Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

"Сирийский гамбит" с кульбитом

"Сирийский гамбит" с кульбитом


Задержание сотрудниками ФСБ в Москве банды террористов, связанных с ИГ (запрещенная в России террористическая группировка), подтвердило своевременность решения о военном участии в операции против джихадистов в Сирии, принятого российским военно-политическим руководством вскоре после выступления президента РФ Владимира Путина на сессии Генеральной Ассамблеи ООН. Это был не первый и, надо полагать, не последний, раскрытый ФСБ эпизод деятельности на территории России членов и пособников громко заявившего о себе «Исламского государства». Эта организация уже успела распространить свою деятельность далеко за пределы Ирака и стран Средиземноморского Леванта. К нему принято относить и соседнюю Турцию, так полюбившуюся нашим туристам.

АРМИЯ ТЕРРОРИСТОВ



Выступая в Нальчике на заседании Национально-антитеррористического комитета (НАК), директор ФСБ Александр Бортников обнародовал цифры, которые должны настораживать граждан всех стран СНГ. За последние 10 лет, то есть со времени устроенного кровопролития террористами в Нальчике, только в России было нейтрализовано более 2 тыс. бандитов, но около 1,5 тыс. все еще гуляют, находясь в розыске. Проверяются по подозрению к причастности в терроризме еще более 4 тыс. человек. И все это, повторюсь, данные только за последние 10 лет.

Если же вести такой подсчет с начала глобальной войны с международным терроризмом, объявленной Вашингтоном после 11 сентября 2001 года, то приведенные данные могли бы многократно возрасти.

Такую глобальную войну можно характеризовать как войну террора-антитеррора, поскольку в ней каждая из сторон обычно обвиняет друг друга в терроризме.

У военных историков принято вести отсчет разных поколений войн по мере используемого в них разных видов оружия и вооружения: от холодного, огнестрельного и быстрострельного, химического и до современного – ракетно-ядерного оружия. В современных условиях террористами могут использоваться все их виды, кроме последнего поколения. Нельзя, впрочем, исключать, что в скором времени террористы могут овладеть и оружием массового поражения (ОМП). Пока же они довольствуются таким оружием массового устрашения, как террор во всех его проявлениях. В условиях ведения так называемых гибридных войн при запутанности причин и целей многих конфликтов и кризисов на Ближнем Востоке «Исламский халифат» при всей его вандалистской сущности оказывается очень востребованным для решения своих как тактических задач, так и далеко идущих стратегических и геополитических целей. В сложившейся же теперь непростой ситуации на Ближнем и Среднем Востоке сегодня разыгрывается карта издавна существующих противоречий между суннитами и шиитами, как и между другими сектами и конфессиями.

Могу согласиться с известным социологом Александром Неклессой, что такая гибридная война – это явление вообще по себе не новое. С окончанием холодной войны она в своем гибридном варианте используется Западом как новый статус войны и мира, новый гибрид XXI столетия. «Исламское государство» своего рода тоже можно считать гибридом. На Ближнем Востоке он образовался на базе остатков прежнего разбежавшегося войска Саддама Хусейна и созданной на его базе американцами 300-тысячной армии Ирака. В эту новую террористическую структуру влились также и десятки бандформирований, действовавших на разных самоуправляемых территориях Ирака и Сирии.

В годы афганской эпопеи мне довелось проходить службу на Командном пункте ГРУ, где я занимался оперативно-аналитической службой. Хорошо помню, как мы стали использовать неологизм «бандформирование» применительно к разным афганским душманам (на языке дари означающем «враги») и моджахедам-джихадистам. Такие непонятные названия с трудом воспринимались нашим высшим начальством. Тогда и решено было заменять их придуманным нами неологизмом, который потом стал широко использоваться и всеми органами, и различными СМИ. Подобные бандформирования еще до рождения ИГ стали появляться и на Северном Кавказе.

ЗАПОЗДАЛАЯ РЕАКЦИЯ НА СВОЕВРЕМЕННЫЙ СИГНАЛ

Если бы Россия не приступила бы к проведению, может быть с некоторым запозданием, военной операции против ИГ в Сирии, то, как подчеркнул Башар Асад на переговорах в Москве, терроризм мог бы распространиться на еще большей территории. «И все могло бы развиваться по более трагическому сценарию», – признал президент Сирии.

Можно здесь напомнить, что только за последние два года в сирийском конфликте погибли 250 тыс. человек. Не менее 4–5 млн стали беженцами. Около двух третей территории страны с недавнего времени было уже под контролем разных бандформирований. Число беженцев и жертв росло с каждым днем.

Прежде чем принимать решение о задействовании российских Воздушно-космических сил, президентом РФ Владимиром Путиным была проведена и соответствующая дипломатическая подготовка. В августе Сергей Лавров провел в Катаре встречи с министрами иностранных дел эмирата и Саудовской Аравии, обсудив с ними ситуацию в Сирии. Собеседниками российского руководства в Москве после этого был также министр иностранных дел и командующий Национальной революционной гвардией Исламской Республики Иран. Побывали в Москве и несколько саудовских принцев, премьер-министр Израиля Нетаньяху и президент Турции Эрдоган.

После встречи с Башаром Асадом президент Путин счел нужным проинформировать о проведенных с ним переговорах о «совместной борьбе с международным терроризмом в Сирии» президентов Турции, Египта, королей Саудовской Аравии и Иордании.

Речь Владимира Путина на Генеральной Ассамблее ООН была проникнута не только внутренней логикой, но и здравым смыслом. Он предложил Западу не только разумный взгляд на мир, но и заставил, по крайней мере многих, задуматься. Президент Путин в своем выступлении своевременно напомнил о последствиях развязанных Западом войн в Ираке и Ливии. К этому можно было еще добавить и многолетние кризисы в Ливане и Йемене и само собой затянувшуюся надолго войну в Сирии. «Вместо торжества демократии и прогресса, – сказал он, обращаясь к участникам сессии, – там царят насилие и нищета… Права человека, включая и право на жизнь, ни во что не ставятся. Так и хочется спросить тех, кто создал такую ситуацию: вы хоть понимаете теперь, что вы натворили? Боюсь, этот вопрос повиснет в воздухе», – усомнился Путин.

Вопрос этот не повис в воздухе. Во всем медиапространстве он сразу же был услышан. На него откликнулся и один из кандидатов в президенты США от республиканцев Дональд Трамп. По телеканалу NBC он задался аналогичными вопросами: «Вы можете получить доказательства, взглянув на Ливию и вспомнив Муаммара Каддафи. Что мы сделали там – это хаос. Взгляните на Саддама Хусейна в Ираке и посмотрите, что мы наделали там – это же хаос. С Сирией будет то же самое, если мы свергнем Асада, так же как свергали Каддафи и Хусейна. Мне нравится, что Путин стал бомбить ИГ, потому что не хочет, чтобы его террористы добрались до России».

"Сирийский гамбит" с кульбитом

От профессионализма техников и специалистов по вооружению во многом зависит успех боевого применения российской авиации в Сирии. Фото с официального сайта Министерства обороны РФ

Это быстро поняли и в Белом доме. Президент США Барак Обама согласился на встречу с президентом РФ Владимиром Путиным и готов был теперь тоже «повременить со свержением Асада» до уничтожения ИГ в Сирии. В этом, надо полагать, не меньше заинтересованы также соседние с Сирией государства, в том числе Израиль.

На следующий день после возвращения Владимира Путина из Нью-Йорка в Москве принималось решение о нанесении нашими Воздушно-космическими силами ракетно-бомбовых ударов по позициям и базам ИГ в Сирии. Повторю, делалось это в строгом соответствии с международным правом и остающимся в силе договором по просьбе к тому же самого президента Сирии Башара Асада.

Саму речь президента Путина на Генассамблее ООН и принятое сразу же по его возвращении в Москву решение о начале военной операции в Сирии в западной печати назвали по-разному. Но наиболее точно ситуацию охарактеризовала газета «Слово», назвав ее не иначе как «Сирийским гамбитом» с последующим его кульбитом.

Выступая на экономическом форуме в Москве «Россия зовет!», президент Путин, успокоил его участников: Россия вовсе не стремится к какому-то лидерству в Сирии. Министр иностранных дел Сергей Лавров, выступая после него в Госдуме и отвечая на вопросы депутатов, рассказал, что Москва неоднократно предлагала американцам направить к нам делегацию своих военных экспертов, чтобы договориться о совместных действиях в Сирии. Россия же готова была направить в Вашингтон свою делегацию на самом высоком уровне во главе с премьер-министром Дмитрием Медведевым. Но из Вашингтона пришел ответ, что направлять в Москву делегацию «у них не получается и принять российскую делегацию в Вашингтон – тоже не получается». В связи с этим Лавров заявил – пора наконец раскрывать свои карты в прямом и переносном смысле.

Отвечая на вопрос, не повторится ли сирийский сценарий на Украине, Лавров уверенно заявил: «Россия никогда такого сценария не допустит!» Конечно, хотелось бы надеяться, что подобной «гибридной» войны удастся избежать. Но военным людям заручаться в чем-то наперед нельзя. Если Запад решится вдруг «закрыть небо» над Сирией, оно может оказаться закрытым и над Украиной. Не о таком «размене Сирии на Украину» говорили еще недавно на Западе, но такой размен вряд ли теперь состоится.

КРЕАТУРНАЯ – ОДИН ИЗ ВИДОВ ГИБРИДНОЙ ВОЙНЫ


Сирийцы не скрывают, что планируют теперь при нашей воздушной поддержке отсечь группировку «черного» ИГ и «зеленых» из «Джебхат ан-Нусры» от их питательной среды в Турции. Вряд ли сильно изменится положение в Сирии и после того, как военно-транспортные самолеты США сбросили в районе провинции Хасаке платформы со стрелковым оружием и боеприпасами для какой-то непонятной «умеренной оппозиции» в Сирии. Все это недавно дало основание спецпосланнику ООН Стефану де Мистуро обвинить Вашингтон и Москву в развязывании ими некой креатурной войны, в которой американцы будут помогать этой «умеренной оппозиции».

Выступая в Женеве перед визитами в Москву и Вашингтон, тот же спецпосланник ООН по Сирии призывал Россию прекратить военную активность, чтобы не мешать оказанию гуманитарной помощи мирному населению, обвиняя Москву, что она придает сирийскому кризису «новую динамику». В противном случае, как он заявил, война приведет к распаду Сирии.

Но беспокоясь об этом, на Западе забывают, что именно отряды и бандформирования «умеренной оппозиции» уже поставили страну перед угрозой распада и угрожают ей гуманитарной катастрофой. Сотни тысяч, даже миллионы беженцев уже устремились в Европу, заставляя испытывать ее ужас перед таким новым «переселением народов». В полной мере раньше Европы это испытывает на себе Турция, ставшая не только коридором в таком переселении народов, но и одной из горячих арен гибридной войны. Вряд ли облегчит положение Турции обещание Ангелины Меркель предоставить ей около 3 млрд евро для оказания гуманитарной помощи беженцам.

Турецкий президент Эрдоган усматривает главную вину происходящего в начатой Россией военной операции. Высказывая свое недовольство случайным нарушением российскими самолетами воздушного пространства Турции, он высказал и свое недовольство по поводу действий Москвы в Сирии вообще. Он даже пригрозил ухудшением отношений между двумя «дружественными» странами. Но вряд ли можно называть дружественной страной ту, откуда джихадисты совсем недавно прибывали и прибывают к нам на Кавказ.

Не стоит сбрасывать со счетов и те предположения, согласно которым кризис в Сирии начался после того, как стало известно, что президент Башар Асад отказал Саудовской Аравии, Катару и Турции в прокладке нового газопровода через территорию Сирии в Европу. Что же касается «Южного потока» и создания газового хаба для снабжения Европы, то в этом вопросе России с «дружественной» Турцией предстоит еще договариваться, скорее всего уже после победы над ИГ.

Впрочем, судя по тому, как Турция ввязалась одновременно в три войны против своих курдов в Ираке и Сирии и только на словах объявила войну ИГ, там может разгореться несколько пожаров. Сигналом к тому послужили устроенные смертниками ИГ два взрыва в Анкаре во время организованной курдами мирной демонстрации. В результате взрывов погибло около сотни людей и еще больше было ранено.

ТРИЕДИНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ РОССИИ

Сколько может продлиться «сирийский гамбит» со всеми его кульбитами, к каким это может привести последствиям – предсказывать раньше времени никто не берется. Особенно когда речь заходит о последствиях кризиса в Сирии для всех ее соседей в этом регионе. Но к некоторым предварительным заключениям и выводам старались прийти участники круглого стола экспертов «Изборского клуба», в котором довелось участвовать автору.

В Саудовской Аравии, согласно опросам, 92% населения поддерживают ИГ, в Катаре – более 67%. Это нельзя не учитывать. Но есть другая, более серьезная для России угроза.

Чем дольше будет продолжаться кризис в Сирии, тем более вероятно он может привести к тому, что Россия будет представлена в мире ислама неким «врагом» всех проживающих в ней суннитов.

В создавшейся ситуации сирийский конфликт не может иметь только военного решения без его политического разрешения.

Находящиеся далеко на другом берегу Атлантики Соединенные Штаты претендуют в такой войне на главную роль. Ясно, что они хотели бы вести войну чужими руками – либо арабскими суннитами и шиитами в Сирии и Ираке, либо пуштунами, узбеками и таджиками в Афганистане, либо украинцами, русскими, поляками и прочими «шведами» в незалежной Украине.

Можно сделать и другой вывод по первым результатам проводимой в Сирии совместной операции Воздушно-космических войск ВС России и Сухопутных войск ВС Сирии. Первые ее итоги подтвердили постулаты действующей Военной доктрины РФ о ее триединой национальной безопасности, которая должна обеспечиваться в тесном взаимодействии всех трех современных видов вооруженных сил – воздушно-космических, сухопутных и военно-морских. Своевременность и действенность такой доктрины находит свое место при обеспечении не только национальной безопасности России, но и государственной безопасности соседних с ней дружественных стран. Включая и такие непризнанные государства, как Южная Осетия и Абхазия на Кавказе, не исключая при этом и появления в будущем похожих непризнанных государств в Новороссии в случае срыва договоренностей «нормандской четверки» по Минску-2.

Извлеченный нами опыт ввода советского «ограниченного контингента» в Афганистан подсказывает: после разгрома ИГ и других террористических организаций Сирия долго еще может быть ареной гражданской и разных междоусобных войн между остающимися там разными группировками и бандформированиями. Надежно охранять наши базы в Сирии можно ведь и средствами ПВО на суше и с кораблей без ввода «ограниченного контингента». Вряд ли нам стоит повторно наступать на старые грабли. Достаточно тесно координировать свои действия в Сирии и Ираке с внутренними силами, в том числе и с курдами, используя уже действующий в Багдаде общий Центр координации. Ввязываться в чужую гражданскую войну нигде нам не стоит. У России на этот счет имеется свой богатый опыт в недалекой истории.
Автор: Леонид Медведко
Первоисточник: http://nvo.ng.ru/concepts/2015-10-30/1_siria.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 114
  1. самый главный 1 ноября 2015 14:53
    Успехи в Сирии не должны быть завуалированы всякими политическими решениями под диктовку США, Саудитов и Катара... Пока пушки не смолкли дипломаты молчат! А потом только полная капитуляция, как в 1945!
    1. atalef 1 ноября 2015 15:24
      Цитата: самый главный
      Успехи в Сирии не должны быть завуалированы всякими политическими решениями под диктовку США, Саудитов и Катара

      Были бы успехи , никто бы ни с Саудитами . ни с Катаром , ни с США вообще бы не разговаривал
      1. sovetskyturist 1 ноября 2015 15:47
        а не было бы успехов так почему такой вой и шухер,американцы наверно своих бросились прикрыватьhttp://landdestroyer.blogspot.ca/2015/10/us-invasion-of-syri
        a-begins.h
        tml. самолёт тоже в воздухе разметало,на земле обломков не много -наверно арабские пастухи камнем кинули,ну или партнеры постарались
        1. mav1971 1 ноября 2015 16:38
          Если бы вы интересовались крахом Конкорда на самом деле - то знали бы реальную причину, а не писали бы ту чушь, про термитные бомбы.

          Для тех, кто забыл.
          наезд на обломок при разбеге при 275км/час.
          Взрыв покрышек.
          Пробитие куском покрышки поверхности крыла, течь топливного бака. Возгорание топлива.
          Сигнализация о пожаре действительно от второго двигателя. Так как его датчики просто ближайшие к месту очага.
          Второй двигатель отключила автоматика по датчикам "пожара".
          первый двигатель просто встал.
          И никаких термитных бомб.
          И тот, кто рисовал этот демотиватор - полный ахтунг!

          Д,Б!
          1. sovetskyturist 1 ноября 2015 17:28
            21 октября 2014 года в аэропорту «Внуково» произошла катастрофа самолета Falcon 50, на котором во Францию вылетал глава Total Кристоф де Маржери -вроде снегоуборщик на пути припарковали.Про обломки и загоревшимся топливе,пробоинах от кусков шын тоже наверно незалежни експерты расказали. WTC[ ВТЦ-1 + ВТЦ-2] тоже испарились от топлива таранивших их самолётов-так експерты утверждают,куда тысячи тонн стали поделось.Здание номер 7[https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BD%D1%8B
            %D0%B9_%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82
            %D1%80_7] упало за компанию,от отлетевшего куска с соседней башни.
            1. sabakina 1 ноября 2015 18:18
              Конкорд, Курск, Новороссийск, башни-близнецы, Титаник...тайны, тайны, тайны...
              1. Manul 1 ноября 2015 19:58
                Цитата: sabakina
                Конкорд, Курск, Новороссийск, башни-близнецы, Титаник...тайны, тайны, тайны...

                Кеннеди, Boeing 777 MH370..
                1. rasputin17 2 ноября 2015 14:14
                  Цитата: Manul
                  Цитата: sabakina
                  Конкорд, Курск, Новороссийск, башни-близнецы, Титаник...тайны, тайны, тайны...

                  Кеннеди, Boeing 777 MH370..

                  Проще говоря звенья одной цепи! hi
          2. sovetskyturist 1 ноября 2015 17:59
            господин mav1971/ atalef почитайте на досуге из серии[ Для тех, кто забыл.]ГЛОБАЛЬНЫЙ ЯСТРЕБ http://www.sovross.ru/old/2003/052/052_7_1.htm
            Суть этой истории такова: если у американских властей будут трудности с эскалацией войны во всем мире и с введением антиконституционного закона «Патриот-2», то надо ожидать второй серии сценария фильма «Крепкий орешек -2». Вообще, сценарий не настолько крутой, как показывают во многих боевиках. Секретные службы просто приспособили голливудский сценарий к своим нуждам.

            В конце 60-х годов одним из первых телесериалов в СССР был телесериал под названием «Вся королевская рать» по книге одного американского автора. Артист Георгий Жженов играл там главную роль американского президента. Так вот, сюжет этого фильма таков: американский президент искусственно и специально создает критическую ситуацию в Америке для того, чтобы произвести государственный переворот и отменить конституцию, но у него в конце фильма это срывается. Так что для американцев этот сценарий известен давно. Правда забывается прессой и самими властями, которые заметают следы грубой работы.
          3. nrex 1 ноября 2015 18:43
            Не спорьте. Мы не когда не узнаем правды. Даже официальная версия не всегда правда. Пример MH 17.
            1. DenZ 2 ноября 2015 15:17
              Многое зависит от того кто расследует MH 17 не показатель.
            2. Комментарий был удален.
      2. hydrox 1 ноября 2015 16:25
        Цитата: atalef
        Были бы успехи


        Сегодня главный успех хотя бы в том, что Сирия пока ещё не потеряла государственность.
        Второй успех в том, что Россия показала зубы и заставила весь мир усомниться в "исключительности" залужской нации.
        Третий успех, самый прагматичный, состоит в том, что за пять недель боевой работы не потеряно ни одного самолёта, ни одного лётчика, зато квалификация ВКА выросла неимоверно, как и прошла обкатка новой аппаратуры бомбоприцелов - наши бомбёры (и самолёты, и летуны) сегодня ЛУЧШИЕ в мире!
        Четвёртый, тоже прагматичный - с толком использованы авиабоеприпасы, утилизация которых встала бы в копеечку.
        политический - Россия прочно оседлала "ближневосточную пробку" и без её ведома уже никто из политиков не посмеет проводить "свой курс" (включая дур очка Эрдогана). Наглец, затеял турецкий газовый хаб без участия России - как бы хаб не уплыл в Болгарию!
        Видите, сколько плюсов (и это только малая часть их) поимела Россия во главе с Путиным.
        Да, есть и минусы, и главный из них - Российское Пр-во предателей, желающее все эти плюсы аннигилировать своей предательской экономической деятельностью, но думаю, что как только развяжемся в течение ближайших 2-3 м-цев с "сирийским узлом", как Путн потеряет свою экономическую "девственность" и начнёт "бомбить" либерал-негодяев уже в России.
        1. sovetskyturist 1 ноября 2015 16:55
          Один из российских 'самолетов Судного дня' был замечен летающим кругами над частью России в течение более 6 часов сегодня, после того как произошел инцидент с российским пассажирским самолетом.Ту-214СР- самолет-ретранслятор, разработанный специально для администрации президента Российской Федерации. Его главное назначение - обеспечение президента России связью.Разбившийся на Синайе Российский авиалайнер раньше использовался Малозийскими компаниями, а это значит, что на борту Аэробуса могла стоять система "ремот контроля" самолёта какая есть у всех магистральных "Боингов" в том числе и ещё в 2001 году.Игиловцы вроде взяли ответственность за крушение российского борта,даже видео опубликовали-такая себе операция прикрытия шитая белыми нитями
        2. atalef 1 ноября 2015 17:53
          Цитата: hydrox
          Сегодня главный успех хотя бы в том, что Сирия пока ещё не потеряла государственность

          Если Вы имеете ввиду название - то нет , если Вы имеете ввиду территорию обозначенную на карте -- то это однозначно не государство
          тк не обладает множеством признаков государства
          ОСНОВНЫЕ ПРИЗНАКИ ГОСУДАРСТВА- общие признаки и отличительные черты государства, характеризующие его как специфическую организацию общества. К ним относятся:1) территория. Государство представляет собой единую территориальную организацию политической власти в масштабе всей страны. Государственная власть распространяется на все население в пределах определенной территории, что влечет за собой административно-территориальное деление государства. Эти территориальные единицы называются в разных странах по-разному: районы, области, края, округа, провинции, дистрикты, муниципии, графства, губернии и т.д. Осуществление власти по территориальному принципу ведет к установлению его пространственных пределов - государственной границы, которая отделяет одно государство от другого; 2) население. Этот признак характеризует принадлежность людей к данному обществу и государству, состав, гражданство, порядок его приобретения и утраты и т.д. Именно "через население" в рамках государства происходит объединение людей и они выступают в качестве целостного организма- общества; 3) публичная власть. Государство - особая организация политической власти, которая располагает специальным аппаратом (механизмом) управления обществом для обеспечения его нормальной жизнедеятельности.
          1. Anchonsha 1 ноября 2015 20:28
            Ну да если Израиль и тот вместе с хитрой западной коалицией бомбили инфраструктуру в Сирии. Что Израилю то там нужно было? А сейчас Россия отбила охоту у евреев полетать в сирийском небе.
            1. atalef 1 ноября 2015 21:37
              Цитата: Anchonsha
              Ну да если Израиль и тот вместе с хитрой западной коалицией бомбили инфраструктуру в Сирии. Что Израилю то там нужно было? А сейчас Россия отбила охоту у евреев полетать в сирийском небе.

              не хотел Вас расстраивать , но не далее как позавчера
              Ливанские СМИ сообщили, что в ночь на субботу израильские самолеты нанесли удары по объектам в горах Каламун на западе Сирии, где хранилось оружие, предназначавшееся для террористической группировки «Хизбалла».

              Согласно сообщению, около 23:00 были обстреляны цели в районе Рас аль-Айн и Аль-Катифа, где находились военные склады «Хизбаллы"» Данные о результатах этих ударов не поступали.

              ЦАХАл данную информацию никак не комментирует.

              Ранее правительство Израиля многократно заявляло, что будет пресекать поставки оружия из Ирана и Сирии для ливанской «Хизбаллы».

              Это первый удар израильских ВВС в Сирии с момента начала там российской антитеррористической операции.
              1. arane 1 ноября 2015 22:40
                Цитата: atalef
                Цитата: Anchonsha
                Ну да если Израиль и тот вместе с хитрой западной коалицией бомбили инфраструктуру в Сирии. Что Израилю то там нужно было? А сейчас Россия отбила охоту у евреев полетать в сирийском небе.

                не хотел Вас расстраивать , но не далее как позавчера
                Ливанские СМИ сообщили, что в ночь на субботу израильские самолеты нанесли удары по объектам в горах Каламун на западе Сирии, где хранилось оружие, предназначавшееся для террористической группировки «Хизбалла».

                Согласно сообщению, около 23:00 были обстреляны цели в районе Рас аль-Айн и Аль-Катифа, где находились военные склады «Хизбаллы"» Данные о результатах этих ударов не поступали.

                ЦАХАл данную информацию никак не комментирует.

                Ранее правительство Израиля многократно заявляло, что будет пресекать поставки оружия из Ирана и Сирии для ливанской «Хизбаллы».

                Это первый удар израильских ВВС в Сирии с момента начала там российской антитеррористической операции.


                Ну, прежде чем что то утверждать, надо иметь хоть какие то данные, чтоб оттолкнуться!
                Я утверждать не берусь, но что то мне внутри подсказывает, что Призидент РФ и Премьер Израиля достигли консенсуса в беседе по ситуации и действиям в Сирии, и мешать мы друг другу не будем. В сущности, действия РФ В Сирии на руку Израилю, как бы странно это не звучало! Для Израиля лучше понятный, хоть и недружественный, Асад, чем отмороженные террористы, ненавидящие Израиль.
                Как бы для форумчан некоторых странно не звучало, но именно Израиль может потенциально стать скрытым союзником РФ на ближнем востоке. Тут много факторов. Но открытые совместные действия невозможны. Это резко ухудшит наше положение на ближнем востоке. Скорее всего, мы не будем мешать Израилю в обеспечении собственной безопасности, а Израиль не будет мешать нашим действиям. Вообщем, я думаю, Натаньяху и Путин пришли к согласию. Что радует.

                И для некоторых ультрас:
                Израиль не враг России. По многим причинам. Мы не друзья, но и не враги. Если учесть, что в политике дружба вообще утопия (к примеру кто из наших ближайших "друзей" признал Абхазию и Осетию?) НИКТО!
                И я не думаю, что Аталеф сидит и радуется каким нибудь нашим проблемам. Ситуацию нужно трезво оценивать, а не по лозунгам с плакатов. По большому счету, никто так не заинтересован в спокойном ближнем востоке, как Израиль и Россия! И именно эта заинтересованность делает наши цели во многих позициях общими. Но Израиль не должен выступать открыто союзником РФ на ближнем востоке. Пусть лучше на стороне коалиции, у амеров тогда проблем прибавится.
                Поэтому, думаю, Израиль не будет мешать РФ, и наоборот.
                1. cumastra1 4 ноября 2015 11:32
                  Уже вроде договорились. Есть совпадение интересов. В этом направлении и надо работать. Ну а разногласия.... У меня с соседями тоже разногласия, а морды не бьем и матами не ругаемся, и даже под дверь не гадим. Компромиссы надо искать и находить.
        3. Комментарий был удален.
        4. atalef 1 ноября 2015 17:53
          продолжение
          Цитата: hydrox
          Второй успех в том, что Россия показала зубы и заставила весь мир усомниться в "исключительности" залужской нации.

          Успех измеряется конечным результатом - пока его не знает никто , поэтому не надо говорить не про успех , ни про поражение - это начало некоторого пути с неизвестным концом
          Цитата: hydrox
          Третий успех, самый прагматичный, состоит в том, что за пять недель боевой работы не потеряно ни одного самолёта, ни одного лётчика, зато квалификация ВКА выросла неимоверно,

          Я не специалист в смысле работы ВВС , но работа ВВС в Сирии ( как мне кажется ) ничем не сложнее бомбометаний на полигоне ( и да же не на учениях ) тк в Сирии не работает против ВВс ни ПВО , ни РЭБ , ни ВВС другого государства
          Цитата: hydrox
          наши бомбёры (и самолёты, и летуны) сегодня ЛУЧШИЕ в мире

          Никогда не используйте слова - лучшие в мире , не имеющие аналогов в мире , единственные в мире.
          Так совет на будущее
          тк величана разочарований всегда соответствует величине надежд
          Цитата: hydrox
          Четвёртый, тоже прагматичный - с толком использованы авиабоеприпасы, утилизация которых встала бы в копеечку.

          Ну если вы считаете , что подорвать старые боеприпасы на полигоне , дороже , чем привезти их в Сирию -- ок.
          Цитата: hydrox
          политический - Россия прочно оседлала "ближневосточную пробку" и без её ведома уже никто из политиков не посмеет проводить "свой курс

          Ну над этим я конечно посмеюсь , и добавлю так от себя -- это ж надо найти ДБ , что бы самим в БЛИЖ.Восточное болото влезть и этим гордиться
          Цитата: hydrox
          Да, есть и минусы, и главный из них - Российское Пр-во предателей

          кстати , что бы знали - Шойгу и Лавров то же в правительстве
          1. sabakina 1 ноября 2015 18:56
            Аталеф,....А в пустыне 40 лет походить слабо? Может не будем мериться причиндалами?
          2. slava5553 1 ноября 2015 20:34
            Браво ИУДА свои 30 серебренников ты заработал.Только учти , не зря старые говорили- Кто с мечом к нам предёт, тот от меча и погибнет. А болаболить болаболь , собака лает ветер носит.
            1. arane 1 ноября 2015 22:43
              Вообще то, это Александр Невский сказал. Не, он конечно старый, но.....
              Иуда заработал 30 Сребренников за предательство. Аталеф кого то предал?

              И это, уважаемые христиане, прошу не забывать, Иисус тоже еврей!

              Сразу домыслы чтоб убрать. Я не еврей и не русский

              Вот что реально бесит, это нетерпение к альтернативному мнению. Диалог должен вестись на основе уважения аппанента.
              1. afdjhbn67 2 ноября 2015 03:40
                Цитата: arane
                Вообще то, это Александр Невский сказал.

                good Доходчиво , боюсь и это не поймет не то , что коммент аталефа..
                Набор штампов и лозунгов (+) доступ в интернет (-) мозг.. какой уж тут диалог hi
              2. demo 2 ноября 2015 17:56
                И это, уважаемые христиане, прошу не забывать, Иисус тоже еврей!

                Что-то мне говорит, что Сын Божий не был евреем.
                Место рождения у него Галилея?
                Если я не ошибаюсь на момент его рождения Галилея находилась уж лет тридцать в состоянии войны с Идеей.
                Хотя все это покрыто мраком.
                Кто знает, как все было на самом деле?

                Главное что Иисус обвинил иудеев во множестве грехов - аналог сегодняшнего "преступление против человечности".
                За что и был распят.
          3. Асадулла 1 ноября 2015 23:11
            Успех измеряется конечным результатом - пока его не знает никто


            Каковы ваши успехи в борьбе с интифадой? Успех может как то измеряется, но очень сложными инструментами. Самый простой, это изменяется ли статус кво и в какую сторону. В сирийской войне статус кво изменилось, в сторону Асада. Так что успех налицо. А дальше, дальше самое присутствие войск РФ определяет резюме. Или победа или крах и мощнейшее геополитическое поражение. При этом посыл зверькам на Кавказ, мы разбили Россию, поднимайтесь братья. Теперь уже вопрос не в Асаде, вопрос в России.
            1. atalef 2 ноября 2015 00:04
              Цитата: Асадулла
              Каковы ваши успехи в борьбе с интифадой?

              С какой 1-й , второй ?
              Цитата: Асадулла
              Успех может как то измеряется, но очень сложными инструментами.

              Нет , успех он один.Или победил или нет . А когда сказать нечего - тогда прибегают к различным сложным инструментам.
              В Египте до сих пор празднуют победу в войне Судного дня. как то умалчивая, что потеряли весь синай и были разгромлены по полной
              Цитата: Асадулла
              Самый простой, это изменяется ли статус кво и в какую сторону

              В Сирии нет статус -кво. Там гражданская война. Статус-кво подразумевает статичность .
              Цитата: Асадулла
              . В сирийской войне статус кво изменилось, в сторону Асада

              Ну оставим Ваш замысловатый термин , употреблённый ни к месту -- так какие там перемены на фронтах ?
              Цитата: Асадулла
              . А дальше, дальше самое присутствие войск РФ определяет резюме

              Ещё одно замысловатое слово -- ну так какое РЕЗЮМЕ ?
              Цитата: Асадулла
              Или победа или крах и мощнейшее геополитическое поражение.

              Не крах , но с БВ придётся уйти
              Цитата: Асадулла
              При этом посыл зверькам на Кавказ, мы разбили Россию, поднимайтесь братья.

              Так вроде говорят , что кадыров их уже всех почикал ?
              Цитата: Асадулла
              Теперь уже вопрос не в Асаде, вопрос в России.

              Нет , вопрос в Асаде и не надо приплетать . с потерей Асада -- Россия не пропадет и не исчезнет , а уж если вы считаете , что вся Россия держится на паршивенькой шкуре офтальмолога -- Вы извините меня - либо провокатор , либо абсолютный слепец.
              1. afdjhbn67 2 ноября 2015 03:52
                Цитата: atalef
                Нет , вопрос в Асаде и не надо приплетать . с потерей Асада -- Россия

                Привет Саша
                Интересно как изменится их риторика ближе к Новому году.. конечно как лепили так и будут лепить минусы это у некоторых показатель уровня патриотичности..в силу их понимания.
          4. Мудрый Каа 2 ноября 2015 05:03
            Цитата: atalef
            кстати , что бы знали - Шойгу и Лавров то же в правительстве


            К слову, есть в правительстве министерства напрямую подчиняющиеся Президенту РФ, в Том числе м-во иностранных дел и м-во обороны. И главное предатели - это конкретные люди, которые есть во всех структурах!
            1. atalef 2 ноября 2015 06:29
              Цитата: Мудрый Каа
              Цитата: atalef
              кстати , что бы знали - Шойгу и Лавров то же в правительстве


              К слову, есть в правительстве министерства напрямую подчиняющиеся Президенту РФ, в Том числе м-во иностранных дел и м-во обороны. И главное предатели - это конкретные люди, которые есть во всех структурах!

              вообще то весь Каб.мин подчиняется исключительно президенту. wink
              Сюрприз ?
              1. Мудрый Каа 2 ноября 2015 12:31
                Цитата: atalef
                вообще то весь Каб.мин подчиняется исключительно президенту.
                Сюрприз ?


                Есть министерства, управляющиеся через Председателя Правительства, и это правильно, потому что всеми управлять невозможно нужны помощники.
                А вот список:

                Ведомства в прямом подчинении Президента РФ:

                1. Министерство Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий
                2. Министерство обороны Российской Федерации
                3. Министерство внутренних дел Российской Федерации
                4. Счетная палата Российской Федерации
                5. Центральная избирательная комиссия Российской Федерации
                6. Министерство иностранных дел Российской Федерации
                7. Министерство юстиции Российской Федерации
                8. Генеральная прокуратура Российской Федерации
                9. Следственный комитет Российской Федерации



                Ведомства в прямом подчинении Председателя правительства РФ:

                1. Министерство промышленности и торговли Российской Федерации
                2. Министерство энергетики Российской Федерации
                3. Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации
                4. Министерство культуры Российской Федерации
                5. Министерство здравоохранения Российской Федерации
                6. Министерство связи и массовых коммуникаций Российской Федерации
                7. Министерство образования и науки Российской Федерации
                8. Министерство сельского хозяйства Российской Федерации
                9. Министерство финансов Российской Федерации
                10. Министерство транспорта Российской Федерации
                11. Министерство экономического развития Российской Федерации
                12. Министерство труда и социальной защиты Российской Федерации
                13. Министерство регионального развития Российской Федерации
                14. Министерство Российской Федерации по развитию Дальнего Востока
                15. Министерство спорта Российской Федерации
          5. pescimakhi 3 ноября 2015 23:31
            Вам точно нечего делать как висеть в комментариях
          6. Orakul2000 7 ноября 2015 20:51
            Аталеф, я как служивший в ВВС вынужден с тобой не согласиться. Мы все знаем что после развала СССР , российские ВВС летали намного меньше, чем в советские времена. Кроме того , обратите внимание что средний возраст летного состава, достаточно высок. Для того что бы тренировать молодую смену, дать ей нормальное колличество часов в небе, и почувствовать настоящую бомбардировку, не полегоную, а по живым так сказать целям, как бы это ужасно и цинично не звучало, нужно использовать такие конфликты, не только для получения политических дивидентов и помощи союзникам, но и для тренировки своей армии в условиях максимально приближенной к военной. Опять же как бы это цинично не звучало, что бы армия была в постоянном тонусе, что же поделать, она должна хоть немного, где-то воевать.Одних полегоных учений, для армии, особено у государства являющимся одним из мировых лидеров, крайне мало и недостаточно.

            С Уважением.
      3. непотопляемый 1 ноября 2015 17:35
        Цитата: atalef
        ни с США вообще бы не разговаривал

        Уважаемый коллега,прошу Вас не счесть за труд и обратить внимание на оценку Вашего творчества форумчанами.Благодаря закончившемуся терпению при чтении Ваших предыдущих опусов я ответил Вам грубовато,но уверен и сейчас,что правильно.(за что получил очередное предупреждение,скоро видимо вышибут совсем. Не терпеливый я).Больше я с Вами разговаривать не буду.Точно так я не разговариваю и с двурогими животными.Привет стране.P.S.Обратите внимание,был предельно вежлив. stop hi
        1. atalef 1 ноября 2015 18:19
          Цитата: непотопляемый
          Благодаря закончившемуся терпению при чтении Ваших предыдущих опусов я ответил Вам грубовато

          И ?
          Цитата: непотопляемый
          Больше я с Вами разговаривать не буду

          не буду думать об этом сегодня , подумаю об этом завтра. crying
          Цитата: непотопляемый
          Точно так я не разговариваю и с двурогими животными

          т.е. с носорогами и ламами таки разговариваете ?
          Цитата: непотопляемый
          Привет стране.P.S.Обратите внимание,был предельно вежлив.

          И тебе Мира , брат good
          1. Алексей_К 1 ноября 2015 20:03
            Ну, Вы, блин, даёте "atalef". Не обижайтесь, но у лам нет рогов.
            1. atalef 1 ноября 2015 21:24
              Цитата: Алексей_К
              Ну, Вы, блин, даёте "atalef". Не обижайтесь, но у лам нет рогов.

              Про то и разговор , Алексей
              С двурогими он не разговаривает , однорогий носорог и безрогие ламы - покрывают весь секторы животных с которыми он может спокойно общаться.
        2. mav1971 1 ноября 2015 22:34
          Цитата: непотопляемый
          Цитата: atalef
          ни с США вообще бы не разговаривал

          Уважаемый коллега,прошу Вас не счесть за труд и обратить внимание на оценку Вашего творчества форумчанами.Благодаря закончившемуся терпению при чтении Ваших предыдущих опусов я ответил Вам грубовато,но уверен и сейчас,что правильно.(за что получил очередное предупреждение,скоро видимо вышибут совсем. Не терпеливый я).Больше я с Вами разговаривать не буду.Точно так я не разговариваю и с двурогими животными.Привет стране.P.S.Обратите внимание,был предельно вежлив. stop hi


          Смею вас заверить, что вы наверно знаете о том, что оценки ставить имеют право любые зарегистрированные пользователи данного сайта.
          То, что на этом сайте огромное количество абсолютно безграмотного, не желающего пошевелить единственной извилиной "урякания" - факт.
          Думать - не для них.
          Обсуждать не для них.
          Анализировать - не для них.
          Т.е. немного хотя бы поработать. Мозгом.
          Урякать - вот их единственное.
          И именно они и являются баранами, теми самыми двурогими животными.
          И любой человек, хоть как то понимающий, что мир многополярен, что любое событие может иметь не одну точку зрения, а множество трактовок - для них красная тряпка.
          Вот и тычут свои мышки в минуса.
          Ведь это же так просто - дали жрачку, пожевали - поурякали.
          как коровы на ферме.
          И чем они отличаются от свидомых?
          такие категоричные, не признающие других трактовок, переставляющих с ног на голову.

          А зря.
          Эти различные трактовки -это разные мнения. Их нужно изучать.
          Понимать, как думают люди с другой стороны.
          И тот же Аталеф - гораздо более разумен, чем сотни местных урякалок.

          Мне по барабану минуса.
          Я читаю его и других.
          Адекватных.
          Разумных.
          Но Урякания - не терплю.
          Потому что страну свою люблю и добра ей желаю.
          И понимаю, что работы непочатый край, а почивать на лаврах и урякать - смерти равно!
          1. arane 1 ноября 2015 23:09
            Цитата: mav1971
            Цитата: непотопляемый
            Цитата: atalef
            ни с США вообще бы не разговаривал

            Уважаемый коллега,прошу Вас не счесть за труд и обратить внимание на оценку Вашего творчества форумчанами.Благодаря закончившемуся терпению при чтении Ваших предыдущих опусов я ответил Вам грубовато,но уверен и сейчас,что правильно.(за что получил очередное предупреждение,скоро видимо вышибут совсем. Не терпеливый я).Больше я с Вами разговаривать не буду.Точно так я не разговариваю и с двурогими животными.Привет стране.P.S.Обратите внимание,был предельно вежлив. stop hi


            Смею вас заверить, что вы наверно знаете о том, что оценки ставить имеют право любые зарегистрированные пользователи данного сайта.
            То, что на этом сайте огромное количество абсолютно безграмотного, не желающего пошевелить единственной извилиной "урякания" - факт.
            Думать - не для них.
            Обсуждать не для них.
            Анализировать - не для них.
            Т.е. немного хотя бы поработать. Мозгом.
            Урякать - вот их единственное.
            И именно они и являются баранами, теми самыми двурогими животными.
            И любой человек, хоть как то понимающий, что мир многополярен, что любое событие может иметь не одну точку зрения, а множество трактовок - для них красная тряпка.
            Вот и тычут свои мышки в минуса.
            Ведь это же так просто - дали жрачку, пожевали - поурякали.
            как коровы на ферме.
            И чем они отличаются от свидомых?
            такие категоричные, не признающие других трактовок, переставляющих с ног на голову.

            А зря.
            Эти различные трактовки -это разные мнения. Их нужно изучать.
            Понимать, как думают люди с другой стороны.
            И тот же Аталеф - гораздо более разумен, чем сотни местных урякалок.

            Мне по барабану минуса.
            Я читаю его и других.
            Адекватных.
            Разумных.
            Но Урякания - не терплю.
            Потому что страну свою люблю и добра ей желаю.
            И понимаю, что работы непочатый край, а почивать на лаврах и урякать - смерти равно!


            Плюс мой! Согласен на все сто! hi
          2. demo 2 ноября 2015 18:02
            И любой человек, хоть как то понимающий, что мир многополярен, что любое событие может иметь не одну точку зрения, а множество трактовок - для них красная тряпка.

            Вы погорячились, уважаемый.
            Событие не может иметь точку зрения.
            Оно обезличено.
            НА СОБЫТИЕ может кто-то иметь свою точку зрения, а другой, кто-то, свою.
            А так, все верно.
          3. Aurum 4 ноября 2015 10:32
            Не могу поставить Вам плюс по техн причинам, но с Вами согласен.
            Так же мне нравится что и как пишет пользователь atalef, хоть и не согласен в некоторых моментах.
      4. Foxmara 1 ноября 2015 19:00
        у вас сударь телега впереди кобылы едет. Вроде ведь умный народ, а такую околесицу несете.
        Это в Москве наблюдается очередь из желающих быть услышанными, а не наоборот
      5. Nick 1 ноября 2015 19:19
        Цитата: atalef
        Цитата: самый главный
        Успехи в Сирии не должны быть завуалированы всякими политическими решениями под диктовку США, Саудитов и Катара

        Были бы успехи , никто бы ни с Саудитами . ни с Катаром , ни с США вообще бы не разговаривал

        Не было бы успехов, с Россией никто бы не разговаривал...
        1. Catafract 1 ноября 2015 21:20
          Цитата: Nick
          Не было бы успехов, с Россией никто бы не разговаривал...

          были бы успехи Россия сама бы ни с кем не разговаривала.
          1. аксакал 1 ноября 2015 21:53
            Цитата: Catafract
            были бы успехи Россия сама бы ни с кем не разговаривала.

            - равновесие рано или поздно будет достигнуто. Но как-то не улыбается равновесие "а-ля Германия - Берлин" или корейские варианты, проходили уже, ничаво хорошего... Вьетнамский вариант равновесия в Сирии бы нас устроил, в смысле, никакого раздела страны и никаких амеров в ней. Единая, целостная Сирия, пусть сама потом выберет себе и лидера, и стратегических союзников. Но до этого далеко
        2. arane 1 ноября 2015 23:17
          Цитата: Nick
          Цитата: atalef
          Цитата: самый главный
          Успехи в Сирии не должны быть завуалированы всякими политическими решениями под диктовку США, Саудитов и Катара

          Были бы успехи , никто бы ни с Саудитами . ни с Катаром , ни с США вообще бы не разговаривал

          Не было бы успехов, с Россией никто бы не разговаривал...

          Ну на счёт успехов, мне кажется, Аталеф не прав в точности до наоборот. Не было бы успехов, за океаном бы радовались....

          С Россией разговаривают даже не из за успехов, а из за наличия ядерной триады. Иначе нас бы уже увлечённо п-ли! Толпой, т е коалицией из 65 стран. Мы живем в очень справедливом мире....
      6. NordUral 1 ноября 2015 23:28
        Будут, как бы вы и Маккейн ни желали противного.
      7. atalef 1 ноября 2015 23:54
        Цитата: atalef
        Цитата: самый главный
        Успехи в Сирии не должны быть завуалированы всякими политическими решениями под диктовку США, Саудитов и Катара

        Были бы успехи , никто бы ни с Саудитами . ни с Катаром , ни с США вообще бы не разговаривал

        Ну судя по набранным минусам ( на которые как многие наверное уже поняли мне совсем наплевать ) , а судя по отсутствию аргументированной реакции - мне это напоминает

        так вот , немножко приведу аргументов , в ожидании аргументированного аппонирования
        .Насколько я понимаю международную ситуацию и так сказать право сильного , никто и никогда находясь в сильной позиции не начинает переговоры тк переговоры - это некий компромисс.А если ты и так побеждаешь , зачеи тебе на него идти?
        В случае с Россиией -- которая вообще никогда не была ПЕРЕГОВОРНОЙ страной - это вообще однозначно.
        ВЕсли Россия чувствует себя уверенно , она никогда и ни с кем переговоры не ведёт , но тем ни менее согласилась на переговоры в Вене.
        Посмотрим на состав учасников
        Россия с одной стороны ( в начале переговоров ) - с другой США , Европа , Катас , Саудия , Иордания ,Турция .
        Не кажется ли вам несколько странное количество оппонентов , при условии вроде как однозначных успехов Асада ( который да же не является стороной переговоров ).
        Дальше , на следующий день согласились допустить до переговоров Иран ( что было объявлено дип.победой России ) - насколько я помню , Иран воюет в коалиции с Россией.
        Если в Сирии у этой коалиции однозначный успех , то выглядет как минимум странно , что оного из членов этой побеждающей коалиции , не только не допустили по началу до переговоров , но когда выбили для него место - это было объявлено дип. победой.
        Странная позиция побеждающий( не находите ли ? )
        теперь вернёмся к первому дню переговоров
        Лавров заявил ---ССА возможный член коалиции ( Россия -Иран-Асад ) и её были бы рады видеть
        - Ответ был --нет. Почему ? то же понятно , успехов у асада нет и влазить на сторону России нет никакого смысла т.к. ССА понимает , что Асад в суннитские районы не полезет , а воевать с братьями суннитами на благо Асада ,ССА не собирается ( да и глупо )
        Ну и под закрытие --прессконференция Лаврова- тезисы
        1. Россия не стремиться к сохранению Асада
        2.Выбор должен сделать сирийский народ , при условии сохранения права голосования для всех сирийцев-НЕЗАВИСИМО ОТ МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ.
        те согласились да же на то , что если алавитское меньшинство хоть как то могло ( с учетом , что они практически не убежали )-- получить какое то влияние тк 7 млн. суннитов по соседним странам кочуют - то теперь , дав им возможность голосовать ( и Россия на это согласна )-- ихмечты превращаются во что то эфимерное.
        т.е. результат
        1. Про асада забудьте ( что я и писал давно ) , но Россия пытается оттянуть время оставив его хотя бы на переходный период
        2.Следующая власть в Сирии -- сунниты
        А теперь , кто мне объяснит , зачем были эти переговоры -- если на фронтах всё прекрасно ?
        Ну продолжим минусы рисовать или кто то к барьеру выйдет wink
        1. ботан.su 2 ноября 2015 23:52
          Цитата: atalef
          Ну и под закрытие --прессконференция Лаврова- тезисы
          1. Россия не стремиться к сохранению Асада

          Ну вы и мастер передергивать. Тезис на самом деле такой:
          "Приоритетом для России в урегулировании сирийского конфликта является скорейшее прекращение кровопролития и стабилизация обстановки в этой стране, а не сохранение или свержение режима Башара Асада.
          Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2013/01/23/1084787.html"
          Согласитесь, это совсем не то, что вы пытались представить.

          Цитата: atalef
          2.Выбор должен сделать сирийский народ , при условии сохранения права голосования для всех сирийцев-НЕЗАВИСИМО ОТ МЕСТА ПРОЖИВАНИЯ.

          Ну, миллионы суннитов, ошивающиеся в разных странах, голосовать будут не по интернету. А в посольствах(в любом случае организовано это будет через посольства).
          Но самое главное, непонятно, кто это такой крутой суннитский авторитет в Сирии, могущий составить альтернативу Асаду? И не запятнавший себя участием в каких нить казнях, взрывах исторических памятников и т.п? Назовите ФИО,если считаете, что так сильны в ближневосточных вопросах.


          Цитата: atalef
          1. Про асада забудьте ( что я и писал давно ) , но Россия пытается оттянуть время оставив его хотя бы на переходный период
          2.Следующая власть в Сирии -- сунниты

          Время покажет. А пока может все таки назовете кандидата от "умеренной оппозиции"? Заодно расскажите подробнее, почему вы так уверены, что эти "оппозиционеры" избегнут грызни между собой по ливийскому сценарию?

          Цитата: atalef
          А теперь , кто мне объяснит , зачем были эти переговоры -- если на фронтах всё прекрасно ?

          Акто говорит, что на фронтах все прекрасно? Вы спорите с уря-патриотами, прогуливающими уроки в школе? smile
          Надо понимать, что настоящие интересы России на ближнем Востоке - энергоресурсы и пути их транзита в Европу. Борьба с терроризмом тоже важно, но это так, для массового зрителя. И пока наш бюджет будет зависеть от экспорта энергоресурсов, мы будем держаться зубами за влияние в этих песках.

          Поэтому мы поддерживаем Асада, как вменяемого светского президента Сирии. Дела у него "на фронтах" как раз плохо шли. ИГИЛ и всякие нусры при поддержке американцев, турков,монархий и, прямо скажем, Израиля дожали бы Асада просто разрушив в стране государственность полностью. Но мы вмешались и ситуация изменилась. Это вмешательство - сигнал для проамериканской коалиции - давайте договариваться. Ведь Путин на встрече с Шойгу после первых успехов сказал - мы понимаем, что такой конфликт может быть урегулирован только путем диалога. Сигнал предельно ясный и его услышали.

          Сначала мы добьемся перемирия и сохранения за Асадом поста президента до выборов. На выборах будут какие нить хлипкие политики, других у "оппозиции" нет и Асад, несломленный президент независимой Сирии. При таком раскладе итог выборов скорее всего - Асад президент, а представитель оппозиции - премьер. Еще пару губернаторских кресел отстегнут. Конструкция слабенькая, долго не продержится.
          И мы будем участвовать в следующем витке спирали. Пока нефть не кончится...
      8. oblako 2 ноября 2015 04:48
        Смотря что понимать под успехом, уважаемый. Изменение позиции США по Асаду. Более ясное понимание западом наших возможностей после Каспийского залпа это уже результат. Таки медленно изменяющаяся линия фронта в пользу Сирийской армии тоже результат не отрицательный. А вот принижение результатов - это элемент информационной войны. А вы что ждали, уважаемый? В Сирии все должно быть стерто и с белого листа нарисовано? Это наивно как минимум. Ближний восток -это надолго, кому как ни вам, с вашими обстрелами и "железным куполом" этого не знать? Да и разговаривать все равно придется со всеми, уже потому, что они есть...
        1. atalef 2 ноября 2015 06:46
          Цитата: oblako
          Смотря что понимать под успехом, уважаемый. Изменение позиции США по Асаду.

          И в чем её позиция изменилась ? В том , что они согласились не на немедленный уход , а течении несколько месяцев ?
          Тогда можно спросить ? А как изменилась позиция России о Асаду ?
          Цитата: oblako
          Таки медленно изменяющаяся линия фронта в пользу Сирийской армии тоже результат не отрицательный

          Никакой , Россия не может себе позволить на годы засесть в Сирии , результат должен был быть сразу.( хотя это огло произойти , только в головах аряколов на ВО )
          К Ноябрю уже хотели разгромить всё и всех. Ну как ? Сегодня уже 2-е
          ( ноября )
          Цитата: oblako
          А вот принижение результатов - это элемент информационной войны

          Это реальный взгляд на вещи.
          Результаты нулевые
          Цитата: oblako
          Ближний восток -это надолго,

          Сирийское болото - это надолго , а БВ - навсегда
  2. ALEA IACTA EST 1 ноября 2015 15:05
    В Саудовской Аравии, согласно опросам, 92% населения поддерживают ИГ, в Катаре – более 67%. Это нельзя не учитывать. Но есть другая, более серьезная для России угроза.

    Вот такие союзники у "самой демократичной страны в мире".
    1. shalim 1 ноября 2015 15:17
      да,а террористы они вообще-то такие:

      1. Байконур 1 ноября 2015 16:08
        "...
        Бродяга выращивал розы,
        а рос - исключительно мак!"
        (Песня донецкой команды КВН 1988 год.)
      2. Thronekeeper 1 ноября 2015 17:57
        Это не терроры, это умеренные.
        Мирные земледельцы, освобождённые пейзане Душманбе.
    2. Комментарий был удален.
      1. Лужский 1 ноября 2015 15:54
        Цитата: Zoldat_A
        А потом х..еракнуть по стране, поддерживающей мировой терроризм.


        Согласен. Причем начать можно и саудов. Они, судя по этой статье, тоже поддерживают.

        А если серьезно, то пора нашей дипломатии позаботиться о создании информационного фона для полета калибров в южном направлении. Сколько можно помалкивать в тряпочку, делая вид, что не замечаем очевидных вещей: основу финансовой поддержки мирового терроризма составляют саудовские нефтедоллары. А нефтепромыслы в промышленных масштабах оч-чень уязвимы для всего, начиная с обычного разгильдяйства и заканчивая обычными спецоперациями...

        Короче, "Хочешь покончить с терроризмом? Спроси меня как". И я отвечу. Уничтожьте арабские нефтепромыслы и у террористов не будет денег. Уничтожьте американскую военную промышленность и у террористов не будет оружия. А без денег и (или) оружия террорист становится обычным гопником и сколь-нибудь серьезной опасности уже не представляет.
        1. свой1970 1 ноября 2015 18:30
          Уничтожьте американскую военную промышленность и у террористов не будет оружия.А без денег и (или) оружия террорист...
          Умилило-какие тогда террористы-то(после первого пункта)- связи нет,денег нет, оружия нет,продовольствия нет, и вообще ядерная зима кругом....
          1. zadorin1974 1 ноября 2015 20:25
            Да ладно-уничтожат ВПК америкосов,оружие будут продавать чехи или китайцы,не в оружии дело-дело в финансировании.Сейчас так называемую оппозицию(все понимают-ИГИЛ) финансирует ГосДеп США пополам с саудитами.На эти деньги ИГИЛ закупает оружие где попало,при этом террористы при молчаливом согласии Турции,Европы и Арабских Государств финансируют себя сами(в закупках левой нефти засветилась даже Северная Корея,про европейских и американских сирот говорить стыдно,Турция,мало того,через свои терминалы эту нефть продает,так бандюги из Сирии волокут на продажу от станков до муки и металла с крыш)Не зря войну в Сирии называют денежной войной.У нас в Сирии тоже не все так заоблочно-Асад не разрешает протащить газопровод через Сирию в Европу -при приходе дешового арабского газа в ЕС газпром потеряет до 80% своих доходов.
            1. свой1970 1 ноября 2015 21:56
              "Да ладно-уничтожат ВПК америкосов,оружие будут продавать чехи или китайцы,не в оружии дело-дело в финансировании."
              После уничтожения американского ВПК-а уничтожить его можно:1)ЯО,2)финансовым кризисом-когда доллар 5 копеек стоить будет, - никто никого уже спонсировать не сможет и не будет ибо денег как таковых уже тоже не будет(все валюты в мире привязаны к доллару,включая наш рубль),и нефть никому не нужна будет в принципе
              1. mav1971 1 ноября 2015 22:45
                Цитата: свой1970
                "Да ладно-уничтожат ВПК америкосов,оружие будут продавать чехи или китайцы,не в оружии дело-дело в финансировании."
                После уничтожения американского ВПК-а уничтожить его можно:1)ЯО,2)финансовым кризисом-когда доллар 5 копеек стоить будет, - никто никого уже спонсировать не сможет и не будет ибо денег как таковых уже тоже не будет(все валюты в мире привязаны к доллару,включая наш рубль),и нефть никому не нужна будет в принципе


                Для начала почитай, какой процент бюджета России составляет поступление денег от нефтяной отрасли.
                И подумай, что потом случится со страной, если этих денег не будет...
                Вспомни. что бюджет это:
                Весь ВПК
                Вся армия и МВД.
                Все больницы, школы, детсады, дороги.
                Все ФГУПы.
                Все эти миллионы людей.И десятки миллионов. если брать членов их семей.
                Потом знай, что все остальные отрасли - первая зависимость от вышенаписанных мною.
                Мгновенная реакция.
                Подумай!
                голова не только что бы шапку носить.
                1. свой1970 2 ноября 2015 19:43
                  Лужский
                  "Короче, "Хочешь покончить с терроризмом? Спроси меня как". И я отвечу. Уничтожьте арабские нефтепромыслы и у террористов не будет денег. Уничтожьте американскую военную промышленность и у террористов не будет оружия. А без денег и (или) оружия террорист становится обычным гопником и сколь-нибудь серьезной опасности уже не представляет."

                  Вот что бывает когда первоисточник не укажешь-пинают невзирая на кавычки,иронию и то что я указываю на последствия того что написано выше....
                  И шапкой в морду потыкать -это святое.....
    3. arane 1 ноября 2015 23:18
      Цитата: ALEA IACTA EST
      В Саудовской Аравии, согласно опросам, 92% населения поддерживают ИГ, в Катаре – более 67%. Это нельзя не учитывать. Но есть другая, более серьезная для России угроза.

      Вот такие союзники у "самой демократичной страны в мире".

      Почему союзники? ИГИЛ- их детище
      1. atalef 2 ноября 2015 00:09
        Цитата: arane
        Почему союзники? ИГИЛ- их детище

        ИГИЛ не детище саудитов , ИГИЛ - это остатки разогнанных Штатами Саддамовкой армии.
        Поэтому , можно конечно сказать . что ИГИЛ создали Штаты , не специально -- а своей дебильной политикой
        1. zadorin1974 2 ноября 2015 08:15
          Уважаемый Александр.Не надо упрощать.ИГИЛ конкретно создан США-не надо сваливать на якобы ошибки.При нападении на Ирак банда возглавляемая США(после пробирок с порошком по другому назвать язык не поворачивается)за взятки договорилась с верхушкой(со штабом)армии Ирака об устранении и саботажа руководством боевых действий.В следствии чего армию Саддама практически раскатали как блин.Офицеры среднего звена такую обиду простить не смогли.А тут на сцену вылазит Аль-Каила(ну конкретное детище Госдепа с ЦРУ.Кстати на терактах с Торговыми центрами кроме семейки Бен Ладонов нехило наварилась и семейка Бушей-кто то будет оспаривать сие?)Вот Аль Каида и подтянула обиженных офицеров(но замете-головы режут не военные) для обеспечения возможности заработать в мутной движухе на нефте-газовом бизнесе и америкосам и шейхам араьов.
          1. Комментарий был удален.
          2. atalef 2 ноября 2015 08:29
            Цитата: zadorin1974
            Уважаемый Александр.Не надо упрощать.ИГИЛ конкретно создан США

            не согласен , это результат их бездарной политики . ИГИЛ не создавался США

            Цитата: zadorin1974
            При нападении на Ирак банда возглавляемая США(после пробирок с порошком по другому назвать язык не поворачивается)за взятки договорилась с верхушкой(со штабом)армии Ирака об устранении и саботажа руководством боевых действий

            Вообще то учите историю. Была первая и вторая иракские войны.
            Про вторую не говорю , как и методы приведшие к победе СШа. если они умудрились подкупить иракскую верхушку - молодцы.
            тк деньги - ничего . а сохраненные жизни солдат - бесценны
            Цитата: zadorin1974
            Офицеры среднего звена такую обиду простить не смогли

            и ?
            поэтому попросили США -- сделайте из нас ИГИл . ну как компенсация ?

            Цитата: zadorin1974
            .Кстати на терактах с Торговыми центрами кроме семейки Бен Ладонов нехило наварилась и семейка Бушей-кто то будет оспаривать сие?)

            не знаю , но Вы как то скачите с мысли на мысль -- можно как то завершить одно и как то плавно перейти к другому ?
            Цитата: zadorin1974
            Вот Аль Каида и подтянула обиженных офицеров(но замете-головы режут не военные) для обеспечения возможности заработать в мутной движухе на нефте-газовом бизнесе и америкосам и шейхам араьов.

            Ответьте мне на вопрос
            1. кто сотавлял костяк армии Саддама ?
            2. какого они были вероисповедания ?
            3.кто премьер ирака ? и его вероисповедание
            4.Армия Ирака из кого сотоит ( современная ) - их вероисповедание
            5. в каких районах (ирака ) сформировался ИГИл ( и почему )
            6. Почему современная армия Ирака не только прос..ла в этих районах все . но и да же туда не суётся.
            Давайте так по пунктикам , что бы сохранялась некая логическая цепочка
  3. ДобрыйААХ 1 ноября 2015 15:07
    Вся эта муть с террористами в России ползет с Запада, даже если мы не видим связи. Эта связь, в основном, финансовая, направленная на активизацию различных группировок против РФ или наших союзников.Все это станет ясно после нанесения поражения Западу, когда он сам нарвется на наш военный кулак. В России настанет тишь и благодать.
  4. БАРХАН 1 ноября 2015 15:09
    Победить будет не просто...Потому,что это гражданская война,с примесью межрелигиозности и местного дробления на кланы...Победитель для долговременного дальнейшего мира должен буквально размазать и подчинить противника.А с прозрачными границами и разно-заинтересованными соседями эта задача усложняется в разы.Как ни прискорбно но выход остался только один...полностью уничтожить врага,зачистить территорию.В дальнейшем ,кто бы ни победил ,будет вынужден также жестоко контролировать эти земли.
    Одно должно быть понятно,ставки намного выше ,чем сама Сирия или даже БВ.
  5. одинокий 1 ноября 2015 15:15
    Задержание сотрудниками ФСБ в Москве банды террористов, связанных с ИГ (запрещенная в России террористическая группировка), подтвердило своевременность решения о военном участии в операции против джихадистов в Сирии,


    Значит надо было ждать до того,как боевики ИГ появятся в Москве,а потом уже принимать военное участие.

    По мне решение запоздалое.надо было раньше принимать это решение.Убытие сотни тысяч могли бы подтвердить мои слова,если бы остались живы
  6. Thronekeeper 1 ноября 2015 15:15
    В Саудовской Аравии, согласно опросам, 92% населения поддерживают ИГ, в Катаре – более 67%. Это нельзя не учитывать.
    О том и речь. Салафиты содомитской барании отличаются от салафитов Халифата только тем, что не с голой з-цей и автоматом, а на яхтах и лимузинах.
    Раз оне так хотят средневековья, надо им помочь туда попасть.
    И нефть-газ можно будет монопольно контролировать.

    А вообще - я удивлён. И*иоты непуганые.
    1. mav1971 1 ноября 2015 22:47
      Цитата: Thronekeeper
      В Саудовской Аравии, согласно опросам, 92% населения поддерживают ИГ, в Катаре – более 67%. Это нельзя не учитывать.
      О том и речь. Салафиты содомитской барании отличаются от салафитов Халифата только тем, что не с голой з-цей и автоматом, а на яхтах и лимузинах.
      Раз оне так хотят средневековья, надо им помочь туда попасть.
      И нефть-газ можно будет монопольно контролировать.

      А вообще - я удивлён. И*иоты непуганые.


      Чему ты удивлен?
      То, что существуют миллиарды людей с отличным от твоего менталитетом?
      Азиаты живут совсем непонятной тебе жизнью.
      Арабы живут точно также. Ты их непонимаешь, они тебя непонимают.
      Так может сначала нужно научиться понимать. чем они живут?
      А не ракетами кидаться!
      А если ракетами. то чем мы тогда отличаться будем от матрасников?
      1. atalef 2 ноября 2015 00:12
        Цитата: mav1971
        Арабы живут точно также. Ты их непонимаешь, они тебя непонимают.

        Пришли американцы и решили с ними говорить по американски -- получили ИГИЛ
        Россия пришла в Сирию и думает разговаривать с ними по русски --- смешные , с арабами можно говорить только по арабски -- тогда они поймут.
        Не на том языке говорите , ментальности - не понимаете , к родоплеменным отношениям относитесь как буд то их нет
        не учитываете религию и течения в ней -- и со всем этим хотите повлиять ?
        смешно.
  7. veksha50 1 ноября 2015 15:24
    "Ввязываться в чужую гражданскую войну нигде нам не стоит"...

    Не стоит то не стоит... Однако штаты уже сумели перевести стрелки джихадистов с себя на Россию, а судя по многочисленной поддержке населением Катара и СА игиловцев, каша там заварена надолго...

    Китай желает, чтобы уйгуры-игиловцы не вернулись в КНР с боевым опытом... Так помогай !!!

    А так, по большому счету, кроме Ирана - и союзников как таковых нет... Ирак - это нечто сложное и аморфное, до сих пор непонятное...

    В общем, что гамбит разыгрывать нам, что кувыркаться - опять же нам...

    Дай Бог удачи нашим ребятам в Сирии...
    1. atalef 1 ноября 2015 15:29
      Цитата: veksha50
      Не стоит то не стоит... Однако штаты уже сумели перевести стрелки джихадистов с себя на Россию, а судя по многочисленной поддержке населением Катара и СА игиловцев, каша там заварена надолго

      ну скажем честно , из России в ИГИЛ воюют гораздо больше чем с США ( но меньше , чем с Европы ) -- у кого какое мнение ? Почему ?

      Цитата: veksha50
      Китай желает, чтобы уйгуры-игиловцы не вернулись в КНР с боевым опытом... Так помогай !!!


      Китай на подобные сказки ни ведётся . понимая . что влезая в Сирию - наживает на порядок больше проблем
      Цитата: veksha50
      А так, по большому счету, кроме Ирана - и союзников как таковых нет

      request
      Да и Иран то в общем союзник по временному совпадению интересов.
      Цитата: veksha50
      общем, что гамбит разыгрывать нам, что кувыркаться - опять же нам...

      Лезть туда не надо было . и кувыркаться бы не пришлось
      1. veksha50 1 ноября 2015 16:07
        Цитата: atalef
        ну скажем честно , из России в ИГИЛ воюют гораздо больше чем с США ( но меньше , чем с Европы ) -- у кого какое мнение ? Почему ?


        Хм... Я, может быть, и соглашусь с тем, что МОССАД - одна из лучших разведок в мире...

        Может быть, соглашусь и с тем, что Вы - один из лучших сотрудников этой организации...

        Однако - откуда такие достоверные данные, чуть ли не по головам, кого и с какой стороны больше-меньше воюет ???

        У формирований, которые ведут военные действия на территории Сирии (обратите внимание на то, как я их мягко назвал) что, есть отделы кадров, в которые внедрены ваши (МОССАДовски) люди ???

        Считаю эту Вашу фразу просто сотрясанием воздуха...

        Ну а то, что и из нашей страны есть люди, так ничего удивительного... Такая огромная не просто многонациональная, но и многоконфессиональная страна - конечно, есть в ней разные люди...

        И, кстати, я говорил о переведенных стрелках с США на Россию, а Вы ушли в сторону, затронув этот вопрос - с какой стороны больше воюют... С нашими, дай Бог, разберемся сами...

        Вы могли бы сказать и несколько иначе: а почему вот не все россияне сбежали в Израиль ? Это было бы аналогично...

        P.S. У меня там рядом с Вами мой однокашник обитает... такой же еврей, как я - француз... Но жена - еврейка...
        1. Байконур 1 ноября 2015 16:17
          Считаю эту Вашу фразу просто сотрясанием воздуха...
          Так это же он! Профессор Высшей Школы (экономики!) Чую его! Без цвета, без запаха! Их Боец невидимого и неощутимого фронта!
        2. andrewkor 1 ноября 2015 17:02
          Израиль-евреям(в лучшем смысле этого слова),Палестину-арабам.Вот настоящая справедливость.А там посмотрим на их поведение.
        3. непотопляемый 1 ноября 2015 18:13
          Цитата: veksha50
          Хм... Я, может быть, и соглашусь с тем, что МОССАД - одна из лучших разведок в мире...

          Может быть, соглашусь и с тем, что Вы - один из лучших сотрудников этой организации...

          Ну вот и выяснили.А то я думал,что он просто ..удак.А он ..удак из разведки.
        4. Наблюдатель 33 1 ноября 2015 18:29
          Я вам сейчас тайну открою. Он жалеет, что уехал, а поделать уже ни чего, не может- прирос. Плачет ночами наверное, и нас здесь уму разуму учить пытается. wink Но лучше бы завидовал молча, хоть какой-либо то шанс на возвращение оставил бы... tongue
      2. Alexej 1 ноября 2015 16:07
        Цитата: atalef
        Да и Иран то в общем союзник по временному совпадению интересов.

        Да пофиг вообще. Самое главное что Израиль будет помогать разведданными, границу с Турцией взять под контроль - и уже пол дела будет сделано.
      3. Thronekeeper 1 ноября 2015 16:14
        ну скажем честно , из России в ИГИЛ воюют гораздо больше чем с США ( но меньше , чем с Европы ) -- у кого какое мнение ? Почему ?
        Сколько мусульман в США и сколько в России. А ещё есть такая штука как Б.СССР - целая Средняя Азия.
        Лезть туда не надо было . и кувыркаться бы не пришлось
        Потерять Сирию нельзя было.
        Рост на 15% цен на нефть - следствие бомбардировок инсургентов в Сирии.
        Базы и Сирия вообще имеют стратегическое значение.
      4. hydrox 1 ноября 2015 16:37
        Цитата: atalef
        Лезть туда не надо было . и кувыркаться бы не пришлось


        Слушайте, иудеи, мы в ваши дела с арабоми не лезем и советов не даём - может, и Вам надо бы заткнуться?
        Не забывайте, что Ваши заокеанские хозяева - наши враги (а вовсе не "партнёры", как это любят говорить наши либерал-негодяи), как бы и по Вам не отскочило... это ведь только ПОКА мы сквозь пальцы смотрим на ваши бомбардировки Голанских высот.
      5. andrewkor 1 ноября 2015 17:01
        Израиль-евреям(в лучшем смысле этого слова),Палестину-арабам.Вот настоящая справедливость.А там посмотрим на ваше поведение.
      6. IS-80 1 ноября 2015 17:23
        Цитата: atalef
        Китай на подобные сказки ни ведётся . понимая . что влезая в Сирию - наживает на порядок больше проблем

        Пока не лезет. А зачем? Там мы уже воюем. Вот если бы Сирию называли Тайвань.. smile
        Цитата: atalef
        Лезть туда не надо было . и кувыркаться бы не пришлось

        Надо срочно Путину доложить. А то он полез с тов.Аталефом не посоветовался. smile
      7. Hitrovan07 1 ноября 2015 17:40
        Вы не правы - вы из Израиля - а он "лезет".
        И Вы начинаете "учить" - после горького опыта ?
        Вы также поучаствовали в открытии ящика Пандоры - так если не хотите помогать - не мешайте.
      8. Наблюдатель 33 1 ноября 2015 18:25
        Вот давайте только, из под чужого флага, не надо учить нас, куда лезть, куда нет. А- то есть уже одни, весь мир учить пытаются. Вы туда же? Куда деваться, одни умники кругом. То нас хотят в семью западных ценностей принять- то уму разуму научить. Одни доброжелатели...
      9. sabakina 1 ноября 2015 19:03
        Аталеф, ну сходи в пустыню, лет на 40....
        1. atalef 1 ноября 2015 19:17
          Цитата: sabakina
          Аталеф, ну сходи в пустыню, лет на 40....

          Ну так до 40 ка .мне 15 осталось
          1. sabakina 1 ноября 2015 20:43
            Цитата: atalef
            Цитата: sabakina
            Аталеф, ну сходи в пустыню, лет на 40....

            Ну так до 40 ка .мне 15 осталось

            Во блин, а Моисей думал, что вывел!...Или не туда вывел?
      10. Алексей_К 1 ноября 2015 20:19
        Цитата: atalef
        1. ну скажем честно , из России в ИГИЛ воюют гораздо больше чем с США ( но меньше , чем с Европы ) -- у кого какое мнение ? Почему ?
        2. Китай на подобные сказки ни ведётся . понимая . что влезая в Сирию - наживает на порядок больше проблем

        1. У нас в России до сих пор на Северном Кавказе продолжаются операции по уничтожению исламских экстремистов. Считаю это ошибкой Путина - попустительство по отношению к имамам, которые обучают мусульманскую молодёжь в ненависти к России. Каждый пойманный экстремист рассказывает, кто и где его наставлял, обучал и готовил к войне. Жёстче надо быть.
        2. Есть предсказание бабы Ванги, что Китай двухсотмиллионной армией дойдёт до Средиземного моря и естественно завоюет Иерусалим. Эта предсказательница пока ещё во всём права. Сейчас Китай не вмешивается, но вдруг военно-политическая ситуация изменится, и ждите эту саранчу. Это ведь 200 000 000 солдат с ядерным оружием, тысячами танков и самолётов. Ни одна страна на Ближнем Востоке не сможет устоять перед этой армадой.
      11. Anchonsha 1 ноября 2015 20:32
        Если бы ИГил не лез в Россию, то мы бы туда и не лезли, пусть бандиты лезут лучше на Израиль.
      12. Garris199 2 ноября 2015 02:54
        Цитата: atalef
        Лезть туда не надо было . и кувыркаться бы не пришлось

        Это про историю государства Израиль.
        Цитата: atalef
        что влезая в Сирию - наживает на порядок больше проблем

        Правда что ли? Прям будут проблемы? От кого?
      13. Aurum 4 ноября 2015 11:02
        Цитата: atalef

        Лезть туда не надо было .


        не счёт лезть , не знаю, но то, что в Сирии многих кавказких бородатых ушлёпков поубивало, в этом есть определённый плюс.
    2. Комментарий был удален.
      1. novobranets 1 ноября 2015 15:41
        Цитата: atalef
        Лезть туда не надо было . и кувыркаться бы не пришлось

        Нужно было подождать пока они к нам пожалуют? Нужно было еще раньше это сделать, без оглядки на завывания запада и его подпевал.
    3. venaya 1 ноября 2015 15:34
      Цитата: veksha50
      ... кроме Ирана - и союзников как таковых нет... Ирак - это нечто сложное и аморфное, до сих пор непонятное...
      В общем, что гамбит разыгрывать нам, что кувыркаться - опять же нам...

      В этом с вами не согласиться затруднительно. Вот только кроме Ирака: имея личные знакомства с ними, должен заметить, что отношение у самих иракцев к России я видел исключительно положительное. Проблема только в том, что ИГИЛ, насколько я понял, и зародился на территории Ирака, но в этом вина не их, и здесь виноваты длинные конечности матрасников. Думаю с течением времени возможно привлечь и Ирак на нашу сторону.
      1. veksha50 1 ноября 2015 18:15
        Цитата: venaya
        Вот только кроме Ирака: имея личные знакомства с ними, должен заметить, что отношение у самих иракцев к России я видел исключительно положительное.



        Я имел в виду не отношение простых иракцев к России... Просто там... не пойми что, и надсмотрщик с палкой, вдобавок... В общем, на сегодняшний день - непонятное государственное образование, не пойми под кем лежащее или полусамостоятельное, что одно и то же...

        Иракцам США любить не за что, но и отмахнуться от диктата штатовского - затруднительно...

        P.S. Германия - в Европе, Ирак - на БВ... и на их территориях базы, базы, базы... А Ирак еще и отдубасили-разгромили... Вон, хотели наши ВКС также, как сирийцы позвать - однако, амерский надсмотрщик запретил...
  8. mikh-korsakov 1 ноября 2015 15:26
    Маленькое замечание: Цитирую - "непризнанные государства, как Южная Осетия и Абхазия на Кавказе". Эти государства признаны РФ, что ограждает их от посягательств шакалов всех мастей.
  9. kunstkammer 1 ноября 2015 16:00
    «Вместо торжества демократии и прогресса, – сказал он, обращаясь к участникам сессии, – там царят насилие и нищета… Права человека, включая и право на жизнь, ни во что не ставятся. Так и хочется спросить тех, кто создал такую ситуацию: вы хоть понимаете теперь, что вы натворили? Боюсь, этот вопрос повиснет в воздухе», – усомнился Путин.

    подумал про Россию это он говорит.. особенно 90-х годов. Картина маслом!
    Счас к-а-а-к начнём бомбить олигархов, казнокрадов и прочих приватизаторов! Чубайс уже постанывает в уголке... soldier
  10. borys 1 ноября 2015 16:22
    Попробую возразить atalef-у по поводу отношений России и Ирана. Если по-
    смотреть на географическую карту, нетрудно будет заметить одно обстоя-
    тельство. Любая сухопутная дорога из Европы в большую Азию (Пакистан,
    Индия, Китай, Бирма, Таиланд, Корея, Вьетнам) в обязательном порядке про-
    ходит через территорию России и/или Ирана. Другими словами, обойти сразу
    оба эти государства посуху невозможно. Одно только это обстоятельство дик-
    тует возможность и необходимость если не дружбы, то серьезного сотрудни-
    чества этих государств. А так как Россия и Иран будут оставаться на своих
    местах еще очень и очень долго, то это (географическое) обстоятельство весьма долговре-
    менное. Кроме того, существуют и другие обстоятельства в пользу такого
    сотрудничества. И тоже весьма долговременные.
    1. hydrox 1 ноября 2015 16:44
      Существенное замечание!
      Борис, под чьим флагом ходите на этом сайте (плохо видно)?
      1. тарам тарамыч 1 ноября 2015 17:24
        "Водружение" флагов
        Цитата: hydrox
        на этом сайте (плохо видно)?
        bully Не ясно, чья прерогатива? Так что, не обращайте внимания на сей фактор.
    2. andrewkor 1 ноября 2015 17:07
      Израиль-евреям(в лучшем смысле этого слова),Палестину-арабам.Вот настоящая справедливость.А там посмотрим на их поведение.Привет,земляк!
      1. Thronekeeper 1 ноября 2015 18:10
        ФАТХ с Хамасом как самозабвенно резались - забыли? Дикари *реновы.
        И евреи - сделали макаку с ядерной гранатой и средствами доставки. 888. Око за око, и чтобы нет, таки да. Да и по поводу саботажа наших титанов-госкорпораций.
        Проблемы негров шерифа не тсзть.
        Единственный период, когда кошерники и арабесы в Палестине были цивилизованы - под византами и под крузейдерами.
        Нужен им (*семиэтажный*) белый загиб.
      2. KG_patriot_last 1 ноября 2015 18:23
        Кстати интересно что там на местах происходит по Палестине. Ведь Хамас официально поддержал исламистов (оппозицию в Сирии). Получается после победы Асад (да и Хезболла с Ираном) скорее всего уже не будет помогать Газе. Ярмук стал чуть ли не оплотом оппозиции по началу.
  11. Tusv 1 ноября 2015 17:33
    Если же вести такой подсчет с начала глобальной войны с международным терроризмом, объявленной Вашингтоном после 11 сентября 2001 года, то приведенные данные могли бы многократно возрасти.

    А когда Вовочка озвучил термин: "Мочить в сортирах" - это реальная дата борьбы с терроризмом 24 сентября 1999
  12. Михаил Крапивин 1 ноября 2015 17:38
    Никак atalef нас опять жизни учит?:) Куда стоило лезть, куда не стоило... Если бы Израиль не мутил бодягу с сирийской "оппозицией", крышуя её по полной программе, России возможно и не пришлось бы в Сирию лезть. Кстати, мои поздравления израильским спецслужбам в связи с убийством очередных опасных террористов - четырёх палестинских пятнадцатилетних подростков и одного особо опасного восьмимесячного младенца. Орлы Израильские!
  13. kare 1 ноября 2015 18:04
    Михаил Крапивин (1) SU Сегодня, 17:38 Новый

    Никак atalef нас опять жизни учит?:) Куда стоило лезть, куда не стоило... Если бы Израиль не мутил бодягу с сирийской "оппозицией", крышуя её по полной программе, России возможно и не пришлось бы в Сирию лезть.

    Нам много куда не пришлось бы лезть , если бы не богоизбраный народ не сеял бы там ...

    А теперь по российскому телевизионному Первому каналу «уважаемые» раввины несут душещипательный бред: «Мы были уверены, что это никогда не вернётся». Как же не вернётся? Сами же звали войну! С чего же тогда вы были уверены, что она не вернётся?

    Посмотрим в поисковике, что там дальше. Сразу же упираемся в интереснейший форум. Его тема касается сегодняшней ситуации и звучит очень конкретно «Три еврейских столпа евроинтеграции или за кем пойдёт Украина» (www.politforums.ru). В этой теме обсуждаются лидеры «украинской» «революции», цитируем:

    «Кличко по отцу и матери чистокровный еврей, бабка его еврейка Тамара Этинзон, его фамилия от слова Klitsch, что на идише значит Удар, именно так он и назвал свою партию. Так же не секрет, что спортивная карьера братьев Кличко в Германии была полностью устроена еврейской общиной. Тягнибок по матери чистокровный еврей, его бабка еврейка по фамилии Фротман, а прадед еврей Ленгин Цегельский. Яценюк по матери чистокровный еврей, его мать еврейка с фамилией Бакай. Один из его родственников по матери раввин Бакаи».

    Вот и вся революция! А нам на всех телеканалах про какой-то второй холокост трындят! Бесстыдство одно, а не холокост.
    http://h.ua/story/398062/
  14. Altona 1 ноября 2015 18:20
    Что то в этой теме "стрелковцев" не видно, которые в соседней теме рогом упираются...Вот тут в статье чётко написано, что перед сирийской операцией была трудная дипломатическая работа, то есть наши дипломаты договаривались о формате операции, о реагировании на неё соседних стран и всём таком прочем...В соседней же теме "подай Донбасс немедля, так как там свои родные и ниипёт, Путин абищал"...А то, что Украина сейчас другое государство и что Путин просил не торопиться с референдумом, это конечно уже позабыто, "Путин сказал, что защитит русских"...А как он сейчас может защитить русских на Донбассе, если Запад всё равно не примет никаких референдумов на Донбассе? Вот и приходится выёживаться с Минском, потому что не всё так просто...Но стрелковцев фиг убедишь, они уже сектанты...Поэтому любую военную операцию надо сопровождать дипломатией...
  15. nrex 1 ноября 2015 19:10
    Не нравятся мне эти провакационные рассуждения "надо-ненадо". Все, мы уже там ! И выход для нас только один - Победа ! Не жалко железа и тротила для черного знамени ! Спите с миром.
  16. cniza 1 ноября 2015 19:22
    В Саудовской Аравии, согласно опросам, 92% населения поддерживают ИГ, в Катаре – более 67%.



    Это пока они к ним не пришли и не начали резать головы , а ведь придут.
  17. sasha1973 1 ноября 2015 21:01
    Цитата: atalef
    Цитата: самый главный
    Успехи в Сирии не должны быть завуалированы всякими политическими решениями под диктовку США, Саудитов и Катара

    Были бы успехи , никто бы ни с Саудитами . ни с Катаром , ни с США вообще бы не разговаривал

    Интересная мысль. Ну а как же, нужен отчет перед мировым сообществом, мы же не супер держава которой все позволено. Но я думаю скоро все наладится.
  18. aibolit72 1 ноября 2015 22:24
    Всем кирдык.
  19. АРЕ 1 ноября 2015 22:56
    "Ввязываться в чужую гражданскую войну нигде нам не стоит"...полностью согласен с этим выводом. hi
    Судя по очень интенсивной и результативной работой МО РФ и МИД РФ аргументов у России сейчас предостаточно, иначе бы Штаты с компанией не соглашались бы так быстро на предложения Лаврова. Только сейчас доходить стало, что "коалиция" может опоздать к разгрому собственноручно выращенных террористов разных мастей и наведению определенного порядка на БВ.
  20. atamankko 2 ноября 2015 00:03
    Нужно ужесточать наказание за связь с террористами
    и для них применять и смертную казнь.
  21. viktor561 2 ноября 2015 00:50
    Цитата: atalef
    Пришли американцы и решили с ними говорить по американски -- получили ИГИЛ
    Россия пришла в Сирию и думает разговаривать с ними по русски --- смешные , с арабами можно говорить только по арабски -- тогда они поймут.
    Не на том языке говорите , ментальности - не понимаете , к родоплеменным отношениям относитесь как буд то их нет
    не учитываете религию и течения в ней -- и со всем этим хотите повлиять ?

    Да только Россия и понимает - Кавказские войны вспомни - генерал Скобелев и Генерал Ермолов: усмирение Кавказа - еще как понимали - брали тейпы и детей мальчиков забирали в кадетские корпуса Петербурга - возвращались потом грамотные люди а не бандиты - там иначе победить нельзя было - сейчас ИГИЛ забирает в кланах детей и обучает бандитизму
  22. polkovnik manuch 2 ноября 2015 01:07
    ВВП в Сирии все делает правильно ! Бить врага нужно и не только внутри страны , но и на дальних подступах и чем больше ,тем лучше .
  23. Неофит 2 ноября 2015 09:09
    Продолжать бомбить необходимо,но когда мы услышим о уничтоженных нефтепромыслах ИГИЛ-главных источниках его существования?К то му же,иссякнет источник дешевой нефти и цены,естественно,поползут вверх?
  24. Selevc 2 ноября 2015 11:24
    Почитал статью и комменты к ней - мне вот одно непонятно... А именно позиция Израиля по сирийскому вопросу !!! Ну допустим России в Сирии нет, допустим завтра свергнут Асада - что же дальше ? В Сирии уева туча боевиков - и надо же одни значит (по мнению Госдепа) белые и пушистые а другие Аль-каида !!! Кстати этим, уже давно загадочным словом называют всякую непонятную (для Запада) толпу бородатых мужиков махающих АК-47 и кричащих Аллах-акбар... То есть одни хорошая Аль-каида а другие плохая...
    По-моему Асад для Израиля (и для Запад кстати тоже) гораздо лучше толпы этих отморозков - ведь с ним хотя бы можно цивилизованно вести переговоры...
    Ну допустим государство Сирия превратится во второй ливийский винегрет... Так ведь эти ж бородатые дядьки - они кроме как убивать ничего другого не умеют !!! Ну куда они дальше пойдут ? Ну конечно не на Турцию и вряд-ли в Иорданию - конечно они повалят на Израиль !!! И повалят так - что войны с Хезболлой и Хамасом евреям покажутся отдыхом на цветочном курорте !!!
    В этом смысле в высшей степени странно и непонятно почему Израиль сам же не хлопочет о своей же безопасности !!!
    1. mav1971 2 ноября 2015 16:40
      Цитата: Selevc
      Почитал статью и комменты к ней - мне вот одно непонятно... А именно позиция Израиля по сирийскому вопросу !!! Ну допустим России в Сирии нет, допустим завтра свергнут Асада - что же дальше ?


      Сирия участвовала во всех войнах против Израиля, начиная с 1948 года.
      В Сирии громили евреев с самого момента создания Израиля.
      И практически в течении 3-х лет всех евреев изгнали с исторической родины.
      Погромы, убийства, изгнание - в общем как бывает.

      Ненависть к Сирийцам - в крови у израильтян.
      Они даже смогли братьев-мусульман натравить на сирийцев и создать ситуацию террора со стороны братьев-мусульман против мирных и военных сирийцев.
      Следствием этого стала обычная гражданская война, в которой реальные боевые действия были озвучены израильтянами как бойня в Хаме и подхвачены всеми СМИ.
      Фамилия Асада (отца, Хафеза, правившего Сирией с 70-го года), участвовавшего во множестве войн против Израиля - для евреев - красная тряпка.
      Сын его, Башар - воспринимается евреями - так же.

      И то, что евреи сейчас крутят - мне кажется обязательно выйдет им боком.
      Они сейчас думают, что Иордания и Египет - успокоились, а граница с Сирией слишком мала.
      Леван - вообще безраздельно под Израилем.
      Все арабского мира сейчас в Сирии и им спокойно у себя.
      Относительно.
      Взрывы и нападения продолжаются.
      Палестинские и израильские арабы все также убивают.
      Но то они и арабы.
      Они ничего другого не умеют в принципе.
  25. ydjin 2 ноября 2015 15:39
    Да уж, уважаемый atalef упоминает о каких то обидах от Хрущёва, Брежнева, но не может понять что мир изменился! Бывшие враги, (Сирия) могут стать партнёрами помогающими выжить от страшного порождения современности -ИГИЛ, а бывшие друзья (США), превратились во врагов раздувающих пожар у двери вашего дома!
  26. Alget87 2 ноября 2015 16:47
    Цитата: atalef
    Цитата: zadorin1974
    Уважаемый Александр.Не надо упрощать.ИГИЛ конкретно создан США
    не согласен , это результат их бездарной политики . ИГИЛ не создавался США

    После таких заявлений о чём с этим "спецом" можно разговаривать, если только о погоде, это ещё "профессора" нет или он нас окончательно покинул, вот печалька то если так.
    1. mav1971 2 ноября 2015 19:45
      Цитата: Alget87
      Цитата: atalef
      Цитата: zadorin1974
      Уважаемый Александр.Не надо упрощать.ИГИЛ конкретно создан США
      не согласен , это результат их бездарной политики . ИГИЛ не создавался США

      После таких заявлений о чём с этим "спецом" можно разговаривать, если только о погоде, это ещё "профессора" нет или он нас окончательно покинул, вот печалька то если так.


      А если то, что он сказал - это реальная правда?
      Вы разве не читали исторические факты, про то. как толпы внезапно становившихся ненужными профессиональных военных (европа, япония)становились бандитами, создавали свои "ордена" - в общем становились внезапно силой, внушающей страх. не читали?
      история повторилась.
  27. borys 2 ноября 2015 18:25
    Для hydrox.
    Это флаг Узбекистана. Я здесь живу.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня