СМЕРШ в кино и наяву

В последнее время в России появилось немало фильмов о войне, где фигурируют энкавэдэшники, смершевцы, чекисты, особисты, пограничники и прочие товарищи в погонах и без оных.

Вся эта братия стараниями режиссёров и продюсеров занимается, как правило, тем, что создаёт массу проблем нашей армии и народу, изнемогающему в борьбе с фашистами. Даже странно, что мы вообще сумели одолеть врага на поле брани — так сильно нам мешали Берия и его подручные.

СМЕРШ в кино и наяву

Форменная одежда сотрудника Главного управления государственной безопасности НКВД СССР. Вторая половина 1930-х годов


Миф о том, что войну, дескать, выиграл народ, а не правящий режим, оплотом которого были спецслужбы, усиленно вбивается в сознание обывателя посредством немудрёного киношного языка. Это Красная армия (разумеется, завалив фашистов трупами) отстояла Москву и взяла Берлин. А всякие чекисты и особисты в лучшем случае ничего не делали, а в худшем — палки в колёса вставляли.

Между тем искусственное противопоставление народа и власти, армии и спецслужб теряет всякий смысл, как только начинаешь более пристально изучать историю войны. Выясняются интересные факты, которые современным кинематографом упрямо игнорируются. Например, такой. В первые же дни войны в Москве на стадионе «Динамо» началось формирование отдельной бригады специального назначения, позже развёрнутой в дивизию.

Задача этого подразделения — организация диверсий в тылу врага. Личный состав бригады состоял исключительно из сотрудников органов внутренних дел, а также членов спортивного общества «Динамо». Помимо рейдов по тылам противника бойцы бригады участвовали и в военных действиях на фронтах, особенно во время обороны Москвы.

СМЕРШ в кино и наяву

Кадр из кинофильма «Сволочи». По версии создателей фильма, сотрудники НКВД в годы войны занимались тем, что забрасывали в немецкий тыл подростков, обрекая их на верную смерть

Мало кто знает, например, что передовую группировку немцев, прорвавшуюся 16 октября к мосту через железную дорогу в Химках, уничтожила танковая рота дивизии внутренних войск имени Дзержинского под командованием старшего лейтенанта Николая Стребко. Сейчас на месте этого боя, без преувеличения решившего судьбу Москвы, находится мемориальный комплекс в виде противотанковых ежей. Кстати говоря, вклад дзержинцев в победу под Москвой не ограничивается участием в военных действиях.

В инженерной службе одного из полков дивизии был придуман рецепт изготовления горючей смеси, названной позднее «коктейлем Молотова». Рецепт оказался настолько дешёвым и эффективным, что ноу-хау мгновенно разлетелось по всем фронтам и активно использовалось не только в битве под Москвой, но и в других сражениях Великой Отечественной.

С первых же дней войны на оккупированной немцами территории стали создаваться партизанские отряды. Поначалу практически все они состояли из кадровых сотрудников НКВД, специально оставленных в тылу противника для этих целей. Это потом, к 1943 году, партизанское движение стало поистине массовым: народ понял, что ничего хорошего от немецкого «нового порядка» ждать не приходится, и целыми сёлами стал уходить в леса к партизанам. А в первые месяцы войны, когда значительная часть населения ещё питала какие-то иллюзии относительно немцев, партизанское движение состояло в основном из чекистов и милиционеров. Так что далеко не все сотрудники НКВД, вопреки расхожему мнению, ошивались по особым отделам и получали дополнительный паёк, многие ещё и рисковали жизнью в тылу у немцев.

СМЕРШ в кино и наяву

Кадр из кинофильма «Штрафбат». По мнению создателей фильма, сотрудники НКВД в годы войны занимались исключительно тем, что сидели в заградительных отрядах и стреляли по своим

Наконец, единственные, кто встретил врага 22 июня 1941 года организованным сопротивлением, были пограничные войска НКВД СССР. Практически все заставы задерживали на несколько часов, а то и дней наступление вражеских колонн. Известный русский писатель Иван Шевцов, автор многих нашумевших романов и повестей, летом 1941-го служил на румынской границе. Его застава семь дней (!) сдерживала атаки гитлеровцев. И это при том, что пограничники в отличие от регулярных частей Красной армии были вооружены лишь лёгким стрелковым оружием.

Однако большинство пограничных застав сумело организовать достойное сопротивление численно превосходящему противнику, а большинство подразделений армии, напротив, проявило абсолютную неготовность к эффективным боевым действиям.

Тот же Иван Шевцов, к примеру, вспоминает, что 22 июня командиры стрелковых соединений, дислоцированных неподалёку от его заставы, пребывали в полной растерянности и тупо ожидали приказов сверху. Пришлось Шевцову, тогда совсем молоденькому лейтенанту НКВД, брать командование на себя и руководить действиями не просто своей заставы, но и целого стрелкового батальона с артиллерийской батареей. И только когда фронт откатился далеко на восток, пришёл приказ: оставить позиции и отходить. Ещё несколько дней Шевцов с коллегами пробирался к своим. Все, кому удалось вырваться из этого пекла, снова попросились на фронт и затем отлично воевали в составе различных частей и соединений внутренних войск НКВД СССР.

Почему-то эти и многие другие факты реальной истории упорно игнорируются теми, кто шлёпает один за другим кинофильмы о войне. В результате на экране сотрудник органов госбезопасности или внутренних дел появляется лишь в обличье эдакого живодёра, для которого единственная отрада в жизни — расстрелять как можно больше соотечественников. И этот штамп кочует из одного фильма в другой, не подвергаясь даже элементарной коррекции. Кино вообще состоит из штампов и условностей, но в случае с чекистами и особистами это переходит уже все границы здравого смысла.

Ну да ладно, не нравится современным режиссёрам тот факт, что сотрудники НКВД тоже воевали, а не просто в затылок своим бойцам стреляли. Такая у современных режиссёров активная гражданская позиция, за которую, вероятно, неплохо платят. Однако соблюдать хотя бы внешнее сходство с реалиями того времени всё-таки нужно: это, как говорится, непреложный закон жанра. Между тем на экране нынче царит полный хаос. Каждый киношник, очевидно, мнит себя гением и считает ниже своего достоинства знать форму одежды, знаки различия, воинские звания и тому подобные «мелочи».

И вот появляется на свет очередной шедевр под названием «Курсанты». Сюжет телефильма таков: в одном из тыловых военных училищ готовят молодых лейтенантов. Готовят, естественно, кое-как, наспех, кормят впроголодь, зато местные особисты, как водится, жируют, чуть ли не чёрную икру из банок жуют и несчастных курсантов регулярно обижают. Дело происходит зимой 1943 года. На курсантах петлицы, на их командирах — тоже, злобные особисты также щеголяют в новеньких кителях с кубиками в петличках. И вот обучение закончено, свежеиспечённых лейтенантов отправляют на фронт. Форма на них всё та же: петлички, только теперь в них лейтенантские «кубари».

СМЕРШ в кино и наяву

Старший лейтенант Иван Шевцов. Его застава летом 1941 года на целую неделю задержала наступление немцев

Неужели авторам этого замечательного фильма ни разу не пришло в голову поинтересоваться: а когда всё-таки в нашей армии появились погоны? А появились они в январе 1943 года: сначала вышел указ Президиума Верховного Совета СССР от 6 января, а затем, 15 января, — приказ Верховного главнокомандующего, то бишь товарища Сталина. В соответствии с этими документами личный состав армии, флота и силовых структур велено было переодеть в новую форму в срок до 15 февраля 1943 года. И только герои «Курсантов», даже те, кто отправляется в действующую армию, почему-то щеголяют без погон, игнорируя приказ Верховного главнокомандующего и указ Президиума Верховного Совета СССР.

Вот другой пример пренебрежительного отношения к историческим реалиям. Недавно по Первому каналу показали телеэпопею «Дом образцового содержания». Действие некоторых серий фильма происходит в период Великой Отечественной войны. Разумеется, кроме положительных героев — неких столичных интеллигентов — в фильме есть и герои, мягко говоря, сомнительные, например сотрудники органов внутренних дел. Так вот, ведомство, в котором эти люди служат, авторы фильма упорно именуют МВД.

В любом учебнике новейшей истории русским языком написано, что не было в годы Великой Отечественной войны у нас никакого МВД, потому что не было никаких министерств вообще. Вместо них с 1917 года существовали народные комиссариаты — сокращённо наркоматы. И лишь в 1946 году, то есть после войны, Сталин возродил министерства, и ведомство, в котором служили герои фильма, стали называть Министерством внутренних дел, или МВД.
Теперь что касается воинских званий. Здесь современные гении экрана и вовсе не утруждают себя ничем: что в голову пришло, то и выдают за правду. А потому сплошь и рядом сотрудники советских спецслужб у них называются комиссарами, а немецких — штурмбанфюрерами. Между тем в системе НКВД существовали свои специальные звания, которые не всегда совпадали с армейскими.

Всего их было десять: сержант госбезопасности, младший лейтенант г\б, лейтенант г\б, старший лейтенант г\б, капитан г\б, майор г\б, старший майор г\б, комиссар госбезопасности 3-го ранга, комиссар госбезопасности 2-го ранга и комиссар госбезопасности 1-го ранга. Наконец, для самых высоких руководителей придумали особое звание: Генеральный комиссар госбезопасности. Петлицы Генерального комиссара в разное время носили всего трое человек: Генрих Ягода, Николай Ежов и Лаврентий Берия.

Отметим, что речь идёт только об органах госбезопасности, которые с 1934 по 1941 год входили в состав НКВД. У пограничников, милиционеров, бойцов пожарной охраны, военнослужащих внутренних войск, сотрудников ГУЛАГа, которые также входили в состав НКВД, были, однако, такие же звания, как и в Красной армии. Военно-морской флот традиционно имел свою систему званий. Кроме того, существовали свои особые звания у военных медиков, у военных юристов, у военных инженеров, а кроме того, в системе политических органов и интендантских служб Красной армии.

Вся эта довольно пёстрая картина сохранялась приблизительно до осени 1942 года, после чего постепенно в армии и силовых ведомствах была введена единая система воинских званий. С тех пор и чекисты с особистами стали именоваться не старшими майорами или комиссарами госбезопасности различных рангов, а просто майорами, полковниками или генералами.

Тогда же в обиход вернулось и порядком забытое слово «офицер». До того момента, напомним, офицерами называли лишь кадровых служащих Генерального штаба РККА. Все остальные начальники, как в армии, так и в спецслужбах, именовались командирами — слово «офицер» в 1920–1930-е годы воспринималось правоверным советским человеком как ругательство.

Теперь о знаках различия. Сержанты госбезопасности носили в петличках треугольничек, лейтенанты и капитаны — «кубари», майоры — «шпалы», комиссары — ромбы и звёзды. Кроме того, только для сотрудников Главного управления госбезопасности НКВД существовали нарукавные знаки различия: для сержантов — два усечённых треугольника красного цвета, для младших лейтенантов — три таких же треугольника, для лейтенантов — одна нарукавная шитая серебром звезда, для старлеев — две звезды, для капитанов — три, для майоров — одна шитая золотом звезда, для старшего майора — две таких звезды, для комиссара 3-го ранга — три, для комиссара 2-го ранга — четыре, а для комиссара 1-го ранга — тоже четыре, но расположены они были иначе, одна звезда сверху. Нашивки носили на обоих рукавах. А на левом — ещё и знак особого образца: «Щит и меч». Всё это было чётко прописано в ведомственной инструкции образца 1935 года.

Естественно, вникать во все эти тонкости современным мастерам экрана недосуг: им главное — бюджет фильма распилить так, чтобы на съёмки денег осталось меньше, а в собственный карман попало больше. Тут уж невольно приходится экономить на всём, в том числе и на экспертах-консультантах. Это в советские годы даже живые классики кинематографа не гнушались консультироваться с профессиональными историками. Создателей бессмертного кинофильма о Штирлице, к примеру, консультировала целая бригада военных историков в ранге не ниже полковника.

Современным киношникам такое и во сне не приснится. Потому и фильмы о войне частенько получаются в жанре фэнтези…
Автор: Сергей ХОЛОДОВ
Первоисточник: http://историк.рф/special_posts/смерш-в-кино-и-наяву/


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 121
  1. Хубун 31 октября 2015 06:44
    вообще ляпы в современных фильмах о войне бесят невероятно. Как можно так наплевательски относится к истории. Смотришь советские фильмы ни одного без военного консультанта нет.
    1. Magic Archer 31 октября 2015 07:05
      Потому что снимают по голливудским шаблонам.Главное это эффектная картинка и красивые актёры,а на такие мелочи как форма или вооружение уже давно внимания не обращают.Любой современный фильм о войне взять и если приглядеться то можно такое количество ляпов увидеть,мама не горюй request
      1. beitar 31 октября 2015 07:40
        …Первая болванка
        Попала танку в лоб,
        Водителя-механика
        Загнала прямо в гроб.

        Припев:

        Любо, братцы, любо,
        Любо, братцы, жить,
        В танковой бригаде не приходится тужить!

        От второй болванки
        Лопнула броня,
        Мелкими осколками
        Поранило меня.

        Припев.

        Третья болванка
        Попала в бензобак.
        Выбрался из танка,
        Да сам не знаю, как.

        Припев.

        Наутро вызывают
        Меня в Особотдел:
        - Что же ты, собака,
        Вместе с танком не сгорел?

        Припев.

        - Товарищи начальники, -
        Я им говорю, -
        В следующей атаке
        Обязательно сгорю!

        Припев.

        А наутро слово
        Я своё сдержал:
        На опушке леса
        Вместе с танком догорал.

        ( народная песня времен войны на мотив "Любо")
        1. евген 31 октября 2015 08:52
          Не понимаю,за что минусы!?Как то в букинистическом магазине подержал в руках книгу "Фольклор Великой Отечественной Войны"...И пожалел рубль..Но полистал.Там много подобного было.А тираж 1000 экземпляров!30 лет прошло,а я все жалею про свою жадность...
          1. beitar 31 октября 2015 10:22
            Ну как за что минусы ? Во-первых , за флаг. Во-вторых , народная песня не восторгается доблестными чекистами и великим товарищем сталиным. Любой из этих причин достаточно, чтобы ураидиоты минусовали
            1. Николай С. 31 октября 2015 10:37
              Не только про НКВД, практически ВО ВСЕХ современных фильмах о советском, думаю, что и о царском, времени отсутствуют:
              1. адекватное (не говорю точное) представление исторической обстановки (сама одежда, манера ношения, быт, разговор и пр.);
              2. логика в сюжете (противоречия бросаются в глаза; впечатление, что сценарии пишут бессмысленные любовницы, даже если в титрах иное); (говорить об историческом соответствии сюжетов вообще не приходится);
              3. психологическая мотивация поведения "героев" (нормальные люди так себя не ведут, тогда - тем более);
              4. и многое другое.
              И это в лучшем случае, а часто бывает, когда авторы из соображений эпатажа или даже службы вражеской пропаганде явно специально гадят нам в душу.

              Вот сейчас по 1му каналу лживый на выдумках сериал "Палач" про штатного палача РОНА Антонину Гинзбург (Макарову(Парфёнову)). Уж сколько вранья про эту РОНА. Даже автор ВО Володин отметился особенно пёрлом, что РОНА создали "активные жители района". Хотя хохол Воскобойник и фольксдойч Каминский непосредственно предвоенные поселенцы. Расстрельные дела шил глава военно-следственной комиссии бывший махновец Працюк. (Таких местных у нас тогда быть не могло). А вот палачом стать заставить никого не удавалось (ни мобилизованных 16летних пацанов-полицаев, ни "добровольцев", в т.ч. из лагерей военнопленных). Удалось лишь недоразвитую из многодетной семьи 19летнюю деревенскую девку-санинструктора (пойманную при выходе из окружения из вяземского котла). Опустили, напоили и пошло. Мародёрствовала. Сумела избежать возмездия, т.к., видимо "за заслуги", до прихода наших войск была отправлена в немецкий госпиталь для лечения сифилиса. После войны она уже фигурирует женой фронтовика Гинзбурга. Причём это такие были фронтовики, что она по школам и т.п. ходила и рассказывала о своих фронтовых подвигах. Когда КГБ вышел на неё, то, не желая бросить тень на возможно уважаемых людей, без огласки привозил свидетелей Тоньки-палача в Лепель (по месту их проживания) для опознания. И уж когда наверняка убедились - арестовали. Профессиональная работа. КГБисты же в кино ведут себя как глупцы, а эта заурядная иуда, мерзавка и шлюха подаётся как супер-герой. Такие твари на 1м канале. А про реальных героев, которых очень много, и про которых сюжеты выдумывать не надо, фактов с избытком, сколько фильмов теперь снимается?
              1. мрАРК 2 ноября 2015 12:06
                Давайте сравним, что за последние 15 лет снималось о Великой Отечественной в США и в России. Для начала перечислим американские фильмы.
                1998 год. «Спасти Рядового Райана». Фильм патриотичный до мозга костей. Американцы изображены героями.
                1998 год. «Тонкая красная линия». Американцы, изображены героями.
                2001 год. Сериал «Братья по оружию». Показан боевой путь 5-й роты 101-й воздушно-десантной дивизии США. Американцы изображены героями.
                2002 год. «Говорящие с ветром». Американцы изображены героями.
                2006 год. «Флаги наших отцов». Американцы изображены героями.
                2010 год. «Тихоокеанский театр». Американцы изображены героями.
                2012 год. «Красные хвосты». Рассказ об американской истребительной эскадрилье, в которой воюют темнокожие американские пилоты. Не дружба народов, но ее начало. Американцы изображены героями.
                2014 год. «Ярость». Художественный фильм об экипаже танка «Шерман» в Германии в последний месяц Второй Мировой войны в Европе. Американцы изображены героями.
                2014 год. «Несломленный». Американцы изображены героями.

                А вот, что в это же время снималось в России:
                2004 год. Сериал «Штрафбат». Советские воины изображены скотами.
                2005 год. «Последний бой майора Пугачева». Советские люди изображены скотами.
                2006 год. «Сволочи». Советские люди изображены скотами.
                2011 год. «Утомленные солнцем-2. Цитадель». В двух частях. Бойцы Крас-ной армии показаны толпой скотов, командиры и политработники – злодеями, уродами и алкоголиками.
                2012 год. «4 дня в мае». Выдуманный эпизод о попытке массового изнасилования русскими солдатами обитателей немецкого приюта для слепых в мае 1945 года. Советские воины изображены скотами.
                2012 год. «Матч». Фильм художественный. Снят к 70-летию «матча смерти» в Киеве. Советские люди изображены скотами.
                Но на этом оголтелая антироссийская пропаганда не прекратилась.
                Процитирую фрагменты обсуждения сериала, показанного на главном телеканале России – ОРТ в 2015 году: «Закончили показывать фильм про Орлову и Александрова. В сериале Сталин и Берия выглядят, как два кремлевских садиста-злодея, два маньяка, которые только и думают: как бы ещё кого-то расстрелять, отравить или дело состряпать. И оба, естественно, пристают к Орловой. Это какими идиотами нужно считать нас, зрителей, чтобы поверить в такую чушь!».
            2. Комментарий был удален.
              1. beitar 31 октября 2015 11:00
                Для меня Шимон Перес примерно как для вас горбачев. Израильские спецслужбы не уничтожали собственное население , в отличие от НКВД. И нелюбимый мной Шимон Перес не уничтожал свой народ, как любимый вами товарищ сталин.
                Надеюсь модераторы обратят внимание на Ваши оскорбления на национальной почве
                1. neri73-r 31 октября 2015 16:31
                  Израильские спецслужбы не уничтожали собственное население , в отличие от НКВД.


                  Про НКВД это Вы в вики прочитали? И сколько уничтожили??? Подсказать? Я не гордый, подскажу, в период с 1920 по 1953 год расстреляно около 800 000 человек! hi В это число входят и уголовники, обратите внимание в этот период входят две войны - гражданская и ВОВ!!! Так что ваши не пляшут, особенно про миллионы расстреляных, как любит говорить либеральная псевдоинтеллигенция!

                  Ну, а палестинцев и арабов проживающих на территории Израиля и убитых вашими спецслужбами Вы можете прочитать у Исраэля Шамира, если Вам об этом в школе не рассказывали!
                  1. forwarder 31 октября 2015 18:44
                    Цитата: neri73-r
                    Я не гордый, подскажу, в период с 1920 по 1953 год расстреляно около 800 000 человек!

                    Для начала, врете. Согласно официальной справке МВД СССР (документ №100)от 11.12.1953г. в период с начала 1921 по первую половину 1953гг включительно, в СССР только по приговорам было расстреляно 862983 человека. А еще 235637 человек начиная с начала 1937г. (до этого года статистики нет) формально получили по 25 лет ГУЛАГа. Надеюсь, вам не надо рассказывать, что означали 25 лет без права переписки?
                    Цитата: neri73-r
                    В это число входят и уголовники, обратите внимание в этот период входят две войны - гражданская и ВОВ!!!

                    И здесь врете. Т.к. из этого числа 745220 человек (86%) были расстреляны в 1937-38гг. За 2 года из 32,5 лет отображенных в справке. Так что, с уголовниками, войнами и прочей лабудой, мимо.
                    1. neri73-r 31 октября 2015 19:17
                      Я в главном не вру - нет миллионов расстреляных, как любит либиральщина кричать!

                      вот ссылка на документ
                      http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009312
                      1. Saburov 1 ноября 2015 04:38
                        Никогда не приводите в пример Яковлева предателя,один из главных идеологов перестройки,который говорил что с советским строем пора кончать,из его слов...Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма.Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала...Для пользы дела приходилось и отступать, и лукавить. Я сам грешен — лукавил не раз. Говорил про «обновление социализма», а сам знал, к чему дело идет...На его сайте нет документов,там есть только таблицы напечатанные неизвестно кем и когда (бумага всё стерпит) документ,должен иметь,подпись,печать и архивный реестр.
                      2. forwarder 1 ноября 2015 08:58
                        Цитата: Saburov
                        На его сайте нет документов,там есть только таблицы напечатанные неизвестно кем и когда (бумага всё стерпит) документ,должен иметь,подпись,печать и архивный реестр.

                        Так что же ты теряешься, неосталинист? Если там одно вранье, подай жалобу на блокировку его сайта. Сейчас это просто. За предоставление заведомо ложной информации. И потом пусть уже он доказывает, что он не верблюд.
                        Если бы это было так, этот сайт был бы уже давно заблокирован. А раз он не заблокирован, значит крыть вам нечем, данные верные.
                        А свои "документы" ты можешь не выкладывать. Любой школьник тебе таких фитюлек за 1 вечер с десяток сварганит.
                      3. Saburov 1 ноября 2015 16:55
                        Цитата: forwarder
                        Так что же ты теряешься, неосталинист? Если там одно вранье, подай жалобу на блокировку его сайта. Сейчас это просто. За предоставление заведомо ложной информации. И потом пусть уже он доказывает, что он не верблюд.
                        Если бы это было так, этот сайт был бы уже давно заблокирован. А раз он не заблокирован, значит крыть вам нечем, данные верные.
                        А свои "документы" ты можешь не выкладывать. Любой школьник тебе таких фитюлек за 1 вечер с десяток сварганит.

                        Во первых я не Сталинист,я просто хорошо занимался предметной историей,в отличии от вас.Во вторых вы брякнули такую несусветную чушь,по вашим критериям значит и сайт неофа..ких организаций если открыт,значит это правда,вы бы ещё по..но сайт за правду выдавали.И в третьих,ну сварганьте мне документ,в соответствии с тремя контролирующими инстанциями в Архиве,достаточно сделать запрос к примеру здесь http://www.statearchive.ru/ или здесь http://www.vvmvd.ru/structure/central-arhiv/ чтобы моментально вскрыть фальшивку,мне будет очень интересно посмотреть на это. Так что хватить трепаться,пожалуйста документы представьте или хоть какие то вразумительные объяснения.
                    2. Saburov 1 ноября 2015 04:34
                      Цитата: forwarder
                      Для начала, врете. Согласно официальной справке МВД СССР (документ №100)от 11.12.1953г. в период с начала 1921 по первую половину 1953гг включительно, в СССР только по приговорам было расстреляно 862983 человека. А еще 235637 человек начиная с начала 1937г. (до этого года статистики нет) формально получили по 25 лет ГУЛАГа. Надеюсь, вам не надо рассказывать, что означали 25 лет без права переписки?


                      Давайте вы не будете нести пургу,мелите эту чепуху своим друзьям которые как и вы верят в сказки типа а ля Сванидзе...Есть один единственный документ который проливает свет на якобы репрессии в период правления Сталина (рассекречен в 1993 году) докладная записка Хрущеву от МВД (представляю вам документ,чтобы вы не сомневались) как вы видите цифры намного отличаются от того что вам навешали на уши.Вообще это любимая фишка либералов,пиз..ть без доказательств и аргументов.Я кстати помню ваши высказывания.
                      Цитата: forwarder
                      Из общего числа осужденных 3.628.683 человека были отправлены в ГУЛАГ. Т.е. в рабство, на каторжные работы, если называть вещи своими именами.
                      Да будет вам известно,что по Конституции в СССР рабство и эксплуатация запрещались, поэтому труженики были обеспечены оплатой труда. Примерно 100-200руб до 1941 года с возможностью переводить деньги родне. Что касается работ, то рабочий день был десяти часовой.
                      P.S. Скорей всего вы сознательный провокатор,вы не представили не одного документа (с печатью,подписью и архивным реестром) вы настолько палитесь на подробностях (неужели лень заглянуть было в Конституцию СССР?) что вас можно поймать за ложью почти в каждом предложении...измельчал нынче провокатор.
                      1. forwarder 1 ноября 2015 08:49
                        Цитата: Saburov
                        .Есть один единственный документ который проливает свет на якобы репрессии в период правления Сталина (рассекречен в 1993 году) докладная записка Хрущеву от МВД

                        Вот и ознакомьтесь с этим документом.
                        http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009312
                        Цитата: Saburov
                        Да будет вам известно,что по Конституции в СССР рабство и эксплуатация запрещались,

                        По этой фитюльке и свободные выборы должны были проводиться. Задницу ей можно было подтирать. Туалетной бумаги все равно не было. Для этих целей и печаталась.
                        Цитата: Saburov
                        поэтому труженики были обеспечены оплатой труда

                        Разумеется. Расценки вот только были такие, что труд был рабский. Бесплатный. А без этого СССР бы не выжил. Как только при Хрущеве рабство отменили, так СССР и кончился. Еще немного побарахтался на накопленных ресурсах, а потом крякнул. От голода.
                        Цитата: Saburov
                        Примерно 100-200руб до 1941 года с возможностью переводить деньги родне. Что касается работ, то рабочий день был десяти часовой.

                        Несталинисты скоро будут ГУЛАГ представлять, как санаторий с улучшенным питанием. Но не выйдет. Есть документы. Есть воспоминания сидельцев. Естьприговоры судов уже сидящим в ГУЛАГе.
                        Просто поразительное садо-мазо. Из вытравливали, как тараканов дихлофосом, а они кричат "еще хотим". Вы к доктору обращаться не пробовали?
                        Цитата: Saburov
                        неужели лень заглянуть было в Конституцию СССР

                        А куда еще? В задницу соседу? В мусорный контейнер? Везде примерно один уровень информативности о советском государственном устройстве.
                      2. Saburov 1 ноября 2015 16:38
                        Цитата: forwarder
                        Вот и ознакомьтесь с этим документом.
                        http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009312

                        Вы не так давно пытались выдать за правду сайт этого старого маразматика,который сосредоточил вокруг себя номенклатурное и околономенклатурное партийное ворьё, Яковлев предатель,один из главных идеологов перестройки,который говорил что с советским строем пора кончать,из его слов...Советский тоталитарный режим можно было разрушить только через гласность и тоталитарную дисциплину партии, прикрываясь при этом интересами совершенствования социализма.Оглядываясь назад, могу с гордостью сказать, что хитроумная, но весьма простая тактика — механизмы тоталитаризма против системы тоталитаризма — сработала...Для пользы дела приходилось и отступать, и лукавить. Я сам грешен — лукавил не раз. Говорил про «обновление социализма», а сам знал, к чему дело идет...На его сайте НЕТ НИ ОДНОГО ДОКУМЕНТА,там есть только ТАБЛИЦЫ напечатанные неизвестно кем и неизвестно когда (бумага всё стерпит) ДОКУМЕНТ ИЛИ ЕГО КОПИЯ ДОЛЖЕН ИМЕТЬ,ПЕЧАТЬ,ПОДПИСЬ И АРХИВНЫЙ РЕЕСТР.
                        Цитата: forwarder
                        По этой фитюльке и свободные выборы должны были проводиться. Задницу ей можно было подтирать. Туалетной бумаги все равно не было. Для этих целей и печаталась.

                        Зад подтёрли вашими мозгами когда эту чушь вам вбили в голову и вы в это поверили,достаточно сопоставить Уголовный и Административный Кодекс РСФСР,условия труда и отдыха и Гражданское Право с Конституцией СССР чтобы ткнуть вас мор...й в факты. И самоё интересное почему же почти все наши диссиденты остались живы и здоровы? А некоторым даже позволили уехать за рубеж или были и такие,у которых за всё время заключения не было ни одного дисциплинарного взыскания (вспоминаем страдальца-писаку соЛЖЕниЦына),что говорит о том что он либо Сек.Сот либо лагерный стукач,кстати сдавший и своих друзей и свою бывшую жену Решетовскую.Их если бы не Конституция СССР пустили бы всех в расход,как идейных первыми.
                      3. Saburov 1 ноября 2015 16:39
                        Цитата: forwarder
                        Разумеется. Расценки вот только были такие, что труд был рабский. Бесплатный. А без этого СССР бы не выжил. Как только при Хрущеве рабство отменили, так СССР и кончился. Еще немного побарахтался на накопленных ресурсах, а потом крякнул. От голода.

                        (Шарик ты балбес) Цены и зарплаты ЦСУ СССР.
                        Наименование продуктов и товаров,цены в сталинских рублях 1947-1953 г.
                        Хлеб белый и хлебобулочные изделия (1 кг) … 5, 5 руб. / 3 руб.
                        Хлеб чёрный … 3 руб. / 1 руб. Мясо (говядина) … 30 руб. / 12, 5 руб.
                        Рыба (судак) … 12 руб. / 7, 1 руб.
                        Молоко (1 л) … 3 руб. / 2, 24 руб.
                        Масло сливочное … 64 руб. / 27, 8 руб.
                        Яйца (десяток) … 12 руб. / 8, 35 руб.
                        Сахар-рафинад … 15 руб. / 9, 4 руб.
                        Масло растительное … 30 руб. / 17 руб.
                        Водка … 60 руб. / 22, 8 руб.
                        Пиво (0, 6 л) … 5 руб. / 2, 96 руб.
                        Банка крабов … 20 руб. / 4, 3 руб.
                        Автомобиль «Победа» … - / 16000 руб.
                        Автомобиль «Москвич» … - / 9000 руб.
                        Обувь (пара, в среднем) … 260 руб. / 188, 5 руб.
                        Ситец (1 м) … 10, 1 руб. / 6, 1 руб.
                        Шерстяная ткань (1 м) … 269 руб. / 113 руб.
                        Шёлк натуральный … 137 руб. / 100 руб.
                        СТОИМОСТЬ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЙ КОРЗИНЫ в МЕСЯЦ … 1130 руб. / 510 руб.
                        Заработная плата рабочих в 1953 г. колебалась от 800 до 3000 и выше рублей, что говорит об отсутствии в то время уравниловки.
                        Шахтёры и металлурги-стахановцы получали в то время до 8000 руб. в месяц.
                        Заработная плата молодого специалиста-инженера составляла 900 - 1000 рублей, старшего инженера - 1200-1300 рублей.
                        Секретарь райкома КПСС получал 1500 рублей в месяц.
                        Оклад союзного министра не превышал 5000 рублей, зарплата профессоров и академиков была выше, нередко превышая 10000 рублей.
                        Реальные доходы трудящихся выросли в сравнении с 1913 г. в 4 раза, а с учётом ликвидации безработицы и сокращения рабочего дня - в 5 раз.
                        Цитата: forwarder
                        сталинисты скоро будут ГУЛАГ представлять, как санаторий с улучшенным питанием. Но не выйдет. Есть документы. Есть воспоминания сидельцев. Есть приговоры судов уже сидящим в ГУЛАГе.
                        Просто поразительное садо-мазо. Из вытравливали, как тараканов дихлофосом, а они кричат "еще хотим". Вы к доктору обращаться не пробовали?

                        Я как раз к Сталинистам себя не отношу. Представьте хоть один документ?(на подобие Докладной записки Хрущёву). Воспоминания заключённых не могут являться правдой (пиз..ть может кто угодно),вы поменьше читайте лагерных баек от наших диссидентов и либеральной тупог...ой общественности.Как говорил один из моих родственников,намотавший 25 лет общего срока за кражи со взломом - сидели за дело.Лучше и точнее Гос.Архива ничего нет.
                        Цитата: forwarder
                        А куда еще? В задницу соседу? В мусорный контейнер? Везде примерно один уровень информативности о советском государственном устройстве.

                        Судя по ответу именно там вы и наслушались сказок о 40-60 миллионах репрессированных.
                        P.S.Человек ни во что так свято не верит,о чём знает меньше всего.
                      4. forwarder 1 ноября 2015 17:03
                        Со сталинистом спорить бесполезно. Он ничего не видит, и видеть ничего не хочет. Он хочет владеть. Пусть только лишь судьбой конюха с самой захудалой колхозной конюшни. Это неважно. Важно то, что этот, как правило, мелкий и злобный человечишко в такие моменты кажется себе исполином. Вершителем судеб.
                        И неважно, что выглядит он, как последнее . И неважно, что у него давно не меняны труселя и носки, что сразу угадывается по характерному амбрэ. Он гигант. И за такие сладостные минуты упоения властью это ничтожество порвет глотку кому угодно. Как наркоман за дозу наркоты. Собственно такая вот бесконтрольная власть, это и есть наркотик. А сталинист, это банальный больной наркоман.
                        А "сталинский социализм", это обычное рабовладельческое общество с красивыми лозунгами. Ну, хотят рабовладельцы, даже мелкие, владеть рабами, ну что здесь сделаешь? Причем "интересная мысль" о том, что они сами могут попасть в число рабов им как-то в голову не приходит. Странные и не сказать, что предусмотрительные люди.
                        Лечитесь. Может быть вылечитесь от этой зависимости.
                      5. Saburov 1 ноября 2015 17:15
                        Что ж вы плачетесь как барышня кисельная,когда вас тыкают как щенка лицом в факты? Учитесь и читайте меньше ненаучной литературы. Ясно всё с вами,ни документов,ни вразумительных доказательств,ссылки на бредовые сайты и прочее.Но самое интересное,что все наши либеральные балаболы всегда попадаются на подробностях,фактах,нюансах и элементах конкретики,видимо от одинакового умственного развития,такие особоодарённые среди слаборазвитых,так что молодой человек,всё это от комплекса неполноценности.И как всегда товарищ forwarder удалил все свои нелепые комментарии по причине абсурдности и когда его прижали. Предсказуемо.
                      6. сабля 2 ноября 2015 09:32
                        со сталинистом, как и с эрудированным человеком спорить о том, в чем ни уха ни рыла не понимаешь, не только в вашем случае бесполезно, но и показывает всю вашу жалкую натуру неудачника
                      7. forwarder 2 ноября 2015 23:27
                        Цитата: сабля
                        но и показывает всю вашу жалкую натуру неудачника

                        Да? А я как-то так себя вполне комфортно ощущаю. Спасибо, что наставили на путь истинный. А я то думал, неудачники, они другие. Больше на вас похожи. Ошибался, получается.
                        Неудачники, это такие нытики, как ты. Которые всю дорогу ноют, что все им не так, страна плохая, и в руке трояк. И должен прийти правильный дядя, который нехороших постреляет. Прямо руками таких неудачников, как ты.
                      8. мрАРК 2 ноября 2015 11:26
                        Цитата: forwarder
                        Вот и ознакомьтесь с этим документом.
                        http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/1009312


                        А как проходила реабилитация в 90-2000 годы? Председателем этой «комиссии» был назначен известный мерзавец Александр Яковлев, зам. Горбачева по идеологии. Вообще, назначить Яковлева на такую должность – это еще почище, чем поставить Геббельса председателем Нюрнбергского трибунала, а Иуду Искариота – защитником Христа на суде.
                        Но даже эта яковлевская комиссия установила, что органами прокуратуры РФ с 1992 по 2004 гг. было рассмотрено 978 891 заявление, из них было удовлетворено – 388 412, проверено 636 335 дел в отношении 901 127 человек и реабилитированы 634 165 человек.
                        Но признаны пострадавшими от ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ МЕНЕЕ 330 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК. Позвольте, А ГДЕ ЖЕ «ДЕСЯТКИ И СОТНИ МИЛЛИОНОВ ЖЕРТВ КРОВАВОГО СТАЛИНА»?! Ведь именно это было главным мотивом уничтожения «преступной» сталинской и Советской системы».
                        Вы еще Соженицина цифры приведите.
                      9. forwarder 2 ноября 2015 23:56
                        Цитата: мрАРК
                        Но признаны пострадавшими от ПОЛИТИЧЕСКИХ РЕПРЕССИЙ МЕНЕЕ 330 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК.

                        А ты что, не в курсе, что многие "признавались"? А таким реабилитация от коммунистов не светила.
                        Цитата: мрАРК
                        Позвольте, А ГДЕ ЖЕ «ДЕСЯТКИ И СОТНИ МИЛЛИОНОВ ЖЕРТВ КРОВАВОГО СТАЛИНА»?!

                        В пыточных камерах НКВД. Все там остались. После подписания "признаний".
                      10. Комментарий был удален.
                    3. мрАРК 2 ноября 2015 11:21
                      Цитата: forwarder
                      в период с начала 1921 по первую половину 1953гг включительно, в СССР только по приговорам было расстреляно 862983 человека. А еще 235637 человек начиная с начала 1937г.


                      Уважаемый. так эти 235637 входят в 862983 или нет. Не нужно прятаться, как истеричка, за цифрами. Из них, расстрелянных, почти половина - обычные уголовники. А если хочешь знать правду, то читай покойного Земскова. Но не Яковлева.
                      Даю ссылку. Виктор Земсков. Политические репрессии в СССР (1917—1990)
                      http://actualhistory.ru/2008060101
                      1. forwarder 2 ноября 2015 23:52
                        Цитата: мрАРК
                        Из них, расстрелянных, почти половина - обычные уголовники.

                        Разумеется, все враги совдепии были уголовниками. Это понятно.
                        Цитата: мрАРК
                        Даю ссылку. Виктор Земсков.

                        Ты такие писюльки сам читай. На таких как ты расчитано. Умным людям это не нужно, разве что поржать над убогим сталинистом. Которому все пофиг, даже ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ МВД СССР.
                2. c3r 31 октября 2015 19:34
                  Род руководством товарища Сталина советский народ, в котором так же и евреи были причём не мало геройских победил германский фашизм,который уничтожал в том числе и евреев(вспоминаем холокост).А победу эту ковали все войны в том числе и сотрудники органов безопасности! Поэтому будте благодарны,как я благодарен советским людям еврейской национальности победивших совместно с советскими людьми других национальностей под мудрым руководством товарища Сталина самого страшного врага за всю историю России и всего мира!Кого освободил Моссад кроме загибания в бараний рог арабов,я честно говоря не знаю!Ответил я лично вам,а не всему еврейскому народу, за ваш язык и за ураидиотов.Прежде чем визжать о национализме свои слова и фразы проанализируйте! hi
                  c3r
                3. zenion 31 октября 2015 21:14
                  Ты, ата, уверен в этом? 100%, или, улай йотер ми 120%?!
                  1. c3r 31 октября 2015 23:52
                    Предпочитаю слово убеждён. А вот иврит не знаю,потому 2 часть вопроса не понятна. И кстати водку на бруденшафт я с вами не пил поэтому на вы пожалуйста и по-русски!
                    c3r
                4. Альф 31 октября 2015 23:09
                  Цитата: beitar
                  Надеюсь модераторы обратят внимание на Ваши оскорбления на национальной почве

                  Надеюсь, модераторы обратят внимание на ВАШИ оскорбления.
                  чтобы ураидиоты минусовали
              2. свободный 31 октября 2015 18:09
                так точно!!!
            3. iv-nord 31 октября 2015 11:50
              Из песни слов не выкинешь. Из народной, времен страшной войны.
              1. вася 31 октября 2015 14:28
                Цитата: iv-nord
                Из песни слов не выкинешь. Из народной, времен страшной войны.

                А Вы уверенны, что это народная песня?
                Тут уже в комментариях было то, что это на мотив "Любэ".
                Кстати, т.н. казакские песни были созданы при советской власти советскими композиторами.
                Того же Разенбаума тяжело назвать казаком.
                1. beitar 31 октября 2015 15:59
                  Не на мотив любэ , а на мотив "любо братцы жить, с нашим атаманом не приходится тужить"
                  1. zenion 31 октября 2015 21:17
                    "Любо братцы жить", создано на Кубани в годы гражданской войны. И, конечно такое могли петь те же самые казаки, которые воевали против Советской власти.
                    1. alexej123 1 ноября 2015 01:51
                      И за Советскую власть казаки воевали тоже.
                      1. forwarder 1 ноября 2015 02:04
                        Цитата: alexej123
                        И за Советскую власть казаки воевали тоже.

                        В России казаки были привелегированным народом. Может быть какие-то выродки из их числа и воевали за Советскую власть. Но в основном казаки воевали против нее. И было за что. Поэтому потом или бежали за границу, или были уничтожены. Сейчас настоящих казаков уже практически нет. Уничтожены Советской властью. Может быть кто-то еще и остался. Но это уже не народ.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. сабля 2 ноября 2015 09:35
                        Так они не против Советской власти воевали , а за привилегии. потому и проиграли.Избранным народом можно только в пустыне жить
                      6. forwarder 2 ноября 2015 23:33
                        Цитата: сабля
                        Так они не против Советской власти воевали , а за привилегии

                        А кто у них эти привилегии отнимал? Не Совдепия? Она.
                      7. мрАРК 2 ноября 2015 11:37
                        Цитата: forwarder
                        Сейчас настоящих казаков уже практически нет. Уничтожены Советской властью.


                        Ага. А в первой конной армии в гражданскую на стороне большевиков воевали переодетые в казаков немцы и поляки.

                        А в Великую отечественную в шести казацких конных корпусах воевали и на параде Победы шли переодетые в казаков китайцы.

                        Коллеги. Не спорьте вы с этим ЕГЭшником. Он же да же Великого Шолохова не читал.
                        Это же обычный троль.
                      8. forwarder 2 ноября 2015 23:48
                        Цитата: мрАРК
                        Ага. А в первой конной армии в гражданскую на стороне большевиков воевали переодетые в казаков немцы и поляки.

                        Цитата: мрАРК
                        А в Великую отечественную в шести казацких конных корпусах воевали и на параде Победы шли переодетые в казаков китайцы.

                        Цитата: мрАРК
                        Уважаемый. так эти 235637 входят в 862983 или нет.

                        Что, проблемы с пониманием прочитанного? Не можете сосредоточится? Пейте лекарства. Говорят, помогает.
                      9. Комбриг 2 ноября 2015 22:52
                        Казаки, не народность, а служилое сословие....
                      10. forwarder 2 ноября 2015 23:32
                        Цитата: Комбриг
                        Казаки, не народность, а служилое сословие....

                        В целом, да. Но это сословие состояло из отдельных народностей. Донские казаки. Кубанские. Это все были совершенно самостоятельные народности.
                      11. alexej123 20 ноября 2015 11:04
                        Поздно отвечаю, не видел. Насчёт выродков - если мой дед "выродок", сидевший в концлагере 3 года, бежавший из него, награждённый медалью "За Отвагу", за послевоенный труд награждённый орденом "Знак Почёта", тогда вы обычная МРАЗЬ.
                      12. alexej123 20 ноября 2015 11:04
                        Поздно отвечаю, не видел. Насчёт выродков - если мой дед "выродок", сидевший в концлагере 3 года, бежавший из него, награждённый медалью "За Отвагу", за послевоенный труд награждённый орденом "Знак Почёта", тогда вы обычная МРАЗЬ.
            4. cheega69 31 октября 2015 12:01
              Мужик, да кого флаг волнует? А вот со-вторым - согласен, увы. Хотя поголовное шельмование органов - предательство.
              1. zenion 31 октября 2015 21:23
                Если бы вы прочитали комментарии на израильских русскоязычных сайтах, то удивились бы комментариям некоторых израильских ультрапатриотов для которых главный враг не нацисты, ибо подобны им, а россияне которые не убежали из страны, где временно пропала колбаса, их так и назвали - колбасные патриоты, то есть космополиты, им везде хорошо, где разрешены гешефты и они станут патриотами любой страны, главное - парнаса, заработок от спекуляций, грабежа, убийств. Флаг это просто полотнище, а кто под этим флагом скрывается и им прикрывается, это другое дело. Ведь и на бардак можно навешать вывеску - школа.
            5. эрг 31 октября 2015 12:37
              Да бросте вы. Большей части людей живущих в России не интересны ни ваш флаг, ни Ваша национальность, кроме кучки маргиналов. Как ни ценично это звучит, но если завтра Израиль исчезнет с лица земли, многие у нас даже не обратят внимание на это. Был и не стал, обычное дело в истории человечества. А минусовали, ну не понравилась песня, высказали своё мнение. Почему? Личное дело каждого. Захотят скажут. Мне вот тоже песня не понравилась, хотя я не вижу в ней ничего крамольного. Мне не нравиться, что она является переделкой другой песни. По мне, лучше уж сочинить что то оригинальное.
            6. пушкарь 31 октября 2015 13:41
              Цитата: beitar
              Ну как за что минусы ? Во-первых , за флаг. Во-вторых , народная песня не восторгается доблестными чекистами и великим товарищем сталиным. Любой из этих причин достаточно, чтобы ураидиоты минусовали
              Минусы за что? Да хотя бы за злорадство. Вы до сих пор не можете простить СССР какие-то личные обиды, а России простить то, что вы (такие мудрые!) гордо уехали, а она взяла, да и не развалилась с горя по вам.
            7. дудинец 31 октября 2015 15:09
              не за флаг, а за наброс. горазд - навонять, а потом флагом прикрыться.
            8. Товарищ Бендер 31 октября 2015 17:57
              А минусы, любезный, за то, что "фольклер" из подворотни и не в тему. Подобное "народное творчество" сильно любят либералы не зависимо от флага, которым вы изволили прикрыться, как одной из причин.
            9. свободный 31 октября 2015 18:07
              сильней шипи давай!
            10. zenion 31 октября 2015 21:34
              Бейтар. Из твоих наверное держали фронт в Ташкенте и других "важных" местах.
          2. БМП-2 31 октября 2015 13:07
            Не понимаю,за что минусы!?


            Ну что тут непонятного? Просто не нужно путать блатной фольклор с народным!
          3. Стропорез 31 октября 2015 14:09
            от таких шедевров как " штрафбат", "последний бой майора пугачёва" становится просто блевотно, такие "шедевры" не имеют ничего общего ни с искусством ни с историей.

            Сейчас бдет отмечаться очередная годовщина обороны Москвы, а что происходило на южном напрвлении от столицы,хочу привести такой факт:
            В Туле в 1941 все оборонные заводы работали на полную мощность. Между Орлом и Тулой практически никаких войсковых частей в то время не было. В самой Туле, кроме 156 полка НКВД, охраняющего оборонные заводы, истребительных батальонов из рабочих и служащих (большинство из которых было эвакуировано с предприятиями), 732-го зенитно-артиллерийского полка, который прикрывал город от воздушного налета противника, ничего не было.Оказался там и 34-й пограничный полк НКВД, который нес охрану тыла Брянского фронта. Немцы начали развивать наступление. Ими скоро были взяты Чернь и Плавск. 29 октября они заняли Щекино, Ясную Поляну, Косую Гору, вышли на Ивановские дачи, станцию Подземгаз, в Ново-Басово и вплотную приблизились к Туле.
            Были созданы сводные рабочие истребительные отряды под командованием капитана ГБ А. П. Горшкова и политрука Г. А. Агеева. По решению ГКО от 27 октября по левую сторону Орловского шоссе был поставлен Тульский рабочий полк, а по правую сторону- 156-й полк НКВД. В боевых порядках этих полков находилась зенитная артиллерия 732-го полка ПВО. Левее рабочего полка, на Воронежском шоссе, занемала боевой рубеж 260-я сд в составе 200 человек, а на Одоевском шоссе-батальон милиции
            "Тульский рабочий полк, 156-й полк НКВД и батальон милиции заняли участки обороны на южной окраине города. На исходные позиции вышли батареи 732-го зенитноартиллерийского полка."
            Т.е. непосредственно Тулу обороняло рабочее ополчение , 156 пок НКВД и батальон милиции!
            Вот такая историческая правда!
            на снимках:политработники 156-ого Краснознамённого полка НКВД
            156-ой полк НКВД занимает позиции

            1. neri73-r 31 октября 2015 17:18
              Согласен полностью, например Брестскую крепость оборонял в том числе и 132-ой отдельный батальон конвойных войск НКВД СССР и это его солдат написал на стене - «Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина»!
            2. Товарищ Бендер 31 октября 2015 18:06
              Солидарен с Вами. "Последний бой майора Пугачева" не имеет ничего общего с реальностью. Из 11 бежавших, только один был бывший майор, посаженный за уголовные преступления еще до войны. Остальные были уголовниками в чистом виде и сроки мотали на кухне и в библиотеке. Вот такие вот "герои".
              1. zenion 31 октября 2015 21:31
                В библиотеке на Воркуте "мотал" свой срок Солженицин. Когда вдруг заговорили о нём в 1989 году, то коллега по работе, который в этом же лагере сидел и ездил на Додже¾, Василий Юрьевич сказал про него, что это было такое де....мо, что его весь лагерь ненавидел, как доносчика. Стоило ему невзлюбить кого-то из заключённых, как он писал на него донос с событиями, которых не было. Его вовремя убрали из Печоры, не то бы его прибили.
                1. Товарищ Бендер 1 ноября 2015 09:02
                  Солженицин - это вообще отдельная тема для диссертации о предательстве, измене,трусости и сволочизме.
              2. мрАРК 2 ноября 2015 11:43
                Бендеру. Согласен, но уточню. Не майор, а старший лейтенант. Сдался сам. Был освобожден через два года.
                О всех этих проблемах хорошо и детально написано у Курляндчика Александра в книге "Проклятая советская власть"... на Проза. Ру. Книга эта сейчас на слуху. С уважением.
          4. Комментарий был удален.
          5. papik09 31 октября 2015 21:02
            Цитата: евген
            30 лет прошло,а я все жалею про свою жадность...

            Жадина-говядина)))
        2. свободный 31 октября 2015 18:06
          это либеральная блевотина!
        3. zenion 31 октября 2015 21:33
          Водитель-механик сидел внизу, если кто обратил внимание. Осколки могли лететь только с танков, с клепаными корпусами. Советские танки были дизелями.
    2. Zoldat_A 31 октября 2015 09:41
      Цитата: Хубун
      вообще ляпы в современных фильмах о войне бесят невероятно. Как можно так наплевательски относится к истории.

      В связи с этим хотелось бы сказать про "Штрафбат". Великолепно снятый фильм, благодаря актёрскому составу, режиссёрской работе, оператор в некоторых моментах гениален. НО!!!!! Исторически АБСОЛЮТНО бестолковая вещь, призванная формировать исключительно определённую точку зрения. Эдакий киношный Рузун-Суворов-Ледокол. Вот такое вот неоднозначное кино... Можно смотреть только не отвлекаясь на историческое правдоподобие, просто наслаждаться игрой актёров. Так ведь это мы, кто постарше, так умеем. А молодые, 15-25 лет, чего видят, тому и верят. Не пуганые жизнью...

      Источник мнения об историчности фильма: Несколько десятилетий назад общался с ветеранами Великой Отечественной. Как реально отбывавшими срок в штрафбатах, так и сотрудниками демонизируемого сегодня СМЕРША. Если бы они дожили до этого фильма, плевались бы и те, и другие.

      А вот ещё. Классный фильм, но СШЕРШевка - детей американских пугать. Наверное, Тодоровскому кто-то так велел. Сам ведь воевал... Да и время такое было - 1992-й... Заметьте, "время такое было" УЖЕ говорим не про 37-й, а про 90-е.... request
      1. cheega69 31 октября 2015 12:07
        Одно время попался я на эти сказки о штрафбатах- ну, типа, это они да честные ЗК войну выиграли. Молод был и глуп. Попал к вечному огню в Воронеже, а там список частей и соединений Воронежского фронта. 1 штрафная рота и два штрафбата- ВСЕ. Начал читать и плеваться. Примерно с тех пор плююсь почти всегда, когда современные фильмы про ВО показывают. Впрочем и на позднесоветские - карамельно-приторные.
        1. вася 31 октября 2015 14:32
          Цитата: cheega69
          Одно время попался я на эти сказки о штрафбатах- ну, типа, это они да честные ЗК войну выиграли. Молод был и глуп. Попал к вечному огню в Воронеже, а там список частей и соединений Воронежского фронта. 1 штрафная рота и два штрафбата- ВСЕ. Начал читать и плеваться. Примерно с тех пор плююсь почти всегда, когда современные фильмы про ВО показывают. Впрочем и на позднесоветские - карамельно-приторные.

          Я Вам ещё по рекомендую посмотреть количество штраф рот и батальонов, в зависимости от командиров фронтов и направленцев ставки. Прямой статистики нет, к сожалению.
        2. Zoldat_A 31 октября 2015 19:59
          Цитата: cheega69
          Примерно с тех пор плююсь почти всегда, когда современные фильмы про ВО показывают.

          У нас сейчас про кого кино снимают - те и плюются. Про врачей - врачи ржут, про ментов - менты плюются, про спецназ вообще молчу... А вот когда снимают кино про Великую Отечественную - плюются все...
    3. Александр72 31 октября 2015 10:23
      Увы, это далеко не ляпы. Ляпы были в советском кино, когда на киностудии имени Довженко в каждом фильме все немецкие пехотинцы изображались в виде автоматчиков в касках, в мундирчиках с закатанными по локоть рукавами, все сплошь вооруженные МР-40, из которых от пуза поливают огнем наших солдат. Можено еще вспомнить немецких танкистов в итальянских защитных шлемофонах, и т.д. Это, да - это ляпы, на которые в принципе можно не обращать внимание, как и на то что в упомянутом очень хорошем на мой взгляд сериале "17 мгновений весны" немецкие офицеры из альгемайне СС носят мундиры черного цвета от Хьюго Босса, хотя с началом войны их всех переодели в фельдграу.
      А современные кинорежиссеры (российские и не только) снимают фильмы так, как от них требуют те, кто оплачивает сами сьемки. Известно, кто платит - тот и заказывает музыку. Вот и появляются "заказные" фильмы типа (не к ночи будь упомянуты) "Сволочи", "Штрафбат", "АдмиралЪ" и иже с ними (каждый этот прискорбный список может продолжить сам). Эти фильмы не только извращают нашу историю, поливают грязью тех истинных героев, кто воевал на самом деле. Задача таких фильмов, показывающих либо полуправду, либо откровенную ложь, либо приподносящих войну чуть ли не лубочном стиле, в том, что бы оболванить зрителя, лишить его настояшей нашей общей истории. Достаточно узнать, кем и на основании чего написаны сценарии к этим "фильмам".
      Это уже идеологическая война и такое так сказать кино - оружие в этой войне.
      Честь имею.
      1. cheega69 31 октября 2015 12:09
        Тут можно и битву за севастополь вспомнить.
      2. svd-73 31 октября 2015 19:10
        Известно, кто платит - тот и заказывает музыку. Вот и появляются "заказные" фильмы типа (не к ночи будь упомянуты) "Сволочи", "Штрафбат", "АдмиралЪ" и иже с ними (каждый этот прискорбный список может продолжить сам).
        Полностью поддерживаю,вот сейчас на столе у меня лежит DVD диск,на диске фильмы:Кавказский пленник,Чистилище,Война,Блокпост,Кукушка,Свои,На безымянной высоте,В августе 44го,Неслужебное задание,Звезда,Эшелон,Диверсант.В выделенных красным присутствуют "сволочи" из НКВД,в остальных о ВОВ точно не помню,ну а направленность фильмов о 1 Чеченской войне думаю говорить не стоит.
    4. вега 31 октября 2015 11:09
      Не только военный консультант, а так же консультант по одежде, этикету и манере общения. Это знаю от отца своего друга, он был таким консультантом на Ленфильме.
    5. Комментарий был удален.
    6. Добрый Я 31 октября 2015 17:41
      Цитата: Хубун
      вообще ляпы в современных фильмах о войне бесят невероятно. Как можно так наплевательски относится к истории.


      Это не "ляпы", а преднамеренное искажение.

      Взять к примеру, тот же "фильм" " Свoлочи", кадр из которого присутствует в статье...

      На столько лживое,антисоветское,антироссийское "кино", что на церемонии награждения фильма за какие то заслуги (???), уважаемый многими режиссёр Станислав Говорухин,ДЕМОНСТРАТИВНО и ПОКАЗАТЕЛЬНО,отказался вручать приз. Тем самым продемонстрировав свою личную позицию в отношении искажения нашей сути.
    7. алексеев 1 ноября 2015 09:20
      Цитата: Хубун
      ляпы в современных фильмах о войне бесят невероятно.

      А надо штрафовать, через суд даже. yes
      А что, искажение истории не приносит вреда обществу и страданий патриотически настроенным гражданам?
      Должна быть и комиссия из авторитетных деятелей исскуства и историков дающая заключение на вещи (не только фильмы) формирующие сознание у граждан, особенно молодых.
    8. Венд 29 ноября 2015 18:15
      Цитата: Хубун
      вообще ляпы в современных фильмах о войне бесят невероятно. Как можно так наплевательски относится к истории. Смотришь советские фильмы ни одного без военного консультанта нет.

      Ляпы ли это. Например искусственное создание древних русичей, как сермяжников, это уже пропаганда. Вспомните богатырей. А вот про консультантов в советских фильмах вы зря. Они там есть. Меня например всегда удивляли немецкие танки в советских фильмах о начале войны. Они не соответствовали историческим реалиям. Однако тут включается в дело кинопропаганда.
    9. AKuzenka 4 декабря 2016 10:10
      Зато уже сейчас можно снять фильм о гнусных либералах. Они каждый день ездят в посольство сша, моляться доллару, насилуют проституток и двух слов связать не могут. Вот будет достойный ответ.
  2. апро 31 октября 2015 07:05
    Очерняя сотрудников НКВД с попустительства нынешнего государства хотят замазать нашу историю и указать неверные причины нашей победы,а также сгладить свои катастрофические промахи поражения или предательство в отношении нашей страны.Слава войнам НКВД обеспечивающие порядок на фронте и в тылу,ведь во многом благодаря им удалось остановить панику во время наших поражений и отступления поставить заслон немецкой агентуре и не давать покоя немцам на оккупированных территориях.
  3. лис 31 октября 2015 07:11
    так и сейчас все фильмы о войне "консультируют" военные.другое дело,что это за "консультанты".
  4. Teplohod 31 октября 2015 07:23
    А как же "В августе 44-го"?
    1. евген 31 октября 2015 09:01
      Бывает,прочитаешь книжку,а потом посмотришь фильм,одноименный.И фильм не нравится.Книжку помню наизусть,дословно.Со всеми приказами,выписками и донесениями.Супер!!Видно,что Богомолов в теме.И,удивительно,фильм обожаю.Режиссер сумел втиснуть в полтора часа самую суть.Кстати,если кому интересно."17 мгновений весны" тоненькая книжечка.И фильм сделан слово в слово с текстом!11 серий!
      1. Гардамир 31 октября 2015 11:13
        И фильм сделан слово в слово с текстом!
        Кстати, сравним советских трё мушкетёров и жигуновских. Также советские буквально снимались по книге , господин Жигунов снял что-то своё про акробата с фамилией Д, Артаньян.
        Что касается статьи, то не только годы войны, но и более поздние времена снимают с минимумом исторической достоверности.
      2. мрАРК 2 ноября 2015 11:47
        Цитата: евген
        Видно,что Богомолов в теме.И,удивительно,фильм обожаю.


        Спасибо. Поэтому Богомолов и запретил ставить свою фамилию в титрах.
    2. dmit-52 31 октября 2015 09:23
      - А "По тонкому льду"?
    3. cheega69 31 октября 2015 12:10
      Сначала книжку прочти. Еще рекомендую "Зеленую браму"
    4. мрАРК 13 октября 2016 00:06
      Автор книги "В августе 44" В.Богомолов запретил ставить свою фамилию в титры фильма. Поскольку концепция книги была извращена.
  5. nazar_0753 31 октября 2015 07:52
    В инженерной службе одного из полков дивизии был придуман рецепт изготовления горючей смеси, названной позднее «коктейлем Молотова». Рецепт оказался настолько дешёвым и эффективным, что ноу-хау мгновенно разлетелось по всем фронтам и активно использовалось не только в битве под Москвой, но и в других сражениях Великой Отечественной

    Статья-то хорошая и во многих вещах правильная. Но разве не эта же зажигательная смесь использовалась финнами во время советско-финской войны, за несколько лет до ВОВ?
    1. евген 31 октября 2015 08:56
      Как я понял,было несколько рецептов.У нас,в Керчи,на заводе Войкова,готовили смесь в промышленных масштабах,и много проблем было,с изготовлением.Очень нервная технология была.
    2. Проводник 31 октября 2015 08:56
      Именно так,еще один "ляп" со стороны автора статьи
    3. beitar 31 октября 2015 11:07
      Именно так. Называлась финнами "коктейль для Молотова". Со временем упростилось до "коктейля Молотова"
      1. вася 31 октября 2015 14:35
        Цитата: beitar
        Именно так. Называлась финнами "коктейль для Молотова". Со временем упростилось до "коктейля Молотова"

        Поставил плюс за историческую достоверность. За что Вас минусовали не понял.
        1. jjj 31 октября 2015 17:54
          Были традиционные конструкции с необходимостью поджигания фитиля. Но наши химики придумали смесь, которая самовоспламенялась при разбивании бутылки при любой погоде, в сырости и в мороз. Вообще в 1960-е и 1970-е годы печаталось очень много воспоминаний и исторических хроник о войне. Были живы участники, и память у них была еще свежей. Но теперь тот большой пласт информации где-то в хранилищах на бумажных носителях. А в Интернете, как правило, таких свидетельств очень мало
          jjj
      2. Добрый Я 31 октября 2015 20:43
        Цитата: beitar
        Именно так. Называлась финнами "коктейль для Молотова". Со временем упростилось до "коктейля Молотова"

        Упростили. Но лишь для того, чтоб "накостылять", в том числе и спесивым финам, которым Советская Россия даровала свободу и независимость, за которую те, на протяжении с 1918 го по 1944 год, неоднократно "благодарили", развязывая военные действия.
  6. bulat 31 октября 2015 08:00
    10я дивизия НКВД сыграла очень большую роль в Сталинградской битве
  7. Росси-Я 31 октября 2015 08:02
    Автору огромный плюс!
    Не могу смотреть современные фильмы "о войне". Выключаю практически сразу, как начиню видеть "авторское видение", а по сути - его (автора) продажную душонку. Ладно я что-то помню и знаю. Но беда в том что "это кино" заполняет пустоту в головах молодежи и они верят, что так и было! После таких фильмов перестаю уважать даже талантливых актеров, которые позволяют себе сняться в подобной халтуре!
    1. Cap.Morgan 31 октября 2015 09:12
      Сейчас снимают про войну фэнтези. Главное чтобы получилось кассово.
      Мы ж не требуемот вестернов исторической достоверности.
      1. Turkir 31 октября 2015 09:35
        Сейчас снимают про войну фэнтези. Главное чтобы получилось кассово.
        Мы ж не требуем от вестернов исторической достоверности.

        Мы не требуем, это они претендуют на историчность. no
        1. Kos_kalinki9 31 октября 2015 10:46
          И даже на то что основаны на реальных событиях.
          Кунин В.В.- он же Фейнберг В.В..
          «Сво́лочи» — фильм Александра Атанесяна по повести Владимира Кунина. Рекламная кампания фильма строилась на том, что сценарий основан на реальных событиях из биографии Кунина, о чём он лично говорил в нескольких интервью[1]. Фильм вышел на экраны без предварительного просмотра экспертной комиссией историков[2].

          После премьеры фильма 2 февраля 2006 года и разгоревшегося скандала[3] в ноябре 2007 года В. Кунин заявил, что написанный им сценарий для фильма «Сволочи» был «от первой и до последней буквы переписан режиссёром фильма»[4].
      2. Комментарий был удален.
  8. Вольный ветер 31 октября 2015 08:16
    ПО звездам, сотрудник НКВД , как минимум генерал лейтенант. По сволочам, это конечно вымысел нехороших людей. НО... мы, мальчишки и девчонки 50х-80х , мы мечтали о войне, наши игры военные, наши мечты были связанны с войной. Не делали из подростков спецназа, жаль конечно, мы об этом мечтали......
    1. Kos_kalinki9 31 октября 2015 09:21
      Комиссар гос. безопасности 3-го ранга. Соответствовало генерал-лейтенанту воск НКВД. Правда звезды в петлицах одно время заменили на ромбы,как в армии, но нарукавные звезды оставались без изменения.
      1. эрг 31 октября 2015 12:52
        Звание верно, но данные знаки различия просуществовали с 35 по 37 года. Потом вернулись к прежним кубам, шпалам, ромбам (применялись до 35 и после 37 до 43). Как в армии. Нарукавные знаки различия также были отменены. Только в войсках оставили, но по образцу армейских. Да у полит. состава внутренних и пограничных войск на рукаве нашивалась звезда, одна, без шевронов. В гос. безопасности - только нашивка в виде эмблемы.
    2. beitar 31 октября 2015 11:13
      Мечты о войне заканчиваются , когда видишь , как твой друг умирает с кишками наружу. Хотеть войны могут или дети , или умственно неполноценные
      1. Kos_kalinki9 31 октября 2015 11:23
        Цитата: beitar
        Мечты о войне заканчиваются , когда видишь , как твой друг умирает с кишками наружу. Хотеть войны могут или дети , или умственно неполноценные

        Ну судя по Вашему имени-танкист, Вы так же о войнушке мечтаете, или я не прав?
        1. beitar 31 октября 2015 11:38
          Я мечтаю... О том, чтобы ее не было . Я принимал участие во второй ливанской войне. Ненавидел войну всегда после выхода из детского возраста. Я действующий офицер резерва, надо будет - опять пойду. Но война - это страшная вещь, так хотелось бы , чтобы больше не пришлось...
          1. cheega69 31 октября 2015 12:16
            Никто из видевших войну- о ней не мечтает, кулаками не трясет, на форумах не скачет. Но , что характерно, если что, в отличие от заливающихся соловьями.
      2. cumastra1 31 октября 2015 13:02
        Дети о войне не мечтают. Поверьте не мечтают они убивать и быть убитыми. Дети по своему мудры и целомудренны. Мечтают они о воинской славе - это да. Но сразу о ней. Без процесса войны. Ведь для этого надо уйти от мамы и папы, расстаться с игрушками и тд и тп. А насчет умственно неполноценных - да.
  9. Kos_kalinki9 31 октября 2015 08:36
    Зашел в вики, почитал про фильм Штрафбат. Оказывается к съемкам фильма военных консультантов не привлекали. Ну правильно, а зачем? Мы и сами все знаем. Вот так теперь снимают фильмы"военные".
  10. A1L9E4K9S 31 октября 2015 08:56
    Естественно, вникать во все эти тонкости современным мастерам экрана недосуг: им главное — бюджет фильма распилить так, чтобы на съёмки денег осталось меньше, а в собственный карман попало больше

    Вот такие с позволения сказать "деятели высокого искусства" берут на себя право влиять на умы нашего народа в угоду своим низменным потребностям,переписывая историю России по указке и отрабатыванию подачек из США.Пора нашему гаранту конституции вплотную заняться внутренней обстановкой в стране и приведению её в надлежащий вид.
  11. евген 31 октября 2015 09:06
    Почему то фильм "Сволочи" понравился.Один Краско чего стоит.А недобрая слава НКВД идет от тех,кто реально получил по заслугам.Как урки,"невинные" ненавидят ментов,как либерасты страдают от режима.Государство обязано защищаться!!Вон,что на Украдине творится..
  12. XYZ 31 октября 2015 09:09
    Давно уже понял, что с нашими киношниками никаких польских историков и американских журналюг не надо. Все сами переврем и опошлим, мало не покажется. Вот так идет у нас в стране процесс защиты истории от искажений (даже комиссию создали). А потом на наши фильмы будут и ссылки в стиле "вы же сами признали". И это серьезно, потому что в современном мире даже официальные лица ссылаются на ролики в социальных сетях, а уж фильм, так это чуть ли не просто 100% доказательство.
    Единственный у меня вопрос ко всей братии - делают они это исключительно для распила бабла или здесь нечто более мерзкое и гадкое, учитывая наличие многочисленных НКО в стране. Короче говоря по глупости и неразборчивости или по злому умыслу творят непотребство.
    XYZ
    1. Cap.Morgan 31 октября 2015 09:36
      При чём тут распил бабла. Они просто думать не хотят.
      Да и есть ли на это время.Надо снять за год три десятка серий. Где уж тут вникать...
  13. Cap.Morgan 31 октября 2015 09:09
    "Миф о том, что войну выиграл народ,а не правящий режим..."
    Дальше читать не стал.
    1. Turkir 31 октября 2015 09:42
      Миф о том, что войну, дескать, выиграл народ, а не правящий режим, оплотом которого были спецслужбы, усиленно вбивается в сознание обывателя посредством немудрёного киношного языка.

      Согласен с Вами.
      Автор перегнул палку, причем безосновательно. Его точка зрения аморальна и абсурдна.
      1. Turkir 31 октября 2015 17:24
        О, минус, анонимный, как всегда трусливый.
        ---------
        Ну что же, продолжим.
        "Миф о том, что войну, дескать, выиграл народ, а не правящий режим" - следуя подобострастной логике автора этих строк, народ, это рабы, которые должны существовать ради "правящего режима", служить этому "правящему режиму" и отдавать свой никчемную жизнь ради интересов этого "правящего режима."
        Знакомая идеология. Она уже терпела крах и не раз.
        А "правящий режим" это какая-то элита с других планет или, что еще интереснее, неужели НКВД, которая выиграла Великую Отечественную войну, при помощи бутылок и пистолетов ТТ. О, это новое открытие в истории!
        Нет такой семьи в России, в которой нет жертв этой войны, в том числе и моей.
        Но оказывается они отдавали свои жизни за "правящий режим", а не за то слово, которое нет у многих, в их убогом лексиконе - за свою Родину.
  14. xorgi 31 октября 2015 09:17
    Абсолютно согласен с посылом статьи, НО за предложение "Миф о том, что войну, дескать, выиграл народ, а не правящий режим, оплотом которого были спецслужбы, усиленно вбивается в сознание обывателя посредством немудрёного киношного языка." поставил статье минус! Автору посоветую аккуратнее выбирать выражения! Войну выиграл весь наш советский народ! От солдата на передовой, до Сталина в Кремле и бабушки в деревне! ВЕСЬ!
  15. piston 31 октября 2015 09:18
    Да разве только в званиях, погонах или петлицах дело?
    Продажные режиссёры, не имеющие ни капли совести, выполняют заказ наших нынешних рукамиводителей - очернить и оболгать всё советское. Да разве только режиссёры и некоторые из кинематографической братии в этом отличились? Сорняки дали всходы. Хамское отношение к нашим ветеранам, памятникам и захоронениям погибших бойцов, символам нашей Революции и Победы наблюдается всё чаще.
    А ВЕДЬ ЭТО СВЯТОЕ!
    За нашу Родину люди положили свои жизни! Как можно допускать некоторым подонкам топтаться по их могилам! Где эти законы, которые должны защитить тех, кто уже не может себя защитить? Или они принимаются только для "отвода глаз"....
    P.S. Голодец пообещала, что уж в следующем, 2016 году, все ветераны Великой Отечественной войны будут обеспечены жильём.....
  16. эрг 31 октября 2015 09:20
    По поводу униформы и знаков различия. В НКВД существовало несколько шкал званий. Во внутренних войсках и в пограничных - воинские звания, как и в армии. И также как и в армии звания начальствующего состава (полит. состав, административный, медицинский и т. п.) отличались от званий командного (строевые командиры) состава. В гос. безопасности, милиции, ГУЛАГе - собственные системы званий, отличающиеся от армейских и друг от друга. Просуществовали до 43 года, когда были частично унифицированны по названиям званий (частично, потому что, например высший командный состав ГБ и милиции именовался не генералами, а коммисарами). В гулаге вообще не существовало персональных званий, а было разделение по должностным категориям. Звания ГБ перечисленные в статье правильно, в милиции были сходные, только высший состав имел звания - инспектор милиции, директор милиции, главный директор (после 43 как и в ГБ именовались коммисарами). Ну и были звания для рядового и младшего командного состава (милиционер, старший милиционер, отдаленный командир, помковзвода и старшина). В ГБ такой категории не было. Но было звание -кандидат на звание.
    Обозначение званий на униформе. С 35 по 37 для сотрудников НКВД были установлены особые знаки различия. В войсках и гос. безопастности - петлицы с продольной полосой и значками. Для младшего состава - малиноваЯ полоса и уголки, для среднего - серебрянная полоска и выщербленные в основании, равносторонние треугольники, такие же нашивались на рукав. Старший состав - серебрянная полоса и серебрянные звёзды, на рукавах звёзды красные с серебрянной окантовкой. Высший - золотая полоса и золотые звёзды, звёзды с золотой окантовкой на рукавах. В милиции и гулаге собственные, отличные знаки различия. После 37 года, всё это разнообразие было отменено и введены общие с армией знаки различия. Нарукавные знаки раличия, как и в армии сохранились только в войсках, в ГБ носили только нашивку с эмлблемой.
    1. Alex 1 ноября 2015 08:59
      В ГУГБ НКВД СССР специальные звания начсостава были на 2 ступени выше, чем в РККА: сержант ГБ(первичное звание начсостава) соответсвовало мл.лейтенанту, м.лейтенант ГБ-ст.лейтенант, лейтенант ГБ-капитан, ст.лейтенант ГБ-майор, капитан ГБ- полковник(с 1940 подполковник), майор ГБ-комбриг, ст.майор-комдив, комссар ГБ 3 ранга-комкор, комиссар ГБ 2 ранга-командарм 2 ранга, комиссар ГБ 1 ранга-командарм 1 ранга, генеральный комиссар ГБ-Маршал Советского Союза с соответствующими знаками различия "кубари", "шпалы", "ромбы", звезды.
      1. эрг 1 ноября 2015 13:08
        Не были звания выше на 2 ступени. Шкала званий в ГБ отражала структуру данного ведомства и ни как не сравнивалась с армейскими званиями. Схожие названия ещё ни о чём не говорят. В полиции Нью Йорка, например, самое младшее звание офицер, но это не значит что рядовой полиции (по нашей системе аналогично званию рядовой) равен армейскому офицеры. Да и звание сержант в ГБ было введено в 35 году, когда в армии ещё такого звания не существовало. Просто одним и тем же терминами обозначили разные категории служащих.
        1. эрг 1 ноября 2015 13:43
          Треугольниками, клубами, прямоугольниками, ромбами обозначались разные категории служащих - соответственно младшие, средние, старшие, высший состав. Это система была характерна почти для всех ведомств. Поэтому, например, высшие начальники везде носили одинаковые знаки различия. А вот называться они могли по разному. До 35 года не было у нас персональных званий, а служащие обозначались по должностям. Понятно, что в разных структурах - разные должности. При введении персональных званий они отразили прежде всего внутреннюю структуру того или иного ведомства.
  17. Cap.Morgan 31 октября 2015 09:30
    Статья вобщем неплохая.
    Кстати про Штирлица ,под конец.
    Не было у Шеленберга подчинённых в таких высоких званиях.
    Штандартенфюрер был только один.
    Все остальные - в ранге лейтенантов и унтер-офицеров.
    Рубашки к чёрному мундиру носились коричневые. Хотя белые конечно элегантнее.
    Когда фильм сделали цвеным нашивки у полицейских оказались зелёного цвета. Должны быть оранжевые.
    1. евген 31 октября 2015 10:56
      Есть прикольная пародия на цветной фильм.Вечерний Ургант.Поржал..
  18. рус-5819 31 октября 2015 09:37
    Цитата: Вольный ветер
    мы, мальчишки и девчонки 50х-80х , мы мечтали о войне, наши игры военные, наши мечты были связанны с войной. Не делали из подростков спецназа, жаль конечно, мы об этом мечтали......


    Мы мечтали не о войне, а о том, чтобы, подобно взрослым, сражаться на войне, защищать страну.
    В наших играх никто не хотел изображать белогвардейцев или фашистов: их с успехом заменяли кусты и кочки. Если и был кто-нибудь в стане фашистов, то это был, как минимум, Николай Кузнецов (о Штирлице до выхода книги Ю.Семёнова и не слышали)
    Конечно, из нас спецназа никто не делал,но в играх мы все были супер
  19. kartalovkolya 31 октября 2015 10:10
    Нельзя воспринимать,то чем "пичкают" нас некоторые продвинутые режиссеры,как "истину в последней инстанции": а все дело в том,что после развала СССР стало модным поливать гуано все ,что связанно с Великой Отечественной Войной и СССР (самые активные получали премии кинофестивалей и гранты от забугорных ценителей)!Но истину не испоганишь и не спрячешь правду от народа! Вот несколько подтасовок в нашем кино:первая подтасовка Х\ф "Штрафники",по сути это сознательное искажение фактов,в штрафных ротах и батальонах была очень четкая структурная организация ! Был постоянный состав из очень грамотных и опытных офицеров,политсостав - агитаторы из числа армейских политруков и был "переменный состав" из числа осужденных Военными Трибуналами и так же были з/к получившие возможность искупить свои провинности на поле брани! А в фильме сплошная вакханалия,командуют "штрафбатом" кто угодно (при всем моем уважении к актеру Серебрякову должен заметить о доставшейся ему неблаговидной роли),пьяные генералы вместе с НКВДшниками посылают штрафников на гибель по своему капризу ну в общем дальше некуда...!А заградотряды это вообще "золотая жила" для фальсификаторов: считая что народ глуп и не имеет памяти несут такую ахинею,что диву даешься,а ведь в Приказе Верховного Главнокомандующего четко прописано о том,что заградотряды создавать из числа самых подготовленных,преданных и храбрых фронтовиков... Ну что тут сказать,только руками разведешь! Но еще смешнее выглядела попытка создателей к\ф " Таежный роман,Граница"показать Советскую Армию во всей "красе": мне довелось в ЗабВо, в эти же годы командовать автомобильной ротой и вот однажды ,находясь в степи, я сел за руль,а уже вечером командир нашего БАМ-3909 ЯАН ОТТОВИЧ КИРС (светлая ему память), меня как мальчишку,очень вежливо отчитал,но так,что у меня до конца службы не было желания подменять водителя! А в фильме все кому ни попадя ,чуть ли ни сторож с бахчи, хватают служебные машины и носятся как угорелые по всему округу,а стрельба по Китайской стороне-это вообще верх глупости! Вот до чего доводит стремление опошлить все то хорошее , что было в желании "понравиться" кому-то! Или все эти "деятели искусства" считают нас дураками,или они сами не в адеквате )судя по их "творчеству". А вот теперь хочется вернуться к войскам НКВД,а эти творцы знают ну хотя бы историю "без вести пропавшей" дивизии НКВД на Белгородском направлении,полегли все до единого от кашевара до командира дивизии,а все материалы оказались засекречены,как и все что касалось НКВД!А разве ПОГРАНИЧНИКИ не были одной из составляющих частей системы НКВД,но это не помешало им быть самой боеспособной силой! Просто обидно от всей этой "блевотины" которой пытаются "пичкать" нашу молодежь и что очень плохо,что многие этому верят!
    1. евген 31 октября 2015 11:16
      А морчасти погранвойск?
    2. Рейдер 31 октября 2015 21:36
      Цитата: kartalovkolya
      Ну что тут сказать,только руками разведешь! Но еще смешнее выглядела попытка создателей к\ф " Таежный роман,Граница"показать Советскую Армию во всей "красе":

      Странный фильм, погоны красные мотострелков и петлицы, в фильме, а служат на границе, абсурд!
  20. Денис-Скиф 31 октября 2015 10:18
    В любом учебнике новейшей истории русским языком написано, что не было в годы Великой Отечественной войны у нас никакого МВД, потому что не было никаких министерств вообще. Вместо них с 1917 года существовали народные комиссариаты — сокращённо наркоматы. И лишь в 1946 году, то есть после войны, Сталин возродил министерства, и ведомство, в котором служили герои фильма, стали называть Министерством внутренних дел, или МВД.
    Теперь что касается воинских званий. Здесь современные гении экрана и вовсе не утруждают себя ничем: что в голову пришло, то и выдают за правду. А потому сплошь и рядом сотрудники советских спецслужб у них называются комиссарами, а немецких — штурмбанфюрерами. Между тем в системе НКВД существовали свои специальные звания, которые не всегда совпадали с армейскими.
    "Они сражались за родину" и "В бой идут одни старики"! Ну и все фильмы такого плана тех годов. ВСЁ! Современное **вно не смотрим давно.
    Заметил такую вещь, какой бы советский фильм не смотрел, душа отдыхает. Уют какой-то что ли на душе. Но это я, дядька. Что с молодёжью делать? Куда не ткни везде убийства. Это как рок послушаешь потом классикой лечишься. Ну или что-то
    около того.
    Цитата: xorgi
    Абсолютно согласен с посылом статьи, НО за предложение "Миф о том, что войну, дескать, выиграл народ, а не правящий режим, оплотом которого были спецслужбы, усиленно вбивается в сознание обывателя посредством немудрёного киношного языка." поставил статье минус! Автору посоветую аккуратнее выбирать выражения! Войну выиграл весь наш советский народ! От солдата на передовой, до Сталина в Кремле и бабушки в деревне! ВЕСЬ!

    Согласен. А сколько примеров в истории было когда войска оставались без командования и побеждали.
  21. forwarder 31 октября 2015 10:19
    Известный русский писатель Иван Шевцов, автор многих нашумевших романов и повестей, летом 1941-го служил на румынской границе. Его застава семь дней (!) сдерживала атаки гитлеровцев.

    Где он там гитлеровцев нашел? Спутал румынов с немцами.
    1. iv-nord 31 октября 2015 11:07
      Присоединение Бессарабии и Северной Буковины к СССР (также Бессарабская операция, Бессарабский поход, Прутский поход 1940, присоединение Северной Буковины к СССР и Бессарабская кампания) — передача Бессарабии и Северной Буковины Румынией СССР в 1940 году. Советской стороной планировалось как военное вторжение в Румынию, но, за несколько часов до начала операции, король Румынии Кароль II принял ультимативную ноту советской стороны и передал Бессарабию и Северную Буковину СССР. Операция по занятию территории советскими войсками продлилась 6 дней
  22. parusnik 31 октября 2015 10:24
    В инженерной службе одного из полков дивизии был придуман рецепт изготовления горючей смеси, названной позднее «коктейлем Молотова».Название «коктейль Молотова» произошло от имени председателя Совнаркома и министра иностранных дел СССР В. М. Молотова. По одной версии, бутылки с горючей смесью стали изготавливать на финских алкогольных заводах по приказу властей с формулировкой "Нам нужна жидкость, которая долго горит, и плохо тухнет". Во время Зимней войны финская армия стала использовать такие бутылки как противотанковое средство.А так если говорить о приоритете,сосуды с зажигательной смесью применяли на Кубе во время Войны за независимость. Известна даже точная дата появления этого оружия: 20 июля 1895 г., когда отряды кубинских повстанцев-мамби осадили испанский гарнизон в населённом пункте Байре. Кубинцы потребовали капитуляции, пригрозив применить "новое секретное оружие"применялись бутылки с горючей смесью,в российской авиации как зажигательные бомбы в годы ПМВ, в гражданской войне в Испании..А по статье автор во многом прав..
  23. iv-nord 31 октября 2015 11:00
    Мой дед служил в НКВД. Воевал на Халкин Голе, служил на погранзаставах на Дальнем востоке, в Белоруссии. Старший лейтенант. Погиб в 1941 году. Не надо всех под одну мерку. Кто служил, кто выслуживался. Много героев, были и подлецы. Война.
  24. Евгений30 31 октября 2015 13:09
    Цитата: iv-nord
    Присоединение Бессарабии и Северной Буковины к СССР (также Бессарабская операция, Бессарабский поход, Прутский поход 1940, присоединение Северной Буковины к СССР и Бессарабская кампания) — передача Бессарабии и Северной Буковины Румынией СССР в 1940 году. Советской стороной планировалось как военное вторжение в Румынию, но, за несколько часов до начала операции, король Румынии Кароль II принял ультимативную ноту советской стороны и передал Бессарабию и Северную Буковину СССР. Операция по занятию территории советскими войсками продлилась 6 дней

    Резуна начитался?
  25. вася 31 октября 2015 14:59
    В каждой организации есть нормальные люди и есть , которые и тупые, и пользуются служебным положением.
    Хотелось бы, что бы первых было больше, а вторых меньше.
    К нашему счастью первые ещё работают и поэтому мы все сыты, одеты и используем интернет для посещения данного сайта.
    1. forwarder 31 октября 2015 16:18
      Цитата: вася
      К нашему счастью первые ещё работают и поэтому мы все сыты, одеты и используем интернет для посещения данного сайта.

      А раба из себя выдавливать не пробовали? Медленно, по капле в день. Попробуйте, может быть вам понравится.
      1. сабля 2 ноября 2015 09:37
        Идиота из себя выдавите, прежде чем советы раздавать
        1. forwarder 2 ноября 2015 23:21
          Цитата: сабля
          Идиота из себя выдавите, прежде чем советы раздавать

          Что, на большее ума не хватает? Тоже по утрам на портреты правильных дядь молишься? Давай-давай. Домолишься.
  26. iury.vorgul 31 октября 2015 15:22

    Наутро вызывают
    Меня в Особотдел:
    - Что же ты, собака,
    Вместе с танком не сгорел?
    Сейчас не помню у кого из историков, по моему у Исаева, прочитал про эту песню, что некоторые мехводы, особенно в начале войны, во время атаки зажимали рычаги и газ, и выскакивали из танка.По-этому и интересовались особисты такими случаями.
  27. Кавказец 31 октября 2015 16:00
    А вы заметили,что в новых фильмах когда русские крестятся то не снимают шапок? Переключая каналы увидел какой-то фильм о войне,так там у какого-то важного командира,с левой стороны на гимнастерке был октябрятский значок вместо ордена. А чего этим киношникам-педерастам заморачиваться?!
    1. forwarder 31 октября 2015 16:24
      Цитата: Кавказец
      Переключая каналы увидел какой-то фильм о войне,так там у какого-то важного командира,с левой стороны на гимнастерке был октябрятский значок вместо ордена.

      Да-да, я тоже смотрел этот фильм. Там еще этот командир ходил без головы. Голову только по праздникам пристегивал. Да и то, не себе, а своему ординарцу. А так, носил в вещмешке, за спиной. Чтобы пуля-дура ее не поранила.
      Будет врать-то.
  28. Earnest 31 октября 2015 17:45
    Цитата: beitar
    Ну как за что минусы ? Во-первых , за флаг. Во-вторых , народная песня не восторгается доблестными чекистами и великим товарищем сталиным. Любой из этих причин достаточно, чтобы ураидиоты минусовали

    Песню не минусовал, потому что слышал её ещё пацаном, хотя пост-автор её тиснул для разведения срача. А вот пост про флагвечнообиженных - минусанул, именно за содержание. Отвечу так - практически все мои братья, зятья, девери и прочие молодые родственники-мужчины, разговаривая об армии, офицеров называют не иначе как "шакалы" и быстро затыкаются с "ойпля", получив от меня братский пендель или подзатыльник и вспомнив, с кем разговаривают (седой с 25 лет подполковник запаса, после очередной дырки в организме комиссован в 32 года с выслугой 23 года за все боевые). Скажете, такой вот когнитивный диссонанс - офицеры "шакалы", а братан (то есть я) - это гордость семьи? А я отвечу - не лезьте в нашу семью, или потом не нойте. Много сможете показать постов, подобных вашему, на каком-нибудь ЦАХАЛьском форуме ветеранов, чтобы россиянин напомнил вам, к примеру, что "ЦАХАЛ" создали стопроцентные террористы, выходцы из "Иргун", а все честные евреи его радостно плюсовали? Или, осуждая гадов из террористов-арабов, с покаянным видом каждый раз вспоминали, что премьер-министра Ицхака Рабина убил еврей-радикал?
  29. BlackS 31 октября 2015 18:37
    прочитать так прям слеза прошибает, все орлы и герои
    а как под расстрел так не они, в 1947 дед от бандеровцев ушел живым (сосед на расстреле отпустил), зима -15, зубы все выбили, били как могли,в исподнем пришел к своим, а доблестные и душевные к стенке....... комбат заступился
    В 50х умер от ранений... белым мазать не надо.... есть и серыё оттенки
  30. ranger 31 октября 2015 18:50
    Прочел я статью и озадачился вопросом - название о СМЕРШЕ, а статья об НКВД и особых отделах, и профессинализме.
    Так вот, в этой связи хотел бы заметить, что СМЕРШ созданный в 1943 г. (Главное управление военной контрразведки НКО) не имел никакого отношения к НКВД и подчинялся непосредственно Верховному Главнокомандующему. И сотрудники СМЕРША носили форму тех войск где они служили, а не форму НКВД и занимались контраззведывательным обеспечением именно Действующей армии, а вот в тылу работали территориальные органы НКВД...
    Похоже автор сам не очень четко понимает разницу между этими спецслужбами и название одно, а содержание об НКВД к которому СМЕРш никаким боком...
  31. сайгон 31 октября 2015 18:57
    Так маленькие замечания о статье и коментариях . Смерш все таки армейская контр разведка , и к НКВД ни каким боком. Штрафбаты комплектовались осужденными за преступления офицерами и ЗК там быть не могло . Командовать штрафбатом штрафник не мог . Ну а фильмы смотреть просто оторопь берет .
  32. Василий Крылов 31 октября 2015 20:07
    На мой взгляд,статью надо понимать двояко.Об историческом кино и о спецслужбах СССР определённого времени.Ломая копья на вторую тему,почему то,мало пишут о второй,что на мой взгляд не менее важной это относится не только к времени Отечественной войны,"Русь изначальная"-книга великолепная патриотичная,а за фильм надо его авторов за одно место,ну вы знаете за какое,вешать,"Дружина"-телевизионный многосерийный фильм,казалось бы с патриотизмом всё в порядке,но вы посмотрите на внешний вид не покрытые головы,причёски,не знаю как это называется,на войлок похожие и многое другое что никакого отношения к древней Руси не имеет.И последнее.Я временами сожалею, что у нас нет комиссии по этики для сми.
  33. Radikal 31 октября 2015 21:07
    Цитата: beitar
    Ну как за что минусы ? Во-первых , за флаг. Во-вторых , народная песня не восторгается доблестными чекистами и великим товарищем сталиным. Любой из этих причин достаточно, чтобы ураидиоты минусовали

    Народная песня- это в смысле написанная Вашим народом песня? wassat
  34. Рейдер 31 октября 2015 22:35
    Цитата: beitar
    Ну как за что минусы ? Во-первых , за флаг. Во-вторых , народная песня не восторгается доблестными чекистами и великим товарищем сталиным. Любой из этих причин достаточно, чтобы ураидиоты минусовали


    Вот интересно, страна у вас замечательная, органы у вас супер, бойцы Вы непревзойденные, раз все так замечательно, что же у нас на российском сайте "ВО" третесь? Правильно, истории у Вас нет, обсуждать у Вас нечего, т.к. большая часть Вас выросла из нашей страны, вы побольше историю становления своей страны изучите, как СССР тогда Вам помогал. Не было бы сейчас флага со звездочкой Давида на карте мира. Собеседники вроде вы неплохие, но в чужой огород камни любите кидать, а на свой если кинут - обижаетесь. Нас не любите и без нас не можете. Парадокс еврейский.
    По поводу фильмов. Большая часть светской Богемы (артисты, певцы, режиссеры и т.д.) считаю необходимым обязательно в своей биографии указать свою раскулаченность или репрессии органов. Наверно без этого в их ряды не принимают и Оскар не дают. Такое ощущение - сидела вся страна. Порядком надоели палачи-НКВДшники, уже тошнит от "переедания" этим продуктом. А фильм "Гаденыши" (по другому не назывешь) наверно стал фильмом-финалом всего праведного труда Говорухина. Кстати всегда охото про это сказать,когда он патриотично кричит на мероприятиях. Перегибы несомненно были, а такое время в любой стране такое бывает. США что-то за суды Линча никто не гнобит, да и Обама не указывает в своей биографии тяжелый труд предков на плантациях или гнет англичан в Африке, или Франция со своими коллаборационистами? Да и Николаша-2 в январе 1905 расстрел устроил демонстрации. Ну и что, кто про это пишет? Всегда есть люди в любое время пытающиеся подняться за счет политического уклада того времени. Тогда, чтобы был рабочий или крестьянин, сейчас, чтобы ребенок репрессированных, что будет дальше...посмотрим. Органы в любой стране будут делать свою работу - поддерживать порядок для людей находящийся у власти. Иначе, это революция или путч. Люди тогда выполняли свою присягу. И наверно тысяча уродов, которые кстати бывают везде и у всех (Иуда), не могут затмить подвига миллиона других. Мода приходит и уходит, история останется, и ее обсудят уже наши внуки, а сейчас слишком рано пока ставить оценку 20 веку. ИМХО. Удачи всем.
  35. alexej123 1 ноября 2015 02:06
    Название стать не в тему. СМЕРШ не входил в систему НКВД, не подчинялся наркому Берии. СМЕРШ по-моему входил в структуру Государственного Комитета Обороны. Подчинялся лично Сталину. Руководитель - Абакумов. хотя, выходец из системы НКВД. Звания были армейские. Формы своей не было. Состав собирался из офицеров разных родов и войск. И многие носили форму этих родов.
    1. Комментарий был удален.
    2. ranger 1 ноября 2015 10:02
      Цитата: alexej123
      СМЕРШ по-моему входил в структуру Государственного Комитета


      Как я уже отмечал в своем комментерии выше, СМЕРШ - это Главное управление военной контрразведки Наркомата обороны...
  36. серафимамурский 1 ноября 2015 03:12
    В отечественных средствах массовой информации считается хорошим тоном обгаживать спецслужбы СССР и РФ вообще и подвиг Советского Народа в частности. Это не удивительно кто платит тот и заказывает музыку.
    Владельцы медиаресурса продажно-либеральные представители нашего общества стоящие на услужении США, которые ОЧЕНЬ заинтересованы в развале нашей РОДИНЫ. А разваливать им сподручней через пятую колонну путём осквернения истории и размытия морали.
  37. серж сибиряк 1 ноября 2015 19:49
    Цитата: forwarder

    Разумеется. Расценки вот только были такие, что труд был рабский. Бесплатный. А без этого СССР бы не выжил. Как только при Хрущеве рабство отменили, так СССР и кончился. Еще немного побарахтался на накопленных ресурсах, а потом крякнул. От голода.

    благодаря таким как вашеболтунство!
  38. плоХОЙ 3 ноября 2015 14:10
    Цитата: серафимамурский
    В отечественных средствах массовой информации считается хорошим тоном обгаживать спецслужбы СССР и РФ вообще и подвиг Советского Народа в частности. Это не удивительно кто платит тот и заказывает музыку.
    Владельцы медиаресурса продажно-либеральные представители нашего общества стоящие на услужении США, которые ОЧЕНЬ заинтересованы в развале нашей РОДИНЫ. А разваливать им сподручней через пятую колонну путём осквернения истории и размытия морали.
    всё на западные гранты..
  39. Саня РуСский 16 ноября 2015 14:31
    Скажу автору так, были и герои и подонки среди НКВД,и заставы стоявшие "насмерть" и заградотряды и ГУЛАГ, и массовые расстрелы и голодоморы начиная с 20-х годов,а в Великой Отечественной войне победил Народ, а не НКВД ...
  40. Дядька 2 декабря 2016 22:45
    У меня 2 прадеда были репрессированы, инструментом репрессий был НКВД, поройтесь в собственной генеалогии, почитатели НКВД, может и у вас найдётся кто-нибудь замученный, расстрелянный, сосланный.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня