Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Евгений Сатановский: По лезвию ятагана

Евгений Сатановский: По лезвию ятагана


Перед президентом Турции стоит множество проблем, им самим и созданных.

Парламентские выборы в Турции приближаются. После них внутриполитическая ситуация в этой стране может измениться самым непредсказуемым образом, что с учетом ее роли в ближневосточном геополитическом раскладе для России чрезвычайно важно.


Анкара – не только один из крупнейших экономических партнеров Москвы. На наши отношения влияют проекты, направленные на наращивание Турцией влияния в тюркском мире (к которому относятся Средняя Азия, Азербайджан и значительная часть собственно России), роль транзитера углеводородов в ЕС, процессы, идущие в Черноморском регионе и на Кавказе.

«Зеленый коридор» для террористов

При этом шероховатости в турецко-российских связях не играют существенной роли для двусторонних отношений. Даже кризис в Сирии, обострив после появления там ВКС РФ риторику турецкого руководства в отношении Москвы, не привел к их охлаждению на практике. Следует отметить при этом, что конфронтационные заявления президента Турции Р. Т. Эрдогана – обычное дело для его отношений с любыми партнерами, включая Германию и США. При этом беспрецедентное развитие российско-турецких отношений связано именно с периодом нахождения у власти Партии справедливости и развития (ПСР) во главе с Эрдоганом. Не исключено, что после потери ею монополии на власть отношения эти могут войти в полосу стагнации.

Турецкое руководство в продвижении его планов подводят неумеренные амбиции и явный волюнтаризм, проявившийся в переоценке возможностей Турции в «арабской весне», в том числе в попытке смещения Асада в Сирии, и во внутренней политике. Эрдоган, последовательно вступая в конфликт с армейским генералитетом, ветеранами спецслужб, судейским корпусом, курдами, партийными оппонентами, последователями его ближайшего союзника Ф. Гюлена, сторонниками сохранения традиций Кемаля Ататюрка, левыми и правыми националистами, светскими кругами и вообще с кем угодно, чьи воззрения на будущее Турции противоречили его текущему, быстро меняющемуся настрою, собственными руками лишил себя свободы маневра.

Бесспорные достижения в экономике обесцениваются провалами в политике, многие из которых трудно объяснить. Нетерпимость к любым препятствиям, бескомпромиссность в конфликтных ситуациях, которые Эрдоган сам зачастую и создает, смена настроений в отношении союзников и партнеров, которые в его глазах мгновенно превращаются во врагов (как было с Каддафи, Асадом и после недавнего разрыва переговоров, сменившегося атаками ВВС, с курдами) помешали ему закрепить режим личной власти в рамках президентской республики с измененной конституцией. Проводи он этот курс менее демонстративно, не исключено, ему бы это удалось.

История, впрочем, не знает сослагательного наклонения, и ситуация в Турции развивается так, как развивается. Действующее российское руководство проводит в отношении Анкары и лично Эрдогана показательно неконфронтационную политику, придерживаясь при этом в Сирии курса на сохранение ее государственности в противостоянии с террористическими организациями, вместе с правительственной армией, местными этноконфессиональными милициями и Ираном. Турция, напротив, наряду с Катаром и Саудовской Аравией является одним из главных заказчиков и организаторов сирийской гражданской войны. Основную финансовую и логистическую поддержку террористы, включая «Исламское государство» (ИГ), получают через Турцию. Она же главный транзитный маршрут для джихадистов, прибывающих в Сирию и Ирак со всего мира.

Тесные контакты с последними турецких спецслужб заставляют более чем осторожно относиться к возможным их последствиям для России в случае принятия соответствующего решения в Анкаре. «Реверс» террористов через Турцию с ее безвизовым режимом возможен. Судя по напряженным отношениям турецких силовиков с Китаем, из-за поддержки ими уйгурского террористического подполья, в том числе в Афганистане и Таиланде, ожидать от них в принципе можно чего угодно. Предвыборная внутриполитическая нестабильность в Турции, включая возможные кадровые перемены в силовом блоке, этому способствует.

Не случайно в аналитическом сообществе возникла устойчивая версия, говорящая о том, что единственный, кому были выгодны теракты в Суруче и Анкаре для внутриполитических комбинаций, – сам Эрдоган. Первый теракт, в организации которого официально обвинили ИГ, стал поводом для атаки на курдскую Партию демократии народов (ПДН) и ее лидера С. Демирташа, а также удара по позициям Рабочей партии Курдистана (РПК). «Столицу» ИГ – Ракку эта турецкая атака в тыл курдам, наступавшим на нее, фактически спасла. Во втором были обвинены РПК, ИГ, Фронт революционного народного освобождения и «параллельное государство» Гюлена.

Выдвинутая ПСР теория «коктейльного теракта» явно была рассчитана на внутреннее потребление в предвыборный период: из списка подозреваемых вскоре исчезли все, кроме ИГ. 16 октября турецкая Народно-республиканская партия (НРП) выступила с заявлением, что предполагаемые террористы-смертники, осуществившие теракт в Анкаре, несколько лет были в поле зрения турецких служб безопасности на предмет их контактов с радикальными исламскими группировками, включая ИГ и «Аль-Каиду».

Капкан проблем

Констатируем, что турецкое направление – одно из важнейших для России на Ближнем и Среднем Востоке хотя бы вследствие широты собственных интересов Анкары. Обеспечение безопасности перед лицом террористической угрозы, ситуация в тюркском мире, Сирии и Ираке, Причерноморье, Закавказье и Центральной Азии, отношения России с ЕС и НАТО связаны с Турцией. Рассмотрим подробнее процессы, происходящие в этой стране, опираясь на материалы Ю. Б. Щегловина и В. И. Ковалева, подготовленные для ИБВ.

Современную ситуацию в Турции характеризуют:

Утрата позиций Партии справедливости и развития (ПСР), неформальным лидером которой является президент Турции Эрдоган, по итогам всеобщих парламентских выборов 7 июня и безуспешность попыток ПСР по принятию новой Конституции с переходом к президентской форме правления.

Недостижимость в текущих условиях долгосрочного альянса между ПСР и какой-либо из трех главных оппозиционных сил страны, а также между последними, что привело к провалу переговоров по формированию коалиционного правительства и к перевыборам, намеченным на 1 ноября.

Экономическая нестабильность переходного периода с приостановкой реализации ключевых для страны проектов в инфраструктурной сфере и оттоком капитала. Падение курса национальной валюты и рост инфляции на протяжении текущего года.

Нарастающий поток иммигрантов и беженцев из Сирии, оседающих в Турции (официально их число составляет около двух млн чел., неофициально – превышает три млн) при отсутствии заметной поддержки, в том числе финансовой, со стороны США и Евросоюза.

Поляризация общества.

Непростые отношения с соседями по региону, а также США и ЕС, из-за чего Анкара утратила стратегически выгодный статус нейтралитета в урегулировании региональных споров.

Усложнившиеся отношения с Россией – главным рынком сбыта турецких продукции и услуг согласно «Экспортной стратегии», ключевым поставщиком энергоносителей и важным инвестором в экономику (крупнейший проект – АЭС «Аккую»).

Нарастающая критика в адрес президента, премьер-министра А. Давутоглу и ПСР с учетом внутриполитической и экономической нестабильности, при разочаровании заметной части населения внешнеполитическим курсом, особенно позицией в адрес официального Дамаска.

Высокая вероятность повторения на выборах сценария 7 июня с невозможностью для ПСР сформировать однопартийное правительство и как следствие необходимостью договариваться с оппонентами.

В основе предвыборной стратегии ПСР – сворачивание мирного урегулирования с РПК и безрезультатная попытка вытеснения прокурдской ПДН из политики с последующим переносом фокуса внимания на других конкурентов – НРП и Партию националистического движения (ПНД). До решения главного вопроса, которым для ПСР является обеспечение простого большинства в парламенте (меджлисе) на выборах 1 ноября, Турция не сможет активизировать или изменить свою политику в Сирии. Ситуацию для турок осложняет то, что США рассматривают сирийских курдов в роли одного из главных кандидатов на союз в борьбе с ИГ, а президент Асад выглядит все более легитимным партнером по диалогу для европейцев.

Между экстремистами и инвесторами

Начало в одностороннем порядке Турцией сухопутной операции в Сирии («для защиты туркоманов») без поддержки со стороны США/НАТО в текущей ситуации маловероятно, хотя нельзя исключать проведения ВС Турции спецопераций на сирийской территории по аналогии с их рейдами в Северном Ираке. При этом Турция продолжает попытки убедить США/НАТО в необходимости организации на турецко-сирийской границе бесполетной зоны безопасности со ссылкой на гуманитарный кризис и необходимость защиты гражданского, в том числе туркоманского населения Сирии, жестко критикуя начало оказания американцами военной помощи сирийским курдам. Столкновение же Турции с ВС РФ для Анкары крайне нежелательно.

Ее наблюдаемое в настоящее время стремление интенсифицировать материально-техническую поддержку сирийской оппозиции может самым негативным образом отразиться на экономической стабильности страны. Война против РПК себя не оправдала. Турецкая армия несет небольшие, но постоянные потери. Решить проблему боевой активности курдов она не может. Вначале подразумевалось, что президент, аргументируя свои действия антитеррористической кампанией, сможет перенести участки голосования из курдских районов, снизив электоральную базу ПДН. Но Верховный суд Турции провалил эту его инициативу, что свидетельствует о том, что Эрдогану не удалось до конца ликвидировать оппозиционные круги в судебном корпусе.

Турецкое руководство просчиталось и на сирийском направлении. Военная операция РФ в Сирии нарушила планы Эрдогана, который вместе с Саудовской Аравией и Катаром планировал добить армию Асада к парламентским выборам или продемонстрировать, что ее положение безнадежно. Ради этого ему пришлось идти на унизительный компромисс с США в отношении базы «Инджирлик». Теперь Турция стоит перед перспективой превращения в основной плацдарм подрывной деятельности против Дамаска, последствия чего трудно просчитать. На турецкой территории будут располагаться лагеря по подготовке сирийских оппозиционеров, большая часть которых придерживается крайне радикальных салафитских воззрений. Этот дестабилизирующий фактор учтут любые потенциальные инвесторы.

Главным негативным следствием базирующейся на личных симпатиях и антипатиях, а не на политической и экономической целесообразности политики турецкого президента стал провал энергетической стратегии Анкары. Война в курдских районах Турции ставит под угрозу функционирование трубопроводов из Ирана, по которым идет азербайджанский и иранский газ. Резкие высказывания Эрдогана в отношении «Турецкого потока», отодвигающие превращение страны в энергетический хаб, были встречены плохо в ПСР и национальной экономической элите. Министр энергетики и вице-премьер, курирующий эту область, объяснили, что проблем во взаимоотношениях с Москвой по энергетическим вопросам не существует. Но сигнал инвесторами был уже услышан, как и то, что вместо строительства четырех веток «Турецкого потока» речь идет пока об одной. SHELL и ВР дали понять, что под угрозой Трансанатолийский газопровод стоимостью 10 миллиардов долларов и пропускной способностью 16 миллиардов кубических метров в год.

ЧК партии

В связи с этим Эрдоган разыгрывает «европейскую карту», шантажируя ЕС кризисом мигрантов. Итог – визит канцлера ФРГ А. Меркель в Анкару и ее слова о намерениях «способствовать вступлению Турции в ЕС». Правда, до того Меркель заявила, что не видит Турцию в ближайшем будущем членом ЕС. В итоге Брюссель будет платить за обустройство лагерей на турецкой территории в обмен на изменение практики Анкары выпускать в Европу кого угодно. Но военной поддержки планам создания бесполетной зоны в Сирии Европа не окажет, поскольку не хочет столкновений миллионов живущих в ЕС турок и курдов на улицах европейских городов.

Отметим надвигающийся кризис в отношениях президента и спецслужб Турции. Речь о контртеррористических подразделениях и разведслужбе МIТ. Основная причина – чистки их кадрового состава в последние годы ради избавления от «пятой колонны» имама Гюлена. Особенно пострадали командование и руководство высшего и среднего звеньев Генерального директората безопасности полиции и специального органа по проведению спецопераций «Озел Тим». Уход опытных оперативников и руководителей привел к быстрой потере боевого потенциала и компетентности этих спецслужб. Сверх того, Эрдоган, обидевшись на иранское руководство из-за Сирии, запретил рабочие контакты с иранскими контртеррористическими подразделениями, которые специализировались на курдском вопросе. Среди «старых кадров» силовиков сохраняется серьезный скептицизм в отношении Эрдогана и его ставленников в спецслужбах.

Турецкая система безопасности находится в глубоком организационном и кадровом кризисе, с трудом реагируя на современный уровень террористических угроз. МIТ под руководством ближайшего сподвижника президента Хакана Фидана занята минимизацией «курдской угрозы» в ущерб операциям против джихадистов и националистов крайнего толка, которые отнесены ее руководством к «приоритетам второго эшелона». В настоящее время Х. Фидан и офицеры высшего звена МIТ ведут переговоры с курдами для обеспечения выгодных ПСР результатов голосования в их районах. Так, «обрабатывается» клан Бускас в городе Шанлыурфа. Поддержку ПСР окажет и курдская партия «Хуба Пар» – политическое крыло «Хезболлы Курдистана», созданной МIТ для работы среди курдов.

1 ноября может стать для главы МIТ «лебединой песней». Слухи о его отставке обсуждаются политической и экономической элитой Турции. Недовольство деятельностью Фидана вызвано неудовлетворительными результатами реализации его проектов на курдском направлении. Так, провалом окончилось перемирие с РПК, которое Фидан лично курировал и лоббировал на высшем уровне. Его попытка ухода в политику перед первыми парламентскими выборами 7 июня была сорвана Эрдоганом. Фидана уговорили остаться на прежнем посту с обещанием создать «под него» суперспецслужбу, в том числе для того, чтобы его нейтрализовать как потенциально опасного конкурента действующего турецкого президента. Однако это обещание было нарушено.

В настоящее время Эрдоган планирует не усиливать Фидана, а создать новую спецслужбу и силовую структуру, которая была бы полностью лояльна и подчинялась персонально ему, на базе молодежного крыла ПСР с Исмаилом Осаклари во главе. Ее костяком должно стать возглавляемое им объединение «Оттоман Клуб». Заменить действующие спецслужбы по всем направлениям их активности новая спецслужба не сможет, но эта задача перед ней не стоит. Она скорее всего будет заниматься конкурентами Эрдогана для того, чтобы пресечь фронду в руководстве ПСР, что напоминает о соответствующих шагах Мао Цзэдуна и Омара аль-Башира в аналогичных ситуациях. Это значит, что после выборов 1 ноября вне зависимости от их исхода ПСР и правительство ожидают резонансные отставки.

Солидарное равнодушие

Помимо прочего, пытаясь решить проблемы, связанные с ситуацией в Сирии, Эрдоган усилил давление на США по вопросу бесполетной зоны. В настоящее время Белый дом вновь обдумывает сценарии участия в создании таких зон в Сирии на границе с Иорданией и Турцией. Их обсуждали на совещании с участием представителей Госдепа, администрации президента и силовиков. От Брюсселя внятного ответа на эту свою инициативу Эрдоган не получил. США официально объявили, что участвовать в создании бесполетных зон не будут. Пентагон и ЦРУ – убежденные противники этой идеи, но само проведение совещания говорит о том, что окружение Б. Обамы в лице С. Райс пытается ее продавить. Понятно, что кроме многократного усиления американской авиагруппы создание зон потребует наземного участия войск США, что для американского президента недопустимо.

Отдавать всю зону безопасности под контроль турецкой армии американцы опасаются. Говорить о стратегическом американо-турецком взаимодействии по Сирии не приходится, о чем свидетельствуют доказательства, предоставленные на упомянутом совещании ЦРУ, в отношении того, что «связи турецких спецслужб с игиловцами» вызывают у них вопросы. Ситуация в Сирии и Турции сравнима с пакистанско-афганским узлом, где пакистанская Межведомственная разведка курировала и талибов, и «Аль-Каиду». Зона безопасности нужна Анкаре для размещения там лагерей для подготовки боевиков, обеспечения каналов торговли контрабандной нефтью и снабжения патронируемых групп, в том числе ИГ, и в этом себе американцы отдают отчет полностью.

Насколько можно судить, Вашингтон будет всеми силами избегать конфронтации из-за Сирии с Москвой и Тегераном, благо, «слабым звеном» в системе американских интересов на Ближнем Востоке, помимо прочего, является еще и Багдад, в любой момент готовый искать опору в России, как уже нашел ее в Иране. О Египте и Алжире, воюющих с исламистами, не приходится и говорить. Иордания и Марокко поддерживают с Москвой прочные дружеские отношения. ОАЭ готовы воевать вместе с Саудовской Аравией и Катаром в Йемене, но не в Сирии. Кувейт в равной мере опасается Ирана и Ирака, шиитских и салафитских боевиков. Оман находится в дружественных отношениях с Ираном и, как ибадитское государство, не заинтересован в том, чтобы на территории Сирии победили суннитские, а тем более салафитские радикалы, следствием чего неизбежно станет геноцид алавитов.

В итоге Турция в политических комбинациях своего президента, связанных с кризисом в Сирии, может рассчитывать только на Саудовскую Аравию и Катар. Причем ни та ни другой не намерены отказываться от удобного статуса внешних игроков, наблюдателей и спонсоров террористических группировок, предоставив Анкаре возможность нести бремя прифронтового государства в одиночку. Не лучшая стартовая позиция перед парламентскими выборами...
Автор: Евгений Сатановский,президент Института Ближнего Востока
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/27713


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 48
  1. EFA 29 октября 2015 05:37
    Огромное спасибо за интервью, прояснилось множество нюансов в части "турецкого гамбита". В любом случае, Турция будет стараться использовать сложившуюся ситуацию в свою пользу, даже если это у них плохо получается.
    EFA
    1. Altona 29 октября 2015 10:23
      Цитата: EFA
      Огромное спасибо за интервью, прояснилось множество нюансов в части "турецкого гамбита". В любом случае, Турция будет стараться использовать сложившуюся ситуацию в свою пользу, даже если это у них плохо получается.

      ---------------------
      Можно было написать гораздо короче...Эрдоган-чудило потому что:
      1) Решил бросить через член 2 сверхдержавы-Россию как соседа и США как союзника;
      2) Вошёл в союз с саудами, которые что то обещали, но скорее всего кинут, как это было не раз;
      3) Заигрывает с ИГИЛ, покупая дешёвые углеводороды с захваченных территорий и создавая базы для боевиков-честно говоря, этого было бы достаточно, чтобы заровнять Турцию с песком, если бы турчане не были союзником США;
      4) Злит Германию, отфутболивая ей мигрантов;
      5) Обострил отношения с курдами;
      6) Играет с религиозными картами, не думая, что может повторить судьбу Мубарака в Египте и посадить во власть просто мулл, как в Иране (нафига им нужен светский диктатор?)...
      Это так, кратенько...И вот имея столько серьёзных проблем Эрдоган ещё во что то там пытается играть...Да он просто отчаянный парень, этот Эрдоган...
      1. bayard 29 октября 2015 14:27
        Не стоит забывать . что Эрдоган вождь турецких братьев -мусульман (родились в Египте 60-х , штаб-квартира в СА). Они конечно все чудилы , но их повивальными бабками были США и Израиль , а кто из них хвост , который вертит собакой вопрос риторический . Политика Турции самоубийственна , но уж больно лавры восстановителя Османской Империи манят ... и ИГИЛ братьям мусульманам в помощь. Вообщето сейчас поджигается весь исламский пояс в надежде превратить это в войну цивилизаций собрав весь исламский мир на джихад под знамёнами ИГИЛ ... заодно сократив население шарика .
    2. igor.borov775 29 октября 2015 10:29
      Один из немногих спецов по востоку старой школы. Малый объём статьи и точный и ёмкий анализ чем всегда славились люди старой школы. Очень жаль что их почти не слышат. Сейчас вовсю другие приоритеты приветствуются.
      1. Твой друг 29 октября 2015 13:04
        Цитата: igor.borov775
        Один из немногих спецов по востоку старой школы. Малый объём статьи и точный и ёмкий анализ чем всегда славились люди старой школы. Очень жаль что их почти не слышат. Сейчас вовсю другие приоритеты приветствуются.

        Сатановского постоянно приглашают на телевидение. У Соловьева он частый гость.
  2. svp67 29 октября 2015 05:45
    Турция играет свою игру. Вот совсем недавно Эрдаган заявил,что не остановится перед бомбардировками курдов, лишь бы не допустить образования их автономии около границы с Турцией, и ему ВСЕ РАВНО,что США назвали курдов своими союзниками
    1. stalkerwalker 29 октября 2015 08:36
      Цитата: svp67
      Турция играет свою игру.

      Как смело и достаточно верно определял позицию Турции Eraz (тоже, кстати, ушедший в никуда), Эрдоган достаточно последовательно строит Новую Османскую империю с учётом специфики ЕС, куда его приглашают, но не пускают.
      Да простят меня братья-белорусы, но временами метанья и противоречия, заявлений Бацьки и Эрдогана очень похожи.
      И тот и другой достаточно долго и прочно сидят в креслах. И тому и другому хочется, чтобы "... жила и цвела страна родная...", у обоих под боком страны с открытым фронтом двух взаимно ненавидящих друг друга сторон. И оба прекрасно понимают, что без поддержки Большого Брата у его страны будущего нет. Нет в том понимании, каким они это будущее видят.
      Это - попытка найти мифический "третий путь" для "маленькой, но гордой" и независимой в масштабах европейской геополитике, стране.
      1. стас57 29 октября 2015 10:35
        Цитата: stalkerwalker
        И тот и другой достаточно долго и прочно сидят в креслах. И тому и другому хочется, чтобы "... жила и цвела страна родная...", у обоих под боком страны с открытым фронтом двух взаимно ненавидящих друг друга сторон. И оба прекрасно понимают, что без поддержки Большого Брата у его страны будущего нет. Нет в том понимании, каким они это будущее видят.
        Это - попытка найти мифический "третий путь" для "маленькой, но гордой" и независимой в масштабах европейской геополитике, стране.

        привет
        Эрдоган очень шатко сидит.
        и кста он попал меж 2х огней, последний раз будучи в Истанбуле встретил ругань как со стороны прогресистов-ататюркавцев, так и со стороны радикалов
        1. stalkerwalker 29 октября 2015 11:46
          Цитата: стас57
          Эрдоган очень шатко сидит.

          Привет!
          hi
          Те, кто его подсиживают (дай порулить!) не более адекватнее.
      2. Yeraz 30 октября 2015 12:20
        Цитата: stalkerwalker
        Как смело и достаточно верно определял позицию Турции Eraz

        Ну я вроде никуда не уходил.
        Цитата: stalkerwalker
        Да простят меня братья-белорусы, но временами метанья и противоречия, заявлений Бацьки и Эрдогана очень похожи.

        Правда очень похожи.Но Эрдо в огромном отрыве он с интервалом в несколько месяцев сделать 2 противопоположных друг другу заявления.
        Эрдоган ведет Турцию в диктатуру давя свободу.И поверьте в бывших странах СНГ еще далеко до турецкой свободы слова.И в самой власти есть разные группировки,которых пытается уничтожить Эрдо.
        Буквально недавно в Турции разгорелся новый скандал связанной с ГНКАР(Государственная Нефтяная Компания Азербайджанской Республики)это компания является 1 из крупнейших инвестеров экономики Турции строит его нефте-промышленный комплексов.И оказалось,что там много нурсистов.Первая волна зачистки была в самом Азербайджане,когда были передана информация на нурсистов в эшелонах власти Азербайджана.Щас вторая волна,но пока никаких действий Баку не предприняла.
        Очень многолика и разнообразна турецкая власть и оппозиция.
    2. veksha50 29 октября 2015 10:34
      Цитата: svp67
      Турция играет свою игру.


      Это то ясно... Однако Сатановский четко по полочкам разложил, и из его интервью более-менее понятно, что эта игра - рваная, похожа на броуновское движение, и непонятно, чего ожидать от Эрдогана как союзникам, так и оппонентам... А такая игра, не имеющая четкой цели и понятной модели-механизмов ее достижения, причем с учетом пожеланий окружающих игроков, никогда не приведет к положительному результату...

      P.S. хоть Эрдоган и "дерганый" политик, однако, мне кажется, с приходом к власти другого наши отношения могут измениться в еще более худшую сторону...
  3. Бронеоптимист 29 октября 2015 05:49
    Эрдоган, как я представляю, "хромая утка". Скоро останется без власти. Я слышал от турецких партнеров, что вся его родня уже перебирается в Европу. Распродаются или переводятся активы из Турции.
    1. svp67 29 октября 2015 06:37
      Цитата: Бронеоптимист
      Эрдоган, как я представляю, "хромая утка".

      Боюсь, что эта "утка" еще не многих "защиплет"
    2. Твой друг 29 октября 2015 13:05
      Цитата: Бронеоптимист
      Эрдоган, как я представляю, "хромая утка". Скоро останется без власти. Я слышал от турецких партнеров, что вся его родня уже перебирается в Европу. Распродаются или переводятся активы из Турции.

      Очень интересно кто придет на смену Эрдогану.
  4. venaya 29 октября 2015 06:10
    пытаясь решить проблемы, связанные с ситуацией в Сирии, Эрдоган усилил давление на США по вопросу бесполетной зоны

    А не кажется ли, что позиция Эрдогана по определению можно клалифицировать как экстремисткую. Что-то он слишком заигрывается, не по его статусу. Здесь вопросы решают более серьёзные игроки, "не по Сеньке шапка", так говорят к нас в таких случаях.
    1. ИмПерц 29 октября 2015 06:28
      Эрдоган крайне импульсивен, что и приводит к "экстремизму" в действиях. Не исключается, что у него выраженное чувство справедливости, скорее всего с правильными принципами, но поспешность в принятии решений больше мешает, чем помогает. Отсюда и "экстремизм".
      А в политике очень трудно быть импульсивным)))
  5. sisa29 29 октября 2015 06:12
    Спасибо афтору, хорошая, информативная статья
  6. ИмПерц 29 октября 2015 06:29
    Чего у Сатановского не отнять, так это знания и опыт по ближневосточным проблемам)))
    1. древний 29 октября 2015 10:02
      Цитата: ИмПерц
      Чего у Сатановского не отнять, так это знания и опыт по ближневосточным проблемам)


      А что,вы считаете у Евгения Яновича в каких-то других сферах и аспектах есть "проблемы"?

      Не знаю...одни из очень немногих публичных людей в России перед которым снимаю шляпу!!! soldier
  7. 3Горыныч 29 октября 2015 06:39
    Турки всегда ,как и Китайцы ,были себе на уме. И особо дружественных чувств к России не питали.,и в крови так и остались завоевателями...
    1. andj61 29 октября 2015 09:13
      Цитата: 3Горыныч
      Турки всегда ,как и Китайцы ,были себе на уме. И особо дружественных чувств к России не питали.,и в крови так и остались завоевателями...

      Предки нынешних турок, огузы, кочевали в Великой степи от Волги до Алтая, от тюменских болот и иранских плоскогорий. И территорию нынешней Турции они, конечно завоевали. А вот Османская-Оттоманская империя была сильна за счёт непревзойдённых воинов - воспитанных в мусульманской вере славянских-горских-тюркских-венгерских и т.д. мальчиков, которые вплоть до 18 века составляли лучшую армию мира. Плюс к тому ещё практиковавшееся ренегатство, когда европейские спецы различных уровней, либо имевшие проблемы на родине, либо не имевшие возможности карьерного роста, получали такую возможность в Османской империи после принятия мусульманства. Так что сказать, что именно турки были завоевателями =- можно лишь с осторожностью. И уже с 18 века - более 200 лет - турки только отступали, стремительно разваливалась империя, один за другим отходили от неё народы. Сейчас в Турции живёт много курдов, причём часть из них - в Армении, откуда 100 лет назад были высланы (или истреблены, или бежали армяне). И курды составляют главную проблему Турции. Но автономии, даже национально-культурной, им давать не хотят, стремясь решить этот вопрос военным путём. 100 лет назад подобный вопрос им решить удалось - и с армянами, и с греками. Сильно сомневаюсь, что это же получиться проделать сейчас с курдами - мир всё-таки стал другой.
      1. andrew42 29 октября 2015 10:34
        Эрдоган просто недостаточно или плохо знает историю своего народа: именно тюрки стали слугами, потом управителями, а потом могильщиками Арабских халифатов. Пантюркизм и ислам - это тепле и мягкое, понятия расходящиеся под векторами на 90 градусов. Совмещение возможно, но в ограниченном пространстве /времени. Вместо того, чтобы искать союзников для турков среди соседних народов, Эрдоган усердно ожесточает всех вокруг. Авантюризм и стремление к мифическому идеалу, которого никогда не было, и не будет. Туркам нужен новый Кемаль, но где его взять?
        1. Bakht 30 октября 2015 11:14
          Цитата: andrew42
          Эрдоган просто недостаточно или плохо знает историю своего народа: именно тюрки стали слугами, потом управителями, а потом могильщиками Арабских халифатов.

          Вы случайно не спутали турок-османов с мамлюками? Никогда тюрки (ни Сельджуки, ни Османы) не были рабами и невольниками. То, что они похоронили Халифат отчасти верно. Скорее они похоронили арабское владычество в Малой Азии.

          Турки, пришедшие в Малую Азию были воинами. Именно поэтому им и давались в ленное управление земли. А уж потом, обосновавшись на этих землях, они создали одно из сильнейших государств Средних веков. Которое кстати осаждало Вену и покорило северную Африку. А их вассалы (крымские татары) доходили до Москвы.

          Но как говорится: тогда - не сейчас.
      2. traveller 30 октября 2015 01:16
        А вот Османская-Оттоманская империя была сильна за счёт непревзойдённых воинов - воспитанных в мусульманской вере славянских-горских-тюркских-венгерских и т.д. мальчиков, которые вплоть до 18 века составляли лучшую армию мира

        спорное утверждение - практически вся территория османской империи сложилась уже к первой четверти 16 века. на тот момент весь корпус янычар насчитывал лишь несколько тысяч человек, и это была гвардия (охрана) султана. их роль в масштабных завоеваниях нулевая, все военные свершения на счету турецкого ополчения и тимариотов. главная причина создания такой гвардии из детворы без роду и племени - сохранявшийся на тот момент трайбализм турков, в бейликах еще помнили о своей прошлой независимости от османской династии. в гвардию нужны были люди не имеющие прошлого.
        увеличение янычарского корпуса и превращение его в часть османской армии лишь с конца 16 века, увеличение численности пошло за счет изменения нац.структуры корпуса - туда стали массово записываться мусульмане, прежде всего сами турки (денежки там неплохие платили). однако даже в 18 веке основу армии составляли турки-тимариоты.
        100 лет назад подобный вопрос им решить удалось - и с армянами, и с греками. Сильно сомневаюсь, что это же получиться проделать сейчас с курдами - мир всё-таки стал другой.

        100 лет назад на 7 млн турков и 1,5 млн курдов приходилось 4 млн.христиан-армян, греков, айсоров. при этом все мужское турецкое население сидело в окопах. это не помешало истребить христиан. сейчас на 60 млн турков приходится 15 млн курдов, и если вопрос встанет быть или не быть турции, я не исключаю, что будут отброшены все демократические и гуманитарные принципы и выживут только те курды, которые успеют выскочить за границу. хотя очень сомневаюсь, что дело примет такой оборот, скорее всего противостояние с рпк будет таким же как и в прошедшие годы, временами более активно, временами почти перемирие.
    2. Добрый Я 29 октября 2015 11:49
      Цитата: 3Горыныч
      Турки всегда ,как и Китайцы ,были себе на уме.


      И при всей этой их "заумности",османы, неоднократно, на протяжении истории, становились манипулятивной псевдо силой, в руках европейских держав.

      Это,вспомнят, не позволят завести себя на поле,устланное старыми граблями, сохранятся как государство.

      А НЕТ, так НЕТ... Ушаковы и Суворовы найдутся.
  8. slizhov 29 октября 2015 06:49
    Эрдоган - подобие Меркель, не знает кому на сегодняшний день отдаться в объятия...
  9. Горный стрелок 29 октября 2015 08:03
    Спасибо за статью. Сатановский - моя давняя симпатия, и как всегда, лаконичен, логичен и беспощаден в выводах. Эрдоган серьезно рискует своим политическим будущим.
  10. Riv 29 октября 2015 08:05
    Автор наивен. Турция является одним из главных спонсоров ИГИЛ. Турция покупает у них нефть. В Турции лечатся раненные боевики. Удар по курдам спас Ракку, это упоминается в статье.
    Ну и чего еще нужно, чтобы перестать считать Эрдогана белым и пушистым?
    Riv
    1. Alget87 29 октября 2015 10:20
      Цитата: Riv
      Автор наивен

      Минус от меня, прежде чем что то сказать или в данном случае написать, нужно хоть чуть чуть напрячь мозг или ,то что на его месте есть, скромнее надо быть, так назвать человека, который на данный момент является одним из самых компетентных "спецов" по БВ и не только. Статье респект, как всегда всё чётко , точно и по делу.
      1. Riv 29 октября 2015 12:59
        То есть остальные иксперды еще наивнее??? Впрочем я всегда говорил, что "политолог" и "дармоед" - это синонимы.
        Riv
    2. Твой друг 29 октября 2015 13:08
      Цитата: Riv
      Турция, напротив, наряду с Катаром и Саудовской Аравией является одним из главных заказчиков и организаторов сирийской гражданской войны. Основную финансовую и логистическую поддержку террористы, включая «Исламское государство» (ИГ), получают через Турцию. Она же главный транзитный маршрут для джихадистов, прибывающих в Сирию и Ирак со всего мира.

      Если че, из статьи:
      "Турция, напротив, наряду с Катаром и Саудовской Аравией является одним из главных заказчиков и организаторов сирийской гражданской войны. Основную финансовую и логистическую поддержку террористы, включая «Исламское государство» (ИГ), получают через Турцию. Она же главный транзитный маршрут для джихадистов, прибывающих в Сирию и Ирак со всего мира."
      1. Riv 29 октября 2015 17:33
        Если чо, в самом начале: "беспрецедентное развитие российско-турецких отношений связано именно с периодом нахождения у власти Партии справедливости и развития (ПСР) во главе с Эрдоганом".
        Об этом и речь была.
        А Турция... Государство само по себе ничего и никого спонсировать не будет. "Дубина ударила автора по башке" - понятно, в чем дело?
        Riv
  11. RusDV 29 октября 2015 08:08
    Сатановскому Е., как всегда, респект. Спец, он и на Ближнем Востоке, спец, а не только в Африке..... )) Эрдоган идет ва-банк без особых козырей в рукаве.... так и проиграть не долго.....
    1. RU-Офицер 29 октября 2015 09:19
      Эрдоган идет ва-банк без особых козырей в рукаве.... так и проиграть не долго.....

      А это, уважаемый "RusDV", общая историческая судьба всех "хитропопых" деятелей. feel
      В современных геополитических играх одной "наглой морды" маловато будет, в этом клубе "уважаемых" игроков за геополитическое шулерство сразу канделябром отоваривают, ибо переть "нахрапом" тут дозволено только только по договорённости, ради остроты ощущений. А у Турции карт-бланш, похоже, отсутствует и блеф в этот раз не прокатит - ИМХО hi
  12. ARES623 29 октября 2015 08:49
    Евгений Янович, конечно, эксперт авторитетный, но и он стал сам себе противоречить.
    Начал о том, что "шероховатости в турецко-российских связях не играют существенной роли для двусторонних отношений. Даже кризис в Сирии, обострив после появления там ВКС РФ риторику турецкого руководства в отношении Москвы, не привел к их охлаждению на практике", а закончил тем, что "сигнал инвесторами был уже услышан, как и то, что вместо строительства четырех веток «Турецкого потока» речь идет пока об одной". По мне, так турки еще более опасные партнеры, чем Украина. Не то чтобы строить многомиллиардный газопровод, но даже безвизовый проезд границы нам уже икается значительными рисками. Никогда Турция не была союзником России, и сейчас она опасна без реального поводка, возможно даже типа РПК.
    1. Асадулла 29 октября 2015 12:53
      а закончил тем, что "сигнал инвесторами был уже услышан, как и то, что вместо строительства четырех веток «Турецкого потока» речь идет пока об одной". По мне, так турки еще более опасные партнеры,


      Не вижу противоречий, именно на противоречия, обращает внимание автор. Эрдоган играет на противоречиях противоречиями. А риторика, турецкой администрации, как раз отражает это. Естественно все, кто испытывал желание участвовать в энергетических проектах, решили подождать, видя сумбурность и нервозность политики Эрдогана. Пусть пройдут выборы, а там будет видно, насколько Турция надежна.

      А то что турки не друзья, бесспорная истина. Но у России друзей нет.
  13. kos2910 29 октября 2015 10:15
    Хорошая статья, спасибо. Да уж клубок...
  14. veksha50 29 октября 2015 10:27
    "Война в курдских районах Турции ставит под угрозу функционирование трубопроводов из Ирана, по которым идет азербайджанский и иранский газ"...

    Честно говоря, мне были бы по душе создавшиеся в этом секторе проблемы...

    Пусть бы Турция задумалась над тем, что с соседями, а тем более с частью своего населения воевать, мягко говоря, вредно...

    А разговор про строительство турецкого потока - пустой... Это может вылиться в финансовые и материальные потери для России в еще больших объемах, чем с лоханками-Мистралями...

    Давление должно быть пока чисто экономическим... Ведь торговля с нами занимает в экономике Турции немалое место...

    Только как на них надавишь, когда у них в руках Босфор... Этим и пользуются...
  15. Bakht 29 октября 2015 10:30
    Статья хороша, как и вся аналитика Сатановского. Много нюансов, которые не всегда находишь в СМИ.

    Но... Надо всегда помнить, что Эрдоган и Турция - это не одно и тоже. Перефразируя классика можно сказать, что "эрдоганы приходят и уходят, а турецкий народ остается".

    Эрдоган был есть и будет исламистом. Умеренным. По мне умеренных исламистов не существует в природе. Общался с некоторыми. Вся политика Эрдогана - это отход от заветов Ататюрка, отход от светского государства. К сожалению, в Турции в какой-то период возникла эйфория от перспективы построить Великий Туран. Идея утопичная, но она помогла Эрдогану придти к власти и провести зачистку армии.

    Он уйдет. Или его уйдут. Неважно. Но он успел уже нагадить. Разбалансировал все турецкое общество и создал огромные проблемы.

    Выводы:
    1. Наступило время пересмотреть энергетические проекты с Турцией. Благо у РФ они еще не подписаны, а Азербайджану нет смысла наращивать поставки. Кстати и наращивать то особо нечего.
    2. Пора пересмотреть визовую политику с Турцией. Кстати в первую очередь это касается Азербайджана. Пусть они и братья, но превращать из-за брата свой дом в проходной двор мне не хочется.
    1. Твой друг 29 октября 2015 13:10
      Цитата: Bakht

      2. Пора пересмотреть визовую политику с Турцией. Кстати в первую очередь это касается Азербайджана. Пусть они и братья, но превращать из-за брата свой дом в проходной двор мне не хочется.

      Между Азербайджаном и Турцией визовый доступ?
      1. Bakht 29 октября 2015 13:20
        К сожалению - безвизовый. Пишу к сожалению, потому что безвизовый режим в целом благо. Но в нынешней ситуации, когда через Турцию идет поток террористов - это не является благом.
        1. Твой друг 29 октября 2015 13:30
          Цитата: Bakht
          К сожалению - безвизовый. Пишу к сожалению, потому что безвизовый режим в целом благо. Но в нынешней ситуации, когда через Турцию идет поток террористов - это не является благом.

          Понятно. Спасибо за ответ.
  16. Влад5307 29 октября 2015 13:31
    Цитата: Altona
    И вот имея столько серьёзных проблем Эрдоган ещё во что то там пытается играть...Да он просто отчаянный парень, этот Эрдоган...

    Да он просто турецкий ч(м)удак, подведет страну к расколу и необходимости воевать с курдами постоянно, как Израиль с Палестиной! stop
    1. kartalovkolya 29 октября 2015 14:20
      Да никуда он никого не приведет:Турция со второй половины 20-го века только и делает , что воюет с Курдами и без особых результатов,а это была предвыборная попытка поднять собственный рейтинг!А по поводу раскола это Вы зря,ведь Турецкая Республика не Федерация и расколоть ее ох как нелегко !
  17. sanyavolhv 29 октября 2015 15:38
    здоровья
    Эрдоган играет игру американцев. свою игру играть не может. может быть хочет играть свою игру но не может америка и Европа не позволят .
    америка может назвать союзником кого угодно, хоть курдов хоть талибан , хоть марсиан . но игил трогать даже курдам низЯ. игилу можно только помогать. что все вокруг и делают.
    курдам бы понять это . и перестать воевать с игилом , ну или перестать быть союзниками америки ,на словах оставаясь ими , найти помощь в России .
    России не нужны десятки милионов потенциально голодных, безработных где бы то ни было рядом с ее границами ,впрочем как и всем остальным в округе. эта армия потенциальных убийц и грабителей нужна только американцам . это им выгодно заказать конкурента , отмороженным на всю голову . все окружающие понимают это ,но надеються не стать жертвой отморозков. ангичанам как то тоже уже привозили мир, хотя мир оказался войной.
  18. самый главный 29 октября 2015 17:56
    Евгений Сатановский лучший специалист в России (а может быть и в мире!) по БВ. Надеюсь, что к его мнению прислушиваются на самом верху. Хочется пожелать ему долгих лет здоровья и успешной работы. Одно жаль, я не знаком с ним лично...
  19. chelovektapok 29 октября 2015 18:48
    "Проблему курдов" турки пытаются решить со времён Султана Салладина- завоевателя Иерусалима и победителя крестоносцев. В то время не решили- не решить сегодня тем более! Эрдоган не "Сулейман Великолепный"- аксиома...Чего там тогда пуп надрывать себе и турецкой общественности? Расслабились бы уже и дали автономию Народу, веками отстаювающему Себя с оружием в руках. Уничтожить не получится, завоевать тоже. Курды- этнос о котором турки даже в бытовых разговорах уходят в "глухую защиту". Курды- немногие в теперешнем Мире, кто живёт "вопреки" . И ЖИТЬ БУДУТ!
    1. Bakht 29 октября 2015 19:25
      ТО, что Саладдин был курдом - это ничего? А в 12-м веке Оттоманской Турции еще не существовало. Но это мелочи, наверное.... winked
    2. traveller 30 октября 2015 01:29
      саладин был курдом. войско его состояло преимущественно из тех же турков-сельджуков, что и у его оппонентов, а ранее руководителей - зангидов, назначивших его управлять египтом.
      где здесь курдская проблема? по большому счету она возникла лишь при республике.
  20. Анисим1977 29 октября 2015 20:32
    Турция может мечтать о чём угодно конечно ,но вряд-ли что выйдет.Обратили внимание действия наших вертолётов не на виду в отличии от лётчиков.Просто вертолётами утюжат "умеренную опозицию" со стороны Турции окопавшуюся.Основные силы Армия Сирии направила как раз на зачистку территории приграничной Турции .Далее Армия Сирии доходит до соединения с курдами ,"мир-дружба-жевачка " и их будут прикрывать либо наши ВКС либо ПВО Сирии ,как союзников от авиаварварства турок.
    Второе Эрдоган делал интервью для внутреннего пользования - иными словами бла-бла-бла в стиле поросёнка.А вот Курды примут это за чистую монету и у них будет лишь один путь - вместе с американским оружием искать в нас союзников и по доброму вести переговоры с Ассадом.
    Ну и касаемо нефти халявной - это уже очень скоро прекратиться ,вентель очень скоро перекроют .
  21. individ 30 октября 2015 19:07
    Здесь пишут:
    Турция играет свою игру
    .
    Надо добавить - игру турецкого раздрая.
    Это Эрдоган проиграл свою "игру" и после 1-го ноября повторных выборов это будет понятно всем.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня