости" lol

          Валерий спасибо, что обратил внимание! hi Не знал честное слово о таком магазине к ПМ!
          1. gross kaput 26 октября 2015 20:58
            А о нем ни кто не знал пока "папаша мюллер" (не тот самый а достаточно известный в оружейном интернете персонаж laughing ) не сваял его прикола ради на коленке из бубна от ППШ и магазина ПМ - так что фейк это старый.
            1. Nikoha.2010 26 октября 2015 21:15
              Цитата: gross kaput
              так что фейк это старый.

              Спасибо тёзка, ну тогда немного из старины... laughing
          2. Bad_gr 26 октября 2015 23:30
            Цитата: Nikoha.2010
            Не знал честное слово о таком магазине к ПМ!

            Глок-18
          3. 4-тыйПарасенок 31 октября 2015 14:35
            Цитата: Nikoha.2010
            Валерий спасибо, что обратил внимание! hi Не знал честное слово о таком магазине к ПМ!
            fool

            это и не магазин к ПМ, а просто хохма такая. Прицепили к магазину барабан от ППШ, а может просто в горловину засунули, что более вероятно.
            1. 4-тыйПарасенок 31 октября 2015 15:03
              belay какие все обидчевые, однако... Чем минусы ставить, научитесь сначала внимательно на фотки смотреть да в оружии разбираться.
              1. Bad_gr 31 октября 2015 15:47
                Цитата: 4-тыйПарасенок
                Чем минусы ставить, научитесь сначала внимательно на фотки смотреть да в оружии разбираться.

                А зоодно и читать комментарии запостившего фото, где пишется, что у этого девайса есть автор. Также есть статья по этому магазину(не в этой теме, но при желании найти можно), где его конструктор ("папаша мюллер") расписывает какие задачи прошлось решать, доводя этот магазин до рабочего состояния.
      2. prosto_rgb 27 октября 2015 07:09
        Цитата: самоход
        главное меру знать

        Надо больше магазинов ;)
        1. Александр81 27 октября 2015 18:52



          вот рагрузочка как раз
  4. tchoni 26 октября 2015 09:52
    В силу всех перечисленных в статье проблем (ей, кстати, плюс. Неплохой обзор) решение увеличения емкости штатного магазина видется в сокращении диаметра гильзы до диаметров близких к диаметрам пули. Подобное решение применялось в м1 карабайн. Но, прибольших мощностях боеприпасов, подобное решение упирается в сложностми экстракции стреляной гильзы. Тем не менее, думается, что при энергетике патрона до 1500 дж и калтбре 5.45 – 6.5 мм решение найти все же возможно. В противном случае, альтернативой видется безгильзовый боеприпас. Но, сс ним вопросов, по моему, больше чем ответов.
    Скажем при диаметре гильзы 7 мм и калибре 5.45 (против 11 существуеющего патрона) реально увеличить емкость магазина стандартного до 45–50 патронов, а повышенной емкости до 60–70, при некотором сокращении толщины и без существенного усложнения конструкции
    1. Майор_Вихрь 26 октября 2015 12:04
      Безгильзовые патроны для ручного автоматического оружия пока не вышли из разряда лабораторных кроликов. Ни одна армия мира таких автоматов на вооружение не приняла, хотя разработкам уже сто лет в обед. Немцы пробную партию таких штурмовых винтовок приняли на вооружение и дело заглохло. Паршивая автоматика, хрупкие патроны, непомерная цена оружия ... - одни минусы. С материалами гильзы стоит работать, делать патроны более легкими при сохранении прочих достоинств. Но отказ от гильзы - это переход в позапрошлый век. Где рационально отказаться от гильзы, там уже от гильз отказались без шума и пыли.
      Гильза патрона 5,45 мм, например, очень легкая. Разберите и посмотрите её устройство. При этом, это нормальный патрон для полноценного боевого оружия.
      1. tchoni 26 октября 2015 13:50
        По поводу безгильзового боеприпаса я и говорю, что это очень труднфй путь и очень туманный в своей перспективе. ХотЯ, РАЗНЫЕ варианты есть и здесь. Скажем, мгорающая гильза и улитающий улетающий с пулей капсуль... Но это из области научной фантвастики. А вот совершенствование нормальной гильзы – реальность..
      2. gladcu2 26 октября 2015 20:14
        Майорвихрь

        При хранении патронов, важно качество гильзы также.

        Прочность самой гильзы нельзя понижать. Отрыв донышка при экстракции, прогоревшей, загрязнённой гильзы, никто не отменял.

        Кстати на верхней фотке. Первый магазин
        , Кольт 1911. Потом Томпсон. Потом УЗИ.

        А последний не узнал.
    2. Лесной 26 октября 2015 15:17
      Могли бы сделать, но оборонные ведомства на месте объявят врагом народа такого изобретателя - им же деньги на миллионы новых боеприпасов выбивать)
    3. serega.fedotov 26 октября 2015 18:32
      Цитата: tchoni
      Скажем при диаметре гильзы 7 мм и калибре 5.45 (против 11 существуеющего патрона) реально увеличить емкость магазина стандартного до 45–50 патронов, а повышенной емкости до 60–70, при некотором сокращении толщины и без существенного усложнения конструкции

      Можно и длину гильзы увеличить,а диаметр уменьшить-тогда не придется уменьшать толщину стенок гильзы.Таг-же возможно использовать треугольное сечение гильзы-за счет более плотного размещения патронов в магазине будет значительное увеличение боезапаса без увеличения габаритов.
      Только замена боеприпаса вызовет такой геморой ....
      Я например не думая что сейчас надо менять боеприпас-пускай оружейники клепают разные системы обкатывают ,и только когда отработают на сто процентов тогда и начинать,а то выйдет как с "джироджетом"(извините если неправильно написал,у меня с английским не очень) -столько великолепных отзывов, красивое обоснование-а в результате пук в лужу!
      1. tchoni 26 октября 2015 21:31
        Цитата: serega.fedotov
        Можно и длину гильзы увеличить,а диаметр уменьшить-тогда не придется уменьшать толщину стенок гильзы.

        Вот тут и начинаются заморочки wink Длинная и цилиндрическая гильза ТРЕБУЕТ эпичных по толщине стенок - иначе, ее так прижмет к патроннику - что никакими силами ее целой из него не выкивиряешь... (поэтому, с таким гильзами у нас в основном пистолетные патроны, не очень мощные, не очень длинные.) Для штурмовой винтовки придется делать скорее всего гильзу чуть на конус, что неизбежно приведет к увеличению диаметра гильзы и, все равно, гильза будет извлекаться хуже, чем гильза с бутылочным горлышком.
        Поэтому, все, что моно съэкономить на калибре 5.45 - это пара-тройка миллиметров. На 15 патронах - это 3*15 = 45 мм (сэкономили пусть 3 мм - я не жадный - хотя, реально это довольно сложно) 45/7 = 6 дополнительных патронов в ряду и 12 в магазине - результат магазин от РПК в габаритах стандарта. Но, как гильзы от такого патрона будут извлекаться - тайна сия велика есть. Думаю, что надежность это снизит.
        Цитата: serega.fedotov
        Я например не думая что сейчас надо менять боеприпас-пускай оружейники клепают разные системы обкатывают ,и только когда отработают на сто процентов тогда и начинать,а то выйдет как с "джироджетом"(извините если неправильно написал,у меня с английским не очень) -столько великолепных отзывов, красивое обоснование-а в результате пук в лужу!

        Вот поэтому и в силу вышеприведенных причин - его не меняют. Хотя идеи в умах бродят.
        1. gross kaput 26 октября 2015 22:28
          Цитата: tchoni
          Для штурмовой винтовки придется делать скорее всего гильзу чуть на конус, что неизбежно приведет к увеличению диаметра гильзы и, все равно, гильза будет извлекаться хуже, чем гильза с бутылочным горлышком.

          Для вас наверное будет откровением что все автоматные и винтовочные гильзы имеют конусность laughing для обеспечения экстракции достаточна конусность в 2-3 гр. ибо даже такая малая конусность даже для прихваченной гильзы потребует осевого сдвига в 1-2мм для ее дальнейшей свободной экстракции. Бутылочность влияет на другое - что бы не писать много - просто ознакомьтесь со страничкой из учебника.
          1. tchoni 27 октября 2015 06:43
            Нет, не новость, представте себе. Именно поэтому и толкую, что много ,сэкономить не выйдет
            1. gross kaput 27 октября 2015 09:25
              Мдя вы к сожалению так ничего и не поняли sad и даже страничку прочитать не удосужились sad , зато гонору на трех академиков хватит laughing
              Бутылочность является следствием обеспечения не свободной экстрации а необходимого объема гильзы и влияет на на габариты магазина и оружия, большой коэффициент бутылочнсти (малая длинна гильзы и большой максимальный диаметр) - большие поперечные разиеры ствольной коробки магазина и затвораЮ малый коэффициент - небольшие поперечные размеры но большая длинна ствольной коробки и магазина. На экстракцию она никого влияния не оказывает ибо все винтовочные-автоматные патроны имеют конусность которая и обеспечивает экстракцию, из-за этой конусности даже прикепевшие гильзы требуют минимального осевого сдвига - для примера для винтовки маузер 98 страгивание гильзы обеспечивается за счет скольжения рукоятки взвода по наклонной перемычке ствольной коробки и выражается в осевом смешении в 3 мм - чего хватает с запасом даже для сильно прихваченных гильз.
  5. Tankist_1980 26 октября 2015 10:27
    Лайк. Однозначно.
  6. igordok 26 октября 2015 10:39
    Спасибо за статью.
    Вопрос. Как заряжались спаренные барабанные магазины MG-34? С разборкой или без?
    Для разборки магазина необходимо открутить 10 винтов. В условиях боя - трудно.

    В одной из инструкций (плохого качества) изображена рука, предположительно заряжающая магазин вручную по одному.
    1. Nikoha.2010 26 октября 2015 20:47
      Жив курилка. 2-х барабанный магазин Beta C-Mag на 100 патронов,для HK G36.
  7. Reisender 26 октября 2015 11:11
    Насчёт крепления магазинов изолентой друг к другу, слышал что не очень приветствовалось офицерами с реальным боевым опытом, и они старались пресекать такую самодеятельность, так как магазины забиваются грязью, соответственно это вело к осечкам при стрельбе. Правда или нет, просветите пожалуйста?
    1. michell 26 октября 2015 17:02
      Цитата: Reisender
      Насчёт крепления магазинов изолентой друг к другу, слышал что не очень приветствовалось офицерами с реальным боевым опытом, и они старались пресекать такую самодеятельность, так как магазины забиваются грязью, соответственно это вело к осечкам при стрельбе.


      В советское время смотрел программу "Служу Советскому Союзу" с участием Михаила Тимофеевича Калашникова. В сюжете Калашников посетил воинскую часть, общался с бойцами по поводу особенностей эксплуатации автомата. Один из бойцов как раз задал такой вопрос (приведя в пример афганский опыт по спариванию магазинов изолентой) - нельзя ли сделать на боковых поверхностях магазинов разъёмы "ласточкин хвост" либо что-то подобное для соединения магазинов попарно? Калашников ответил примерно следующее: "Автомат является очень устойчивым к загрязнению механизмом. Например, я разрешаю Вам открыть крышку ствольной коробки и насыпать в ствольную коробку горсть песка - задержки при стрельбе не будет - я Вам гарантирую. Но спаривать магазины, как вы предлагаете, категорически нельзя, потому что в этом случае в открытый магазин на патроны будет попадать грязь, что неизбежно и гарантированно приведет к задержкам при стрельбе." За дословность не ручаюсь, но смысл был именно такой.
      1. Reisender 26 октября 2015 20:04
        Спасибо, полезно
        1. 4-тыйПарасенок 31 октября 2015 14:55
          это в большей степени к скреплению магазинов горловинами в разные стороны относится. А вот если в одну сторону (третье фото в статье), да еще сдвоенные магазины использовать только в бою, то ничего страшного. Немцы для G-36 в конструкцию магазинов добавили защелки для соединение в единый блок сразу нескольких штук, хоть десяти сразу. если правда хозяин сможет таскать такую фиговину lol
  8. Андрей77 26 октября 2015 11:20
    Статье плюс поставлю. Но Капитан очевидность, на этом форуме не мальчики собираются...
    1. Альф 26 октября 2015 21:07
      Цитата: Андрей77
      Но Капитан очевидность, на этом форуме не мальчики собираются...

      Вы знаете о советском танке Т-39 ? А я знаю, но из-за этого я же не говорю, что все вокруг меня "мальчики".
    2. gfs84 27 октября 2015 12:00
      Статье плюс поставлю. Но Капитан очевидность, на этом форуме не мальчики собираются...


      Да?..
      Прям категорично уверены?
      А вот я уверен что мальчики и девочки тоже, здесь присутствуют.
      И пускай, лучше "Магазинами большой ёмкости интересуются чем "травкой" или ещё чем-то в этом роде.
  9. _КМ_ 26 октября 2015 11:44
    Статья интересная, но жаль, что рассмотрены магазины только с прямолинейной подачей патронов. Желательно дополнить материал рассказом о "магазинах с поворотом" - FN P90.

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/FNP90MAG01.JPG/800px-F
    NP90MAG01.JPG
    1. Bad_gr 26 октября 2015 23:40
      Цитата: _КМ_
      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/aa/FNP90MAG01.JPG/800px-F
      NP90MAG01.JPG

  10. LeeDer 26 октября 2015 12:14
    Отличный обзор!
    Еще пожалуй тема безгильзовых магазинов остается. :)
  11. chunga-changa 26 октября 2015 13:15
    Коробки с патронами в лентах? Широко применялись и применяются от "максима", до сегодняшнего для.
    1. Nikoha.2010 26 октября 2015 20:31
      Цитата: chunga-changa
      Коробки с патронами в лентах?

      И не только коробки...
  12. григорьевич 26 октября 2015 15:00
    Немцы не набивали магазины до 32 патронов к МР40,а 28 т.к. быстро садилась пружина,если не использовать сразу.
    Статья понравилась+
  13. Oladushkin 26 октября 2015 15:57
    Статья замечательная! Много узнал интересного, хотя скорее систематизировал. Особенно порадовал магазин пулемета тов. Сухова -магазин от пулемёта системы Льюиса.
    Кстати еще 5 копеек к статье.Ветераны Великой Отечественной говорили что магазин к ППШ надо на 3\4 заправлять иначе пружина могла дать осечку-перекос.
    1. Альф 26 октября 2015 21:05
      Цитата: Oladushkin
      что магазин к ППШ надо на 3\4 заправлять иначе пружина могла дать осечку-перекос.

      Я слышал, что не 71, а 68-69 патронов.
  14. xomaNN 26 октября 2015 19:31
    Спасибо автору за детально проработанный материал.
  15. by001261 26 октября 2015 20:03
    Спасибо узнал много нового и интересного отличная статья!!!
  16. Nikoha.2010 26 октября 2015 20:34
    Да, автору спасибо. Добавлю немного.Пулемет ПУ-1 с дисковым магазином повышенной емкости
  17. Nikoha.2010 26 октября 2015 20:36
    Пулемет ПУ-21, включена магазинная подача + ленточная подача.
  18. Mikros 26 октября 2015 23:17
    Мегаэкстрим
    1. gross kaput 27 октября 2015 10:41
      просто реинкарнация Шоша - только вот не понятно кто это проектировал - студент двоечник?
    2. TanakaKenshin 1 ноября 2015 21:07
      Есть ещё такая фигня:
      1. Rader 4 ноября 2015 20:01
        Есть ещё такая фигня:

        Ну эта "фигня" называется Ким Чен Ын laughing
        Ну а если вы про магазины у его охраны, так это, кажись, шнековые, про которые в статье упоминалось hi
  19. Комментарий был удален.
  20. moskowit 27 октября 2015 21:09
    Очень интересно, спасибо. Жаль не представлен и не рассказан с какими хитростями заряжался дисковый магазин к ДП(Дегтярёв пехотный). Хорошо бы продолжение о различных лентах: жёсткой, холщовой и стальных...
  21. moskowit 27 октября 2015 21:22
    В одном из фильмов о ППШ, не то из серии "Оружие победы" или "Стрелковое оружие Великой Отечественной" рассказывали и показывали о комплектации ППШ двумя барабанными магазинами, которые отлаживались для примыкания к пистолет-пулемёту прямо на производстве. Так что не каждый магазин мог подойти к любому ППШ... Информацией этой, года три назад, был весьма удивлён... Как говорят, что ППШ могли делать почти в любых мастерских, качество всё таки страдало. В фильме показано, что этой работой занимались подростки... И всё же впечатляющие цифры . было выпущено 6 000 000 ППШ! А сколько магазинов? миллионов 20 разного типа?
    1. colonel 27 октября 2015 21:41
      Цитата: moskowit
      не каждый магазин мог подойти к любому ППШ

      Да ладно. Не так давно, в одной дежурной части, к "Бизону" прищелкнули шнекороторный агрегат от соседнего ствола, ребятишки резвились после чистки оружия. Отстегивали с начальником отдела, ломом и ..... (ну сами понимаете). Ствол выпуска 2009 года.
    2. Альф 27 октября 2015 22:14
      Цитата: moskowit
      о комплектации ППШ двумя барабанными магазинами,

      Тремя. Один на ППШ и 2 в перезарядку.
  22. Nikoha.2010 28 октября 2015 19:20
    Цитата: igordok
    Вопрос. Как заряжались спаренные барабанные магазины MG-34?

    Игорь Привет! Вообще-то эта рулетка от авиационных МГ15-17. с\Снимается задняя крышка, а дальше как в ППШ, только патроны вниз пулей снаряжаются. . Причём патроны подаются при стрельбе поочерёдно! hi
    1. gross kaput 29 октября 2015 00:00
      Цитата: Nikoha.2010
      с\Снимается задняя крышка, а дальше как в ППШ, только патроны вниз пулей снаряжаются. .

      Вот уж нет, с таким-же успехом таким-же образом, сняв задню крышку, можно попробовать зарядить бубен РПК laughing , только на троммеле все будет еще печальней ибо две пружины. Троммели заряжаются исключительно машинкой, правда первые два три патрона можно пропихнуть руками
      1. gross kaput 29 октября 2015 00:04
        http://www.youtube.com/watch?v=A-nZT-Cspco
        На первых секундах хорошо виден процесс зарядки, есть еще и "скрытая" часть - оси рычагов с помощью шлицов соединяются с осями пружин и при нажатии на рычаг сжимают пружины - так-же как и рычаг заряжания в бубне РПК, без этого пожатия даже с машинкой зарядить бубен невозможно.
        1. igordok 29 октября 2015 22:28
          Цитата: gross kaput
          http://www.youtube.com/watch?v=A-nZT-Cspco
          На первых секундах хорошо виден процесс зарядки, есть еще и "скрытая" часть - оси рычагов с помощью шлицов соединяются с осями пружин и при нажатии на рычаг сжимают пружины - так-же как и рычаг заряжания в бубне РПК, без этого пожатия даже с машинкой зарядить бубен невозможно.

          За ответ и видео спасибо.
          Т.е. зарядка магазина не быстрое дело, и во время боя лучше этим не заниматься, а иметь запас этих заряженных магазинов.
          1. gross kaput 30 октября 2015 11:06
            Цитата: igordok
            Т.е. зарядка магазина не быстрое дело,

            Ну как-бы и с зарядкой ленты не все так быстро - особенно если она рассыпная laughing
            Да и автоматных магазинов не таскали-бы по десятку - достаточно было-бы 1-2 а Б/К в пачках - и легче и распихать проще laughing
            Ну а что касаемо тромеллей то использовались они в основном в авиационных турельных МГ-15 там это было действительно важно - ибо перезарядка ленты в активно маневрирующем самолете крайне веселое и развивающее реакцию и координацию занятие laughing а пехота все больше тяготела к банальной ленте - на станковых в отдельных коробках, на ручных примыкавшихся к ствольной коробке круглых банках на 50 патронную ленту.
            1. igordok 30 октября 2015 13:54
              Меня интересовало использование MG-34 в танках и др. бронетехнике. Ведь там использовали не ленту, а магазины. В танках ведь не перешли на MG-42, которые работали только с лентами. И в танке магазины таскать с "собой" можно много.

              Подскажите, без станка заправить магазин MG-34 реально?
  23. gross kaput 30 октября 2015 22:07
    Цитата: igordok
    Подскажите, без станка заправить магазин MG-34 реально?

    Нет, не реально, в отличии от ППШ - где имеется стопор барабана с пружиной который позволяет зафиксировать подаватель в начале ручья и глубокие стенки ручья улитки в которые патроны именно ставятся а не укладываются, троммель не имеет стопора барабана с пружиной а ручьи в нем только играют роль направляющих - с одной стороны вершинки пули с другой донца гильзы и уложить или выставить в них патроны при располовиненом магазине попросту не возможно.
    Цитата: igordok
    MG-34 в танках и др. бронетехнике. Ведь там использовали не ленту, а магазины.

    Скажем так - специально этой темой не интересовался, да и спец литературе обычно тип питания не уточняется - но допустим по фотографиям тех лет PZ-1 имеет установленные крышки ствольной коробки под магазины, а использование троммеля подразумевает замену крышки ствольной коробки на свою, а по фотографиям интерьеров башен Пантеры и королевского тигра у спаренных пулеметов установлены крышки с приемником ленты, так что вполне возможно МГ-34 прописался в панцерваффе из-за унификации вооружения - во первых танкистам пулеметов требовалось гораздо меньше чем пехоте, во-вторых к примеру спаренный пулемет из-за тесноты в орудийной маске не позволял использовать торчащие с обоих сторон яйца и имел ленту а пулемет у радиста мог использовать магазинное питание как более удобное для перезарядке в тесноте и при тряске в движении.
  24. aleks177 25 февраля 2016 13:41
    Цитата: tchoni
    решение увеличения емкости штатного магазина видется в сокращении диаметра гильзы до диаметров близких к диаметрам пули

    Что противоречит внутренней баллистике - чем ближе объем гильзы к шару, тем оптимальнее сгорание пороха. "короткие магнумы" на базе сильно укороченной гильзы большого диаметра появились именно так.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня