НКО-иностранные агенты на защите деятельности сект в России?

Одним из показателей того, что «друзья» Россию не только не желают оставлять вне зоны своих интересов, «изолируя от всего остального мира» (© Барак Обама), но и, наоборот, «дружественное» внимание доводя до пристального, является появление на улицах российских городов таких импровизированных книжных мини-базаров:

НКО-иностранные агенты на защите деятельности сект в России?


Женщины бальзаковского и, если можно так выразиться, забальзаковского возраста стоят рядом с колясками-«витринами» практически в любую погоду в людных местах (в парках, возле автобусных остановок, неподалёку от входа в торговые центры) и, что особенно подчёркивается, «безвозмездно» делятся «важной литературой». У этой распространительницы (вида школьной учительницы, вышедшей на пенсию), запечатлённой на этом фото (Воронежская область), литература посвящена как бы оздоровлению человека. По крайней мере, именно такую вывеску с изображение некоего мальчугана арабской внешности и заголовком «Как улучшить здоровье» (без знака вопроса, а значит, дама «точно знает, как»…) имеет её «мини-библиотека».


НКО-иностранные агенты на защите деятельности сект в России?


Подходим к лотку с брошюрами, получаем разрешение взять «всё, что интересует», и среди литературы вдруг обнаруживаем то, что, мягко говоря, с большой натяжкой можно назвать сведениями об оздоровлении. - Брошюра, названная неизвестным автором «Руководство Бога указывает путь в Рай». Радикальный метод «оздоровления», не правда ли?..

НКО-иностранные агенты на защите деятельности сект в России?


А «доктора», которые рассказывают о такого рода «оздоровлении» («оздоровлении» посредством попадания на тот свет), как выяснилось из данных об издателе, – наши американские «друзья» (Бруклин, Нью-Йорк), которые сочинили сего рода «медицинскую» вещицу 14 лет назад – в 2001 году, а потом, дав задание своими испанским коллегам, отпечатали брошюру на русском языке. Получается, что за 14 лет "оздоровительные" методики не поменялись...

Форзац брошюры:

НКО-иностранные агенты на защите деятельности сект в России?


Женщина, распространяющая такого рода литературу, постаралась объяснить, что «оздоровление», мол, нужно понимать как сугубо духовное, которое как бы может стать началом оздоровление и физического тоже, что рая можно достичь и на Земле, если, конечно, предварительно посетишь хотя бы несколько мероприятий с участием знающих людей. Одно из таких мероприятий – некий сеанс-лекция, на котором расскажут, как бороться с вредными привычками, включая курение.

Лет 15 назад мой приятель, выкуривавший по 1,5-2 пачки сигарет в день, всерьёз решил избавиться от этого пагубного пристрастия, и «набрёл» на одно из таких объявлений. Мол, все ваши проблемы снимем как рукой уже через несколько посещений «курсов». После пары посещений приятель понял, что от этих лекторов, вряд ли имеющих хоть какое-то медицинское образование, нужно уносить ноги. Дело в том, что рассказы о том, как вредно курение почему-то сопровождались красочными описаниями близкого приближения конца света. В ходе «курсов» людям, которые по наивности подумали, что им действительно собираются помочь бросить курить, методично вдалбливали в головы, что это вот из-за таких как они, не обретших себя в едином братстве, и происходят войны, всевозможные политические конфликты, наблюдается жажда к деньгам. Даже голод и землетрясения – всё, оказывается, тоже от таких, как они… И чтобы ни голода, ни землетрясений не было (как видно, «научность» зашкаливает), нужно стать одним из них – одним из народа Бога, как эти люди сами себя «скромно» называют. – Нужно стать Свидетелем Иеговы (СИ) – и все проблемы как рукой снимет…

В брошюре, фото обложки которой представлена выше, продвигается ровно та же идеология. Книжица пестрит сообщениями о том, что «признаков последних дней всё больше», что «конец света не за горами», и что нужно действовать, присягая на верность стройным рядам иеговистов, которые непременно спасутся… Вы все умрёте, – говорят «праведные и доброжелательные» представители секты, - а вот мы спасёмся… И тех, кто «обязательно спасётся», в этом мире около 8 миллионов (статистика самих Свидетелей) – с ячейками более чем в 200 странах мира. Управление ячейками ведётся из главного офиса организации, располагающегося в Бруклине (США).

Наибольший рост адептов этой организации с претензией на господство, произошёл в 90-е годы, когда ранее ограниченная в возможностях советская ячейка иеговистов с распадом СССР расправила крылья и приняла в свой состав сотни тысяч жителей постсоветского пространства. Если в 1989 году численность секты оценивалась примерно в 3 миллиона человек, то уже к 2000-му это число выросло вдвое. Рост продолжается, в том числе, и посредством активной, если не сказать – агрессивной, деятельности в отношении детей.

НКО-иностранные агенты на защите деятельности сект в России?


Один из скандальных случаев с участием представителей секты произошёл в Республике Марий-Эл. В городе Волжске в августе 2015 года было возбуждено административное (лишь административное…) дело по факту деяния, которое на самом деле вполне тянет на похищение ребёнка. Девочку, игравшую во дворе на детской площадке, в неизвестном (первоначально) направлении увела неизвестная женщина.

После нескольких часов безрезультатных поисков, ребёнок, к счастью нашёлся. Выяснилось, что девочку, взяв за руку, отвели на «лекцию-семинар» в одно из строений, в котором располагался офис коммерческой компании. Как отмечает мать ребёнка Наталья, поведение девочки после этого случая изменилось – Алёна (имя похищенной девочки) первое время вела себя замкнуто, временами заводя разговоры, в котором отражалось влияние представителей секты. Всего один сеанс длительностью несколько часов – и ребёнок превратился, простите за жаргонизм, в гружёного «глобальным проблемами» человека. Как этой однократный сеанс может сказаться на дальнейшем формировании психики девочки? – вопрос более чем серьёзный.

В результате рассмотрения административного дела, даму, которая отвела ребёнка на «семинар» в «штаб-квартиру» сектантов Волжска, оштрафовали на 10 тысяч рублей. Отражает ли столь скромное наказание те страдания, которые пришлось пережить матери во время многочасовых поисков своего ребёнка, адекватно ли оно тем психологическим проблемам, с которыми сама девочка столкнулась?

Мать ребёнка решила обратиться в правозащитную организацию с громким названием «Человек и закон» (ЧиЗ), работающую на территории Марий-Эл. Наталья попросила помощи в разбирательстве по факту деятельности Свидетелей Иеговы в Волжке – деятельности, которая направлена в том числе и на откровенное зомбирование детей более чем сомнительными идеями. Однако в ЧиЗ заявили, что помочь Наталье не могут, так как руководство убыло в какую-то очень важную командировку, и когда появится – никому не известно. Таким образом, оганизация, работающая под лозунгом «Человек. Достоинство. Право. Свобода», продемонстрировала, что с защитой прав, достоинства и свободы, у неё не то что бы трудности, а просто защищает она права людей с явной избирательностью. Права одних - да. Права других - никак нет... Оно и понятно, ведь межрегиональная общественная организация ЧиЗ – это типичный представитель НКО-иностранных агентов, у которого на сайте даже информация о региональном представительстве публикуется на английском языке (видимо, чтобы основным грантодателям было понятно, с кого спрашивать о направлении трат выделяемых средств).

Из репортажа ГТРК "Марий Эл":


Может ли пойти один иноагент (НКО) против другого иноагента, коим фактически является секта? Конечно же нет… Вот яркий пример: в своё время в Горно-Алтайске рассматривалось дело руководителя местной ячейки СИ Александра Калистратова, который уклонялся от прохождения воинской службы (воинскую ему заменили на альтернативную), а после начал заниматься активным распространением материалов, признанных экспертами экстремистскими. Речь идёт об изданиях так называемой «Сторожевой башни». Из оценок экспертов (Кемеровского госуниверситета):

Вся автобиография (Калистратова) представлена как история борьбы праведного человека с неправедной государственно-идеологической системой. (…) Герой всячески старается избежать призыва, и эти попытки описываются с положительно-оценочной тональностью. (…) Следовательно, в тексте брошюры «Пробудитесь!» содержится побуждение к отказу от исполнения гражданских обязанностей, связанных с военной службой.


В тексте «Борьба за святое место» содержится описание войн за контроль над Иерусалимом. Пафос текста состоит в том, что вся эта борьба не приближала людей к Богу. В процитированном фрагменте говорится, что войны христиан за Святые места фактически обличали христиан в идолопоклонстве, розни, кровопролитии. Наряду с этим в тексте не сообщается о положительных сторонах жизни христианских народов и стран. Следовательно, текст реализует изначальную установку на создание отрицательного образа христианской религии и народов, её исповедующих. (…) содержится заведомо отрицательный образ христианской религии, спровоцировавшей народы на кровопролитие и рознь.


Вместе с началом судебного заседания как по взмаху волшебной палочки активизировали как российские, так и зарубежные «правозащитники». В частности, небезызвестный Лев Пономарёв, возглавляющий движение «За права человека», вместе с таким г-ном как Велимудр (так называет себя один из руководителей российской ячейки иеговистов) принял участие в пресс-конференции, в которой оценка деятельности алтайских правоохранителей в этом случае было названа «использованием административного ресурса против общественных организаций». А канадское представительство информационного агентства Reuters выдало материал о том, что «Россия использует законы об экстремизме против инакомыслящих». Уполномоченный по правам человека в РФ, коим на тот момент являлся г-н Лукин, пошёл ещё дальше, заявив:

Уголовное же преследование религиозной организации и её представителей за открытое использование своей религиозной литературы — и вовсе прием, воскрешающий в памяти советскую практику преследований за веру.


В итоге суд все обвинения с адепта СИ снял, литературу экстремистской потребовал не считать, уголовное дело фактически признав гонениями на веру...

Вот так-то... 10 тысяч штрафа в Волжске тоже признают "гонениями"? "Гонениями", ибо без согласия родителей уводить ребёнка на «лекции» таких «инакомыслящих общественников», травмируя психику как ребёнка, так и матери - это тоже один из атрибутов веры? А нежелание НКО-иностранного агента помочь гражданке России, у которой фактически похищали дочь – это что? – видимо, защита религиозных чувств?..

И когда уже термин «защита прав человека» станет «правозащитниками» восприниматься задачей абсолютной, а не исключительно в качестве источника личного заработка и обслуживания интересов реальных «работодателей»...
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 206
  1. EFA 27 октября 2015 06:19
    На самом деле, эти "проповедники" на улицах уже давно, примерно два года уже ошиваются возле местной станции электричек.

    Подошел к ним однажды спросить что хоть предлагают, ну так из любопытства, в ходе разговора так нифига и не понял, сплошной пердемонокль с анафемой.
    И главное все мне макулатуру свою суют, я не беру и продолжаю распрашивать мол, а что за вра увас, а много ль денег хотите - глумлюсь в общем.

    В итоге, дамочки эти поняв что не обращаюсь я в веру, открытым текстом сказали: мужик иди на йюг!

    Вот и вся религия.
    EFA
    1. Махмут 27 октября 2015 06:34
      мужик иди на йюг!

      йуг пишется через у.
      1. Комментарий был удален.
        1. Александр романов 27 октября 2015 08:49
          Цитата: EFA
          Хотел написать как надо - "й" далее "у" и последняя "х"

          Все коменты удалить?
          1. EFA 27 октября 2015 09:23
            Если так зудит власть имение- удаляйТЕ.

            Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.
            EFA
          2. kot28.ru 27 октября 2015 14:09
            Александр,проблема действительно злободневная,причем есть достаточно много граждан,верящих в подобную лабуду hi !Не понимаю я их,сегодня на АМУР ИНФО вышла статья про секты,в качестве одного из руководителей представлен дядя в чине подполковника запаса от погранцов,лично знал,чем им мозги моют? what
      2. Комментарий был удален.
      3. avdkrd 28 октября 2015 01:59
        Цитата: Махмут
        мужик иди на йюг!

        йуг пишется через у.

        не так ЙЮХ
    2. Benzin 27 октября 2015 11:44
      EFA
      так эти проповедники которые африканскую погань рекламируют тут на руси начиная с ольги (тайная жена кэнста багрянородного)
      а ща новая мода Кроль саентологов рекламирует та что на основе дианетики рональда хаббарда
      а суть то одна - ДЕНЬГА !
    3. Benzin 27 октября 2015 12:13
      EFA я продолжу
      я тут да_вече с мормонами общался (тут тоже такие ходят американцы молодёжь, один почти без акцента по русски шпрехает, второй какой то украинский диаспорский диалект)
      они прицепились с вопросом
      -знаете ли вы "Истину"
      блин меня чуть не "разорвало" в общем..... и тут Остапа понесло
      я им так... краткий курс изложил
      всё из наукографии СССР и ничего лишнего
      человек который в современном социуме называется Иисус Христос (хотя в действительности носил другое имя, дата рождения ориентировочно 1152 - парад планет был в тех годах) был 7 ребёнком в семье и сильнейшим экстрасенсом в 4 поколении (случайно научно доказано) в 60 годах в СССР модная в то время ядерная тема и эксперимент связанный со спасением экипажа атомной подводной лодки пошёл "не так" испытуемый находился на грани жизни и смерти затем организм начал сам себя спасать в следствии чего человек начал светиться (образцы ткани (простыня) с отпечатком тела была на балансе в 70 годах в военно мед академии) сам чувак или испытуемый работал там же
      дальше больше (кратко) X-DDDDDD
      бог пустыни - зооморфный лик жук скарабей )) (история др египта в редакции М. В. Крюков и др)
      аль_лилуя - я пустой в переводе с др арамейского )))
      любовь - люди_бог_знания
      а чуть не забыл )))
      я мормону говорю когда самец мужского пола завершает половой акт, что он кричит - "О Боже"
      так?? он говорит - да! значит любовь это акт ..... с кем????!!!!!
      блин ... Вы бы видели их рожи
      я знаю самое эффективное оружие против американов это НАУКА СССР!
      1. Майор_Вихрь 27 октября 2015 12:52
        Туринская плащаница - это фальсификация чистой воды. Тут даже обсуждать нечего и знающие люди в курсе, как эти "плащаницы" делаются и сколько их наштамповано "прозапас" и разбросано по складам в разных монастырях. Десяти Иисусам столько принадлежать не могло. Конвейер оболванивания доверчивых прихожан не останавливается никогда. Надо "Плащаницу" - щас сделаем, а в Голливуде еще и кино снимем с Анджелиной Джоли и Харрисоном Фордом про спасение плащаницы от рук красных чекистов или фашистов.
        Да простят меня люди верующие в эти артефакты, но одно дело верить в Бога и придерживаться библейских канонов, но совсем другое, верить нечистым на руку создателям подобных "доказательств" существования Бога на Земле. Параноидальная "Вера", толкающая на подобную ложь, ничем не лучше полного безверия.
        1. Защитник 28 октября 2015 00:00
          Уважаемый Майор_Вихрь! Верующие конечно простят... Однако, не сочтите за труд, если уж вы не аргументированно хулите святыню, прочтите пожалуйста текст(именно текст) вот здесь:http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/text/plasanica.htm И тогда попробуйте доказать свою хулу. hi
          1. Майор_Вихрь 28 октября 2015 00:38
            Цитата: Защитник
            важаемый Майор_Вихрь! Верующие конечно простят... Однако, не сочтите за труд, если уж вы не аргументированно хулите святыню, прочтите пожалуйста текст(именно текст) вот здесь:http://profi-rus.narod.ru/pravoslavie/text/plasanica.htm И тогда попробуйте доказать свою хулу.

            Туринская плащаница - это подделка. Какая хула, вы хоть значение этого слова знаете? Я христианин, но общался с католиками и в частных беседах они сами делятся мыслями, что Ватикан за свою историю существования столько подделок наштамповал, что всерьез все эти артефакты уже воспринимать нельзя. Если порыться по монастырям Италии, где собственно и находится Ватикан, то на роту Иисусов плащаниц и прочих подделок набрать можно - это тоже не мои слова. Ватикан - это небольшой район в Риме, более точно говоря, это средневековая крепость в Риме имеющая статус независимого государства. У Ватикана даже собственной таможни нет и статус государства весьма условен. Так вот. Туринская плащаница - явная подделка даже не имеющая никакого отношения к историческому периоду жизни Христа. Есть люди верующие в эту чушь, некоторые даже пишут статьи на этот счет. Это как американские или западноевропейские СМИ демонизирующие Россию. Об этом много говорят, но правды в этом трепе нет даже на 0,0001%, хотя несколько сот миллионов человек в мире находятся под влиянием этой лжи. Что прикажете, тоже этому верить? А касательно православных порталов, надо подходить к их изучению материалов выложенных там с трезвым умом. В православии люди разные попадаются, подноготную каждого человека вы не знаете, и иногда такое напишут, что однозначные выводы без высшего духовного образования сделать сложно, а иногда и высшего духовного образования недостаточно, чтобы разобраться во всей этой каше и проходит слишком много лет пока разного рода заблуждения становятся очевидными. Подходите к изучению этих артефактов с трезвым умом. Среди католических артефактов подделок очень много. Это сейчас все умные и образованные стали, есть интернет, независимые исследования ученых. А еще 200-300 лет назад за подобное высказывание можно было жизни лишиться. Почитайте историю этой "плащаницы". Здравые статьи на эту тнему проскакивают. Пишут зачастую достаточно образованные и компетентные люди.
            1. Защитник 28 октября 2015 01:03
              Текст по ссылке вы неосилили... А жаль... С подделками и псевдо религиозными сказками я и сам сталкивался. К сожалению такие вещи встречаются и у православных. Соотношение Иуд и Учеников во все времена постоянен 1:12. Однако дело даже не в Плащанице, а в "Царе в голове" наших соотечественников.
              1. Майор_Вихрь 28 октября 2015 03:11
                Цитата: Защитник
                Текст по ссылке вы неосилили... А жаль... С подделками и псевдо религиозными сказками я и сам сталкивался. К сожалению такие вещи встречаются и у православных. Соотношение Иуд и Учеников во все времена постоянен 1:12. Однако дело даже не в Плащанице, а в "Царе в голове" наших соотечественников.

                С подделками у православных я не сталкивался, думаю, что и тут можно что-нибудь нарыть. И это нормально, если будут разоблачения, потому что люди стремительно развиваются и обмануть современного человека становится всё труднее. Христианскому учению около 2000 лет и подделок за этот период накопилось много. Но тема была конкретно о плащанице. Эту старую тряпицу выменяли у какого-то торговца и происхождение её сомнительно. Ученые её серьезно исследовали и подтвердили, что это подделка. Учитывая, сколько в мире подделок различных религиозных артефактов, плащаница все-лишь очередной эпизод обмана верующих. Главной святыней её называть и поклонятся ей следует на каком основании? Обычный предмет культа. Иисус в Библии что нам про культы говорит, помните? Не было бы культа вещей, не было бы и подделок. Люди сами себе создают культы и позволяют себя обманывать. Всем известно, что и католики, и православные сохраняют Мощи Святых - тут хоть достоверный анализ можно произвести и расследовать всё с достаточной степенью достоверности. А копьё или саван как проверить? Ученые изучают некоторые из этих многочисленных артефактов и выясняется, что они даже по возрасту не соответствую периоду жизни Христа описанному в Библии. Зачем себя обманывать? Самообман - это не Вера, как себя не убеждай в обратном.
                1. Защитник 28 октября 2015 07:09
                  Цитата: Майор_Вихрь
                  Но тема была конкретно о плащанице.

                  Откуда взялась эта тема? request
                  Цитата: Майор_Вихрь
                  Главной святыней её называть и поклонятся ей следует на каком основании?

                  Главная святыня Бог.
                  Цитата: Майор_Вихрь
                  А копьё или саван как проверить?

                  Саван т.е. Плащаницу, как раз, проверяли. По моей ссылке (выше) профессор МДА протодиакон Андрей Кураев исследует этот "артефакт". Это мой учитель, у меня нет оснований ему не доверять. hi
                  Цитата: Майор_Вихрь
                  Самообман - это не Вера, как себя не убеждай в обратном.

                  Двумя руками за!)))
                  1. Майор_Вихрь 28 октября 2015 11:13
                    Цитата: Защитник
                    Откуда взялась эта тема?

                    Вы её подняли обвинив меня во лжи или как Вы выразились в "хуле". Идите проспитесь, святой отец laughing

                    Цитата: Защитник
                    Саван т.е. Плащаницу, как раз, проверяли. По моей ссылке (выше) профессор МДА протодиакон Андрей Кураев исследует этот "артефакт". Это мой учитель, у меня нет оснований ему не доверять.

                    Протодиакон не может выступать как независимый эксперт и ученый, и его суждения могут быть предвзяты и политизированы. Плащаницу изучали серьезные ученые, проводили исследования. Вероятность того, что ей накрывали тело Христа стремиться к нулю. Вы бы еще Папу Римского к исследованиям привлекли laughing
                    1. Защитник 28 октября 2015 23:22
                      Цитата: Майор_Вихрь
                      Цитата: Защитник
                      Откуда взялась эта тема?
                      Вы её подняли обвинив меня во лжи или как Вы выразились в "хуле". Идите проспитесь, святой отец

                      Уважаемый, Вы в первом своём комментарии к настоящей статье ни с того ни с сего начали хулить Плащаницу и ещё обвиняете меня в пьянстве wassat
                      Цитата: Майор_Вихрь
                      Туринская плащаница - это фальсификация чистой воды. Тут даже обсуждать нечего и знающие люди в курсе, как эти "плащаницы" делаются и сколько их наштамповано "прозапас" и разбросано по складам в разных монастырях. Десяти Иисусам столько принадлежать не могло. Конвейер оболванивания доверчивых прихожан не останавливается никогда. Надо "Плащаницу" - щас сделаем, а в Голливуде еще и кино снимем с Анджелиной Джоли и Харрисоном Фордом про спасение плащаницы от рук красных чекистов или фашистов.
                      Да простят меня люди верующие в эти артефакты, но одно дело верить в Бога и придерживаться библейских канонов, но совсем другое, верить нечистым на руку создателям подобных "доказательств" существования Бога на Земле. Параноидальная "Вера", толкающая на подобную ложь, ничем не лучше полного безверия.

                      По-моему, Вы мягко говоря, забываетесь.

                      Цитата: Майор_Вихрь
                      Протодиакон не может выступать как независимый эксперт и ученый, и его суждения могут быть предвзяты и политизированы. Плащаницу изучали серьезные ученые, проводили исследования. Вероятность того, что ей накрывали тело Христа стремиться к нулю. Вы бы еще Папу Римского к исследованиям привлекли


                      Вы спорите ссылаясь на неких "серьёзных учёных" не приведя ссылки ни на одного. А в тексте который я Вам предлагал, протодиакон ссылался на конкретных учёных и их исследования. Вы его игнорируете.
                      Посему я вижу что мы не сможем адекватно продолжать разговор. Тем более, что тема Туринской Плащаницы не для ВО. stop
                      P.S. Я не святой отец)))
                      1. Майор_Вихрь 29 октября 2015 01:39
                        Цитата: Защитник
                        Уважаемый, Вы в первом своём комментарии к настоящей статье ни с того ни с сего начали хулить Плащаницу и ещё обвиняете меня в пьянстве

                        Еще раз не дошло. Не я хулю, а Ватикан смастырил эту липу, чтобы навешивать лапшу прихожанам. Липа старая уже и попадала в руки ученым. Сидите и изучайте результаты. Там половина хранилищ в Ватикане подобными подделками завалена. Передовые отряды Папы Римского уже и тут на уши присели и доказывают, что это "святая" вещица примитивным варварам? Напрасно на меня время переводите, я и без вас знаю истинную "ценность" этой тряпицы и Кураев для меня не истина в последней инстанции ни в коем разе. Лучше пусть протодиакон внимательнее разберется, где он ошибся в своих "исследованиях". Просыпаются люди не только после пьянства, но и после переутомления.
                        И я знаю что вы не святой отец, не волнуйтесь. Из-за этой тряпки сейчас еще поругаемся.
        2. Защитник 28 октября 2015 00:28
          А ещё братья, я хочу напомнить: "Свято место пусто не бывает"! Если "Царя в голове нет" то Его место, обязательно, займёт какой-нибудь "божок" псевдо религиозный или любая человеческая страсть, а может быть и сразу "легион".

          Без Бога нация – толпа,
          Объединенная пороком,
          Или слепа, или глупа,
          Иль, что еще страшней, – жестока.

          И пусть на трон взойдет любой,
          Глаголющий высоким слогом,
          Толпа останется толпой,
          Пока не обратится к Богу!

          На майдан в 2004 вывели адептов всевозможных сект кушающих западные денежки.
          Умом и сердцем принятая Вера Отцов это панацея от многих нехороших вещей.
      2. EFA 27 октября 2015 14:04
        Именно Benzin!
        Любые каверзные или неудобные вопросы по части их верования ставят их в тупик. Впрочем, это справедливо лишь для "проповедующей паствы" (а на деле агитаторов), а вот спор с настоятелем или пастором, который в церкви вещает - это уже по сложнее, у него и интеллект присутствует и в теологии он ориентируется значительно лучше, практически на все есть ответ.

        К примеру, недалеко от меня (минут 20 на машине) построена церковь, то ли адвентистов, то ли свидетелей, но название на фасаде вот такое - "Молельный Дом "Крепость"". Официально (в нашем районе) так же зарегистрированы пятидесятники, баптисты, саентологи (запрещены, но они в качестве клуба любителей произведений Хаббарда), свидетели иеговы. И это на сравнительно не большой территории.

        Или вот еще, работаю с корейцами, и они ходят в церковь (протестанты), ибо набожные, хотя грешат как дышат ни чуть не меньше чем остальные верующие, но у них хватает наглости после конкретной совместной попойки укорять тебя что дескать ты нагрешил вчера. И вот я побывал на службе там, на корейском конечно языке, но мне перевели. Суть проповеди и вообще главная линия (по крайней мере в этой церкви) "веры" в том (как я понял из перевода), что только потеряв все ты приобретаешь все. Ну а что бы тебе легче было - обязательные пожертвования, причем по таксе! Не ниже 1000 рублей (или воны в эквиваленте), некоторые , по доходам и по 30-80 кр оставляют за службу.

        Проповедь очень агрессивная, с элементами психологического и физического воздействия, даже интонация и громкость голоса подобрана по содержанию.

        В общем бизнес.
        EFA
        1. Thor 27 октября 2015 16:19
          Всех этих исусиков, иеговых и прочих баптеров разогнать Языческой Кувалдой Мьельнира!! am )))
          1. Lance 27 октября 2015 17:56
            Или Славянским Мечом Перуна! angry
            1. EwgenyZ 27 октября 2015 20:37
              Уважаемый, Вы забыли добавить что вашей "древней" вере Перуна вот ужо как сто тысяч лет.
          2. EwgenyZ 27 октября 2015 20:35
            Одни, такие же "древние" и чтущие "веру предков" как Вы, на Украине схватились за "кувалду", однако регулярно огребают от "неверных". Не боязно по сусалам получит-то в ответку?
            1. Lance 28 октября 2015 00:31
              Нее.. На Вере и Духе как раз в Новоросе стоят. Только корни старославянские забыли, но силу то именно они дают, а не еврЕвизантийские писачки .
              Так что свои берегите сусалы wink
              1. EwgenyZ 28 октября 2015 08:04
                Lance
                Цитата: Lance
                На Вере и Духе как раз в Новоросе стоят.


                Согласен, на вере в "Духа Святаго, Господа, Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки." (Символ веры)
                Но ни как не на вере духов в мертвых богов.

                Цитата: Lance
                Только корни старославянские забыли


                А Вы, надо понимать, не забыли!? Ну дак просвятите, но только факты, пожалуйста, а не сочинения заокеанских "писателей" и доморощенных фантастов типа Патера Дия и Тюняева.
          3. Skalpel 28 октября 2015 07:52
            Вы комиксов пересмотрели? :)))
          4. Skalpel 28 октября 2015 07:52
            Вы комиксов пересмотрели? :)))
        2. Ментат 27 октября 2015 21:11
          Цитата: EFA
          церковь, то ли адвентистов, то ли свидетелей, но название на фасаде вот такое - "Молельный Дом "Крепость"". Официально (в нашем районе) так же зарегистрированы пятидесятники, баптисты, саентологи (запрещены, но они в качестве клуба любителей произведений Хаббарда), свидетели иеговы. И это на сравнительно не большой территории.

          Вы в одном флаконе-то всё не мешайте.

          СИ (Свидетели Иеговы) — секта, которую основал торговый агент, страдавший фобией адских мучений.

          Чуть позже он провёл несколько успешных афер, чем положил финансовое начало этой организации.
          Есть сильные отклонения от христианства, изображения в их литературе используют разработанную ими технологию подсознательного визуального подкрепления текста (внедренные картинки). Очень богатая организация.

          Мормоны — секта, основанная аферистом, увлекавшимся медиумизмом.

          Отклонений ещё больше. По сути, в этой секте христианство используется только как прикрытие.

          Мормоны захватили огромную власть и влияние в целом ряде штатов США, являются одной из самых богатейших организаций в мире, имеют свои телевизионные станции, карманные корпорации, своих судей и своих людей везде и всюду в этих штатах.

          Сайентологи (хаббардисты, дианетики) — секта, основанная писателем-фантастом, грезившем о высоких барышах, и решившим основать секту изначально для извлечения прибыли.

          Используют психокодирование, гипноз, в том числе с помощью медикаментозных средств. На Западе не чураются запугиванием и физическим устранением «нежелательных персон». Множество западных актеров и поп-звезд завербованы данной сектой. Погрязли в контактах со спецслужбами. Засветились в нескольких громких делах о кражах секретных данных у британских спецслужб.
          Резюме: полукриминальная группировка под прикрытием спецслужб США.

          Баптисты, пятидесятники, евангелисты — ответвления протестантизма. Практически неизменное христианство. Есть вполне безобидные местячковые церкви протестантского толка (т.е. отрицающие обрядовость и централизацию церковного управления). Однако есть (хотя и немного), фактически, НПО, замаскированные под такие церкви, к огромному сожалению. Например, «церковь» Алексея Ледяева в Риге, который принял участие в оранжевой революции на Украине.


          Добавлю также, что одними из самых опасных с т.з. здоровья являются многочисленные «школы йоги неотантры», причём последнее слово часто опускается, где молодые люди вовлекаются в занятия «неотантрой». Все «неотантристы» используют тексты и «школу» Ошо — сумасшедшего, афериста, сутенёра и преступника.
      3. Комментарий был удален.
      4. lubesky 27 октября 2015 20:23
        Цитата: Benzin
        человек который в современном социуме называется Иисус Христос (хотя в действительности носил другое имя, дата рождения ориентировочно 1152 - парад планет был в тех годах) был 7 ребёнком в семье и сильнейшим экстрасенсом в 4 поколении (случайно научно доказано)

        Цитата: Benzin
        я мормону говорю когда самец мужского пола завершает половой акт, что он кричит - "О Боже"
        так?? он говорит - да! значит любовь это акт ..... с кем????!!!!!

        Уважаемый, из Вашего текста и много букв я не понял одного, кто дал Вам право измываться и изголяться над чувствами верующих? Это из каких научно доказанных работ, Вы почерпнули "вашу" биографию Иисуса из Назарета? Чем можете подтвердить сии изыскания? Я согласен про антисоциальную деятельность свидетелей иеговы и скажем, мормонов, но мне лично, не приятно читать Ваши оскорбительные измышления про Бога, православных здесь уверен хватает, на многих ветках неистово крестятся, как говорится в тренде сейчас и не вижу я братьев по вере здесь, коих возмущают такие вот оскорбления. И заметьте, Ваш возможный ответ - не хочешь, не читай - мне не интересен, мне закон нашей страны гарантирует, что над моими убеждениями глумиться никто не вправе. Меня искренне расстраивает Ваша "научность", кою некомпетентность выдают Задорновские антинаучные бредни в лингвистике и значении древнеславянских корней слов, такое же вольное трактование и у Вас...
        И раз это все что Вы вылили в виде текста на волне урапатриотизма и в тренде, все что связывается с госдепом - все в кучу, тут Вы явно перестарались, розня на национальном и религиозном фундаменте никак не способствует укреплению и становлению России, это вам из курса Истории Отечества, почитайте на досуге, ну хотя бы несколько парагрофов из обычного учебника, это Вам мой совет, любитель "науки СССР"....
        1. Твой друг 27 октября 2015 20:46
          Я согласен про антисоциальную деятельность свидетелей иеговы и скажем, мормонов, но мне лично, не приятно читать Ваши оскорбительные измышления про Бога

          Являются ли оскорбительными измышления о Боге, которые делают католики, протестанты, харизматы, буддисты, мусульмане, атеисты? Как вы боритесь с этим?
          1. lubesky 27 октября 2015 21:29
            Цитата: Твой друг
            Являются ли оскорбительными измышления о Боге, которые делают католики, протестанты, харизматы, буддисты, мусульмане, атеисты? Как вы боритесь с этим?

            Отвечаю, не являются, поскольку вышеперечисленные Бога не оскорбляют и не хулят. А я комментировал товарища, который конечно же верить в Бога не обязан, это его право, но явно в своем тексте допустил оскорбление Бога и меня как верующего это оскорбило. Закон РФ гарантирует мне право, быть не оскорбленным в своих религиозных чувствах в СМИ. Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос?
            1. Твой друг 27 октября 2015 21:52
              Цитата: lubesky
              Цитата: Твой друг
              Являются ли оскорбительными измышления о Боге, которые делают католики, протестанты, харизматы, буддисты, мусульмане, атеисты? Как вы боритесь с этим?

              Отвечаю, не являются, поскольку вышеперечисленные Бога не оскорбляют и не хулят. А я комментировал товарища, который конечно же верить в Бога не обязан, это его право, но явно в своем тексте допустил оскорбление Бога и меня как верующего это оскорбило. Закон РФ гарантирует мне право, быть не оскорбленным в своих религиозных чувствах в СМИ. Я исчерпывающе ответил на Ваш вопрос?

              Нет, не ответили. Какого они Бога не хулят, у них у всех Бог разный или его нет? Является ли признание, что Бога нет - хулой на Бога? Является ли утверждение, что Иисус - не является богом - хулой на Бога? Является ли утверждение, что Иисус - лжемессией - хулой на Бога?
              1. lubesky 27 октября 2015 23:51
                Цитата: Твой друг
                Нет, не ответили. Какого они Бога не хулят, у них у всех Бог разный или его нет? Является ли признание, что Бога нет - хулой на Бога? Является ли утверждение, что Иисус - не является богом - хулой на Бога? Является ли утверждение, что Иисус - лжемессией - хулой на Бога?

                Все эти утверждения для человека верующего - хула на Бога, смертный грех. И из уст неверующего человека эти слова для меня, как верующего тоже хула, но судить его я не буду, Бог осудит. Это лишь его личное мнение и он имеет на это полное право. Как я борюсь с этим? Никак, я лишь не отмалчиваюсь, предупреждаю человека, что знать наверняка обратное, он не может и не стоит такое говорить, взываю к его совести и если он остается при своем мнении - это его право.
                Теперь о случае, когда человек в присутствии меня, верующего говорит о половом акте (что само по себе пошло в принципе) и намекает о Боге и смешивает эти два явления - то этот человек оскорбляет и попирает мои личные убеждения, издевается над ними, над моими убеждениями. В данном случае, он нарушает не только моральные принципы (надеюсь они Вам знакомы), но и мои права, защищаемые законами Российской Федерации. Так что в этом случае, он оскорбляет мои чувства верующего (видимо Ваши чувства это не оскорбляет - Ваше право).
                Право НЕ молчать в таких случаях, мне гарантирует конституция моей страны, а мое моральное право пресекать хулу на Бога дала мне моя служба в ВС России, где я был в разных ситуациях и видел очень много неистовых атеистов, которые в тяжкое время один на один просили мне рассказать о Боге побольше, чем наука СССР.
                Надеюсь сейчас я Вам дал более полный ответ.
                1. Твой друг 29 октября 2015 11:57
                  Цитата: lubesky
                  Цитата: Твой друг
                  Нет, не ответили. Какого они Бога не хулят, у них у всех Бог разный или его нет? Является ли признание, что Бога нет - хулой на Бога? Является ли утверждение, что Иисус - не является богом - хулой на Бога? Является ли утверждение, что Иисус - лжемессией - хулой на Бога?

                  Все эти утверждения для человека верующего - хула на Бога, смертный грех. И из уст неверующего человека эти слова для меня, как верующего тоже хула, но судить его я не буду, Бог осудит. Это лишь его личное мнение и он имеет на это полное право. Как я борюсь с этим? Никак, я лишь не отмалчиваюсь, предупреждаю человека, что знать наверняка обратное, он не может и не стоит такое говорить, взываю к его совести и если он остается при своем мнении - это его право.
                  Теперь о случае, когда человек в присутствии меня, верующего говорит о половом акте (что само по себе пошло в принципе) и намекает о Боге и смешивает эти два явления - то этот человек оскорбляет и попирает мои личные убеждения, издевается над ними, над моими убеждениями. В данном случае, он нарушает не только моральные принципы (надеюсь они Вам знакомы), но и мои права, защищаемые законами Российской Федерации. Так что в этом случае, он оскорбляет мои чувства верующего (видимо Ваши чувства это не оскорбляет - Ваше право).
                  Право НЕ молчать в таких случаях, мне гарантирует конституция моей страны, а мое моральное право пресекать хулу на Бога дала мне моя служба в ВС России, где я был в разных ситуациях и видел очень много неистовых атеистов, которые в тяжкое время один на один просили мне рассказать о Боге побольше, чем наука СССР.
                  Надеюсь сейчас я Вам дал более полный ответ.

                  Вы мне дали такой ответ: В первом случае "но судить его я не буду, Бог осудит", во втором "В данном случае, он нарушает не только моральные принципы (надеюсь они Вам знакомы), но и мои права, защищаемые законами Российской Федерации." Чтож в логике вам не откажешь.(((
                  1. lubesky 30 октября 2015 03:25
                    Цитата: Твой друг
                    Вы мне дали такой ответ: В первом случае "но судить его я не буду, Бог осудит", во втором "В данном случае, он нарушает не только моральные принципы (надеюсь они Вам знакомы), но и мои права, защищаемые законами Российской Федерации." Чтож в логике вам не откажешь.

                    А логика в том, уважаемый, что во втором случае, он оскорбляя Бога, оскорбил меня лично, более того, мое возмущение данным фактом не просто личное мнение, а мнение большинства, закрепленное в законодательном акте. Считаю вообще, очень логичным, защищать свои убеждения и совесть, а в первом случае, он верить не обязан, я могу лишь обличать его, но не осуждать. Что здесь не логичного?
                    Ваша логика напротив, наводит на мысль, что редакция "шарли-эбдо", была права, напечатав откровенное глумление над пророком Мухаммедом, тем самым оскорбив чувства миллиардов мусульман? Так вот я Вам логику обьясняю - опубликовав сомнения насчет его принадлежности к пророкам - это допустимое мнение, которое хоть и возмущает мусульман, но законом допустимо, ведь это мнение других людей. Другое дело совсем, опубликовать каррикатуру, ОСКОРБЛЯЮЩУЮ святую для мусульман личность, что глупо и провокационно, что оскорбляют их чувства и убеждения. Глумление над святыми вещами для человека - это не равно высказыванию своего мнения. Вам моя логика теперь понятненька? Если нет, то это Вам в логике не откажешь ..
        2. Комментарий был удален.
        3. Oper6300 27 октября 2015 21:07
          Не рой другому яму - говорю как лицо незаинересованное. Вам не нравятся СИ, а вот юзеру Бензин не нравятся убеждения ваших "верующих". Так-то вот.
    4. Vasia Kruger 27 октября 2015 21:43
      В москве в свао они ещё по квартирам ходят, буквально пару дней назад такие бабенки приперлись на предмет... как они сказали "помочь в осмыслении библии". Послал их в ж..у и дверь закрыл.

      Кстати представляются по хитрому, начинают что то вроде "Здравствуйте, наша организация проводит сегодня, в вашем округе работу по помощи осмысления ... бла бла бла"
  2. xin-l 27 октября 2015 06:22
    Какая глупая и ангажированная статья. Даже смешная, если не считать ее примитивную подоплеку и явно ксенофобский оттенок. Вы еще Библию признайте экстремистской для полного счастья и будет вам маленькое иудово счастье.
    1. ivan48857 27 октября 2015 06:28
      Ещё один АДЕПТ! Обоснуйте, в чём глупость данной статьи?
      1. Oper6300 27 октября 2015 11:18
        Заврался господин Володин - видно лавры однофамильца ( из ПЖиВ ) покоя не дают.
        Во-первых фактические неточности в статье: то Калистатов, то Елистратов.
        Во-вторых: часто общаюсь с СИ ( так уж вышло ), к концу света не готовятся, дети очень общительные и весёлые. Плюс к тому не пьют, не курят ( чего о попах гундяева прихода не скажешь).
        В третьих: Автор пеняет СИ за критику других христианских общин, но разве православные или католики не поступают также?
        Да, с точки зрения государства любая пацифисткая религия - однозначно зло, ну так и говори об этом прямо!
        Можете минусовать до посинения.
        1. nov_tech.vrn 27 октября 2015 11:39
          я постоянно вижу этих дамочек, пытался сфотографировать со всей трихомудией, так они в крик. Тещу у брата посещали такие несколько месяцев и тут она по ящику случайно посмотрела передачу про секты, как бабка пошептала, попросила чтобы гнали "сестер" в три шеи, было это лет пять назад.
          1. двг79 27 октября 2015 13:11
            Было дело пообщался с этой братией после нескольких вопросов по существу реакция как у нечисти на святую воду.
        2. nov_tech.vrn 27 октября 2015 15:18
          опер ты какой-то хилый, майдан головного мозга у тебя на лбу написан
        3. Твой друг 27 октября 2015 20:30
          Цитата: Oper6300
          Заврался господин Володин - видно лавры однофамильца ( из ПЖиВ ) покоя не дают.
          Во-первых фактические неточности в статье: то Калистатов, то Елистратов.
          Во-вторых: часто общаюсь с СИ ( так уж вышло ), к концу света не готовятся, дети очень общительные и весёлые. Плюс к тому не пьют, не курят ( чего о попах гундяева прихода не скажешь).
          В третьих: Автор пеняет СИ за критику других христианских общин, но разве православные или католики не поступают также?
          Да, с точки зрения государства любая пацифисткая религия - однозначно зло, ну так и говори об этом прямо!
          Можете минусовать до посинения.


          Веселые? Общительные? Это вы про тех зашуганных теток, что парами раз в месяц обходят наш дом, впаривая свою сторожевую башню?
          Господи, и на ВО они есть....
          1. Oper6300 27 октября 2015 21:14
            Любезный дружище, не знаю кого Вы видели, однако мы говорим о массах и тенденциях. Я общаюсь с ними куда чаще многих местных комментаторов, и могу Вас заверить что они не посылают на юх собеседников ( в отличии от населения этого сайта ). Кстати обратите на их стиль изложения. Сравните с тем что пишу я и ещё один усомнившийся.
            1. Твой друг 27 октября 2015 21:37
              Цитата: Oper6300
              Любезный дружище, не знаю кого Вы видели, однако мы говорим о массах и тенденциях. Я общаюсь с ними куда чаще многих местных комментаторов, и могу Вас заверить что они не посылают на юх собеседников ( в отличии от населения этого сайта ). Кстати обратите на их стиль изложения. Сравните с тем что пишу я и ещё один усомнившийся.

              Гм, если эти женщины говорят о Библии, предлагают изучать Библию со СИ, дают брошюрки о СИ.....гм. наверное они являются пастафарианами, дружище?
              На стиль обращения кого, я должен обратить внимание, дружище? Кто такие "их"?
              И кстати они выпивают. По их вере потребление алкоголя не является грехом. Так что не надо, дружище, вот этого "Плюс к тому не пьют, не курят ( чего о попах гундяева прихода не скажешь)". Вы же "с ними куда чаще общаетесь, могли бы знать.)))
    2. Александр романов 27 октября 2015 06:45
      Цитата: xin-l
      Даже смешная, если не считать ее примитивную подоплеку и явно ксенофобский оттенок.

      Из какои секты? Свидетель Бога Кузи?
      1. Ruslan67 27 октября 2015 06:55
        Цитата: Александр романов
        Свидетель Бога Кузи?

        Понятой Кузиной Матери wassat
        1. Александр романов 27 октября 2015 07:18
          Цитата: Ruslan67
          Понятой Кузиной Матери

          Кузина дева в понятых ,засвидетельствовала грехопадение Кузи laughing
          1. Ruslan67 27 октября 2015 07:20
            Цитата: Александр романов
            засвидетельствовала грехопадение Кузи

            Вот и как теперь закусывать после этой рылы? belay
            1. Вадим237 27 октября 2015 10:33
              Эту рылу уже за решётку упрятали, на зоне он узрит истинную карму бытия у параши.
            2. Байконур 27 октября 2015 11:03
              Цитата: Ruslan67
              Цитата: Александр романов
              засвидетельствовала грехопадение Кузи

              Вот и как теперь закусывать после этой рылы? belay

              Блин, тоже чуть не вырвало!
              П.С., (применительно к статье):
              ещё смотрел как г-жа Алексеева, старушка кашляющая (русская фамилия, по мужу наверное)!) уговаривала Путина изменить отношение в России к НКО. Типа они хорошие, честные, добра и процветания желают России, детям, а Вы их в иностр. агенты записали!

              Тоже чуть не вырвало и от этих слов и от её вида!
              1. Независимая 27 октября 2015 11:43
                Цитата: Байконур
                Блин, тоже чуть не вырвало!
                П.С., (применительно к статье):

                Цитата: Байконур
                Тоже чуть не вырвало и от этих слов и от её вида!

                Так я не поняла, вы за умных или за красивых. Полный раздрай в мыслях.
    3. Б.Т.В. 27 октября 2015 06:51
      Цитата: xin-l
      Вы еще Библию признайте экстремистской для полного счастья и будет вам маленькое иудово счастье.


      А причём здесь Библия?! Один раз и у меня было общение с представителями СИ, на мой ответ, что я крещёная, я услышала, что " веру можно и поменять", после этих слов, пришлось их послать " далеко и надолго". Бесит их назойливость, они как тараканы просачиваются в дома( домофоны для них не преграда, правда, жильцы сами в этом виноваты), звонят по телефону( пришлось пригрозить уголовным преследованием, если звонки не прекратятся). Однажды, в беседе с родственником своей приятельницы, который является иеговистом, задала ему вопрос: " почему они пользуются бытовой техникой, живут в благоустроенном жилье, если по их учению, всё это- происки сатаны?!!" В ответ ничего внятного не услышала, но врагом обзавелась.
      1. Oper6300 27 октября 2015 21:22
        А Вы, "крещённая", посылали их словами из Святого Писания?
    4. Комментарий был удален.
    5. Балу 27 октября 2015 08:11
      В середине 90-х на остановке подскакивает паренек и начинает агитировать в баптисты-евангелисты. Я ему говорю: парень, ты посмотри вокруг сколько красивых девушек! На что ты тратишь свою жизнь. Тот сник, голову опустил, слеза навернулась. Видать на крючках... angry
      1. двг79 27 октября 2015 14:36
        Пытался до такого достучаться,парню можно сниматься как эталону истинного арийца,а он фигнёй страдает.Однако сильно видать ему мозги промыли-глаза как у куклы,и вся моя риторика пропала зря.А вот его напарница другое дело-пыталась спорить довольно умело,но быстро поняв с кем столкнулась шустро свалила утянув его за собой.
    6. свободный 27 октября 2015 09:14
      а вот и сектант пожаловал,админ твой выход!
      1. Banshee 27 октября 2015 14:57
        Цитата: свободный
        админ твой выход!


        Зачем? Ничего он не нарушал, а в минуса его и так загонят. И будет ему счастье.
        1. Oper6300 27 октября 2015 21:25
          А что Вы скажете про моего оппонента? nov_tech.vrn (1) RU Сегодня, 15:18 ↑
    7. Batia 27 октября 2015 10:04
      Вы видимо не сталкивались с этими проповедниками. Это реальные люди и с реальными задачами зомбирования населения. если пускать на самотек их действия будет беда, ибо далеко не все с устойчивой психикой и не пошлют этих проповедников на "йюг". Искоренять эту заразу пока не опоздали.
    8. двг79 27 октября 2015 13:08
      А вы её почитайте,сразу становится видно откуда у "Моей Борьбы" ноги растут,если конечно вдумываться ,что там написано.
  3. Комментарий был удален.
    1. свободный 27 октября 2015 09:16
      за гос измену и сразу на кол осиновый!
  4. Zomanus 27 октября 2015 06:28
    Да самим нужно не тупить а сжигать такую литературу,
    заливать краской, всячески портить.
    Если общество само не начнет выступать против этой ереси,
    государство ничего не сделает.
  5. 1536 27 октября 2015 06:31
    Однажды сказал такой вот " бывшей учительнице", которая со своей товаркой стояла около подмосковной станции электрички, распространяя эту литературу: Вам не стыдно, пожилая женщина, сбиваете с пути истинного молодежь?" Ответа не получил. Тогда я написал запрос в местный совет депутатов, его главе, бывшему мэру нашего подмосковного города. Ответа жду до сих пор, а сектанты стоят по-прежнему. Вдруг случайно узнаю, что этот депутат летает, оказывается, на работу из... Испании. А теперь сложим адрес типографии, виллу в Испании, деньги из США и получим то, видим.
    1. Балу 27 октября 2015 10:09
      Вдруг случайно узнаю, что этот депутат летает, оказывается, на работу из... Испании. А теперь сложим адрес типографии, виллу в Испании, деньги из США и получим то, видим.
      Возмутительно. Где посадки?
  6. strelets 27 октября 2015 06:33
    Ловцы душ. Стоит подойти к ним слабому или несчастному человеку - и все, коготок увяз, всей птичке пропасть.
    Они ничуть не лучше террористов, их надо запретить и разогнать, всех сектантов направить на принудительное лечение. Может, их и не спасти, так хоть новых не погубят.
  7. Тот же ЛЕХА 27 октября 2015 06:52
    без согласия родителей уводить ребёнка на «лекции» таких «инакомыслящих общественников», травмируя психику как ребёнка, так и матери


    - это уголовная статья ...и родители могут на законном основании впаять миллионный иск этой организации за моральный ущерб и страдания ребенка...главное вовремя задокументировать все аспекты этого дела.
  8. василий50 27 октября 2015 07:17
    Ещё одна странность, по утверждению *сатанистов*, любого сатану можно вызвать по библии, только чего то там помудрить, и пожалуйста, явится. В сем обряде библия обязательна, почему то без неё не обойтись. А сколько разных толкований на тему бога, и все с огнём в глазах. Если *слово божие* одна книга - *библия*, значит она должна быть понятна всем, однако столько толкователей устных и письменных, что возникает вопрос о честности всего богословия. Ведь *литературы* богословской немеряно. Это что они всё время своего бога поправляют? Откуда такая наглость? И ещё смеют требовать уважения к себе.
    1. Kahlan Amnell 27 октября 2015 13:05
      Если Библия истинна, то она не может противоречить САМОЙ СЕБЕ. Однако есть в Библии противоречия. И именно самой себе. Библеписатели не удосужились согласовывать свои опусы с предшественниками и друг с другом.
    2. navigator 27 октября 2015 16:52
      Цитата: василий50
      Ещё одна странность, по утверждению *сатанистов*, любого сатану можно вызвать по библии, только чего то там помудрить, и пожалуйста, явится. В сем обряде библия обязательна, почему то без неё не обойтись. А сколько разных толкований на тему бога, и все с огнём в глазах.Если *слово божие* одна книга - *библия*, значит она должна быть понятна всем, однако столько толкователей устных и письменных, что возникает вопрос о честности всего богословия. Ведь *литературы* богословской немеряно. Это что они всё время своего бога поправляют? Откуда такая наглость? И ещё смеют требовать уважения к себе.


      Вы глубоко заблуждаетесь.Сатанисты используют "чёрную библию"-антиБиблию для своих обрядов.Автор американский сатанист Энтони Ла Вэй.А столько толкователей говорит не о "честности всего богословия" или "что они всё время своего бога поправляют",а трудности перевода с древнегреческого,древнеарамейского языков.И откуда такие выводы,особенно про "ещё смеют требовать уважения к себе".Вам не мешало бы поуважительнее высказыватьсвои мысли,чтобы никого не оскорблять попусту.
      1. Kahlan Amnell 27 октября 2015 19:41
        ...а трудности перевода с древнегреческого,древнеарамейского языков.

        О да, конечно! Трудности перевода настолько велики, что многочисленные библейские комиссии десятилетиями занимаются этими переводами.
        1. navigator 27 октября 2015 20:00
          Цитата: Kahlan Amnell
          ...а трудности перевода с древнегреческого,древнеарамейского языков.

          О да, конечно! Трудности перевода настолько велики, что многочисленные библейские комиссии десятилетиями занимаются этими переводами.


          Ну да,Вы учительница химии и биологии,да ещё и муж говорит,что Вы похарактеру Kahlan Amnell,Вам виднее.И откуда Вы взяли,что богословские комиссии десятилетиями занимаются этими переводами?Всё уже давно переведено.Толкование не перевод.Вы вот по-своему всё истолковали и превратно.
          1. Kahlan Amnell 27 октября 2015 20:16
            Характер мой и профессиональная деятельность к вопросу, конечно, не относится. Только почему вы решили, что я обязана замыкаться в их рамках?
            Цитата: navigator
            И откуда Вы взяли,что богословские комиссии десятилетиями занимаются этими переводами?

            Читала много. smile
            1. navigator 27 октября 2015 20:31
              Цитата: Kahlan Amnell
              Характер мой и профессиональная деятельность к вопросу, конечно, не относится. Только почему вы решили, что я обязана замыкаться в их рамках?
              Цитата: navigator
              И откуда Вы взяли,что богословские комиссии десятилетиями занимаются этими переводами?

              Читала много. smile


              А с чего Вы взяли,что я так решил?Вы так задорно,махая мечом,как Ваша любимая героиня,безапелляционно судите ....богословов.Что там толковать десятилетиями, всё просто.Библия неистинна,потому что она противоречит сама себе,я так решила.А Вы себе не противоречите?К слову,мы все читали много и поэтому мним часто себя умнее других.А так это или нет-вопрос.
              1. Kahlan Amnell 28 октября 2015 07:30
                Цитата: navigator
                А с чего Вы взяли,что я так решил?Вы так задорно,махая мечом,как Ваша любимая героиня,безапелляционно судите ....богословов.

                А богосовов нельзя судить? Богословы - это такие сверхсущества, все знают и безошибочны? Ну прямо папы римские. Или богословие - точная наука и ее утверждения поверяются опытом? Может и мифологию уравняем с математикой, физикой и астрономией.
                Цитата: navigator
                Что там толковать десятилетиями, всё просто.Библия неистинна,потому что она противоречит сама себе,я так решила.

                Это не я так решила, сударь мой, это логика. "Два противоречащих суждения не могут быть одновременно истинными. По крайней мере, одно из них ложно".
                Если принять точку зрения богословов, что писания богодухновенны, то наличие в одной библейской книге утверждения "А равно В", и наличие в другой библейской книге утверждения "А не равно В, а равно 1/2 С и 3/8 D" - выглядит, мягко говоря, странновато. Всеведающий Бог диктует не то, что диктовал до этого? Или у пишущих сей диктант неважно со слухом?
                Толковать - это для того чтобы вывернутся и примирить противоречия.
                Цитата: navigator
                А Вы себе не противоречите?

                Приведите мне факты и я признаю, что Вы правы.
                Цитата: navigator
                К слову,мы все читали много и поэтому мним часто себя умнее других.А так это или нет-вопрос.

                Зато есть стимул для ликвидации невежества и восполнения лакун.
                1. navigator 28 октября 2015 09:00
                  Цитата: Kahlan Amnell
                  А богосовов нельзя судить? Богословы - это такие сверхсущества, все знают и безошибочны? Ну прямо папы римские. Или богословие - точная наука и ее утверждения поверяются опытом? Может и мифологию уравняем с математикой, физикой и астрономией.


                  Ну Вы-то точно не папа римская.Сравняйте с биологией.

                  Цитата: Kahlan Amnell
                  Или у пишущих сей диктант неважно со слухом?Толковать - это для того чтобы вывернутся и примирить противоречия.


                  Вы всегда так вульгарно выражаетесь?Нет желания Вам что-то доказывать, слишком самоуверенны,всё знаете,всех судите.Это Сократ,в отличии от Вас сказал:"Я знаю,что ничего не знаю".Но Вы не Сократ,Вы учительница.Только я не Ваш ученик и богословие не биология.Вы попутали.

                  Цитата: Kahlan Amnell
                  Приведите мне факты и я признаю, что Вы правы.


                  Не признаете,будете опровергать,доказывать свою правоту.Ликвидируйте невежество и восполняйте лакуны.
                  1. Kahlan Amnell 28 октября 2015 12:09
                    Цитата: navigator
                    Вы всегда так вульгарно выражаетесь?

                    И в чем же вульгарность, господин апологет богословия? В назывании вещей своими именами?
                    Цитата: navigator
                    Нет желания Вам что-то доказывать, слишком самоуверенны,всё знаете,всех судите.

                    Это уже известно, так всегда говорят когда нечего сказать по существу.
                    Цитата: navigator
                    Это Сократ,в отличии от Вас сказал:"Я знаю,что ничего не знаю".

                    Утверждение приписывают Сократу. Другие источники приписывают его Демокриту. Но не будем спорить, согласимся с Платоном и примем авторство Сократа. И что же из этого следует?
                    Сократ пояснял свою мысль так: люди обычно полагают, будто они что-то знают, а оказывается, что они не знают ничего. Таким образом получается, что, зная о своем незнании, я знаю больше, чем все остальные. Казалось бы, в утверждении содержится логически противоречивое утверждение: если человек ничего не знает, то он не может знать и о том, что он не знает. Это своеобразная попытка сформулировать соотношение познанного к непознанному. Его можно наглядно представить следующим образом: вообразим, что всё наше знание - это внутренняя поверхность сферы, а незнание - внешняя. Чем больше становится наше знание, тем больше становится площадь поверхности сферы, а следовательно наше «соприкосновение» с непознанным.
                    Цитата: navigator
                    ...и богословие не биология.

                    И даже не химия. Богословие - "науки" о недоказуемом и непроверяемом несуществующем.
                    Цитата: navigator
                    Не признаете,будете опровергать,доказывать свою правоту.

                    А вам бы несомненно хотелось бы иного? Или все-таки рискнете поискать и предъявить факты?
                    Цитата: navigator
                    Ликвидируйте невежество и восполняйте лакуны.

                    И Вы присоединяйтесь. Это полезно.
                  2. Комментарий был удален.
                  3. Kahlan Amnell 28 октября 2015 12:16
                    Цитата: navigator
                    Ну Вы-то точно не папа римская.Сравняйте с биологией.

                    Иными словами - молчи, женщина, и знай свое место?
                    1. navigator 28 октября 2015 14:34
                      [quote=Kahlan Amnell][quote=navigator]Вы всегда так вульгарно выражаетесь?[/quote]
                      И в чем же вульгарность, господин апологет богословия? В назывании вещей своими именами?
                      [quote=navigator]Нет желания Вам что-то доказывать, слишком самоуверенны,всё знаете,всех судите.[/quote]
                      Это уже известно, так всегда говорят когда нечего сказать по существу.
                      [quote=navigator]Это Сократ,в отличии от Вас сказал:"Я знаю,что ничего не знаю".[/quote]
                      Утверждение приписывают Сократу. Другие источники приписывают его Демокриту. Но не будем спорить, согласимся с Платоном и примем авторство Сократа. И что же из этого следует?
                      Сократ пояснял свою мысль так:

                      Вы заигрались,не урок химии или биологии.Мне не нужно пояснять,как пояснял мысль Сократ.

                      [quote=navigator]...и богословие не биология.[/quote]
                      И даже не химия. Богословие - "науки" о недоказуемом и непроверяемом несуществующем.

                      В этом всё.Диспут закончен.

                      [quote=navigator]Не признаете,будете опровергать,доказывать свою правоту.[/quote]
                      А вам бы несомненно хотелось бы иного? Или все-таки рискнете поискать и предъявить факты?

                      Рисковать чем?Предоставить факты?Толкование Библии?И кому,Вам,Вы своём уме?

                      [quote=Kahlan Amnell]Иными словами - молчи, женщина, и знай свое место?[/quote]


                      Кричи,женщина и забудь своё место.Мне,пожалуйста,больше не пишите Ваши перлы.
                      1. Kahlan Amnell 28 октября 2015 16:00
                        Цитата: navigator
                        В этом всё.Диспут закончен.

                        Цитата: navigator
                        Кричи,женщина и забудь своё место.Мне,пожалуйста,больше не пишите Ваши перлы.

                        Вот и подискутировали. laughing
                    2. Комментарий был удален.
            2. Комментарий был удален.
        2. samuil60 27 октября 2015 20:19
          Когда люди бахвалятся своей неграмотностью ( и исторической, в том числе) - это беда. Да, шарлатанов развелось много. Но считать все духовенство жуликами, а всех верующих - идиотами, это, наварное, уже верх глупости. Тогда идиотами были Энштейн, Кюри, Павлов, Мечников, Суворов, Нахимов, Бехтерев... Все они были глубоко верующими людьми. И за две тысячи лет было много желающих представить все вымыслом. Как, например, разговоры про поголовно изнасилованных немок в 45-м. Но не получилось, И у вас, товарищи, не получится. А после смерти тела встретимся и, может быть, посмеемся. Или поплачем?
          1. Kahlan Amnell 27 октября 2015 20:23
            Цитата: samuil60
            А после смерти тела встретимся и, может быть, посмеемся. Или поплачем?

            Или очень, ОЧЕНЬ удивимся... what feel smile
          2. Твой друг 27 октября 2015 20:48
            Цитата: samuil60
            Когда люди бахвалятся своей неграмотностью ( и исторической, в том числе) - это беда. Да, шарлатанов развелось много. Но считать все духовенство жуликами, а всех верующих - идиотами, это, наварное, уже верх глупости. Тогда идиотами были Энштейн, Кюри, Павлов, Мечников, Суворов, Нахимов, Бехтерев... Все они были глубоко верующими людьми. И за две тысячи лет было много желающих представить все вымыслом. Как, например, разговоры про поголовно изнасилованных немок в 45-м. Но не получилось, И у вас, товарищи, не получится. А после смерти тела встретимся и, может быть, посмеемся. Или поплачем?

            Чем можно смеяться или плакать после смерти тела?
          3. Uncle Joe 28 октября 2015 01:39
            Цитата: samuil60
            Энштейн, Кюри, Павлов, Мечников, Суворов, Нахимов, Бехтерев... Все они были глубоко верующими людьми
            Что - христиане и 9-ю заповедь уже отменили?
    3. Комментарий был удален.
  9. encarcelado 27 октября 2015 07:19
    Уважаемый автор, большинство имеют крайне поверхностное представление о религии, поэтому склонны проявлять агрессию к тому, чего не понимают. Надо отделять агнцев от козлищ.

    Со Свидетелями Иеговы и Мормонами все понятно - это классические секты. Но как быть с протестантами во всех их многообразных проявлениях? Это различные евангелисты, баптисты, кальвинисты, лютеране и т.д. Просто у нас в России, по темноте, всех кроме православных и мусульман принято считать сектами, хотя это официальные мейнстримовские христианские течения. Тех же баптистов в мире столько же, сколько православных.

    Короче, автор, сей свет, а не муть.
    1. Ruslan67 27 октября 2015 07:23
      Цитата: encarcelado
      Но как быть с протестантами во всех их многообразных проявлениях?

      На костёр за еретичество am
      1. encarcelado 27 октября 2015 07:26
        Цитата: Ruslan67
        большинство имеют крайне поверхностное представление о религии, поэтому склонны проявлять агрессию к тому, чего не понимают.
    2. АлНиколаич 27 октября 2015 07:38
      Цитата: encarcelado

      А, что? Разве в России гонят на протестантов? Или кирхи лютеранские запретил кто?
      Не передёргивайте!
    3. arane 27 октября 2015 07:55
      Цитата: encarcelado
      Уважаемый автор, большинство имеют крайне поверхностное представление о религии, поэтому склонны проявлять агрессию к тому, чего не понимают. Надо отделять агнцев от козлищ.

      Со Свидетелями Иеговы и Мормонами все понятно - это классические секты. Но как быть с протестантами во всех их многообразных проявлениях? Это различные евангелисты, баптисты, кальвинисты, лютеране и т.д. Просто у нас в России, по темноте, всех кроме православных и мусульман принято считать сектами, хотя это официальные мейнстримовские христианские течения. Тех же баптистов в мире столько же, сколько православных.

      Короче, автор, сей свет, а не муть.

      Ну почему же , в России кроме мусульман и православных масса буддистов, которых вообще в мире немеряно!
      Католики, лютеране и прочие вариации христианства, да, это не секты....., просто у нас их очень мало, так сложилось исторически!
      Так представители этих конфессий и не пристают к людям на улице!
      Цель создания различных сект в подавляющем большинстве- это получение материальных благ! При этом адепты сами, с радостью, отдают все, что нажито непосильным трудом. Если память не изменяет, основателя саентологов Хабборда спросили перед смертью, зачем он это создал. Тот честно ответил, денег заработать. Его дело то так и не заглохло кажется....церковь саентологов( дианетика) до сих пор существует.
    4. Александр романов 27 октября 2015 08:39
      Цитата: encarcelado
      Это различные евангелисты, баптисты, кальвинисты, лютеране

      У СИ спроси и они скажут,что все вышеперечисленные -это секты.И одновременно все эти секты не считают себя сектами,но считают сектантами всех остальных.
      Вы пардон какую секту представляете?
      1. encarcelado 27 октября 2015 09:25
        Три предложения, три фактические ошибки.
        1. "Секта - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле — группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах." Протестантизм является одним из господствующих направлений в христианстве. Их более миллиарда. Православных чуть менее трехсот тысяч.
        2. Протестанты не считают католиков и православных сектантами.
        3. Не представляю никакую секту. Просто изучал религиоведение.
        1. Балу 27 октября 2015 10:13
          Просто изучал религиоведение.
          НКО или гранты Сороса?
        2. Ингвар 72 27 октября 2015 10:41
          Цитата: encarcelado
          1. "Секта - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле — группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах.

          Кстати Христианство около 30 лет после распятия Христа считалась сектой в рамках иудаизма. Исторический факт.
          Я же вообще считаю, что религия в государстве должна быть одна. Вон с мусульманами долго живём, и то тёрки постоянные. А тут ещё католики с протестантами к нам лезут, Ватиканом проплаченные(Кстати рыбок на багажник авто наклеивают). На почве разностей религиозных взглядов удобно вбивать клин в один народ. Югославия в пример.
        3. Banshee 27 октября 2015 15:00
          Зато католики протестантов - вполне.
        4. navigator 27 октября 2015 20:22
          Цитата: encarcelado
          Три предложения, три фактические ошибки. 1. "Секта - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле — группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах." Протестантизм является одним из господствующих направлений в христианстве. Их более миллиарда. Православных чуть менее трехсот тысяч.2. Протестанты не считают католиков и православных сектантами.3. Не представляю никакую секту. Просто изучал религиоведение.


          Лукавите,с Вашим багажом нельзя не знать,что секта-религиозная группа, отколовшаяся от господствующей Церкви по причине отрицания полностью или частично догматов Церкви.

          То,что количество не заменяет качество,Вы тоже не знать не можете,какая разница сколько протестантов.

          Также не имеет никакого значения,считают протестанты католиков и православных сектантами или нет.
        5. navigator 27 октября 2015 20:22
          Цитата: encarcelado
          Три предложения, три фактические ошибки. 1. "Секта - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле — группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах." Протестантизм является одним из господствующих направлений в христианстве. Их более миллиарда. Православных чуть менее трехсот тысяч.2. Протестанты не считают католиков и православных сектантами.3. Не представляю никакую секту. Просто изучал религиоведение.


          Лукавите,с Вашим багажом нельзя не знать,что секта-религиозная группа, отколовшаяся от господствующей Церкви по причине отрицания полностью или частично догматов Церкви.

          То,что количество не заменяет качество,Вы тоже не знать не можете,какая разница сколько протестантов.

          Также не имеет никакого значения,считают протестанты католиков и православных сектантами или нет.
    5. navigator 27 октября 2015 09:24
      "Просто у нас в России, по темноте, всех кроме православных и мусульман принято считать сектами, хотя это официальные мейнстримовские христианские течения. Тех же баптистов в мире столько же, сколько православных."

      Количество говорит только о размерах секты,приверженцев Муна тоже миллионы-они тоже,как Вы пишете,"официальные мейнстримовские христианские течения",НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К ХРИСТИАНСТВУ НЕ ИМЕЮЩИЕ,так же,как и свидетели Иеговы.Если Вы не знаете что такое секта,то просветитесь для начала.Ссылаетесь на многочисленных баптистов,узнайте ,кто они и откуда и почему появились.Тогда и к автору не будет претензий по поводу мути,которой в статье нет.
      1. encarcelado 27 октября 2015 09:37
        А с чего это не имеют отношения к Христианству? Изучал несколько лет религиоведение, читал Библию на трех языках, учился в семинарии. Вы уверены, что это я должен просвящаться, а не наоборот?
        1. navigator 27 октября 2015 09:44
          "А с чего это не имеют отношения к Христианству? Изучал несколько лет религиоведение, читал Библию на трех языках, учился в семинарии. Вы уверены, что это я должен просвящаться, а не наоборот?"

          Абсолютно.Хотя бы по перечню "заслуг",не говоря о незнании темы.
          1. encarcelado 27 октября 2015 10:20
            Протестантизм имеет отношение к Христианству хотя бы потому, что основан исключительно на Библии. В отличии, скажем, от Католицизма и Православия, где помимо Библии авторитетным источником также считается "предание" - решения пап, патриархов, церковных советов, учения монахов, святых и т.д. По сути, протестантизм, это те же "старые" христианские течения, минус все сало и шлак, которые наросли за два тысячелетия после написания Евангелия. Никаких новых учений и странных толкований там нет.

            У меня аргументированная позиция. Ваши заявления же голословны, что не выдает в вас человека разбирающегося в этом вопросе.
            1. navigator 27 октября 2015 11:54
              "У меня аргументированная позиция. Ваши заявления же голословны, что не выдает в вас человека разбирающегося в этом вопросе."

              Я просто не хочу тратить время на бессмысленные споры с Вами,в которые Вы пытаетесь втянуть,у Вас же "Изучал несколько лет религиоведение, читал Библию на трех языках, учился в семинарии" и "аргументированная позиция".
            2. EwgenyZ 27 октября 2015 21:15
              encarcelado
              Протестантизм имеет отношение к Христианству хотя бы потому, что основан исключительно на Библии. В отличии, скажем, от Католицизма и Православия


              На Библии говорите? И где же в Библии есть строки, что гомосексуализм это богоугодно?
              "Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них." (Левит, 20:13) Уж Вам-то как знатоку, изучающему религиоведения, должны быть знакомы эти строки.
              А теперь эти, "имеющие отношения к Христианству", церкви во главе оправдания греха!
              1. Uncle Joe 28 октября 2015 01:52
                Цитата: EwgenyZ
                И где же в Библии есть строки, что гомосексуализм это богоугодно?
                Там есть другие строки, говорящие, что гомосексуализмом бог наказывает тех, кто познав бога не прославил его как бога, и "славу нетленного бога изменил в образ, подобный тленному человеку" - к римлянам 1:18-28.

                Вот эти наказанные ныне видимо осознали свою неправедность и пытаются каяться, а Вы почему-то этим недовольны...
            3. Твой друг 27 октября 2015 21:40
              Цитата: encarcelado
              Протестантизм имеет отношение к Христианству хотя бы потому, что основан исключительно на Библии. В отличии, скажем, от Католицизма и Православия, где помимо Библии авторитетным источником также считается "предание" - решения пап, патриархов, церковных советов, учения монахов, святых и т.д. По сути, протестантизм, это те же "старые" христианские течения, минус все сало и шлак, которые наросли за два тысячелетия после написания Евангелия. Никаких новых учений и странных толкований там нет.

              У меня аргументированная позиция. Ваши заявления же голословны, что не выдает в вас человека разбирающегося в этом вопросе.


              Действительно, харизматы - вполне себе протестанты. "Ваще" никаких новых учений и странных толкований там нет. Ага.
        2. Балу 27 октября 2015 10:14
          Что еще реально полезного для прогрессивного человечества вы ставите себе в заслугу кроме подмахивания врагам России?
        3. Ингвар 72 27 октября 2015 10:42
          Цитата: encarcelado
          учился в семинарии.

          Какую ветвь Христианства считаете своей верой?
          1. encarcelado 27 октября 2015 10:56
            Я предпочитаю не сосредотачиваться на определенной конфессии. Стараюсь придерживаться исключительно Библии без дополнительных учений. Вероятно это делает меня ближе к протестантам.
            1. Ингвар 72 27 октября 2015 11:31
              Цитата: encarcelado
              Я предпочитаю не сосредотачиваться на определенной конфессии.

              То есть вы логик. Может тогда вам будут ближе учения гностиков, а не протестантов?
            2. navigator 27 октября 2015 15:42
              Цитата: encarcelado
              Я предпочитаю не сосредотачиваться на определенной конфессии. Стараюсь придерживаться исключительно Библии без дополнительных учений



              Специалист широкого профиля.
    6. Комментарий был удален.
    7. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
        1. navigator 27 октября 2015 11:59
          "Мы уже на "ты" )) Ну хорошо, браток. Давай я тебе на пальцах растолкую - ты фуфло не толкай, ежели в теме не шаришь. Ты сколько таких организаций знаешь лично и во скольких был, чтобы рот свой разевать и на честных пацанов гнать. За базар отвечать надо, а за аватаром с погоном может любой петух шкериться."

          Цитата из песни:"Круче фени в зоне не слыхал",молодец.Вот истинный богослов, который пишет:"Стараюсь придерживаться исключительно Библии без дополнительных учений. Вероятно это делает меня ближе к протестантам."
          1. encarcelado 27 октября 2015 12:15
            А я и не богослов. Да даже если бы и был, знание великого и могучего а также использование иронии последнее не умаляет.
        2. Комментарий был удален.
        3. Независимая 27 октября 2015 12:00
          Цитата: encarcelado
          Мы уже на "ты" )) Ну хорошо, браток. Давай я тебе на пальцах растолкую - ты фуфло не толкай, ежели в теме не шаришь. Ты сколько таких организаций знаешь лично и во скольких был, чтобы рот свой разевать и на честных пацанов гнать. За базар отвечать надо, а за аватаром с погоном может любой петух шкериться.

          О, господин протестант не только историю религий освоил, но и феню в полной мере.Хорошие учителя были.
    8. Балу 27 октября 2015 10:12
      Эти секты чей-то бизнес. Заслуги турчинова мы знаем. Тот олигофрен, убивший армянскую семью в Гюмри-сынок предводителя баптистской церкви в Сибири. Преступление совершил в прасздничный день секты, подарочек т.к. сказать.
    9. Benzin 27 октября 2015 12:18
      encarcelado
      ТА ОДНА ХРЕНЬ все эти течения
  10. kimanas 27 октября 2015 07:21
    Эти иогнутые свидетели особенно активны в провинции. В нашем городке число таких западных приходов равно сумме мечеть плюс церкви.
  11. Reptiloid 27 октября 2015 07:24
    Эти тётки часто около больницы отирались,когда я с переломом был.Они посетителей "ловили",чтобы их родственников исцелить,мама их ругала и говорила,что врачи сами хорошо лечат , если хотят больным помочь--пусть дорожки подметут.
    1. navigator 27 октября 2015 09:46
      "Эти тётки часто около больницы отирались,когда я с переломом был.Они посетителей "ловили",чтобы их родственников исцелить,мама их ругала и говорила,что врачи сами хорошо лечат , если хотят больным помочь--пусть дорожки подметут."

      Молодец Ваша мама,это самый действенный метод.
    2. Комментарий был удален.
  12. parusnik 27 октября 2015 07:28
    Хочешь срубить бабла,придумай религию...
  13. KBACYPA 27 октября 2015 07:29
    Несколько лет назад в дверь постучались проповедники. Одна бабушка божий одуванчик, вторая весьма сексапильная девушка. Девушка мне понравилась, решил попробовать её из секты вытащить. Полтора месяца я ходил на их сборища и сделал важный вывод: в секте хорошо людям бесхребетным и потерянным. Если есть у человека сила воли, если есть что-то, что он ценит в этом мире, если есть хоть толика способностей воспринимать информацию через призму критики _ никакой мозгопромыв с ним не справится. А место дислокации они сменили. Прихожу в очередной раз - а их там нет. Теперь если эти сектанты на улице меня спрашивают: "Хотите ли вы поговорить о боге?" я отвечаю: "А что обо мне говорить?" Так забавно смотреть при этом на их рожи...
  14. ivan3211 27 октября 2015 07:40
    Люди, вы сами себя слышите? Вы уже готовы гнать людый отличающихся от вас по религиозному признаку, жечь их книги, сажать их в тюрьмы... А дальше что...? По накатанной..?
    Вы, не имеющии ни капли веры, но нацепившии кресты на свои шеи, вместо амулетов. Кто вам дал право злословить тех, кто хотя бы старается спасти свою душу, исполнить волю своего Бога?
    Какие грехи совершают Свидетили, что бы на них устраивать гонения, маховик чего начинает раскручиватся и в России??? Конкретно, по вере христианской-какие грехи???
    Вы. готовые разорвать, не желающих походить на вас- вы знаете ЗАЧЕМ приходил Иисус??? Знаете ЧЕМУ Он учит???
    Да вам наплевать на это! Такие как вы и убили Христа!
    Статья примитивнийшая ...., да же не писанина. Кроме негатива к Свидетелям, о чем она? Какой духовный опыт имеет автор, что бы высказывать мнения в подобных вопросах? Во что он вообще верит сам?
    Зачем он вообще разместил статью, да же элементарно не изучив общедоступную информацию ?

    Или это не правда?-
    А канадское представительство информационного агентства Reuters выдало материал о том, что «Россия использует законы об экстремизме против инакомыслящих».
    Или это не верно?- Уполномоченный по правам человека в РФ, коим на тот момент являлся г-н Лукин, пошёл ещё дальше, заявив:

    Уголовное же преследование религиозной организации и её представителей за открытое использование своей религиозной литературы — и вовсе прием, воскрешающий в памяти советскую практику преследований за веру.
    И еще одно, касаемо детей, о судьбе которых вы так "переживаете"- посмотрите на своих лучше- на чем они растут и воспитываются- на христианских принципах и нормах? НЕТ! Так идите и займитесь бревном в своем глазу, ревнитили веры.......
    ivan3211
    1. 1536 27 октября 2015 08:02
      Вера у русского человека одна - православная. За нее наши предки жизнь отдавали, Россию строили. В что строят эти сектанты? Потусторонний мир? Сидите в самом себе в сугубо личном мире, я программист и могу жить где хочу, где больше платят там мне хорошо? А "эта" страна мне мешает погрузиться в себя.
      Такие вот рассуждения и есть путь к гибели души. Повторяю вера у русских одна - православная. Никто ее не надвязывает, но и предавать не дадим. А сектанты эти пусть в г. Грозный поедут, поагитируют, если успеют.
      1. ivan3211 27 октября 2015 08:24
        Цитата: 1536
        Вера у русского человека одна - православная.

        Изложи вкратце, пожалуйста, принципы веры своей православной. Во что ты веришь и что не дашь предать? И можно узнать сразу-где черпаешь знания о истине?
        ivan3211
        1. Александр романов 27 октября 2015 08:41
          Цитата: ivan3211
          Изложи вкратце, пожалуйста, принципы веры своей православной. Во что ты веришь и что не дашь предать? И можно узнать сразу-где черпаешь знания о истине?

          Че портолить решил или про своего Иегову рассказать?
          1. ivan3211 27 октября 2015 08:45
            Модератору флудить не по статусу, вроде?
            ivan3211
            1. Александр романов 27 октября 2015 08:48
              Цитата: ivan3211
              Модератору флудить не по статусу, вроде?

              Минус свои получил и счастливо.Иегове привет передаваи в Вашингтон
              1. Комментарий был удален.
                1. Александр романов 27 октября 2015 09:20
                  Цитата: ivan3211
                  !! В себя приди, флудомет.

                  Не долго ты на саите будешь lol
        2. 1536 27 октября 2015 10:06
          Уважаемый, вера у человека в душе, а открывать душу первому встречному-поперечному у нас не принято. И потом, научитесь дискуссии вести, я с вами на брудершафт не пил и на "ты" не переходил.
          1. ivan3211 27 октября 2015 10:21
            Цитата: 1536
            Уважаемый, вера у человека в душе, а открывать душу первому встречному-поперечному у нас не принято. И потом, научитесь дискуссии вести, я с вами на брудершафт не пил и на "ты" не переходил.

            Не в состоянии сказать "Б"- не нужно говорить "А", тем-более в самом серьезном вопросе. На каком основании я должен тебе "выкать"? Чем тебя оскорбило -ты?
            ivan3211
            1. 1536 27 октября 2015 11:30
              На вы обращаются к незнакомым людям. Вы суп едите ложкой, а не руками, надеюсь? Это Просто наводящий вопрос.
              1. ivan3211 27 октября 2015 15:14
                Испокон века, на Руси обращались на ты, да же к правителям! К Богу и Иисусу, в молитвах как обращаются???
                А "вы" это пришло, с ненавистного ВАМИ, запада.
                Повторю вопрос- чем тебя задело-ты???
                ivan3211
      2. encarcelado 27 октября 2015 09:31
        Двести лет назад такой как ты сказал бы, что вера русского человека это старообрядчество. А тысячу лет назад - что язычество. Замени слово "православный" на "ислам", а "русский человек" на "татарин" - получится то же самое. Какое то клише, тупое и безмозглое.
        1. navigator 27 октября 2015 10:12
          "Двести лет назад такой как ты сказал бы, что вера русского человека это старообрядчество. А тысячу лет назад - что язычество. Замени слово "православный" на "ислам", а "русский человек" на "татарин" - получится то же самое. Какое то клише, тупое и безмозглое."

          Это Вас в семинарии так учили выражаться или Библия учит осуждать?Что касается подмены слов.Слова опровергаются словами,кто опровергнет жизнь.Слова поменять можно,а вот содержание этих слов-нет.И чтение Священного Писания на трёх языках и три года в семинарии,и не видите разницы между Православием,язычеством, исламом.Не помогло,печально.
        2. Комментарий был удален.
    2. Б.Т.В. 27 октября 2015 08:17
      Цитата: ivan3211
      Вы, не имеющии ни капли веры, но нацепившии кресты на свои шеи, вместо амулетов. Кто вам дал право злословить тех, кто хотя бы старается спасти свою душу, исполнить волю своего Бога?


      А откуда, Вы, знаете, сколько " капель веры" есть у нас?! Лично я не против, чтобы СИ " исполняли волю СВОЕГО Бога", но при этом не желаю, чтобы они пытались обратить меня в свою веру. Ответьте, пожалуйста на вопрос: почему ни католики, ни православные, ни протестанты не стоят на улицах, не ходят по домам, не звонят по телефонам, не навязывают другим свою веру?!
      1. ivan3211 27 октября 2015 08:41
        Цитата: Б.Т.В.
        Ответьте, пожалуйста на вопрос: почему ни католики, ни православные, ни протестанты не стоят на улицах, не ходят по домам, не звонят по телефонам, не навязывают другим свою веру?!

        Потому что Иисус заповедовал своим последователям нести людям свет истины! Имеющий истину-ОБЯЗАН-по христианским принципам, свидетельствовать об этом!!!
        “И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков” (Мар.1:17).-сказал иисус Симону и Андрею,- будушим Апостолам. Множество притч рассказаных Иисусом, именно об обязанности верующего человека-нести Благую Весть о том что им открыл Иисус, о себе, о Своем Отце, о Царстве Небесном, которое ждет любящих Бога.
        А о том что Свидетелей обвиняют в навязчивости-все мы не без греха.... Но, почему тогда вы молчите о навязываемой со всех сторон, откровенной бесовщине- любьви к деньгам и к своим страстям и желаниям? Где ваше возмущение?
        ivan3211
        1. Б.Т.В. 27 октября 2015 08:45
          Цитата: ivan3211
          Потому что Иисус заповедовал своим последователям нести людям свет истины! Имеющий истину-ОБЯЗАН-по христианским принципам, свидетельствовать об этом!!!
          “И сказал им Иисус: идите за Мною, и Я сделаю, что вы будете ловцами человеков” (Мар.1:17).-сказал иисус Симону и Андрею,- будушим Апостолам. Множество притч рассказаных Иисусом, именно об обязанности верующего человека-нести Благую Весть о том что им открыл Иисус, о себе, о Своем Отце, о Царстве Небесном, которое ждет любящих Бога.



          Извините, но это- не ответ на мой вопрос, а попытка навязать своё мнение.
          1. Александр романов 27 октября 2015 08:48
            Цитата: Б.Т.В.
            Извините, но это- не ответ на мой вопрос, а попытка навязать своё мнение.

            Таня -это сектант.Они постоянно вырывают нужное из Библии и цитируют.Привет hi
            1. Б.Т.В. 27 октября 2015 08:53
              Привет, Саша! Да я поняла ещё по первому комменту, что он " представитель". Просто интересно было, насколько его хватит, без ссылок на Библию.
              1. ivan3211 27 октября 2015 09:28
                Цитата: Б.Т.В.
                Да я поняла ещё по первому комменту, что он " представитель

                Если вы об организации "Свидетили Иеговы"- то я в ней не состою, не состоял И да же не ходил к ним ни разу.
                ivan3211
                1. 1536 27 октября 2015 11:32
                  Так сходите! Вам понравится. Точно.
                2. Независимая 27 октября 2015 12:43
                  Цитата: ivan3211
                  Если вы об организации "Свидетили Иеговы"- то я в ней не состою, не состоял И да же не ходил к ним ни разу.

                  Но методички читал.
            2. Комментарий был удален.
              1. тарам тарамыч 27 октября 2015 13:30
                Определение "секты", забейте в поисковик и выберите вариант, который вас устроит.
                Цитата: Boris55
                кто решает какие пророчества следует нам знать, а какие нет?

                Синод РПЦ.
            3. ivan3211 27 октября 2015 09:26
              Цитата: Александр романов
              Таня -это сектант.Они постоянно вырывают нужное из Библии и цитируют

              Ты бы лучше нужным из Библии заполнил свою голову...
              ivan3211
          2. ivan3211 27 октября 2015 09:22
            Цитата: Б.Т.В.
            Извините, но это- не ответ на мой вопрос, а попытка навязать своё мнение.

            Ваш вопрос?-
            Цитата: Б.Т.В.
            Ответьте, пожалуйста на вопрос: почему ни католики, ни православные, ни протестанты не стоят на улицах, не ходят по домам, не звонят по телефонам, не навязывают другим свою веру?!
            Овечаю проще и короче, потому что Свидетели стараются исполнять волю Бога, а те кто не ходят и не рассказывают- не исполняют волю Бога. В Библии все изложено четко и ясно- почему вы не пользуетесь этой книгой?
            ivan3211
            1. Б.Т.В. 27 октября 2015 09:38
              Цитата: ivan3211
              потому что Свидетели стараются исполнять волю Бога, а те кто не ходят и не рассказывают- не исполняют волю Бога


              Человек сам должен захотеть прийти к Богу, а навязывание своей веры везде и по- всюду- элементарное насилие над личностью.
              1. ivan3211 27 октября 2015 10:23
                Цитата: Б.Т.В.
                Человек сам должен захотеть прийти к Богу, а навязывание своей веры везде и по- всюду- элементарное насилие над личностью.

                Но про то что, элементарно,-Бог есть, кто ОН и чего Он хочет от нас-Иисус обязывает своих последователей рассказывать всем людям- по воле Отца своего!Все это изложено в Библии, и вам как крещенному человеку, должно быть стыдно этого не знать.... Должно бы быть....., но ведь не стыдно.
                ivan3211
                1. Б.Т.В. 27 октября 2015 10:32
                  Цитата: ivan3211
                  рассказывать всем людям-


                  А не навязывать. За что мне должно быть стыдно, за то, что я не знаю Библию наизусть?! А Вы, всё наизусть знаете или выдёргиваете то, что нужно из текста и преподносите это- как истину в последней инстанции?!
                  1. ivan3211 27 октября 2015 10:47
                    Цитата: Б.Т.В.
                    За что мне должно быть стыдно, за то, что я не знаю Библию наизусть?!

                    За то что Библия для вас не авторитет и не Боговдохновенная книга! За то что вы не хотите даже знать о чем она, при этом называя себя очищенной -"крещенной", и верующей.
                    ivan3211
                    1. Б.Т.В. 27 октября 2015 11:01
                      Цитата: ivan3211
                      За то что Библия для вас не авторитет и не Боговдохновенная книга! За то что вы не хотите даже знать о чем она, при этом называя себя очищенной -"крещенной", и верующей.


                      Стараюсь, по возможности относиться к людям так, как хотелось, чтобы относились ко мне, поэтому: дай, Бог, Вам, здоровья!
                2. afdjhbn67 28 октября 2015 04:20
                  Цитата: ivan3211
                  Должно бы быть....., но ведь не стыдно.

                  есть у меня чувство - прощай дура.чок пробитый.. wassat
              2. Uncle Joe 27 октября 2015 12:37
                Цитата: Б.Т.В.
                Человек сам должен захотеть прийти к Богу, а навязывание своей веры везде и по- всюду- элементарное насилие над личностью.
                16.08.2012 Патриарх Кирилл: Либеральная пресса сорвала катехизацию в школе
                Поэтому при президенте Медведеве пришлось принять компромиссное решение - о преподавании основ культур религий или светской этики, сказал предстоятель РПЦ.

                http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2012/08/16/patriarh_rpc_aktiviziruet_s
                otrudnichestvo_s_gosudarstvom_v
            2. Ингвар 72 27 октября 2015 10:56
              Цитата: ivan3211
              Свидетели стараются исполнять волю Бога

              В своей интерпретации понимания воли Бога. У них нет такого понятия как защищать свою Родину с оружием в руках. Пересвет для них грешник.
              В большинстве стран эта секта запрещена, но этот запрет не мешает сектантам печатать в этих странах русско-язычные буклеты. С моей точки зрения, иеговисты одно звено в цепочке различных комбинаций, цель которых разложение целостности менталитета Русского народа.
              Языческие воззрения всё таки имеют Русскую природу, иеговисты - западную.
        2. Б.Т.В. 27 октября 2015 09:00
          Цитата: ivan3211
          Потому что Иисус заповедовал своим последователям нести людям свет истины! И


          А вот лично я, считаю, что следование 10 заповедям и золотому правилу: " так во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними", намного лучше сделало бы большую часть человечества.
          1. ivan3211 27 октября 2015 09:25
            Цитата: Б.Т.В.
            А вот лично я, считаю, что следование 10 заповедям и золотому правилу: " так во всём, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними", намного лучше сделало бы большую часть человечества.
            А что же вы не придерживаетесь этих принципов?
            ivan3211
            1. Б.Т.В. 27 октября 2015 09:30
              Цитата: ivan3211
              А что же вы не придерживаетесь этих принципов?


              Вы- экстрасенс?! Иначе откуда, Вам, знать каких принципов я придерживаюсь?!
          2. Комментарий был удален.
            1. ivan3211 27 октября 2015 10:16
              Цитата: Boris55
              «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно» (Исход 20:7).
              Раньше клялись именем Бога- Иегова. Напрасно значит ложно, обанывая.
              Иисус принес две новые заповеди, которые стоят превыше всего--Господь Бог наш есть Господь единый; и возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею, — вот первая заповедь! Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя. Иной, большей сих, заповеди нет. От Марка 12:29-31
              ivan3211
            2. Banshee 27 октября 2015 15:12
              Цитата: Boris55
              Надеюсь, что модератор не против цитат из Библии?


              Модератор в шоке. Борис, жгите еще.
        3. свободный 27 октября 2015 09:22
          у тебя проблемы,ты в курсе?
        4. voronbel53 27 октября 2015 10:07
          Ваня, ты не туда попал,- тут тебе не амвон...
        5. navigator 27 октября 2015 15:47
          Цитата: ivan3211
          Потому что Иисус заповедовал своим последователям нести людям свет истины! Имеющий истину-ОБЯЗАН-по христианским принципам, свидетельствовать об этом!!!


          Совершенно верно,только делами,а не кричать об этом на всех углах и форумах."Вера без дел мертва".
    3. Тот же ЛЕХА 27 октября 2015 08:25
      А канадское представительство информационного агентства Reuters выдало материал о том, что «Россия использует законы об экстремизме против инакомыслящих».


      ну если только эти инакомыслящие являются умеренными или белыми и пушистыми террористами тогда да.
    4. voronbel53 27 октября 2015 09:18
      Ваня, иди проспись...
    5. Комментарий был удален.
    6. navigator 27 октября 2015 10:01
      "А канадское представительство информационного агентства Reuters выдало материал о том, что «Россия использует законы об экстремизме против инакомыслящих».
      Или это не верно?- Уполномоченный по правам человека в РФ, коим на тот момент являлся г-н Лукин, пошёл ещё дальше, заявив:

      Уголовное же преследование религиозной организации и её представителей за открытое использование своей религиозной литературы — и вовсе прием, воскрешающий в памяти советскую практику преследований за веру.
      И еще одно, касаемо детей, о судьбе которых вы так "переживаете"- посмотрите на своих лучше- на чем они растут и воспитываются- на христианских принципах и нормах? НЕТ! Так идите и займитесь бревном в своем глазу, ревнитили веры......."

      А Вам,свидетель,.......непременно в Канаду!И не врите про преследование за веру.Идёт речь о засилье расплодившихся тоталитарных сект.
    7. Комментарий был удален.
    8. Ингвар 72 27 октября 2015 10:45
      Цитата: ivan3211
      Какие грехи совершают Свидетили, что бы на них устраивать гонения, маховик чего начинает раскручиватся и в России???

      В годы ВОВ они отказывались брать оружие в руки, с девизом "непротивление злу насилием". А это прямое предательство Родины.
      1. ivan3211 27 октября 2015 11:08
        Цитата: Ингвар 72
        В годы ВОВ они отказывались брать оружие в руки, с девизом "непротивление злу насилием". А это прямое предательство Родины.
        У Свидетелей Родина-Новый мир, который наступит после Армагедона. А правители- Иегова и Иисус.
        Вроде как у всех христиан так должно быть, если по совести конечно....
        ivan3211
        1. Ингвар 72 27 октября 2015 11:38
          Цитата: ivan3211
          Вроде как у всех христиан так должно быть, если по совести конечно....

          А как к этому отнесутся мусульмане? Они последователями подставления другой щеки не являются, и слабость воспринимают с адекватностью. С идеологией иеговистов армагедон для нас наступит гораздо раньше. И полчища сатаны заменят толпы фанатиков под чёрным знаменем джихада. Не задумывались?
          1. ivan3211 27 октября 2015 13:46
            Цитата: Ингвар 72
            С идеологией иеговистов армагедон для нас наступит гораздо раньше. И полчища сатаны заменят толпы фанатиков под чёрным знаменем джихада. Не задумывались?

            Идеалогия последователей Иеговы-исполнить волю Создателя вселенной, создателя человека. Исполнить волю Того-Кому принадлежит абсолютно все до чего мы только можем дотянутся своим разумом! Христос неоднократно утверждал что исполняет волю Отца своего, и ничего не делает от себя! И от него ждали что он-Мессия, возглавит восстание против римлян-а он позволил схватить себя, и казнить.
            Вот пример для любого НАСТОЯЩЕГО христианина. «Кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною» (Мк. 8: 34). - Это то чему учит Библия.
            А вы все о мирском, да о мирском. И вообще вы знаете чем заканчивается Библия? Что Господь сделает с землей? Не поленитесь, прочитайте последнюю книгу-Откровение.
            ivan3211
            1. Ингвар 72 27 октября 2015 16:07
              Цитата: ivan3211
              А вы все о мирском, да о мирском.

              Ну да, мне ещё пожить и детей воспитать нужно.
              На Бога надейся, но сам не плошай. А вот это делают с теми, кто выбрал путь "непротивления злу насилием".
      2. DenZ 27 октября 2015 12:19
        Цитата: Ингвар 72
        В годы ВОВ они отказывались брать оружие в руки, с девизом "непротивление злу насилием". А это прямое предательство Родины.

        Увы, не все так просто. Особенно насчет предательства. Человек искренно верующий- для него в первую очередь божьи дела значение имеют. Понятие "Родина" у него не на первом месте. Потому как Свидетели отказывались брать оружие предателями их считать нельзя. Немцы потом их же в концлагеря сгоняли (фиолетовая нашивка- отличительный знак Свидетелей Иеговы в немецких концлагерях).С точки зрения патриотически настроенного человека их можно ну максимум назвать малохольными, но никак не предателями.
        1. Ингвар 72 27 октября 2015 12:55
          Цитата: DenZ
          Понятие "Родина" у него не на первом месте.

          Вот это и является истинной целью людей, выделяющих огромные суммы на дорогостоящую полиграфическую продукцию, которую не скупясь раздают иеговисты.
        2. navigator 27 октября 2015 21:23
          Цитата: DenZ
          Человек искренно верующий- для него в первую очередь божьи дела значение имеют. Понятие "Родина" у него не на первом месте.


          Зачем же Вы так про искреннно верующих?
          "Прощай врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагов Божиих" Святитель Филарет Московский

          Родину защищать святое.
      3. Комментарий был удален.
      4. Uncle Joe 27 октября 2015 12:47
        Цитата: Ингвар 72
        В годы ВОВ они отказывались брать оружие в руки, с девизом "непротивление злу насилием". А это прямое предательство Родины.
        Иерархи старой, еще царской, православной церкви открыто поддерживали нацистов.
        1. Ингвар 72 27 октября 2015 12:57
          Цитата: Uncle Joe
          Иерархи старой, еще царской, православной церкви открыто поддерживали нацистов.

          Как и некоторые генералы Советской армии. Но в этих случаях предательство было совершено личностями, а не всеми .
          1. Uncle Joe 27 октября 2015 14:35
            Цитата: Ингвар 72
            Как и некоторые генералы Советской армии. Но в этих случаях предательство было совершено личностями, а не всеми
            Именно.

            В то время, как поддержка Гитлера являлась официальной политикой РПЦЗ. А это совсем не то же самое, что отказ от службы, пусть по "кривым", но все-таки идеологическим соображениям (РПЦЗ сотрудничала с нацистами, а иеговисты - нет)

            Кстати:

            16.06.2009 Накануне 68-й годовщины нападения фашистской Германии на Советский Союз в российских СМИ началась дискуссия о значении Великой Отечественной войны с точки зрения Русской православной церкви (РПЦ). Поводом послужили высказывания Патриарха Московского и всея Руси Кирилла о том, что война была Божьей карой за преступления большевиков против Церкви.

            В первый раз Патриарх высказал мысль о том, что война была наказанием за богоотступничество народа еще 6 мая, накануне Дня Победы.
            http://www.ng.ru/editorial/2009-06-16/2_red.html
          2. домохозяйка 28 октября 2015 04:53
            Очень извиняюсь за минус,Ингвар, случайно. на самом деле я тут с вами согласна. Просто в отчаяньи - как люди обсуждают неизвестную для них тему. Я вот не смыслю в вооружении, так и молчу, только читаю - многое интересно. А насчёт веры - именно обсуждение глухих со слепыми, кроме некоторых понимающих. Только одно о "свидетелях" - лжесвидетели они, и уже в том виновны, что имя Бога - Иегова- старательно превращают в посмешище, с них за это спросится, не говоря о лжи, погубленных жизнях, разделении семей и отбирании имущества у своих наивных членов.Кстати сказать, ни сам Иисус, ни апостолы никогда насильно ни к кому с проповедями не влезали, наоборот, за ними ходили, к себе приглашали. Иисус даже исцелял не всех подряд, а тех, кто Его просил. hi
            1. Ингвар 72 28 октября 2015 09:28
              Цитата: домохозяйка
              Очень извиняюсь за минус,Ингвар

              Ничего страшного, рейтинг не главное. laughing По сути с Вами согласен. drinks
          3. домохозяйка 28 октября 2015 04:53
            Очень извиняюсь за минус,Ингвар, случайно. на самом деле я тут с вами согласна. Просто в отчаяньи - как люди обсуждают неизвестную для них тему. Я вот не смыслю в вооружении, так и молчу, только читаю - многое интересно. А насчёт веры - именно обсуждение глухих со слепыми, кроме некоторых понимающих. Только одно о "свидетелях" - лжесвидетели они, и уже в том виновны, что имя Бога - Иегова- старательно превращают в посмешище, с них за это спросится, не говоря о лжи, погубленных жизнях, разделении семей и отбирании имущества у своих наивных членов.Кстати сказать, ни сам Иисус, ни апостолы никогда насильно ни к кому с проповедями не влезали, наоборот, за ними ходили, к себе приглашали. Иисус даже исцелял не всех подряд, а тех, кто Его просил. hi
    9. Независимая 27 октября 2015 12:38
      Цитата: ivan3211
      Вы, не имеющии ни капли веры,

      Да вот как-то так вышло, что мы не имеем ни капли вашей веры, но у нас есть своя. И какое вы имеете право навязывать нам свою и хаять нашу веру и наши убеждения приводя в пример мнение канадского представительства информационного агентства.
      Цитата: ivan3211
      Уголовное же преследование религиозной организации и её представителей за открытое использование своей религиозной литературы — и вовсе прием, воскрешающий в памяти советскую практику преследований за веру.
      И еще одно, касаемо детей, о судьбе которых вы так "переживаете"- посмотрите на своих лучше- на чем они растут и воспитываются- на христианских принципах и нормах? НЕТ! Так идите и займитесь бревном в своем глазу, ревнитили веры..

      Ну как же советскую практику не вставить.Ну как же не указать на бревно в своем глазу. А ничего, что мы не хотим, чтобы вы души наших детей калечили ? Вы деньги зарабатываете на этом по методичкам ,например, из Канады. А мы в России живем и уже, как в 90-х, не хотим верить в непойми что. Господа сектанты, пока вы не становитесь опасностью для общества, вас никто не трогает. И ваш вой, какой вы подняли от прочтения статьи, говорит о неоднократном прищемлении хвоста. Потому, как ваши НКО, у народа уже поперек горла. И не надо путать котлеты с мухами. Конфессии в России действуют. Всяк верит во что хочет. Например ислам никто не запрещает. Но радикальный ислам - вне закона. Так чем вы отличаетесь от радикальных исламистов? Елейными голосками. Мы,типа, не секта, мы организация. Есть,конечно,глупцы, которые вам еще верят. Да, хотелось бы у вас спросить. А почему все головные офисы всех сект находятся на западе, в Америке,Канаде? Нестыковочка, господа поборники свобод. За чью свободу то боретесь вырожденцы и запроданцы?
      1. ivan3211 27 октября 2015 14:46
        Уже с пол часа пытаюсь ответить-но выдает только-"Сообщение содержит недопустимый к публикации текст"- что это значит? Само-собой написал все чинно-благородно, но.............
        А так-то если прочитать мои комменты к статье, и ничего не домысливать-типа "между строк"- то на все ваши вопросы, там есть ответы.
        А меня прям любопытство заело- а от чего вы независимы???
        ivan3211
  15. Рождённый в СССР 27 октября 2015 07:45
    А куда Церьковь наша то смотрит. Застыла в величии. Это их дело борьба с сектами. Предали анафеме пару правозащитников сектантов и сразу всё ясно будет,так же и мусульмане должны делать. Эту заразу надо жечь сразу и навсегда. Нужна пропоганда от них. И дела а слова просто слова. Нужно дело. А то такое впечатление что РПЦ это комерческая организация.
    1. ivan3211 27 октября 2015 07:53
      Цитата: Рождённый в СССР
      А куда Церьковь наша то смотрит.

      А куда смотрит твоя церковь- полно информации в инете. Можешь, к примеру, блог Кураева, почитать... Или просто пошире глаза свои открой и посмотри вокруг... )
      ivan3211
    2. EFA 27 октября 2015 08:59
      Наша церковь не лучше. Я человек верующий, в церковь хожу - редко, но хожу. Это я для понимания просто.
      Так вот.
      Были мы на пасху в 2014-м в Сергиевом Посаде и что я там увидел? Вот два примера:

      1. Жена решила купить браслет серебряный, стоит у прилавка (в церковной лавке, хотя как по мне это больше бутик) выбирает основательно, ибо дорого - жуть. И диалог значит ведет с "продавцом", а вот такой у вас есть, а вот этот покажите, а вон тот дайте посмотреть. После минут пяти, "продавец" заявляет совсем так уже не смиренно "ну вы будете брать или нет!?", Жена от такой неожиданности резонно ей заявляет: "Я хочу потратить деньги за товар, и хочу его рассмотреть, я покупатель и имею на это право, я же хочу купить, а вы продаете - в чем проблема". Ответ удивил даже меня: "Вы не покупаете - вы жертвуете". Кроме прочего, в "бутике" обнаружились портреты Кирилла стоимостью в 127 000 рублей, и портрет Путина, правда за 97 000. В чем разница, я так и не понял, потому как размер и исполнение одинаково.

      2. После такого казуса пошли гулять по комплексу. И вот надо же так случиться, приехал кто-то туда, сановник церковный, похоже САМ Кирюша пожаловал, а народу много было, въезд на территорию запрещен, но для "своих" не проблема, так такому разгону верующих перед бронированным мерседесом позавидовали бы даже чиновники. Без церемонно, даже с матом.

      С тех пор зарекся в большие церкви ходить. Лучше буду как раньше, в свою маленькую деревенскую ходить, где и крестился.

      Возращаясь к теме вашего поста, "Куда церковь то смотрит". Да ей это не надо, пока бизнес они не отжимают и конкуренции не ставят - можно не замечать.

      К большому сожалению.
      EFA
    3. navigator 27 октября 2015 10:19
      "А куда Церьковь наша то смотрит. Застыла в величии. Это их дело борьба с сектами. Предали анафеме пару правозащитников сектантов и сразу всё ясно будет,так же и мусульмане должны делать. Эту заразу надо жечь сразу и навсегда. Нужна пропоганда от них. И дела а слова просто слова. Нужно дело. А то такое впечатление что РПЦ это комерческая организация."

      Церковь не застыла в величии,и разъясняет суть этих сект и борется с ними.Не жжёт,как Вы предлагаете,из АК не стреляет сектантов.Она тем и отличается от сект,что не навязывает,а призывает.Пропаганда-это метод сект,которые и есть коммерческие организации,известно,кем финансируемые.А чтобы видеть это,надо просто ходить регулярно в церковь.
      1. Ингвар 72 27 октября 2015 11:07
        Цитата: navigator
        .А чтобы видеть это,надо просто ходить регулярно в церковь.

        Так вот в этом и проблема, т.к в крупных городах церковь превратилась в ЗАО, у которого торгово-коммерческая деятельность вышла на первый план.
        Мы с Вами уже спорили по поводу необходимости соблюдения Христианских канонов священнослужителями. Иначе они просто не имеют права нести слово Бога.
        П.С. Вы в прошлый раз так и не ответили - с чем у Диомида не согласны? hi
        1. navigator 27 октября 2015 11:26
          "Так вот в этом и проблема, т.к в крупных городах церковь превратилась в ЗАО, у которого торгово-коммерческая деятельность вышла на первый план.
          Мы с Вами уже спорили по поводу необходимости соблюдения Христианских канонов священнослужителями. Иначе они просто не имеют права нести слово Бога."

          Кто спорит,вопрос в правильности оценки.Я тоже читал про балет и смотрю на балерин и говорю:"неправильно танцуете,и фигура у Вас не такая,как надо,не должны вы так танцевать".Вы путаете Божий дар с яичницей,требуя от священнослужителей не ездить на транспорте,не брать ни за что денег,питаться воздухом,потому что .....Вы так каноны православные трактуете.И споры-дело неблагодарное,в них истина не рождается.Слоганы "церковь превратилась в ЗАО, у которого торгово-коммерческая деятельность вышла на первый план" уже набили оскомину.


          "П.С. Вы в прошлый раз так и не ответили - с чем у Диомида не согласны?"

          И не собираюсь,тема слишком сложная для Вас,всё равно не поймёте,коль до сих пор не поняли,мирской человек.Я Вам ЭТО уже объяснял,да Вы не поняли.А троллить можете сколько угодно,на меня это не действует.Не сойдёмся во мнениях,Ингвар72.поэтому,не доставайте меня больше,пожалуйста.
          1. Ингвар 72 27 октября 2015 11:47
            Цитата: navigator
            требуя от священнослужителей не ездить на тарнспорте,не брать ни за что денег,питаться воздухом,
            Близко такого не требовал. Требовал соблюдения Христианских канонов и говорил о недопустимости тарифов на услуги церкви. Именно услуги, а не церковные товары, такие как иконы, свечи, крестики.
            Цитата: navigator
            .А троллить можете сколько угодно,на меня это не действует

            Это не троллинг, это попытка добиться ответа на краеугольный вопрос. Если не хотите отвечать, так и скажите. hi
            П.С. Отвечая, выделяйте часть текста и нажимайте цитировать, так цитаты оппонента будут отделенными и с подписью.
            1. navigator 27 октября 2015 12:05
              "П.С. Отвечая, выделяйте часть текста и нажимайте цитировать, так цитаты оппонента будут отделенными и с подписью."

              Спасибо за совет,делал так,но,почему-то,они вставляются в конце ветки и человек,которому ты пишешь их не видит.
              1. Ингвар 72 27 октября 2015 12:50
                Цитата: navigator
                Спасибо за совет,делал так,но,почему-то,они вставляются в конце ветки и человек,которому ты пишешь их не видит.

                Сначала жмете - ответить. Потом выделив фрагмент, жмете - цитировать. А если сразу - цитировать, то да, в конец ветки. hi
                1. navigator 27 октября 2015 12:59
                  Цитата: Ингвар 72
                  Цитата: navigator
                  Спасибо за совет,делал так,но,почему-то,они вставляются в конце ветки и человек,которому ты пишешь их не видит.

                  Сначала жмете - ответить. Потом выделив фрагмент, жмете - цитировать. А если сразу - цитировать, то да, в конец ветки. hi


                  Большое спасибо.
                2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
        3. navigator 27 октября 2015 11:47
          Ответил,но модераторы:"error: no perms"
        4. navigator 27 октября 2015 11:47
          Ответил,но модераторы:"error: no perms"
    4. Комментарий был удален.
  16. morozik 27 октября 2015 07:49
    Свято место пусто не бывает, нет Бога в душе, сядет сатана
  17. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  18. cniza 27 октября 2015 08:32
    Автор рассказал о том что многие знают и сталкивались с сим проявлением мракобесия , а что же делать ? как противостоять ? и кто этим должен заниматься ?
    Как то же она пересекла границу , коль издана в Испании , а значит не запрещена в России , это с позволения сказать "литературка" и т. д. Сначала закон , потом его исполнение и контроль за исполнением. Если продолжать терпеть такие действия , а больше всего СИ в США, они будут действовать более нагло и их цель развал России.
  19. Неофит 27 октября 2015 08:58
    Судя по некоторым комментам,на ВО "затесались" жалкие йеговисты или еще какие-то
    сектанты.Ребята,на дворе 21 век,а вы все еще верите в кузю и американских божков!
    1. ivan3211 27 октября 2015 09:30
      Цитата: Неофит
      Ребята,на дворе 21 век,

      А ты в кого веришь, деревянный человек? )
      ivan3211
  20. армеец2 27 октября 2015 09:02

    Ivan3211
    Иван, что же Вы так нервничаете? Хочется Вам быть свидетелем Иегова - будьте. Других не надо в секту зазывать. Есть такая интересная брошюра - "Религиозное сектанство в России". Почитайте. Там, видимо, и про Вас написано.
    Я, кстати, этим адептам, когда подходят, во внимании не отказываю. Может быть мне не везет, но попадаются какие-то глупые и необразованные. Начинаешь им вопросы задавать, они не то, что ответить, вопрос понять не могут.
    А вести свою деятельность на деньги США - моветон.
    Случилось мне служить в середине 90-х в одном гарнизоне. Турки на деньги ФРГ строили дома для военнослужащих. Одна жена офицера была активисткой свидетелей Иегова, все проповедывала. Уволенный прапор был у них за главного (видимо, решил делать карьеру на новом поприще). Когда пришло время распределять квартиры, комдив, не мудрстуя лукаво, их из списков вычеркнул и написал резолюцию: "квартиры не давать, жена бабтистка". И куда все поделось. Тут же предали свои сектантские идеи и успокоились. Думаю, и секта их после этого развалилась.
    Вот какая вера.
    1. Ингвар 72 27 октября 2015 11:22
      Цитата: армеец2
      . Начинаешь им вопросы задавать, они не то, что ответить, вопрос понять не могут.

      Ко мне после такого провала приходил постарше рангом иеговист. Час с ним проболтали, и после этого они ко мне ни ногой! laughing
  21. Неофит 27 октября 2015 09:09
    Вообще,бабки-йеговистки очень настырные,ломятся во все щели!Подходит такая особь и задает некий вопрос,а я ей типа-верю в Даждь бога или еще что.У особи сразу исчезает интерес,да и с образованием у этих проповедниц "истинной веры"не все в порядке!
    1. ivan3211 27 октября 2015 10:27
      Цитата: Неофит
      Вообще,бабки-йеговистки очень настырные,ломятся во все щели!Подходит такая особь и задает некий вопрос,а я ей типа-верю в Даждь бога или еще что.У особи сразу исчезает интерес,да и с образованием у этих проповедниц "истинной веры"не все в порядке!
      Ты в кого веришь, деревянная голова??? В папу Карло и топор?
      ivan3211
    2. Балу 27 октября 2015 19:55
      Лет 5 назад я двух таких от нашего подъезда с третьего раза отвадил, пригрозив сдать в милиполицию. На неделе в почтовый ящик письмецо подбросили с приглашением помолиться и сожалением, что не застали дома. Номер абонентского ящика оставили. То ли 84, то ли 86. Сейчас почитал дискуссию и подумал, что зря письмо выбросил, надо было переслать в ФСБ.
  22. vladnn2015 27 октября 2015 09:09
    Цитата: Махмут
    мужик иди на йюг!

    И их надо посылать в далекие края! Ничего, кроме беды, с ними (СИ) не будет! И вообще, непонятно, почему их не запретят на законодательном уровне? Почему в СМИ, школах, институтах не ведут разъяснения о пагубности общения с такими "свидетелями", не объясняют, что нужно делать, если к тебе обратился такой "проповедник"?
  23. Комментарий был удален.
  24. DenZ 27 октября 2015 09:44
    Книжки, кстати Свидетелей Иеговы. Вобшем довольно безобидные ребята-по сути. Ходил к ним какое-то время, Но потом после призывов в целом напоминающих действие "мягкой силы" к тому чтобы официально вступить в их ряды, покинул их собрание. Не учат они ни чему плохому- это факт, но при этом (внимание) - ругают РПЦ (отчасти по- делу, отчасти нет) Призывают проповедовать по- домам- то есть ты, взрослый мужик, приходя с работы не уделяешь время своей семье а слоняешься по чужим хатам с проповедями, при этом через раз тебя посылают. Вобщем и целом- целовек выключается из социальной сферы того общества где он живет (через некоторое время членства в секте), в остальном же он может быть вполне счастлив. И еще, никакой армии! Ни в коем случае! Сидим дома смиренно(на случай войны)ждем что с нами будет. Тфу, противно.
    1. navigator 27 октября 2015 12:56
      "Книжки, кстати Свидетелей Иеговы. Вобшем довольно безобидные ребята-по сути. Ходил к ним какое-то время, Но потом после призывов в целом напоминающих действие "мягкой силы" к тому чтобы официально вступить в их ряды, покинул их собрание. Не учат они ни чему плохому- это факт, но при этом (внимание) - ругают РПЦ (отчасти по- делу, отчасти нет) "

      Далеко не всё так безобидно у этих безобидных ребят.Были реальные истории с дарением квартир безвозмездно неофитами секте,были дети,попав в секту,отрекшиеся от родителей и т.д.И всё это под песни про Бога Иегову и Иисуса Христа.
      1. ivan3211 27 октября 2015 15:06
        Факты можно?
        ivan3211
        1. navigator 27 октября 2015 16:14
          Цитата: ivan3211
          Факты можно?


          Имена,фамилии,возраст,пол,стоимость квартир?

          Мурманск,середина 90-х.Все местные газеты писали не по разу эти факты.Это всё,больше не терзайте.Вы,как все свидетели,крайне назойливы,уже вся ветка забита комментами ivan3211.
    2. Комментарий был удален.
    3. ivan3211 27 октября 2015 15:04
      Цитата: DenZ
      ждем что с нами будет. Тфу, противно.

      Искренне верующии в Бога ЗНАЮТ НА 100% что с ними будет!!! Господь не делает из этого никакой тайны. Как не делает и тайны из того что будет с теми кто отверг власть Создателя своего-приняв власть сатаны. Но кто желает это знать???
      Не про вас-ли, яро кинувшихся грызть при одном упоминании имени Бога, сказано Иисусом:- слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите,
      ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.
      ivan3211
  25. Dinko 27 октября 2015 09:50
    Секта свидетели йеговы,создана в районе города Нью-йорка Бруклин, ЦРУ в середине прошлого века с подрывной целью против Советского Союза.Эта секта является прикрытием для агентуры ЦРУ в нашей стране!Она также отличилась тем что ее участники расставляли радиомаяки в ДНР с целью наведения артиллерии и авиации укрокарательной армии.
    1. ivan3211 27 октября 2015 10:39
      Цитата: Dinko
      !Она также отличилась тем что ее участники расставляли радиомаяки в ДНР с целью наведения артиллерии и авиации укрокарательной армии.

      Лжец.
      ivan3211
    2. Ингвар 72 27 октября 2015 11:27
      Цитата: Dinko
      Секта свидетели йеговы,создана в районе города Нью-йорка Бруклин, ЦРУ в середине прошлого века

      Пораньше. В 1931г они сменили название, до этого они назывались исследователями библии. 70% членов женщины.
  26. DenZ 27 октября 2015 10:03
    Цитата: Dinko
    Секта свидетели йеговы,создана в районе города Нью-йорка Бруклин, ЦРУ в середине прошлого века с подрывной целью против Советского Союза.Эта секта является прикрытием для агентуры ЦРУ в нашей стране!Она также отличилась тем что ее участники расставляли радиомаяки в ДНР с целью наведения артиллерии и авиации укрокарательной армии.

    Насчет ДНР не знаю, но в годы ВОВ свидетели очень активно немцами уничтожались. Это не в защиту свидетелей, но как- бы к сведению. Думаю всем совершенно ясно, что дело не в том кто свидетель, а кто нет, а в чувствах совести и долга каждого конкретного человека.
    1. ivan3211 27 октября 2015 10:41
      Цитата: DenZ
      Думаю всем совершенно ясно, что дело не в том кто свидетель, а кто нет, а в чувствах совести и долга каждого конкретного человека.
      Так должно быть, но как мы видим по всему вышеизложенному, практически всеми комментаторами- никому это , кроме тебя не ясно.... Страшно.
      ivan3211
  27. Alexey RA 27 октября 2015 10:45
    В итоге суд все обвинения с адепта СИ снял, литературу экстремистской потребовал не считать, уголовное дело фактически признав гонениями на веру...

    Надо было ему неполживого и рукопожатого Фейгина в адвокаты - тогда бы точно лет 10 дали. smile
  28. Ртуть 27 октября 2015 11:09
    Немного истории.Ученики Христа создали церковь и организовали еев первые века.В то же время начали появляться инакомыслящие нарушавшие истину и принятые апостолами правила. Для борьбы с такими фантазерами созывались соборы их было около 10 Все эти соборы признает правславие то есть православие и есть та церковь которая была организована апосталами Христа и у нас практически все так как в те годы. И это не отрицают католики.Армянскаяя церковь начила мыслить по своему и отделилась от церкви в первую половину того тысячелетия .Католики в 1050 году обьявили своего папу безгрешным и ввели прочии реформы и отделились от церкви православной а потом и от них откалолись протестанты и продолжаью откалываться. Католики же видя непорочность нашей церкви пытались силой захватить земли православные вспомните крестовый поход на Константинополь и атаки шведов и немцев в начале тысячелетия потом Речь посполитая смуты на Руси и прочее это все католики.Потом лет 300 назад их заблуждения ввели их в ерись и стали появляться всякие учения о том что Бога вообще нет .Что мы мартышки мутанты и что все что мы делаем это звериные инстинкты .Люди соблазнились этой ересью ведь теперь стало можно делать все и блудить и нажираться ведь Бога типа нет .Это взяли на вооружение протестанские британцы и развивали эту ерись потом и франция с германией Так стало в европе общепринято отрицание существования Бога.И там не важно что за сказку в зомби загрузят .Сейчас грузят что надо искать корни что мы великие украинцы или русичи и что мы прилетели из сириуса .Это все хорошо организовано и я не сомниваюсь что оплаченно ангосеками так же как была организована германией загрузка коммунистического виндовса в умы русского народа .Но люди не до конца впали в ересь и сталкиваются с силой Господа или замечают действие чертей и начинают искать Бога и тут чертям надо чтоб человек не пришел к истине вот и применяется лжехристианства или подмешанное в христианство ложь .секты и есть те сети в которые поподают ищющие спасения люди .Нападки на саму церковь типа священник сбил пешехода и проч. а так же великие разоблачители православного ига над непорочными русичами Все это атака на РУССКУЮ ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ. ВСЕ ЭТО ВОЙНА ПРОТИВ ИСТИНЫ
    1. ivan3211 27 октября 2015 15:09
      Цитата: Ртуть
      Все эти соборы признает правславие то есть православие и есть та церковь которая была организована апосталами Христа и у нас практически все так как в те годы.

      Полнейшая чушь и ничем не прикрытая ложь!!!
      ivan3211
      1. Ртуть 27 октября 2015 17:15
        я конечно своими словами но суть верна. Прочтите про "вселенские соборы ""
        Православная церковь не от кого никогда не откаловалась она и есть хранительница истенной веры все правила и каноны такие же как и в первые века .
        Мой совет читайте исторические документы а не брашурки мармонов.
        1. nikpwolf 27 октября 2015 21:31
          Цитата: Ртуть
          Мой совет читайте исторические документы а не брашурки мармонов.

          Вот, честное слово, не хотел комментировать, но... Мне просто интересно, чем отличаются одни брошюрки от других? Постоянно читаю материалы ВО и комментарии (частенько именно они и представляют интерес) и у меня сложилось устойчивое мнение, что здесь народ адекватный, привыкший думать, сопоставлять и самостоятельно делать выводы. Но похоже не в этот раз. Ведь всё просто - веришь в Бога, значит веришь и Его Слову. На кой читать книжки о Боге и не читать книгу самого Бога? Почему эта тема превратилась в пустой обмен укоренившимися штампами и соревнование по приклеиванию ярлыков? Почему не обратиться к первоисточнику и на его основании, аргументированно, сделать выводы. Там ведь всё написано. Есть ответы на все вопросы. И какая будет разница "той" ты веры или нет? Почему нужно принимать за истину исследования да хоть тысячу раз уважаемых учёных мужей и священнослужителей и не изучить саму истину?
          Цитата: Ртуть
          Все эти соборы признает правславие то есть православие и есть та церковь которая была организована апосталами Христа и у нас практически все так как в те годы.

          Читаем Деяния апостолов, их послания разным церквям, сравниваем с тем, что имеем, делаем выводы. И уже не нужно всё это писать. Секты - зло несомненное. Но корень зла в незнании Бога и нежелании Его узнать. Как-то так.
    2. Kahlan Amnell 27 октября 2015 20:13
      Цитата: Ртуть
      Католики в 1050 году обьявили своего папу безгрешным и ввели прочии реформы и отделились от церкви православной а потом и от них откалолись протестанты и продолжаью откалываться.

      Уважаемый Дмитрий, давайте все-таки быть точными. Обратимся к источникам:
      "Непогрешимость (точнее безошибочность) римского папы (лат. Infallibilitas — «неспособность заблуждаться») — догмат римско-католической церкви, утверждающий, что, когда папа определяет учение Церкви, касающееся веры или нравственности, провозглашая его ex cathedra (то есть, по учению РКЦ, как глава Церкви), он обладает непогрешимостью (безошибочностью) и ограждён от самой возможности заблуждаться.
      Согласно данному догмату, вероучительная «безошибочность папы является даром Святого Духа, данным папе римскому как преемнику апостола Петра в силу апостольского преемства, а не из-за его личных качеств (как и любой другой христианин, папа римский не ограждён от совершения грехов и нуждается в покаянии и исповеди)».
      Не следует путать:
      а) безгрешность (impeccabilitas) Бога, Который не может согрешить по природе, и непогрешимость спасённых, которые уже не могут согрешить в силу разлучения души с телом, а также в силу обожения.
      б) безошибочность или непогрешимость (infallibilitas) торжественного Учительства Святой Церкви.
      Согласно католической вере, в Церкви «двойной субъект» (см. Либеро Джероза, Петер Эрде) высшей власти - это Коллегия Епископов и папа как глава Коллегии (CIC can. 336). Вселенский Собор есть институциональное выражение этой власти в торжественной форме (CIC, can. 337, § 1).
      Догмат официально провозглашён в догматической конституции Pastor Aeternus 18 июля 1870 года наряду с утверждением «ординарной и непосредственной» власти юрисдикции понтифика во вселенской Церкви. В догматической конституции определены условия — произнесение ex cathedra, а не частное учительство, и сфера применения — суждения о вере и нравственности, вытекающие из истолкования Божественного Откровения".
      Вот такое вот "римское право". lol
  29. foxic 27 октября 2015 12:15
    Продвинутый народ собрался ... может кто подскажет чем отличаются Бог и Господь Бог ..... по тексту библии не получается, что это одна и та же личность ....
    1. Ингвар 72 27 октября 2015 13:38
      Цитата: foxic
      может кто подскажет чем отличаются Бог и Господь Бог ..... по тексту библии не получается, что это одна и та же личность ....

      Какие фрагменты навели вас на эту мысль?
      1. foxic 27 октября 2015 15:03
        Самое начало, создание планет, людей, отношение к персонажам ....
    2. navigator 27 октября 2015 16:20
      Цитата: foxic
      Продвинутый народ собрался ... может кто подскажет чем отличаются Бог и Господь Бог ..... по тексту библии не получается, что это одна и та же личность ....


      Ничем не отличаются.Вас тоже можно назвать foxic или господин foxic.Это не означает,что Вас двое.Господь-господин в современном языке.
      1. foxic 28 октября 2015 14:30
        Кратко по тексту .....
        Шестой день - человеку и жене его вручает Бог планету в полное распоряжение, без всяких дополнительных условий и уходит на выходной .....
        Позже появляется Господь Бог
        (...его в звании повысили????...)
        создает человека из подручных мтериалов и поручает ему следить за дачей, соответственно оговариваются условия.
        далее начинаются проблемы с воспроизводством рабочей силы и ему клонируют жену ....
        причем не факт что это было на одной и той же планете .....
        1. navigator 28 октября 2015 16:32
          Цитата: foxic
          (...его в звании повысили????...)


          Не понял Ваш коммент,что Вас смущает, foxic? Господин foxic, я Вас повысил в звании?


          Цитата: foxic
          Кратко по тексту .....
          Шестой день - человеку и жене его вручает Бог планету в полное распоряжение, без всяких дополнительных условий и уходит на выходной .....
          Позже появляется Господь Бог
          (...его в звании повысили????...)
          создает человека из подручных мтериалов и поручает ему следить за дачей, соответственно оговариваются условия.
          далее начинаются проблемы с воспроизводством рабочей силы и ему клонируют жену ....
          причем не факт что это было на одной и той же планете .....



          Вроде отвечаете мне,а пишете то,что не обсуждалось.
          1. foxic 29 октября 2015 06:00
            Вопрос вот в чем:
            это один и тот же Бог создает одного и того же человека????
            ....или это разные Боги? ....создают разных людей?
            ....на разных планетах?? ( по тексту трижды появляется фраза о создании неба и земли...)
            1. navigator 29 октября 2015 09:46
              Цитата: foxic
              Вопрос вот в чем:
              это один и тот же Бог создает одного и того же человека????
              ....или это разные Боги? ....создают разных людей?
              ....на разных планетах?? ( по тексту трижды появляется фраза о создании неба и земли...)



              Это один Бог.Сначала перечисляется что Бог творил в дни творения,потом подробно это расписывается.Некоторые фразы и не по три раза повторяются.Что вас смущает?
              1. foxic 29 октября 2015 13:46
                Небо и земля созданы в первый день или во второй? или во второй день переделывалось то, что создано в первый??

                Человеку и жене его вручена вся земля для владения или человек только работник в резервации??

                Зачем верховному владыке дополнительные титулы( Господин )??
                Бог не занимается самолюбованием и ему не нужно перед кем то увеличивать свою власть, она и так беспредельна.
                Такое поведение больше подходит для рукодителя местного уровня....
                1. navigator 29 октября 2015 14:53
                  Цитата: foxic
                  Небо и земля созданы в первый день или во второй? или во второй день переделывалось то, что создано в первый??

                  Человеку и жене его вручена вся земля для владения или человек только работник в резервации??

                  Зачем верховному владыке дополнительные титулы( Господин )??
                  Бог не занимается самолюбованием и ему не нужно перед кем то увеличивать свою власть, она и так беспредельна.
                  Такое поведение больше подходит для рукодителя местного уровня....


                  Без комментариев,господин foxic.Я думал,Вы вопросы задаёте,а Вы,оказывается, книгу Бытия комментируете.
                  1. foxic 29 октября 2015 19:31
                    Да, правильно, я читаю книгу и прочитанное мною слегка не сходится с тем, что мне проповедуют ....
                2. Комментарий был удален.
        2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  30. Uncle Joe 27 октября 2015 14:05
    Автор, а Вы не подменяете понятия, и часом не пользуетесь, в лучших иезуитских традициях, двойными стандартами?

    на защите деятельности сект
    Секта - (от лат. secta - учение - направление, школа), религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви.

    Все мировые религии, ныне признанные в РФ частью исторического наследия, изначально являются сектами, причем некоторые когда-то были запрещены по причине, как тогда считали, своей деструктивной сущности (например христианство в Риме)

    Радикальный метод «оздоровления»
    Митрополит Даниил рассказал врачам, что причиной всех болезней является грех.
    http://www.dvinainform.ru/society/2015/10/23/37590.html

    А «доктора», которые рассказывают о такого рода «оздоровлении» («оздоровлении» посредством попадания на тот свет)
    И как Моисей вознес змию в пустыне, так должно вознесену быть Сыну Человеческому, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную. (Иоанн 3:14,15)

    Как этой однократный сеанс может сказаться на дальнейшем формировании психики девочки?
    27.03.2013 Родители учеников средней школы №15 Миасса (Челябинская область) подали гражданский иск, требуя, чтобы в учебный план было внесено право выбора: изучать их детям православную культуру, историю всех религий или предпочесть светскую этику.
    Тем временем матери школьников рассказывают журналистам чудовищные вещи: детей заставляют целовать руки взрослым мужчинам, педагоги ходят по школе с колокольчиками и говорят, что таким образом изгоняют бесов, некоторым школьникам в случае плохого поведения заявляют, что "у них черная душа, которую надо привести к богу". Также в школе проводится перепись некрещеных в православие детей — их родителям вменяется в обязанность провести религиозный обряд и доложить об исполнении директору школы, Елене Чешуиной. По словам родителей, именно директор занимается активной религиозной пропагандой в школе №15, поскольку является фанатично верующим человеком.
    http://www.city-n.ru/?module=show&id=322348

    начал заниматься активным распространением материалов, признанных экспертами экстремистскими
    14 октября 2015 Путин предложил запретить относить цитаты Библии и Корана к экстремизму (с чего бы - есть, что относить?)
    http://www.interfax.ru/russia/473437
  31. Belousov 27 октября 2015 15:22
    Я вот не могу понять одного - почему бы полностью не запретить все эти НКО? Ведь процент реально приносящих пользу чудовищно мал! А вреда вагон и немаленькая тележка. А всем "скорбящим" по НКО и вопящим о гонениях следует напомнить, что в США НКО так же запрещены и что-то никто там не вопит по этому поводу. Надо бить врага его же оружием.
    1. Ртуть 27 октября 2015 17:22
      надо ничего запрещать и делать из них мучеников надо хорошенько историю и трубить об этом чтоб знали с юности правду. Тогда никто не будит верить всяким там мармонам которые говорят чрай будит в сша.
  32. Каргана 27 октября 2015 15:26
    Цитата: Uncle Joe
    Все мировые религии, ныне признанные в РФ частью исторического наследия, изначально являются сектами, причем некоторые когда-то были запрещены по причине, как тогда считали, своей деструктивной сущности (например христианство в Риме)

    Мировые религии не запрещают своим последователям общаться с инаковерующими . В сектах это , мягко говоря , не рекомендуется . Вообще не рекомендуется проводить время с людьми не состоящими в "церкви". Рекомендуется "проповедовать" среди родственников и знакомых . Проповедование на улицах трактуется как подражание ученикам Христа и является обязанностью , за неисполнение каковой следует "разбор полетов". И "прихожан" стараются как можно сильнее загрузить "внутрицерковной" деятельностью , в идеале так , чтобы занят был каждый день .
    И да , я была в секте . И имею богатый опыт общения не только с последователями одной "протестантской церкви" но и нескольких других .
    1. Uncle Joe 27 октября 2015 17:35
      Цитата: Каргана
      Вообще не рекомендуется проводить время с людьми не состоящими в "церкви". Рекомендуется "проповедовать" среди родственников и знакомых . Проповедование на улицах трактуется как подражание ученикам Христа и является обязанностью , за неисполнение каковой следует "разбор полетов"
      У Вас противоречие между "не рекомендуется проводить время с людьми не состоящими в церкви. Рекомендуется проповедовать среди родственников и знакомых", и "проповедование на улицах является обязанностью".

      И да , я была в секте . И имею богатый опыт общения не только с последователями одной "протестантской церкви" но и нескольких других .
      Сочувствую lol

      Ну и как - секты работают на госдеп, как утверждает автор этого эпоса, или нет? smile
  33. Комментарий был удален.
  34. ВладимирВасилич 27 октября 2015 16:45
    Знаю проблему не понаслышке. Коснулась она и моей семьи, вернее моих близких родственников. Племянница уже более 25 лет занимается в секте иеговистов и за это время распалась семья. Неожиданно в 2011г срочно покинула дом в Украине и объявилась в России, на Урале и до сих пор на той же "ниве" проповедницы "свидетелей иеговы". Судя по "материальному" положению НЕ бедствует, хотя ограничивается случайными заработками.
    1. Балу 27 октября 2015 19:58
      Много лет назад эти сектанты утащили у меня пациентку из палаты. Старший коллега не очень удачно прооперировал, так они эту шизофреничную мадам прямо из палаты увели на костылях, да еще не заметно. Муж приехал, еле отыскал ее с милицией.
  35. Karabin 27 октября 2015 20:32
    НКО-иностранные агенты на защите деятельности сект в России?

    Деятельность НКО в этом направлении, детские игры против деятельности ГД РФ , которая тихо, без помпы в СМИ, в 2015 году приняла закон о сектах. Теперь любой проходимец может зарегистрировать без всяких проблем хоть "секту свидетелей Путина", хоть "непорочной Ксении Собчак". Если их деятельности будет кто то препятствовать, он будет нарушать закон. Так что уличная раздача литературы, лекции,семинары, все законно. А если деятельность имеет насильственный или экстремистский характер, то это еще доказать надо. И что мешает на одну закрытую секту, вновь открыть 10? Кстати ,Ревностный Хранитель Духовных Скреп, этот закон подписал без оговорок.
  36. lubesky 27 октября 2015 21:10
    Уважаю Володина, с удовольствием читаю его статьи. Но с этой статьей он конечно переборщил. Мы вот тут бьемся и не можем определиться кто из нас сталинист, кто либерал, а кто коммунист. А господин Володин такую сложную тему затронул, ну вообще караул. Для обсуждения течений христианства нужно ну как мнинмум, разбираться в этом. Нужно на научном уровне знать четкое определение, что же такое - секта? У нас в России нет специализированного института, раз и на всегда определившем - вот это секта, а эта нет. Поэтому у нас сложилась после 70 летия безбожия только зачаток понимания в этом вопросе, секта мол, это все, что не РПЦ, мечеть или другая признанная конфессия. Не стану здесь подробно рассказывать и определять, что же такое секта, сформулирую кратко и сжато, предельно понятно. Секта (сектор, отделенный от единого целого) имеет отрицательный оттенок в России с легкой подачи СМИ (не шибко разбирающимся в теологии и религии как таковой), с весомого авторитетного безусловного мнения РПЦ и печального опыта лихих 90-х, где такие течения как "Аум-синреке" или "белые братья" (запрещенные в России и многих странах) проводили прямо скажем, сомнительную деятельность. На самом деле есть определение ОПАСНОСТИ религиозного или общественного течения. Так вот по этому определению, к таким "сектам" относятся течения, которые в составе деяний имеют следующие основные виды, несущие опасность самому обществу и социуму:
    - явные антисоциальные направления (похищения, удержание в общине, принуждение к изменению образа жизни, кругу общения), где главным фактом выделяется явное насильственное (в том числе психологическое давление, шантаж) изымание вновьуверовавшего из социума, прекращение против его воли всяких связей и контактов с социумом, кроме конкретной общины (братьев и сестер)
    - экстремисткая направленность организации
    - подозрительная структурированность и бесприкословная дисциплина (военнизированная система), управленченская система, получающая фиксированное ежемесячное содержание (банальная зарплата), согласно призванию (должности в иерархии организации)
    - цели организации, противоречащие законодательству конкретной страны, а также несущие угрозу сложившемуся социуму или государственности, гос строя конкретной страны.
    Вообщем это основные факторы, которые говорят гражданину о сомнительности данной организации. Как мы видим, по ряду факторов свидетели иеговы и мормоны как раз относятся к данным организациям. Но и во многих титульных церквях многих государств присутствуют данные факторы, но их освобождает от подозрений сложившаяся легитимность этих организаций исторически.
    Может Володин имел ввиду, что пора уже начать работу эту тяжелую - отделять зерна от плевел, может пора определить, что из течений вредно для общества (обществу решать кстати), а какое несет пользу. Может господин Володин хотел намекнуть, что пора проверить откуда у этих организаций ноги растут? Что же, пора, давайте начнем. Но для начала нужно признать, что по всему миру, протестанские миссии несут больше добра и помощи нуждающимся, чем многие международные организации с огромным бюджетом. Если господин Володин про это хотел начать, то начало крайне неудачное...
    1. Твой друг 27 октября 2015 21:43
      - подозрительная структурированность и бесприкословная дисциплина (военнизированная система), управленченская система, получающая фиксированное ежемесячное содержание (банальная зарплата), согласно призванию (должности в иерархии организации)

      Является ли орден Иисуса сладчайшего сектой?
      1. lubesky 27 октября 2015 21:50
        Цитата: Твой друг
        Является ли орден Иисуса сладчайшего сектой?

        Не знаком с данной организацией, с ее учением, Вы можете использовать доступные источники для определения.
        1. Твой друг 27 октября 2015 21:56
          Цитата: lubesky
          Цитата: Твой друг
          Является ли орден Иисуса сладчайшего сектой?

          Не знаком с данной организацией, с ее учением, Вы можете использовать доступные источники для определения.

          Это Орден Иезуитов. По вашему определению - это секта. По этим определениям кого угодно можно записать в секты. Ведь, как кто-то тут сказал и христиане когда-то были сектой.
          1. lubesky 28 октября 2015 00:11
            Цитата: Твой друг
            Это Орден Иезуитов. По вашему определению - это секта. По этим определениям кого угодно можно записать в секты. Ведь, как кто-то тут сказал и христиане когда-то были сектой.

            А я не определял, я лишь дал определения, совокупность этих или нескольких факторов - это повод для размышления. Решает каждый сам для себя.
            Цитата: lubesky
            Но и во многих титульных церквях многих государств присутствуют данные факторы, но их освобождает от подозрений сложившаяся легитимность этих организаций исторически.

            Как Вы видите, я уже сам сказал, что многие организации подпадают под определения...
            А Вы прямо мои комменты на цитаты разбили, может изложите свои собственные мысли, чем везде мои фразы из контекста вырывать? Другое дело конечно, что мнение нужно аргументировать и иметь знания...
            1. домохозяйка 28 октября 2015 05:18
              Вообще -то, христианской церковью можно считать объединение верующих, признающих святую Троицу как Единого Бога - главу Церкви, Библию - священной книгой, источником христианских знаний, верящих в спасение через веру и покаяние. Всё остальное - секты. "Свидетели" не считают себя и сами христианами, т.к. Христа на считают Богом, да и Библия для них второстепенна, у них главное - их литература. Поэтому и мнение главное не Библии, а их "святого" руководителя. Называть всех подряд баптистами - чушь безграмотная. К тому же слово баптист означает всего лишь - крещёный. Крестильня в православной церкви называется иначе баптистерий. Православная церковь кафалическая, то же, что и католическая, то есть соборная. Пятидесятники - очень почитают праздник пятидесятницы, то есть Троицы. Между собой все эти церкви понапридумывали различий, для Бога совершенно несущественных, и каждый гордится, что правильнее других. Сатана рад. Верующие воюют друг с другом, а не с ним! Павел был прав - все уклонились, нет праведного ни одного! А бедных бабушек, пристающих к прохожим пожалейте. Не от хорошей жизни люди в секты приходят. Их как новичков и пускают на улицы, дескать, покажите усердие!
            2. Твой друг 29 октября 2015 11:59
              А я не определял, я лишь дал определения

              Что ж, вполне логично(((
  37. Ментат 27 октября 2015 21:22
    Цитата: Oper6300
    Заврался господин Володин - видно лавры однофамильца ( из ПЖиВ ) покоя не дают.
    Во-первых фактические неточности в статье: то Калистатов, то Елистратов.
    Во-вторых: часто общаюсь с СИ ( так уж вышло ), к концу света не готовятся, дети очень общительные и весёлые. Плюс к тому не пьют, не курят ( чего о попах гундяева прихода не скажешь).
    В третьих: Автор пеняет СИ за критику других христианских общин, но разве православные или католики не поступают также?
    Да, с точки зрения государства любая пацифисткая религия - однозначно зло, ну так и говори об этом прямо!
    Можете минусовать до посинения.

    СИ — международная корпорация по доению наивных граждан, не надо это здесь рекламировать. Хотите посвятить себя вере — выбор есть среди направлений христианства, представлены все три ветви; в нашей стране есть вменяемые мусульмане, буддисты, индуисты.
  38. Югра 27 октября 2015 22:15
    У меня буквосочетание нко вызывает рвотные рефлексы.Уважаемый ВВП,освободи уже от этой заразы Россию...
  39. Ментат 27 октября 2015 22:36
    Цитата: navigator
    Цитата: encarcelado
    Три предложения, три фактические ошибки. 1. "Секта - религиозная группа, община, отколовшаяся от господствующей церкви. В переносном смысле — группа лиц, замкнувшихся в своих узких интересах." Протестантизм является одним из господствующих направлений в христианстве. Их более миллиарда. Православных чуть менее трехсот тысяч.2. Протестанты не считают католиков и православных сектантами.3. Не представляю никакую секту. Просто изучал религиоведение.


    с Вашим багажом нельзя не знать,что секта-религиозная группа, отколовшаяся от господствующей Церкви по причине отрицания полностью или частично догматов Церкви.

    В целом верно, однако, дело в том, что в повседневной речи в выражении «тоталитарные секты» или «деструктивные секты» первое слово чаще всего опускается, поэтому само слово «секта» в разговорном русском языке приобрело некий негативный оттенок и зачастую является заменителем, что не вполне верно, этих двух выражений.
    1. navigator 27 октября 2015 23:15
      Цитата: Ментат
      В целом верно, однако, дело в том, что в повседневной речи в выражении «тоталитарные секты» или «деструктивные секты» первое слово чаще всего опускается, поэтому само слово «секта» в разговорном русском языке приобрело некий негативный оттенок и зачастую является заменителем, что не вполне верно, этих двух выражений.


      Не согласен с Вами.Сектант,по определению,отклонивший полностью или частично истинное вероучение Церкви,иными словами,еретик.Ересь (греч. hairesis) "отбор", это не просто ошибка или заблуждение, в которое впадает человек из-за незнания или неверного вывода. Ересь — это сознательное и упрямое искажение догматов.В это я верую,с этим не согласен и т.д.Поэтому и носит негативный контекст.Какой оттенок может носить слово "правонарушитель",нарушающий законы,позитивный?
    2. Комментарий был удален.
  40. Lunic 28 октября 2015 00:49
    Цитата: Ментат
    Однако есть (хотя и немного), фактически, НПО, замаскированные под такие церкви, к огромному сожалению. Например, «церковь» Алексея Ледяева в Риге, который принял участие в оранжевой революции на Украине.


    простите, поправлю Вас: У Алексея Ледяева раньше была церковь (лет 15-17 назад) очень популярная среди пятидесятников.
    Регулярно приезжал к нам в США с "турами" по церьквям и собраниям. Очень харизматичный лидер..был. Я был на одном из его посещении-"служении" (так как вся родня моей жены-пятидесятники). Честно скажу- даже хотелось выйти к сцене и покаятся после его ( Ледяевского) служения... А потом он перевел тему на пожертвования.. Типа кто и сколько ДОЛЖЕН жертвовать... Приводил примеры как в Латвии ему "пожертвовали" Мерседесс,.... Квартиру...
    Потом начал говорить о том как плохо верующим живется в Латвии... Ну тут я уже не смог больше слушать и ушел. Самое интересное что родственнички жены ничего такого плохого не заметили.
    В начали 2000-х Ледяев показал своее нутро: забросил Паству и начал зануиматься медиа проектами ( посмотрите на трубе его оперу "Вартимей"), а проще говоря шоу на христианские темы Ну вроде ничего-да? проповедует человек как может.. а тут вдруг выясняется что танц-группа у него в шоу состоит из нетрадиционной ориентации. Потом выясняется что пожертвования не все почему-то доходят до заявленных церквей..
    Вообщем и пятидесятники от него отвернулись сейчас...
  41. Lunic 28 октября 2015 01:09
    ИМХО: статья из раздела: "Если не с нами. то против нас"
    Лично, подробно, очень часто и долго общался и продолжаю общаться с баптистами, пятидесятниками и свидетелями Иеговы.
    (друзья, родственники, знакомые как и большинство русскоязычных в США). Наверное потому что обшаться больше не с кем на русском.
    Не буду говорить кто прав и чья вера приведет к спасению- Всяк кулик свое болото хвалит.
    Одно скажу: если человек другой веры, то это не значит что он иностранный агент. Тут точно так же не верят правительству и относятся с подозрением к представителям другой веры..

    ПыСы: А свидетелей Иеговы и тут толком никто не любит за навязчивость, узколобие и "приватизацию" Библии.
    Несомненно то, что в советские времена западные спецслужбы активно пытались настраивать нас ( народ СССР) против социализма и одним из инструментов было как раз подпольное продвижение в СССР баптизма и пятидесятничества.
    Но это уже давно в прошлом.. Теперь всем движут деньги.

    Кстати: перед моим отьездом в США в конце 90-х я спросил у одного туриста американца- "Какие проффессии самые прибыльные в США?" Ответ бы короткий: " Адвокат, Доктор и...Пастор Церкви"
    :)))
  42. Ментат 28 октября 2015 01:20
    Цитата: navigator
    Цитата: Ментат
    В целом верно, однако, дело в том, что в повседневной речи в выражении «тоталитарные секты» или «деструктивные секты» первое слово чаще всего опускается, поэтому само слово «секта» в разговорном русском языке приобрело некий негативный оттенок и зачастую является заменителем, что не вполне верно, этих двух выражений.


    Не согласен с Вами.Сектант,по определению,отклонивший полностью или частично истинное вероучение Церкви,иными словами,еретик.Ересь (греч. hairesis) "отбор", это не просто ошибка или заблуждение, в которое впадает человек из-за незнания или неверного вывода. Ересь — это сознательное и упрямое искажение догматов.В это я верую,с этим не согласен и т.д.Поэтому и носит негативный контекст.Какой оттенок может носить слово "правонарушитель",нарушающий законы,позитивный?

    Верно, у слова «секта» есть негативная коннотация. Однако, обращаю ещё раз ваше внимание, что в русском разговорном языке слово «секта» приобретает как бы двойное негативное значение, о чём и написал раньше.
  43. Гость171 28 октября 2015 03:58
    Вот,почему-то слова О.Бендера"Почём опиум для народа?" из головы не идут.
  44. ГУГА 28 октября 2015 13:38
    Прочитав комментарии, пришел к выводу, что 99% написавших вообще не разбираются в данном вопросе. Мешают всех, кто не относится к основным религиям в стране, в одну кучу сект. Согласен, Свидетели Иеговы - это секта. По поводу протестантов не соглашусь. Есть конечно среди них и агенты влияния, но их не так много как кажется. В основном новые течения и церкви. Но основная масса протестанских церквей в России появились еще при царях. И появились они не от хорошей жизни у себя на родине. Малоизвестный факт - было объединение протестантов и православия в борьбе за существование на территории современной Украины в 16в. Потому что католицизировали очень жестко. Общался с протестантами в 3-5 поколении: очень набожные, трудолюбивые люди. Никого не агитируют, свою веру не навязывают. То что мы сейчас называем протестанизм - в основном современные течения, 20-30 лет, американского направления. На удивление их не так много как кажется, просто они "яркие" - специально привлекающие к себе внимание. "Ортодоксальные" протестанты их очень даже не жалуют.
    Интересно, а комментаторы знают в чем различия между Православием и Католицизмом? Чем отличается протестанизм от них? Основополагающие различия. Что такое Символы Веры? Почему Московский Патриархат против униатов? Если вы думаете, что в праве быть во главе приходов, то Вам нечего здесь умничать.
  45. Д.Дэн 28 октября 2015 19:38
    Согласен с предыдущим комментарием.
    Могу сказать пять слов о себе. Я пробыл КОНКРЕТНО в секте СИ более 10 лет.
    Год общался с баптистами - пятидесятниками. Прошел в это время своего рода курс по сектоведению. Так, для себя.
    Изучал учения католиков, три года близко общался с православными и чуть не крестился, ( с теплотой отношусь к православию до сих пор), не так чтобы основательно, но изучил историю церкви, по крайней мере, в гораздо большем объеме, чем вопящиее "мы православные" не ведающие по большей части, ничего окромя, "отче наш", и "верую" большинство.
    В настоящее время атеистом не стал, но мне окончательно стало ясно, что большинство религий отклонились от заданных их основателями курсов движения, и используются политиками и закулисными кукловодами человечества целях оболванивания населения., в целях разжигания межнациональной и межэтнической розни.
    Что конкретно по сектантам, на фото в старте топика, скажу, что у секты в России дела ныне не важно идут, а вообще это секта ОХ КАКАЯ ИНТЕРЕСНАЯ, в плане она представляет интерес для правоохранителей, и ее не раз покрывал госдеп США не только в России, но и в мире в целом.
    Основал масон и барыга. Работает как пятая колонна. Деструктивна по своей сути.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня