Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Говорят, что 80% мужчин в душе убийцы. И этому вполне можно поверить, если вспомнить нашу тысячелетнюю биологическую историю: мужчины охотились на дичь, а женщины собирали злаки. Поэтому неудивительно, что нам приятно держать оружие в руках, иметь его у себя дома, читать о нем статьи в журналах, да и самому из него стрелять – чего уж там. И у каждого мужчины есть, в общем-то, свой любимый образец – у кого-то это армейский автомат («любовь юности»), у кого-то купленный в штатах за баксы дорогущий винчестер («совсем как в ковбойских фильмах»), а у кого-то что-то еще. Мне лично очень нравятся… винтовки Ремингтона с откидным затвором (или с крановым, так тоже говорят). Однако про них у нас почему-то до обидного мало написано, хотя в истории вооруженной борьбы конца XIX – начала ХХ вв. ей довелось сыграть очень важную роль!

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Карабин «Ремингтон» .46 калибра 1865 года.

Ну, а рассказ об этом оружии нужно будет начать с размышления о том, что одной из причуд истории техники является то, что хорошая идея часто происходит в голову разным людям, причем, примерно в одно и то же время. Но еще чаще бывает так, что хорошую идею одного использует совершенно другой человек. И вот как раз история с винтовкой Ремингтона из этого числа. И, кстати, она во всех отношениях очень даже поучительна.


Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Элифалет Ремингтон.

Сам Элифалет Ремингтон родился 28 октября 1793 года, а умер 12 августа 1861. Как и многие другие американцы, он появился на свет в семье эмигрантов из Англии, уехавших искать счастья за океан. Став кузнецом, он в возрасте 23 лет сделал хорошую винтовку, для которой выковал ствол, а механизм купил у заезжего торговца. А так как винтовка понравилась, а технологию он отработал, то дело было только за тем, чтобы открыть собственную фирму по ее изготовлению, что он и сделал. Фирма называлась «Э. Ремингтон и сын».

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Капсюльный револьвер Ремингтона «Новая модель» обр. 1858 года.

Официально компания была зарегистрирована в городе Иллион, в штате Нью-Йорк в 1825 году. Отец и сын работали вместе в течение 19 лет, после чего приняли в свое дело еще племянника Элифалета-старшего – Фило Ремингтона. А затем к семейному бизнесу присоединились еще два сына основателя компании – Сэмюэл и Элифалет Третий.

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Патронный револьвер 1875 года .44 калибра, украшенный гравировкой.

После этого компанию переименовали в «Э. Ремингтон и Сыновья». Под этим названием компания работала до 1888 года, пока бразды правления не перешли в руки внуков основателя компании – Грэму и Гартли Ремингтонов. Братья решили, что «Ремингтон Армз Компании» звучит более солидно, чем прежнее название, придуманное их дедом, и, не раздумывая, сменили его в третий раз. Под этим названием она существует и сегодня, правда, выпускает уже не только оружие.

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Револьверная винтовка Ремингтона.

Впервые компания прославилась благодаря револьверу, созданному 1863 году, который составил конкуренцию самому Кольту (тот, кстати, в это время уже умер!) и был принят на вооружение американской армией. Успех револьвера, имевшего цельную замкнутую рамку в отличие от револьверов Кольта, навела ее владельцев на мысль выпускать еще и револьверные карабины такой же системы. Ну, и практически одновременно с этим револьвером и своими револьверными винтовками фирма выпустила свой мировой шедевр – кавалерийский карабин с так называемым крановым затвором или затвором «роллинг блок», как его называют сами американцы.

Причем придумал его отнюдь не Ремингтон и не его сыновья, а некто Леонард Гейгер. Долгое время думали, что он был сотрудником компании Ремингтон. Однако, благодаря новым исследованиям, проделанным Эд Халлом, стало известно, что Гейгер не только не работал на семью Ремингтонов, он может быть даже никогда с ними и не встречался.

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Затвор и курок карабина обр. 1865 года.

А вот Джозеф Райдер действительно был сотрудником фирмы «Ремингтон» и он разработал свой затвор почти одновременно с Гейгером. Во всяком случае, сходство между идеями Гейгера и Райдера налицо. Райдер получил свой патент 15 ноября 1864 года. Гейгер – 17 апреля 1866-ого. И вот тут, вместо того, чтобы судиться, фирма «Ремингтон» купила патентные права у Гейгера. Два брата Гейгера на этом обогатились, но затвор конструкции Джозефа теперь все стали называть «ремингтоновским»!

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Затвор открыт.

Впрочем, фирма успела выпустить винтовки по патенту Райдера, получившие обозначение «Карабин старой модели». В марте 1864 года федеральное правительство заказало 1000 таких карабинов .46 калибра (11,6-мм) под патроны кольцевого воспламенения. В декабре контракт был пересмотрен, и заказ возрос до 5000 экземпляров. Первые 1250 были выпущены в феврале 1865, более 1500 изготовили в марте, а окончательная поставка была сделана 30 апреля 1865 года. В то же время «Ремингтон» подписал и второй контракт (в октябре 1864 года) на 15000 карабинов, получивших название «вторая модель». Они были рассчитаны на более мощный патрон .50 калибра (12,7-мм) Спенсера также кольцевого воспламенения, которые использовались в семизарядном карабине образца 1865 года. Первые 1000 были поставлены армии в сентябре 1865 года, спустя пять месяцев после прекращение военных действий. Остальные 14000 карабинов были изготовлены к марту 1866 года и армия объявила их излишними. Поэтому в ноябре 1870 года фирма выкупила у нее всю поставку и продала винтовки во Францию, где они применялись в годы франко-прусской войны!

Удачным оружием оказались и карабины. Во всяком случае, для всадников. Именно карабином «Ремингтон-спортинг» в роковой битве с индейцами при Литтл Биг Хорне в 1876 году был вооружен и генерал Кастер. Уж генерал-то (пусть и воевавший там в чине полковника), наверное, мог позволить себе любое оружие. Но выбрал непатриотичные крупнокалиберные револьверы «Бульдог» и… однозарядный карабин Ремингтона!

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Винтовка Ремингтона 1871 года по испанский патрон .43 калибра испанского производства. Выпускалась испанским Национальным Арсеналом в Овьедо.

Ну, а сами «крановые затворы» также производила не компания «Ремингтон», а компания «Саваж» из Миддлтона, штат Коннектикут. То есть все было, как и раньше, когда стволы к своим винтовкам ковал еще сам Элифалет Ремингтон!

Ну, а теперь посмотрим на саму технику. Ведь перед нами, бесспорно, самый гениальный затвор для винтовки всех времен и народов, и равного ему по своей завершенности, простоте и надежности просто нет.

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Патент Леонарда Гейгера.

Обратимся к патенту Гейгера, потому что на чертеже из него как раз все очень хорошо видно и понятно. Чем сразу подкупил оружейников-технологов Ремингтона этот затвор, так это его простота и высокая технологичность. Ведь весь затвор состоял всего лишь из трех основных деталей, двух осей и четырех пружин, не считая винтов. Сам затвор имел форму перевернутой буквы П, ну а курок под патрон с круговым воспламенением был типичным для своего времени и состоял из спицы и бойка. Обе эти детали были большими и потому прочными, вращались на массивных осях, так что ломаться в затворе было попросту нечему! При этом спущенный курок входил в срединный паз затвора и, по сути, в замкнутом состоянии составлял с ним одно целое.

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Крепление осей затвора при помощи одной привинченной пластины. После ее удаления их можно было легко выколотить и извлечь затвор и курок.

Действовал этот затвор так. Для того чтобы произвести выстрел нужно было большим пальцем отвести курок назад. При этом он удерживался в этом положении спусковым крючком. Затем назад отводился П-образный затвор, имевший нарезку под пальцы на своих выступах слева и справа. Теперь в ствол можно было вставить патрон и прижать его затвором, подпружиненным снизу специальной пружиной. После этого оставалось прицелиться и спустить курок. Последний входил в затвор, намертво его при этом подпирал так, что никакая сила отдачи не могла их совместно откинуть назад, и одновременно своим бойком ударял по закраине патрона.

Следовал выстрел, после которого все нужно было сделать в обратной последовательности. При этом экстрактор выталкивал гильзу из ствола, и винтовка была готова к повторному заряжанию.

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Спортивный карабин .32 калибра.

С 1867 года по 1896 фирма «Ремингтон» выпустила огромное количество винтовок и карабинов под патроны с черным порохом. Например, в 1869 году только одной Турции было поставлено 125000 винтовок этой системы.

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Одна из многочисленных моделей винтовки Ремингтона.

А затем появился бердановский патрон центрального боя, и фирме пришлось переделать свой затвор под новинку. Все свелось к следующим изменениям: так, затвор приобрел форму курка, внутри которого проходил канал для бойка. С правой стороны его была установлена изогнутая пластина («спица») для отвода его назад. И это все изменения! Теперь курок ударял по бойку и так же, как и раньше, его намертво запирал в «мертвой точке».

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Рекламная листовка фирмы «Ремингтон».

Причем, несмотря на то, что в 1896 году уже многие страны перешли на многозарядные винтовки, «Ремингтон» по-прежнему выпускал «однозарядки», но уже под патроны с бездымным порохом и продавал их по всему миру. Винтовки выпускались следующих калибров: 6-мм (.236 калибр «Ремингтон»), 7-мм под маузеровские патроны для Испании и Бразилии, 7,62-мм (.30 калибр США), и 7,65-мм для Бельгии, Аргентины, Чили и Колумбии. Чем завлекали? Дешевизной – поскольку стоимость винтовки составляла всего 15 долларов со штыком. И высокими боевыми качествами. Например, подчеркивалась длина ствола – 30 дюймов, при том, что сама она была короче, чем многие другие, и вес – около 4 кг со штыком. Скорострельность винтовки была выше, чем у многих магазинных образцов и достигала 15 выстрелов в минуту.

Прицельная дальность стрельбы составляла 900 метров, хотя у некоторых винтовок были прицелы и на 1280 метров. Разбирать и чистить ее было также несложно и удобно. Обе оси курка и затвора удерживались от выпадения специальной пластинкой с левой стороны ствольной коробки обычным винтом. Достаточно было его вывернуть, обе эти оси выколотить, как и затвор и курок легко извлекались, а ствол можно было при этом чистить с обеих сторон! В результате даже папская гвардия в Ватикане сделала ее своим табельным оружием!

Ремингтон: самая простая винтовка на свете!

Винтовка «Ремингтон» .50-70 калибра Национальной гвардии штата Нью-Йорк.
Автор: Вячеслав Шпаковский


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 64
  1. D-Master 2 ноября 2015 06:52
    Огромное спасибо за статью. Статья широкая, с подробными объяснениями -очень приятно читать. Было бы прекрасно если бы родился целый цикл статей о винтовках того времени. Были еще прекраснейшие винтовки Снайдера. А винтовка Бердана вообще считается шедевром. Заранее спасибо. А статье конечно жирный +
    1. kalibr 2 ноября 2015 07:03
      Буду писать обо всем за что подержался сам, потому как переписывать чужое не интересно.Так что что-то вроде цикла выйдет. Но будет он странный, поскольку "подержаться" мне довелось далеко не за все.
      1. chunga-changa 2 ноября 2015 12:50
        Отличная статья. Видео работы механизма сделало бы её ещё лучше.
      2. Astrey 2 ноября 2015 15:35
        Правильное решение! yes good

        Доживу до нормально "подержаться", поступлю так же!
    2. 2s1122 3 ноября 2015 12:16
      Клас,начинаеш вспоминать рассказы Финимора Купера и Джека Лондона:-)индейцы и золотоискатели герои детства. good СПАСИБО.
  2. gaura 2 ноября 2015 07:24
    если вспомнить нашу тысячелетнюю биологическую историю: мужчины охотились на дичь, а женщины собирали злаки.

    Старожилы утверждают .... what
  3. ovod84 2 ноября 2015 08:02
    Хорошая статья,даже не знал о существования винтовки ремингтон.
    1. Комментарий был удален.
    2. gjv 2 ноября 2015 12:20
      Цитата: ovod84
      даже не знал о существования винтовки ремингтон

      Телевизор что ли не работает? Смешное кино,хоть и современное.

      На 3:48 упоминается: " - У нас знаешь как Олегыч на охоте из ремингтона садит?". bully
      gjv
  4. 31rus 2 ноября 2015 08:26
    Очень хорошо,что будет цикл и именно такой как задумал автор,спасибо,ждем
  5. bionik 2 ноября 2015 08:32
    Капсюльный револьвер Remington M1858, также известный как Remington New Model, был разработан американской компанией Eliphalet Remington & Sons и выпускался в калибрах .36 и .44. Из-за того, что держателем патента был Кольт, Ремингтон был вынужден платить ему роялти с каждого выпущенного револьвера, поэтому цена на револьверы Remington была ощутимо выше, чем на подобные револьверы Кольта. Револьвер Remington M1858 выпускался вплоть до 1875 года.

    За 17 лет было выпущено порядка 132 000 револьверов Remington M1858 калибра .44 (армейская модель со стволом длиной 8 дюймов) и калибра .36 (морская модель с длиной ствола 7,375 дюймов). Всего было три больших выпуска, которые были практически идентичны — небольшие различия заключались в внешнем виде курка, устройстве подствольного рычага и барабана.

    С технической точки зрения Remington M1858 представляет собой шестизарядный капсюльный револьвер с цельной рамкой, заряжание которого производится путем помещения в каморы барабана с дульной стороны готовых патронов в бумажной гильзе или пуль с черным порохом, после чего в казенной части барабана помещались капсюли.

    Ударно-спусковой механизм одинарного действия (англ. Single Action, SA), ручные предохранители отсутствуют.

    Некоторые ТТХ Remington M1858 калибра .44, со стволом длиной 8 дюймов:
    — начальная скорость пули, м/с — около 350;
    — прицельная дальность, м — 70-75;
    — вес, кг — 1,270;
    — длина, мм — 337.

    Револьверы Remington M1858 состояли на вооружении армии в США, британской и российской империй, Японии, Мексики и др.
    Remington M1858 активно переделывался под унитарный патрон. С 1868 года компания сама начала выпуск конверсионной версии револьвера Remington M1858 под патрон калибра .46 кольцевого воспламенения на черном порохе.
  6. silver169 2 ноября 2015 09:22
    И сегодня охотничьи винтовки Ремингтон считаются одними из лучших в мире. Качественные и недорогие они пользуются заслуженной популярностью у многих охотников и являются идеальным вариантом для тюнинга.
    1. Damm 3 ноября 2015 01:23
      Блин, ну кто Вам сказал такое? Стоимость УСМ для 700 сопоставима со стоимостью самой винтовки. Что бы полицайка начала стрелять бабла в неё нужно вбить в три раза больше её стоимости. Даже 100 серия зауера стреляет из коробки лучше полицайки. А работа её затвора вообще очень на любителя. Не нужно плодить мифы.
      1. silver169 23 ноября 2015 09:36
        Новый 700-й Ремингтон меньше чем за Au$1200 - Au$1300 у нас в Австралии не купишь. И это цены за самые дешевые модели 700-го. А вот такие примерные цены на самые популярные УСМ для 700-го: Timney Trigger от Au$150 до Au$250, Basix Trigger - Au$150 - Au$200, Huber Staged break Trigger - Au$400 - Au$500...Как видим до сопоставимости цен УСМ и самих винтовок весьма далеко. Так что ловите минус от меня, вы его заслужили... hi
  7. Штык 2 ноября 2015 09:51
    Спасибо! Отличная статья. hi
    1. kalibr 2 ноября 2015 10:30
      Ждите продолжения. Оно уже готово!
  8. kvs207 2 ноября 2015 10:09
    в 1869 году только одной Турции было поставлено 125000 винтовок этой системы.
    Значит, против турок с этими винтовками, воевали русские войска, вооружённые винтовками, американца же, Бердана.
    1. kalibr 2 ноября 2015 10:28
      Винтовки Бердана были только в гвардии и у гренадеров! А армия воевала с винтовками Сильвестра Крнка и Карле. Гильзы приходилось выбивать из стволов кирпичом. Причем нарезка прицелов было всего на 600 м. А у турок винтовка Мартини-Генри имела нарезку на 1200.Отсюда огромные потери наших войск...
      1. эрг 2 ноября 2015 14:08
        Это, как, гильзы кирпичом из ствола выбивать? Вы хоть можете представить этот процесс или пишете по принципу - слышу звон, да не знаю где он? И какая нарезка у прицелов? У прицела есть деления, нарезы в стволе.
        1. Zai Pali 2 ноября 2015 16:53
          Цитата: эрг
          Это, как, гильзы кирпичом из ствола выбивать?

          Полёта мысли подростков не понимаете. А надо. Мне вот интересно, где кирпич взять на поле боя?
        2. kalibr 2 ноября 2015 19:49
          Значит так, я никогда не пишу того, чего не знаю, не имею такой дурной привычки. Про нарезы в стволе я тоже знаю, но есть термин "нарезка прицела". Он применялся в то время. Наши офицеры оставили мемуары, где жаловались, что гильзы экстрагируются плохо и солдаты выбивают их шомполом при помощи кирпича. Возможно это был и булыжник но сути это не меняет.
          1. эрг 2 ноября 2015 20:40
            Мемуары укажите пожалуйста. Тогда вопросов не будет.
            1. kalibr 2 ноября 2015 20:48
              Журнал Сержант Вас устроит? Это весьма авторитетное издание.Там была статья про оружие русско-турецкой войны с ссылкой на источники. Вам надо Вы и ищите.
              1. эрг 2 ноября 2015 21:50
                В периодических изданиях подобных журналу Сержант, Цейхгауз и т. п. нередки ошибки. Часто авторы статей сами в последствии указывают на них, в Цейхгаузе по крайней мере. Так что надо пользоваться несколькими источниками. Я прочел немало литературы по оружейной тематике, работы оружейников прошлого, таких как Федоров, так и исследования наших современников, например Виктора Христича - конструктора-оружейника. Но нигде не встречал, указанную вами терминологию. А вот отговорка Вам надо Вы и ищите, указывает на безграмотность и обычное 3,14.......ство (извините за грубость), сказавшего её.
                1. kalibr 5 ноября 2015 07:37
                  Ну значит я безграмотный человек только и всего. Но Вы вот грамотный, все знающий, но не пишите ни лешего. Порадуйте, энциклопедизмом от Федорова и Христича!
              2. gross kaput 2 ноября 2015 22:00
                Цитата: kalibr
                Журнал Сержант Вас устроит

                Дык мемуары или статья не в самом известном и давно почившем в бозе журнале униформистов? laughing
                1. kalibr 5 ноября 2015 07:57
                  Любой материал в любом журнале имеет значение, если имеются ссылки на источники, не так ли? Вы же сами тоже на что-то ссылаетесь? И почему-то Вам я должен верить? Смешно!
              3. Turkir 3 ноября 2015 01:42
                Наши офицеры оставили мемуары, где жаловались, что гильзы экстрагируются плохо и солдаты выбивают их шомполом

                Ну, вы даёте! Всех ввели в заблуждение, где, в вашей же цитате "выбивали кирпичем"?
                Шомпол и кирпич разные вещи. Невнимательность страшная вещь, может нас всех до инфаркта довести. belay smile
                1. kalibr 5 ноября 2015 07:39
                  Нежность прилична даме. Чуть-чуть напряжение мысли и все можно понять.
          2. эрг 2 ноября 2015 21:16
            У 6-ти линейной пехотной винтовки Крнка прибор был такой же как и у 6-ти линейной пехотной винтовки образца 1856 года. Рассчитан на стрельбу от 200 до 1200 шагов. Имел соответствующую шкалу (насечки и цифры) на прицельной колодке. Да, испытания проведенные 3 марта 1869 года, комиссией (образована 1 марта того же года)с надпиленными гильзами показало, что система Крнка сохраняет нормальную экстракцию гильз, в отличии от системы Баранова, где гильзы приходилось выбивать шомполом.
          3. cast iron 3 ноября 2015 02:19
            Ты не знаешь ничего. Вообще ничего. Тебя выдает со прицеле на 600 и 1200 метров. Ты дилетант, который оружие видел на картинках в интернете. Я тебе секрет открой. С открытого прицела ты не то что 1200м никуда не попадешь, но даже на 500м тебе ловить нечего. На 800 метрах мушка АКМ закрывает собой половину автомобиля. Куда ты собрался стрелять с открытого прицела на километр? В небо?
            1. эрг 3 ноября 2015 07:07
              Для тех кого смущают указанные дистанции. Таблица из наставления для стрельбы из винтовок, карабином, револьверов. Правда от 1916 года.
              1. cast iron 5 ноября 2015 01:42
                Да никого они не смущают. Просто одно дело написанные инструкции и методички и совсем другое дело, когда ты на 800 метрах в сарай попасть не в состоянии по факту. Прицельных приспособлений не хватает тупо. Более того отсутствует визуальное подтверждение попадания на такой дистанции. Фикция.
        3. Damm 3 ноября 2015 01:29
          Сорри за минус, случайно
      2. Damm 3 ноября 2015 01:28
        Мать Вашу , Вы из современного ствола с оптикой на 800 попадите , а потом нарезку прицела обсуждайте . А ещё проще гляньте через пенёк на 500 м в ростовую фигуру, глядишь и вопросы сами собой отпадут. А ещё попробуйте когда нибудь достать гильзу кирпичом . Не уподобляйтесь ослу , описывая то, о чем не имеете малейшего представления.. Честь имею.
        1. gross kaput 3 ноября 2015 11:47
          Цитата: Damm
          Мать Вашу , Вы из современного ствола с оптикой на 800 попадите ,

          Для начала осознайте что боевое применение пехотной стрелковки сильно отличается и от охоты, и от бенчреста, и даже от снайперской стрельбы. Откройте армейские "основы стрельбы из стрелкового оружия" и узнаете много нового, например что такое действительность стрельбы и математический расчет вероятности поражения цели, а также то что цели на поле боя бывают не только одиночными ростовыми и грудными, стрельба зачастую ведется на большие расстояния в составе подразделений по целеуказаниям и командам командиров - наблюдатель - "ориентир 2 наблюдаю а.м. камаз" командир - "взвод прицел "8", цель-камаз, упреждение два корпуса, одиночным огонь". Так что планки на 1000-1200 на армейской стрелковке не являются чем-то бесполезным и не нужным а носят вполне утилитарное значение.
          1. cast iron 5 ноября 2015 01:45
            Однако же практика больших войн показывает строго обратное. Реальный стрелковый бой проходит на дистанциях до 500м из личного оружия. В большинстве своем вообще на дистанции до 300м. Ибо даже с оптического прицела попасть на километр очень затруднительно. А если есть нерегулярное пополнение припасов, то пустой тратой боеприпасов никто заниматься не будет, чтобы вам там в наставлениях не написали.
            1. gross kaput 5 ноября 2015 10:47
              Цитата: cast iron
              Однако же практика больших войн показывает строго обратное.

              Практика больших войн показала что для выведения из строя одного противника требуется от 10 000 до 50 000 патронов. wink
              Цитата: cast iron
              чтобы вам там в наставлениях не написали.

              Вот ведь какая штука наставления пишутся умными людьми и корректируются они в результате анализа боевых действий. И если-бы все было так просто как вам представляется то давным-давно уже ввели-бы целики как на сайге или тигре - до 300-х метров, а что, все равно ведь дальше стрелять по ростовой фигуре не получится ибо кроющий размер мушки на такой дальности уже больше. laughing
  9. gross kaput 2 ноября 2015 13:43
    Цитата: kalibr
    турок винтовка Мартини-Генри имела нарезку на 1200

    Ну как-бы у турок Мартини-генри отрадясь не было laughing да и метры тогда не в почете были - у англосаксов все больше ярды а у нас шаги. Да и не стал бы я в этом вопросе опиратся на мнение Федорова, ибо "история винтовки" написана им конце 30-х, в части касаемой царской России уж очень политизирована - в то время по другому и быть не могло. Если отбросить щелуху призванную показать отсталость царского правительства, то окажется что у турок на вооружении находились устаревшие винтовки Снайдера 14,7 мм с откидным затвором - примерно соответствующие и по конструкции и по ТТХ русским винтовкам Крнка и винтовки Пибоди-Мартинни под .455 Turkish с насеченной до 1400 ярдов планкой что соответствует 1280 м а винтовка Бердана №2 имела планку до 1600 шагов что соответствует 1163м - не правда-ли вопиющая разница аж в 100 метров laughing Винтовок Карле на тот момент в строевых частях уже не осталось. Зато в русской армии было как минимум 45 000 бердана №1 и на тот момент не менее 150 000 тысяч Бердана 2 (коих всего с 1871 по 1891 наклепали аж 3 миллиона) Да и патрон Бердана по баллистике был все-же повыигрышней чем .455 Turkish а сама система с продольно-скользящим затвором надежней.
    1. kalibr 2 ноября 2015 19:51
      Винтовки Карле были в армии сражавшейся на Кавказе.
      1. gross kaput 2 ноября 2015 20:31
        Цитата: kalibr
        Винтовки Карле были в армии сражавшейся на Кавказе.

        С таким-же успехом можно сказать что во время ВОВ использовались винтовки Бердана - что в принципе будет правдой ибо кое-где по 41-му народное ополчение их получало, но сколько их было? То-же самое и с Карле на Кавказе, к 1874 году в войсках их там практически не осталось - "естественная убыль -" понимашь laughing так что к Русско-турецкой они остались только у инвалидных команд и фуражиров. laughing
        1. kalibr 2 ноября 2015 20:36
          Есть и другая информация, что именно с ними брали Карс и Аргадан и защищали Баязет.Замечу также, что здесь серьезный сайт, а рожи в текст обычно прыщавые пацаны ставят...
          1. gross kaput 2 ноября 2015 21:55
            Цитата: kalibr
            Есть и другая информация, что именно с ними брали Карс и Аргадан и защищали Баязет

            Дык нет уважаемый, вся ваша информация из одного источника - из книг Федорова, причем не из его серьезных монографий а из научно-популярных, издававшихся в СССР издательством "детгиз", и даже не из них а из статей в основу которых легли главы из его книг, я и сам грешен - накропал в свое время статью по вооружению русской армии 1812г. на основе его данных из его книг и серии статьей из журнала "Техника-Молодежи" правда было в далеком 1993 г и было мне тогда 16 годочков laughing. Так что если вы вместо того что-бы рассказывать про мемуары офицеров Русско-Турецкой войны (которые вы судя по всему и в глаза не видели) и хвастаться своими посещениями музеев на самом деле-бы почитали серьезные материалы на данную тему (коих сейчас уже хватает) глядишь и реальное состояние вещей вам открылось бы.
            Цитата: kalibr
            Замечу также, что здесь серьезный сайт, а рожи в текст обычно прыщавые пацаны ставят...

            "Ах сколько не высказанной грусти в его глазах" Ц. Ну извините я в отличии от вас "всамделишный" ремингтон в руках не держал, о чем вас так и подмывает похвастаться что как раз таки и является признаком "прыщавого" пацана laughing, да и со школы не занимаюсь я сочинением изложений по прочитанной книге.
            1. kalibr 5 ноября 2015 07:46
              А
              Цитата: gross kaput
              да и со школы не занимаюсь я сочинением изложений по прочитанной книге.

              А я занимаюсь и вполне успешно. А таких знатоков, как Бендер писал,надо убивать из рогатки. Надо будет ответить серьезно, я найду и мемуары и ссылки на архивные документы, потому как все это не придумано. Но мне с Вами бодаться? Смысла не вижу. Будь Вы доктор наук мне было бы лестно ему что-то доказать,а так просто... жалко времени.
              1. gross kaput 5 ноября 2015 10:37
                Цитата: kalibr
                А таких знатоков, как Бендер писал,надо убивать из рогатки.

                Очень самокритично, просмотрел ваше "творчество" а вы у нас специалист широкого профиля - начиная от политики, танков, доспехов и заканчивая гинекологией - этакий графоман-многостаночник широкого профиля "пишущий" 1-2 статьи в день laughing
                Цитата: kalibr
                Но мне с Вами бодаться? Смысла не вижу

                Абсолютно верно только со знаком наоборот - если я стрелковым оружием интересуюсь уже четверть века, причем долгое время это было моей профессией, и мне просто неинтересно бодаться с дилетантом увидевшим в музее древний рем на почве этого возбудившемся и накропавшим статью.
                Цитата: kalibr
                ему что-то доказать

                Что-бы кому-то что-то доказать нужно иметь знания а у вас одни амбиции, именно таких специалистов во всем Задорнов называет "коекакеры". laughing
                1. kalibr 5 ноября 2015 17:32
                  А мы оказывается с Вами "коллеги". Вы оружием занимаетесь четверть века, а я танками с 1980 года, рыцарским вооружением с 1995 и тогда же пошло и оружие. А писать статьи и книги это моя профессия. Кто-то печет булки, а кто-то статьи. Попробуйте Вы, это интересно и за это платят. И у нас и за границей. Там больше - попробуйте, если Вы такой хороший специалист. Там их хорошо оплачивают. Напишите? А Задорнов он в чем специалист?
    2. kalibr 2 ноября 2015 21:50
      Я взял это у Маркевича. Он тоже продался большевикам?
      1. cast iron 3 ноября 2015 02:24
        Ты взял это из своего больного воображения. Дилетант, видевший оружие лишь на картинках.
        1. kalibr 5 ноября 2015 07:48
          Указать страницу, издательство, год издания? И зачем тыкать, я с людьми низкой культуры на брудершафт не пью.
        2. kalibr 5 ноября 2015 17:37
          Фи, как грубо и глупо! Маркевич В.Е. известный специалист в этой области. Есть его книга: Ручное огнестрельное оружие. Полигон. Сп.Б. 1994 г. Вот там... Причем первоначально она была издана в 1937 году, то есть во время серьезное, тогда вранье приравнивалось к контрреволюционной деятельности. Нужно было иметь ссылку на любой факт,любую цифру!
  10. glavnykarapuz 2 ноября 2015 15:26
    Цитата: kalibr
    Винтовки Бердана были только в гвардии и у гренадеров! А армия воевала с винтовками Сильвестра Крнка и Карле. Гильзы приходилось выбивать из стволов кирпичом. Причем нарезка прицелов было всего на 600 м. А у турок винтовка Мартини-Генри имела нарезку на 1200.Отсюда огромные потери наших войск...

    Рядом стоял и всё видел? wink
    И про нарезку прицелов весело написал.
    Пиши ещё! Хотя нет, учись лучше и не прогуливай.
    1. Zai Pali 2 ноября 2015 16:57
      Ты как с полковником разговариваешь?
      1. glavnykarapuz 7 ноября 2015 16:05
        Zai Pali, это он(kalibr) только тут метку "полковник" имеет. Даже если даже и не в интернете какое то звание настоящее имеет, мне всё равно.
        Пускай тут чушь с умным видом не пишет.
    2. kalibr 2 ноября 2015 19:55
      Представьте себе стоял и видел. Видел в музее донского казачества и в артиллерийском музее в Питере. Этого довольно? Ты сам-то Сема из каких будешь?
    3. glavnykarapuz 7 ноября 2015 16:01
      Он(kalibr) мне от обиды на мой комментарий ещё и минус влепил.
      Мстя его страшна. laughing
      П.С. таки стоял и видел нарезку прицелов? и всё в музее показывали ? и это тоже?это про "про гильзы которые приходилось выбивать из стволов кирпичом"
      я то, наивный, думал нарезка то на стволах(внутри) для пуль-но буду знать laughing
      П.П.С. На обиженных воду носят(про вас пассаж про чьих будешь). Кажисть вы ещё на других моих комментарях с со "шпалометом" побегали мстить? wink
      П.П.П.С. мне вот на вас(kalibr) даже минус ставить не интересно.
      1. kalibr 10 ноября 2015 20:17
        Вообще-то я минус Вам не ставил.Есть это кому и без меня делать. Я Вас, кстати, уже спрашивал, Вы Сёма, кто будете? Ваше мнение чего-нибудь стоит? И обижаться на анонима мне просто смешно. Не судите о людях по себе.
  11. 97110 2 ноября 2015 17:04
    Винтовка «Ремингтон» .50-70 калибра
    Что значит -70 калибра? .50 понятно. Это собственно калибр, как принято говорить в России - пятидесятый. Что такое -70? Длина ствола в калибрах? Почему нет. Длина патрона в мм? Это вряд ли - они с дюймов и по сию пору не далеко ушли. Угроза есть увидеть ряд интересных статей на интересную тему. Просветите мою серость, что за цифирь? Как то не встречал таких обозначений в литературе. Да и литературы такой практически не встречал. Заранее благодарен.
    1. Игорь39 2 ноября 2015 17:40
      .50-70 Government — устаревший американский винтовочный патрон центрального воспламенения, разработанный для казнозарядной винтовки Springfield Model 1866. Изначально проектировался под требования американской армии. Имеет цилиндрическую гильзу с закраиной, рассчитанную на снаряжание черным порохом. Был принят на вооружeние под обозначением US Center-fire Metallic Cartridge, пока не был вытеснен патроном .45-70 Government в 1873 году. .50 — обозначение диаметра пули в десятых долях дюйма, при фактическом калибре .515 дюйма (13,1 мм)
      70 — вес заряда черного пороха в гранах (4,54 грамма)
      450 — вес свинцовой пули в гранах (29,16 грамма)
      1. 97110 2 ноября 2015 22:21
        Игорь, спасибо. Пришлось как-то латунные гильзы 12 калибра дымным порохом зарядить. В безветренную погоду лучше не стрелять.
    2. kalibr 2 ноября 2015 20:02
      Литература вся иностранная. "The all New Collector's Guide to Remington Rolling Block Nilitary Rifles of the World" George j. Layman | Andrew Mowbray incorporated Pub. 2010
      Вот Вам Игорь39 ответил замечательно:.50-70 Government — устаревший американский винтовочный патрон центрального воспламенения, разработанный для казнозарядной винтовки Springfield Model 1866. Изначально проектировался под требования американской армии. Имеет цилиндрическую гильзу с закраиной, рассчитанную на снаряжание черным порохом. Был принят на вооружeние под обозначением US Center-fire Metallic Cartridge, пока не был вытеснен патроном .45-70 Government в 1873 году. .50 — обозначение диаметра пули в десятых долях дюйма, при фактическом калибре .515 дюйма (13,1 мм)
      70 — вес заряда черного пороха в гранах (4,54 грамма)
      450 — вес свинцовой пули в гранах (29,16 грамма)
  12. Виват 2 ноября 2015 18:11
    Отличная статья! Спасибо! С интересном буду ждать продолжения.
  13. moskowit 2 ноября 2015 19:07
    Выше всяческих похвал! Хорошо бы побольше таких статей. Спасибо!
    1. kalibr 2 ноября 2015 19:56
      Как я уже писал выше - будет продолжение. Сначала по Ремингтону... Потом - дальше.
  14. serg2108 2 ноября 2015 21:58
    ждемс продолжание -автору респект и уважение fellow
  15. Des10 3 ноября 2015 19:20
    Спасибо за статью и последующую полемику. Вот таким ВО и должно быть.
  16. NIKNN 4 ноября 2015 18:47
    Автору спасибо! Безусловный "+". Прочитал с огромным удовольствием. С нетерпением жду очередных статей.
    Удачи в творчестве. hi
  17. Logos 4 ноября 2015 21:17
    Цитата: cast iron
    Ты не знаешь ничего. Вообще ничего. Тебя выдает со прицеле на 600 и 1200 метров. Ты дилетант, который оружие видел на картинках в интернете. Я тебе секрет открой. С открытого прицела ты не то что 1200м никуда не попадешь, но даже на 500м тебе ловить нечего. На 800 метрах мушка АКМ закрывает собой половину автомобиля. Куда ты собрался стрелять с открытого прицела на километр? В небо?

    Поставил заслуженный минус за грубость и невежество. По групповой цели (не одиночной) вполне можно стрелять и с таких дистанций. А учитывая то, что колонна пехоты будет размером поболее пол-автомобиля, то и попасть в цель в условиях середины 19 века, когда пехота ходила колоннами, а понятия "стрелковая цепь" и "рассыпной строй" еще не укрепились в дубовых мозгах генералов старой школы, вполне себе возможно

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня