Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

""Вежливыми людьми" и летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и Сердюкову"

Решил написать статью, которая вызовет гнев как «кремлеботов», так и «пятой колонны». Хочу сыграть роль «адвоката дьявола» для человека, которого ненавидят и те, и те - Анатолия Сердюкова.

""Вежливыми людьми" и летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и Сердюкову"


Итак, вчера Сердюков снова был у всех на слуху, так как его назначили в «Ростех» что вызвало негодование у абсолютно всех политических сил.


Я не являюсь (не являлся) исключением. Если полистать мой ФБ за годы, когда он был министром, то вы сразу увидите, что я не раз выставлял сверх критические статьи о нем.

Но давайте проанализируем его действия без лишних эмоций. Итак, Сердюков стал министром обороны в 2007 году. Через год, 08.08.08 наша армия еле-еле смогла выиграть войну у Грузии. Если бы не героизм миротворцев и ополченцев в Цхинвале, если бы не оперативные и слаженные действия псковского десанта и чеченского батальона «Восток», то грузины вполне могли бы дойти до Рокского туннеля и выиграть свою операцию «Чистое поле».

В той войне был ранен ожиревший командир 58й Армии, так как примчался в Цхинвал на «Волге» почти без прикрытия и попал в засаду, в которой посмертно стали «Героями России» несколько наших ребят, прикрывая собой журналистов, которые должны были освещать победное вступление генерала в столицу Южной Осетии.

В той войне Россия также потеряла в том числе и Ту-22МР, так как главком ВВС, который по словам источников, командовал войной по обычному сотовому телефону, отправил самолет, предназначенный для бомбардировки с больших высот, на разведку на низких высотах.

Вот такой была наша армия в 2008, когда пришел Сердюков. Ушел он в ноябре 2012-го, а в феврале 2014-го, то есть спустя всего 15 месяцев миру явились «Вежливые Люди» и армия РФ, которую в НАТО признают сильнее всех армий Европы вместе взятых.

Либо мы сейчас верим, что «Сердюков развалил армию», а Шойгу, за год с небольшим, вывел её на беспрецедентный уровень подготовки и боеспособности, либо мы осознаем что подобные процессы так быстро не делаются, и, значит, «Вежливыми людьми» и модными летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и сердюковским реформам.

Уже после отставки Сердюкова читал статью (к сожалению, не могу её сейчас найти) что он сделал с МО невозможное - он вычистил ведомство от генералов, которые привыкли, что солдаты - это бесплатный труд для строительства дач. Он потратил огромные федеральные деньги на фактически взятки, чтобы переводить сынков генералов, которые не знали ничего о военном искусстве, на другие не военные должности, чтобы оставить в МО реальных профи.

Он требовал чтобы ВПК обосновывал свои цены, и производил новые виды вооружения, в то время, как генералы, привыкшие к откатам и схеме «рука руку моет» не желали меняться с эпохой.

В связи с этим, генералы и ВПКшники, чей привычный мутный устав Сердюков рушил, его ненавидели, и постоянно делились этим с прессой.

Было в его реформах и куча ошибок - например отказ от кадетов на Парадах Победы, и конечно же поэтесса Васильева.

Но в целом, Сердюков получил те еще авгиевы конюшни, расчистив которые, и изрядно измазавшись дерьмом, он стал мальчиком для битья, уступив место настоящему герою и любимцу публики Шойгу.

Но все, кто понимает медленность и неповоротливость такой махины как Армия России, не может не понимать что без сердюковских реформ не было бы никаких «Вежливых людей», Крыма, Сирии и т.д.

Это понимает и Путин, и, видимо, за те заслуги перед Россией (о которых никогда не напишут учебники истории) и дает возможность бывшему министру сейчас получить нормальную должность в госкорпорации.

Но это если думать и анализировать. А если просто заниматься хоть прокремлевским, хоть пролиберальным популизмом, то, естественно, надо орать, негодовать и возмущаться.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 349
  1. Молот 2 ноября 2015 05:27
    Вот и первые пошли
    1. андрей юрьевич 2 ноября 2015 05:53
      ""Вежливыми людьми" и летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и Сердюкову"
      короче говоря,сердюков с васильевой,оплачивают сирийскую кампанию из наворованных денег! вот за чей счёт "банкет"!(автор искренне порадовал)
      1. subbtin.725 2 ноября 2015 07:12
        Пора икону писать.И малевать будет "талантливая" поэтесса Васильева.
        1. Летунъ 2 ноября 2015 07:22
          Она ещё и гимн споёт и в тапочках станцует wink
          1. Юджин-Евгений 2 ноября 2015 09:20
            Предположим, что Сердюков, со слов автора, "получил те еще авгиевы конюшни, расчистив которые, и изрядно измазавшись дерьмом, он стал мальчиком для битья". И что дальше? Для народа он стал символом коррупции. Общественность в лучшем случае не хочет его видеть и слышать. Так зачем его снова двигать по служебной иерархии? Он что, такой незаменимый? Выбросить и забыть, есть масса более способных людей с незапятнанной репутацией.
            1. Махмут 2 ноября 2015 09:39
              Через год, 08.08.08 наша армия еле-еле смогла выиграть войну у Грузии

              Ну во первых, разгромить армию государства за 5 дней - это не еле-еле.
              Во вторых, не наша армия, а всего лишь военный округ, разрабатывал и осуществлял эту военную компанию, причём в весьма ограниченные сроки. Отсюда и ошибки. Генштаб же в эти дни по чисто случайному совпадению занимался переездом.
              1. Alexey RA 2 ноября 2015 10:05
                Цитата: Махмут
                Во вторых, не наша армия, а всего лишь военный округ, разрабатывал и осуществлял эту военную компанию, причём в весьма ограниченные сроки.

                Вот не надо про "разрабатывал в ограниченные сроки". Планы подобной операции должны были быть в округе начиная с момента ввода миротворцев. И планы эти были: если кто не помнит - в аккурат перед 08.08.08 закончились очередные учения "Кавказ-2008", на которых отрабатывались как раз действия округа в случае нападения на миротворцев в ЮО.
                Во-вторых, всего лишь военный округ имел 2 боеготовые (по документам) дивизии - из 5 имевшихся во всех сухопутных войсках. И получил усиление - ВДВ, ВВС, ЧФ.

                Более того, про обострение обстановки вокруг Цхинвали было хорошо известно уже за неделю до начала боёв.
                1. Азитрал 2 ноября 2015 10:16
                  Не воевали, нет? Так вот в войне 08.08.08 уровень бардака был минимальный. Вполне достойно проведенная операция, а под музыку, стройными рядами, и без жертв бывают только парады. Умные люди немцы еще тогда насторожились, отметив скорость реакции и уровень организации действий. Это штатники продолжали смеяться. Пусть и дальше продолжают. Как бы хорошо было.
                  1. Alexey RA 2 ноября 2015 10:25
                    Цитата: Азитрал
                    Не воевали, нет? Так вот в войне 08.08.08 уровень бардака был минимальный. Вполне достойно проведенная операция, а под музыку, стройными рядами, и без жертв бывают только парады.

                    Угу... раненый в засаде командарм, сбитый разведчик ДА, половина сбитых Су-25 - на совести своих же, двое суток работающая прямо на передовой РЛС противника... минимальный бардак.
                    И это я ещё не вспоминаю про то, на чём воевала армия. "Лысые" Т-62 (без "бровей Ильича" и ДЗ), БМП-1 без ПТУР, сами ПТУР с истекшими сроками, "чугуний", вываливаемый ВВС. И неизменная "форма №8" на военнослужащих, включая даже трофейную.
                    Нам очень повезло, что в противники достались грузины.
                    1. biznaw 2 ноября 2015 10:45
                      Цитата: Alexey RA
                      Нам очень повезло, что в противники достались грузины.


                      Будь там вместо грузинского многоголосного хора исполнители американских народных песен, результат был бы тот же. Так как планы и фактическое руководство осуществляли американские военспецы. Планирование это одно - гладко на бумаге, а есть овраги - это характер солдат. ские морские котитки после огневой обработки Геноцидами и пехотного боя с солдатами обутых в резиновые китайские кроссовки ещё быстрее бы грузин улепётывали в направлении канадской границы
                      1. Байконур 2 ноября 2015 11:27
                        мы обязаны, в том числе, и Сердюкову


                        Во даёт автор-казачёк!
                      2. afdjhbn67 2 ноября 2015 11:44
                        Цитата: Байконур
                        Во даёт автор-казачёк!

                        Ну вот автор и доказал про кремлеботов и пятую колонну .. laughing
                        Держи мой плюс дружище..
                      3. podpolkovnik 2 ноября 2015 12:22
                        В той войне Россия также потеряла в том числе и Ту-22МР, так как главком ВВС, ...., отравил самолет, предназначенный для бомбардировки с больших высот, на разведку на низких высотах.

                        У меня со зрением все нормально?
                      4. Ротный 2 ноября 2015 15:55
                        Во-во , а букавка Р говорит , что это разведчик .
                      5. Дормидонт2 2 ноября 2015 12:10
                        Осталось объявить Ходорковского приемником Путина laughing это благодаря Ходору РФ увеличила объемы продаж нефти, в своё время
                      6. Добрый Я 2 ноября 2015 12:47
                        Цитата: Байконур
                        Во даёт автор-казачёк!


                        Раз такой "компот", то вот, в довершение,"ВИШЕНКА НА ТОРТ". Чтоб плебс помнил, и не забывался, на КОГО "батон крошит", критикуя тем или иным образом то, что связано с сердюковщиной...

                        02.11.2015, 12:14
                        Глава администрации президента РФ Сергей Иванов прокомментировал назначение экс-министра обороны России Анатолия Сердюкова на пост индустриального директора по авиационной промышленности госкорпорации «Ростех».

                        По словам Иванова, в Кремле узнали о назначении Сердюкова из СМИ yes yes yes (пипл хавает). «Ни у прокуратуры, ни у судебных органов к нему претензий нет, а на нет и суда нет fellow », — цитирует РИА Новости заявление руководителя администрации президента.

                        https://russian.rt.com/article/127354

                        Драят, кобеля,до бела... Псарня am

                        Хотя-бы об органах, которые ДОЛЖНЫ обеспечивать правопорядок, в данной, позорной для Кремля ситуации, не упоминал бы...
                      7. Alexey RA 2 ноября 2015 12:27
                        Цитата: biznaw
                        Планирование это одно - гладко на бумаге, а есть овраги - это характер солдат. ские морские котитки после огневой обработки Геноцидами и пехотного боя с солдатами обутых в резиновые китайские кроссовки ещё быстрее бы грузин улепётывали в направлении канадской границы

                        Какие геноциды, откуда? БТГ в Грузии имели максимум - "Акации" и "Сани" с "Нонами". Даже "Мста" - и та не засветилась.

                        Шапкозакидательство к хорошему не приводит... а мантры про "боевой дух", "характер солдат" и "изнеженных янки" в прошлый раз кончились для их любителей "специальными отрядами" и грибами над городами.
                  2. max15243 2 ноября 2015 11:01
                    Вот только продовольствие полностью забыли, ни сухпаев не выдали ни полевых кухонь не организовали. На третьи сутки личный состав ползал по садам, благо август месяц, в тех краях только ленивый в это время с голоду помрет.
                2. afdjhbn67 2 ноября 2015 11:46
                  Цитата: Alexey RA
                  Во-вторых, всего лишь военный округ имел 2 боеготовые (по документам) дивизии - из 5 имевшихся во всех сухопутных войсках. И получил усиление - ВДВ, ВВС, ЧФ.

                  Короче как всегда - победила сборная России
                  1. Alexey RA 2 ноября 2015 12:57
                    Цитата: afdjhbn67
                    Короче как всегда - победила сборная России

                    Это да.

                    Просто хотелось бы, чтобы вместо сборной солянки со всего ЕТВД воевали бы части и соединения округа - которых по всем докладам округа тогда вполне хватало. А по факту дивизии в 2008 могли выставить максимум 3 БТГ.
              2. comprochikos 2 ноября 2015 10:26
                Сердюков был просто хорошо продуманной ширмой, под которой проводилась военная реформа. Западу мозги пудрили, типа у нас всё хреново. А потом бах, получите и распишитесь, супостаты. Поэтому он и не сидит ещё, сделал своё дело и его ушли
                1. Добрый Я 2 ноября 2015 11:13
                  Цитата: comprochikos
                  Сердюков был просто хорошо продуманной ширмой, под которой проводилась военная реформа.


                  А ещё, Васильева, за этой ширмой,практически "каменной горой", любимые красные тапочки держала...

                  Удобная, такая, ШИРМА...
                  1. afdjhbn67 2 ноября 2015 11:39
                    Цитата: Добрый Я
                    Удобная, такая, ШИРМА...

                    А пока ВВП запад дурил с помощью Сердюкова.. ЦРУ, МОССАД, БНД итд распустили свою агентуру в отпуска...сильный аргумент сторонников ...Сердюкова laughing
                    1. tomket 2 ноября 2015 12:36
                      Цитата: afdjhbn67
                      итд распустили свою агентуру в отпуска...сильный аргумент сторонников ...Сердюкова

                      Да и вообще там все пацифистами стали)))) армии распустили))))
                2. tomket 2 ноября 2015 12:35
                  Цитата: comprochikos
                  Сердюков был просто хорошо продуманной ширмой, под которой проводилась военная реформа

                  Хитрый план айфоноблудца?
                  Цитата: comprochikos
                  Западу мозги пудрили, типа у нас всё хреново.

                  Ну да. все хреново, закупили прорву т-72БЗ что б западу мозги запудрить....
                  Цитата: comprochikos
                  А потом бах, получите и распишитесь, супостаты

                  А потом бах- получите! как были т-72 бз так и остались! трепещи Запад!!!!
                  1. Независимая 2 ноября 2015 15:17
                    Цитата: tomket
                    Хитрый план

                    В Ваш список еще можно добавить закрытие военных училищь с целью продажи земли, на которой они находились - результат - несколько лет пропали и военспецов не обучили,работают старые кадры. Закрытие и разрушение аэродромов. Ох как много в этот список добавить можно. До сих пор аукается. До сих пор в нашу часть хлеб возят за 300 км, хотя в городе 2 хлебозавода. "Славянка",блин, не хочет подыхать.
                    1. dyksi 2 ноября 2015 17:29
                      Также хочется напомнить слова одного из руководителей ВВС, после серии авиакатастроф военных самолетов, что главной причиной этих катастров, является уничтожение системы подготовки техсостава и вс его прочего что связано с обслуживанием военных самолетов. Эта статья в архивах ВО у нас имеется. И кто занимался всем этим? "Товарищ" которого пропихнули в "Ростех" и который будет заниматься приватизацией оборонных предприятий, которые по "чистой случайности" туда передали вместе с назначением этого перца (ВОРА). Не плохо, пригласит весь свой гарем и продолжат "привычный образ жизни". Вор на воре и вором подгоняет. Ничего у нас не меняется. Поделили между собой промышленность, скважины и развешивают людям лапшу, о непорочности и нестяжании. Последнее доверие после таких статеек испаряется, вы уж лучше вообще ничего не пишите, народ все равно знает как вы там загребаете, но по крайней мере не лицемерили бы.
                      dyksi
                3. Независимая 2 ноября 2015 15:06
                  Цитата: comprochikos
                  Сердюков был просто хорошо продуманной ширмой, под которой проводилась военная реформа. Западу мозги пудрили, типа у нас всё хреново. А потом бах, получите и распишитесь, супостаты. Поэтому он и не сидит ещё, сделал своё дело и его ушли

                  Не перевелись еще наивные.
                  1. древний 2 ноября 2015 18:22
                    Цитата: Независимая
                    Не перевелись еще наивные.


                    Ну..не такие уж они и.."наивные"...спасать то.."хозяина" надо..хотя чего его спасать..он непотопляем, как авианосец wink ..с таким то рейтингом..сколько уже..99%? wassat
                4. dmi.pris 2 ноября 2015 21:02
                  Ничего себе...Открылась СТРАШНАЯ ВОЕННАЯ ТАЙНА...В ВС РФ есть такие войска..им даже автоматы не выдают..(да нет же,не стройбат)-КОРРУПЦИОННЫЕ..
                  Цитата: comprochikos
                  Сердюков был просто хорошо продуманной ширмой, под которой проводилась военная реформа. Западу мозги пудрили, типа у нас всё хреново. А потом бах, получите и распишитесь, супостаты. Поэтому он и не сидит ещё, сделал своё дело и его ушли
              3. seos 2 ноября 2015 14:16
                Во время "разгрома" было допущено огромное количество тактических и стратегических ошибок повлекшие потери в технике и имидже страны. На мой взгляд основная ошибка -жадность ... пытались победить с минимальными финансовыми затратами использую просроченные и устаревшие боеприпасы и оружие... если бы жахнули по наступающим воскам кассетными бомбами, то война бы закончилась не за 5 дней а за 5 минут.
            2. Асадулла 2 ноября 2015 10:25
              Для народа он стал символом коррупции.


              А что он там накоррумпировал? Васильева? Откровенно говоря, её имущественное положение соответствует должности начальника оперативного отдела какого московского РОВД. У самого же Сердюкова декларируемое имущество весьма скромное. Есть подозрение на сыночка, родственников? Наверное что то есть, но не в таких количествах, которые могут удивить и заинтересовать.

              Что касается армейских дел, то надо осознать, что представляла армия России до Сердюкова. Это была огромная неповоротливая бюрократическая машина, пожирающая огромные бюджетные средства не по назначению. Это была его задача, убрать все лишнее, все что мешает боеспособности. Он и выполнил поставленную задачу. Возможно грубо, неуклюже, особо не церемонясь с высшим командным составом. Да ни с кем не церемонясь, просто я сам наблюдал лампасных жирных дедушек, с красными от злости рожами, бегающих с обходными листами. Наблюдал с удовольствием.

              Отдельный вопрос ВПК, именно при Сердюкове, было введено правило исключить из работы оборонных предприятий оффшорные зоны. Как то не вяжется с имиджем коррупционера. За это визжащие ходоки целый год Кремль осаждали, предрекая развал предприятий. А вон, не развалились как то....Да, Сердюков был неприятным человеком и резуим руководителем, оставившим много неприятных впечатлений, но мне он больше напоминает хирурга, сделавшего операцию без наркоза, наркоз нынче дорог. Было больно, но все быстро заживает и ничего не воспалилось.

              Бесит его новое назначение? Но он человек команды, и всего лишь решает порученные задачи, а не бежит в Лондон и не становится борцом против режима. Да, учитывая его методы, и на новом месте кому то станет больно.....
              1. Jack-B 2 ноября 2015 10:51
                Цитата: Асадулла
                . Да, учитывая его методы, и на новом месте кому то станет больно.....

                Не думаю. Мавр сделал своё дело, мавр может отдыхать. Вспомните как в своё время на пост премьера подоткнули Кириенко. Он охватил по полной программе за дефолт, хотя назначен был на пост премьера всего за полгода до него. Отхватил, вывел из под удара черномордина и ушёл на "отдых". Теперь посиживает себе тихо мирно на спокойных должностях, последнее время в росатоме. Так что и Сердюков возможно пойдёт по тому же сценарию.
                1. tegezen 2 ноября 2015 11:43
                  Кириенко мирно посиживает.. ну это вообще не так, он глава Росатома, важнейшее направление, это один уровень Гозпром, Роснефть, Ростех. Министр по атомной промышленности.
                  1. Jack-B 2 ноября 2015 12:27
                    Что значит "не так"? А с кем он воюет? Сидит себе тихо, особо не высовывается, изредка всплывает на подписание договора и снова в тенёчек. Реформ не проводит, ни с кем не ссорится. Да направление важное. Но местечко то спокойное.
              2. afdjhbn67 2 ноября 2015 11:42
                Цитата: Асадулла
                но мне он больше напоминает хирурга, сделавшего операцию без наркоза, наркоз нынче дорог. Было больно,

                Был у нас похожий хирург в масштабах всей страны -ГаЙдаром кликали..ну этот только для армии..
                1. Добрый Я 2 ноября 2015 13:39
                  Цитата: afdjhbn67
                  Был у нас похожий хирург в масштабах всей страны -ГаЙдаром кликали..ну этот только для армии..


                  Узкий специалист...
              3. Комментарий был удален.
              4. tomket 2 ноября 2015 12:39
                Цитата: Асадулла
                Бесит его новое назначение?

                бесит.
                Цитата: Асадулла
                Но он человек команды, и всего лишь решает порученные задачи,

                задачи как побольше разворовать?
                Цитата: Асадулла
                а не бежит в Лондон и не становится борцом против режима.

                так чего ж ему бежать? его изначально никто трогать не собирался. так чего ж ему бороться с благодетелем Путиным?
                Цитата: Асадулла
                Да, учитывая его методы, и на новом месте кому то станет больно.

                миллионам примерно 147 станет больно.
                1. alexneg 2 ноября 2015 13:06
                  Я не защищаю табуреткина, мне он лично не нравится, но надо быть более конкретным в обвинениях. Интересно, кто-нибудь может назвать хоть примерную сумму сворованную табуреткиным. Или тоже взято,как у Псаки, из "либерального" инета?

                  Это так ложка дектя ... для ВО-шных прокуроров.
                  1. alexneg 2 ноября 2015 20:09
                    Во пошли, "подтабуреткины" - америкосовские подстилки минусовать дружно! Как последние дешевки без коментов. Ах дух захватывает!
                    1. afdjhbn67 3 ноября 2015 03:55
                      Цитата: alexneg
                      "подтабуреткины" - америкосовские подстилки

                      Вам не кажется , что сложно после после этого ждать другой реакции?
                      один минус мой.. необессудьте..
                      1. alexneg 5 ноября 2015 00:53
                        Я кстати ни одной дешевке не ставил на ВО минусов -принципиально. Так как считаю это неумением вести дискуссию и трусостью.
                      2. alexneg 5 ноября 2015 00:55
                        Дык, Табуреткина вроде как не назначают на новую должность и кто Вы после этого? Я это достоверно знаю.
              5. korvin1976 2 ноября 2015 13:26
                Практически полностью согласен с Асадулла
                У всего есть две стороны медали, и мы видели только одну сторону, так сказать фронт этой самой медали, теперь же есть еще и другая сторона.
                1. Хочется отметить даты "руководства" Сердюкова начало 2007г, конец 2012г. Что характерно, в 2007г у власти еще был ВВП, и в 2012г. уже стал ВВП. Значит ВВП Сердюкова назначил на данную должность, в конце своего правления, и уволил практически сразу при начале нового правления. О чем то это говорит? При всем этом думаю ни для кого не будет секретом, что во время правления ДАМ, ВВП играл практически главную роль, а ДАМ по факту был ширмой.
                2. Для того что бы что то построить новое, как правило надо сломать старое, но тот кто будет ломать это самое старое, он будет для тех кто участвует (кормится) от этого старого, злейший враг, и такие вещи ему просто не простят. И тут начинает работать принцип: плохой и хороший полицейский. На смену плохому ломателю приходит хороший строитель.
                3. ВВП для меня был есть и будет талантливейшем стратегом и тактиком. Вычислить все комбинации стратегии и тактики ВВП, достаточно сложно. И все это можно прочитать на нашем же форуме: слил, не слил, слил, не слил. Можно только гадать в процессе, и частично догадываться уже после всего этого, но понять картину целиком нам к сожалению не дано, не тот уровень доступа к информации. Это как разглядывать огромную панораму, с расстояния 50 см.

                Сердюков это ставленник ВВП, он же сотрудник команды ВВП. О чем говорит последнее назначение.

                Согласен с ненавистью к Сердюкову, нам его любить не за что, но как я писал выше у каждой медали есть две стороны.
                1. R-140 2 ноября 2015 15:54
                  Полностью с вами согласен. Сердюков был не просто так поставлен.
                2. demo 2 ноября 2015 17:31
                  3. ВВП для меня был есть и будет талантливейшем стратегом и тактиком. Вычислить все комбинации стратегии и тактики ВВП, достаточно сложно. И все это можно прочитать на нашем же форуме: слил, не слил, слил, не слил. Можно только гадать в процессе, и частично догадываться уже после всего этого, но понять картину целиком нам к сожалению не дано.....

                  Позвольте вам напомнить некоторые факты.
                  ВВП находится у власти уже 15 лет.
                  Может быть то, что он планирует сделать завтра или послезавтра мы и не понимаем, но если почитать газеты с его заявлениями от 2001-2005 годов и посмотреть что сделано из обещанного, а что оказалось простым трепом, то можно будет сделать определенные выводы.
                  Картину,особенно большого размера целесообразно смотреть из далека.
                  Тут вы правы.
                  Но и выводы о человеке, о его умственных способностях, о его тактическом умении и стратегическом планировании можно сделать через 5-7 лет, от момента прихода к власти.

                  В чем нельзя упрекнуть ВВП, так это в том, что он сдает "своих".
                  Даже если свои уже в глазах своего народа - конченые .....

                  Если Сердюков вызывает отвращение у подавляющего количества народа России, но его деятельность была необходима и полезна, то для снятия напряжения в обществе НЕОБХОДИМО дать развернутую информацию в виде цикла статей или передач (работа для Соловьева) где нам, сирым и убогим, все растолкуют и по полочкам разложат.

                  А то как то не комильфо.
                  1. korvin1976 2 ноября 2015 18:48
                    Не всегда есть хорошо, открывать всю информацию общественности. Вам так не кажется? То что ВВП находится у власти 15 лет это не показатель того на что вы намекаете.
                    Могу в очередной раз повторить уже по факту историческую справку про тандем ВВП и ДАМ. В первые два срока ВВП начал охоту на "крыс", и достаточное количество этих "крыс" вывел, но...... у "крыс" есть тенденция забиватся в глубокое подполье, из которого их достаточно сложно выковырять. И тут на смену "крысолову" ВВП, приходит либеральный "котенок" ДАМ. Как я писал выше, Сердюкова назначили еще при ВВП, и сняли уже при ВВП. На момент правления ДАМ "крысы" почувствовали ослабление и начали вылазить на ружу, а о том что они это почувствовали говорят пр-т Сахорова и Болотная площадь.
                    В итоге:
                    - ВВП вытащил "крыс" на белый свет;
                    - сломал то что надо было сломать, с использованием зиц председателей (Сердюков и прочие)
                    - поднял свой рейтинг, за счет снятия с должностей этих самых зиц председателей;
                    - Поставил на подготовленные места нужных людей, которые могут повести за собой "обиженных" предшественником;

                    То что Сердюков отработанный материал, согласен полностью, и назначение его на такую новую должность, это либо просчет в ненависти народа к этому деятелю или трезвый расчет на еще что то.

                    Может быть то, что он планирует сделать завтра или послезавтра мы и не понимаем, но если почитать газеты с его заявлениями от 2001-2005 годов и посмотреть что сделано из обещанного, а что оказалось простым трепом, то можно будет сделать определенные выводы.
                    Ну если учесть тот факт, что на данный момент Россия уже не та Россия что в 2001 году, и что уровень жизни явно поднялся, то простым трепом у меня просто язык не поворачивается все это назвать.
                    И то что ВВП использует практически все известные ресурсы для достижения результатов, я считаю большим плюсом.
                3. Siegen 3 ноября 2015 15:15
                  Сердюков это ставленник ВВП, он же сотрудник команды ВВП. О чем говорит последнее назначение.


                  Следователь прокуратуры докладывает президенту:
                  "Васильева показала на Сердюкова, Сердюков на Чубайса, Чубайс на Суркова, Сурков на Медведева, Медведев на..."
                  "Достаточно..." - прерывает Владимир Владимирович:"...и так вполне очевидно, что никто ни в чём не виноват..."
                4. Комментарий был удален.
              6. Uncle Joe 2 ноября 2015 14:57
                Цитата: Асадулла
                А что он там накоррумпировал?
                То, что натянув сову на глобус квалифицировали как халатность.

                Что касается армейских дел, то надо осознать, что представляла армия России до Сердюкова
                Ровно тоже самое, что и после.

                Это была его задача, убрать все лишнее
                И закопать это лишнее в дорогу к частной базе отдыха?

                А лишнее - это, в том числе, военные медицина и образование?

                Отдельный вопрос ВПК, именно при Сердюкове, было введено правило исключить из работы оборонных предприятий оффшорные зоны
                А в подтверждение этой Вашей фантазии ссылочку на "правило" дадите?

                Бесит его новое назначение? Но он человек команды
                Именно (как и Медведев, Кудрин, Чубайс и т.д.) - в противном случае имел бы не новую должность, а минимум пятеру строгача.
                1. Асадулла 2 ноября 2015 15:42
                  А в подтверждение этой Вашей фантазии ссылочку на "правило" дадите?


                  Уважаемый, это вы можете найти и без моих скромных трудов. А рабочие вопросы на форуме обсуждать даже не глупо.

                  В остальном, оставляя за скобками детали, скажу, что согласен почти полностью с вашей позицией, только, у меня другой ракурс и другой горизонт. И как всегда без аллегории этого не понять, потому представьте, вы начальник котельной маленького городка, оборудование дышит на ладан, трубы ржавые, вентили капают, время от времени на трассах прорывает. Взять бы да заменить все на новое. Только вот городок, замерзнет....от того латаем дыры, по возможности заменяем узлы, постепенно, что бы город не почувствовал. Параллельно "боремся", с теми, кто орет, - долой котельню! Да, будет все новое, хорошо работающее, но не по мановению волшебной палочки.

                  И детально, когда бываю по делам в Москве, захожу к своему бывшему командиру, который на высокой должности одной конторы. Помню года три назад, смотрю в окно, на стоянку припаркованных новеньких авто премиум класса, спрашиваю, чью эта машина? Отвечает такого то подчиненного. Другое авто, другого подчиненного. И сразу резко меня обрывает: - Только ни о чем не спрашивай! Я и не спрашиваю, ибо сам он ездит на совсем бюджетном транспорте, а мне матрасик стелет переночевать на кухне. Мог бы и в гостишке, но не хочу обижать батю. К чему это? Надеюсь лишнее объяснять, что раскрученный маховик остановить невозможно одним желанием, но если удалось его изолировать от разрушения, то уже победа. А дальше, медленно останавливаем.
                  1. Uncle Joe 2 ноября 2015 20:58
                    Цитата: Асадулла
                    Уважаемый, это вы можете найти
                    Значит ссылочку дать не в состоянии.

                    В остальном, оставляя за скобками детали, скажу, что согласен почти полностью с вашей позицией
                    Вы высказали свою позицию, я заявил, что Ваша позиция - бред сивой кобылы, и Вы со мной в этом согласны?

                    И как всегда без аллегории
                    Это не аллегория, а бессмысленный набор фраз с заранее определенным утверждением вместо вывода.

                    К чему это?
                    К тому, что в РФ государственно-монополистический олигархический капитализм с элементами феодальных отношений?
              7. esaull 2 ноября 2015 15:36
                А может дело не в команде а в тесте Зубкове?
              8. BEGA2015 2 ноября 2015 15:46
                "...а не бежит в Лондон и не становится борцом против режима"- странный аргумент. Человека без элементарных знаний назначать на такую должность?! Вы хоть понимаете, что Вы написали полную чушь?
              9. SibSlavRus 2 ноября 2015 16:18
                Единственное, что говорит в пользу умозаключений автора и его доводов, так это то, что подготовка и принятие государственных решений касающихся обороны и национальной безопасности страны, В ОДИНОЧКУ НЕ РАЗРАБАТЫВАЮТСЯ и НЕ ПРИНИМАЮТСЯ, уважаемые форумчане.
                Коррупционные моменты в МО (в т.ч. связанные с этим кадровые вопросы) - это уровень организации служебной деятельности аппарата управления организации.
                Хотите знать РЕАЛЬНЫХ руководителей Державы, уровня разработки и принятия государственных решений? Это совещательный орган управления - Совет безопасности Российской Федерации.
                А то, что там происходит на оперативном, тактическом и стратегическом уровне принятия решений - это не для открытого доступа. Многие решения не публикуются и общедоступными не станут никогда.
                Если кто-то сомневается, то могу рекомендовать не полениться и провести небольшой анализ хотя бы конституционного и федерального законодательства, в части касающейся.
            3. TiRex 2 ноября 2015 10:55
              покажите этих способных...
            4. VOLOD 2 ноября 2015 15:48
              ну ладно вам кто то же должен конюшни чистить . видать и в РОСТЕХ свои закостенелые генералы образовались.
            5. korvin1976 2 ноября 2015 19:10
              В том то и дело, что возможно нужен человек на этой должности с запятнанной репутацией. Почему и для чего, и какие цели тут преследуются, думаю скоро узнаем.
              Но если считать, что это назначение тупо "своего" на теплое местечко, то тогда ВВП у нас не далекого ума, а этого за ним как то не наблюдалось. Вам так не кажется?
            6. Dart2027 2 ноября 2015 19:17
              Цитата: Юджин-Евгений
              Так зачем его снова двигать по служебной иерархии? Он что, такой незаменимый?

              А может как раз поэтому? Возможно, что опять повторится та же история с конюшнями.
            7. Foxmara 2 ноября 2015 20:27
              Да затем, что СВОИХ не бросает. Одного кинешь - остальные разбегутся. Если сделал то, что поручили, то тебя не оставят, это должен знать каждый. А на эту тему еще Пякин год или два назад подробно все разжевал.[media=https://www.google.ru/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2
              &ie=UTF-8#q=пякин%20о%20сердюкове]
        2. Николай К 2 ноября 2015 08:32
          Там денег столько наворовали, что не на одну такую статейку хватит. Лет через 10 нам втолкуют, что Сердюков с Васильевой были кристальной честности люди, спасшие нашу армию и мир во всем мире.
          1. Карабанов 2 ноября 2015 08:55
            Надоели эти заказные статейки с попытками отбелить фельдмебеля Табуреткина. Подобная статья далеко не первая, и надо полагать не последняя.
            1. Ростов Папа 2 ноября 2015 09:29
              Свежий анекдот - Назначение Сердюкова в «Ростех» это ответ США на бомбардировки ИГ в Сирии.

              Ну а если говорить серьезно, куда его девать? Он много знает, а так сидит под присмотром, бумажки перекладывает. Товарищ Сталин решал такие вопросы очень быстро, пуля в затылок, но времена нынче не те.
              1. kit-kat 2 ноября 2015 10:51
                Куда девать? Патрон стоит 16 рублей. А так ему сколько платить надо?
            2. Scoun 2 ноября 2015 10:42
              Цитата: Карабанов
              Надоели эти заказные статейки с попытками отбелить фельдмебеля Табуреткина.

              А если не обелить а по рассуждать?
              Цитата: Карабанов
              Подобная статья далеко не первая, и надо полагать не последняя.

              Это вы статьи "очерняющие" Табуреткина? или только однобокое "что мне гоже"?
              Цитата: Махмут
              Во вторых, не наша армия, а всего лишь военный округ, разрабатывал и осуществлял эту военную компанию, причём в весьма ограниченные сроки. Отсюда и ошибки

              )) тут вы не правы ))) ещё весной 2008 года, люди спецы на учениях в горах на границе с Грузией, чётко знали что "скоро будет". (Это я точно знаю, но ничего больше не добавлю).
              Цитата: indeveral
              Конечно! А Сердюков еще, лично повел войска в войне против Грузии!

              Ну тут комрад ехидствует )))
              Доподлинно известно что Руководство было в Пекине а Сердюков на охоте )) и до него не могли дозвониться сутки.
              Цитата: Тамбовский Волк
              То сынку в 24 года орденок дадут за великую службу на благо,то министра приведут на власть и орденок кинут,а она,наворовавши за бугорок сматывается.

              Вот сынков у дачных генералов было с избытком. )) Сейчас ордена и наворовавшие сидят в "Науке", администрациях городов и гебернаторствующие (губера Свердловской области возьмите.... у него даже среднего образования нет и два диплома куплены... в Екатеринбурге даже акция была.. найди сокурсника получи миллион)
              Цитата: vladimirZ
              Это не благодаря Сердюкову-Табуреткину, а вопреки ему, офицеры-патриоты сохранили Армию России.

              Извините комрад )) конечно патриотично но напомнило - только у русского человека на торпеде авто икона Троицы и не пристёгнутый ремень. )))
              Цитата: стас57
              о том что армия -это жирные коты в верхушке, разучившиеся воевать, но имеющие дачи, звезды и тд. про это
              ,емнип Путин сказал, сказал что на 888 еле со всей страны наковыряли боеспособных, и при такой численности.

              вот то что разгул в генералитете армии был.. это сущая правда.. я в 2003 - 2005 в Барвихе для высоких армейских чинов стройки строил ))) а вот про 08.08.08 вы ошиблись ))) ВВП сказал про вторжение боевиков в Дагестан в 1999 году.
              ПС. laughing
              Комрады, я не хочу ни кого обелять ни очернять... но народ в основном кидается "лозунгами" и клише а людей старающихся реально порассуждать.. где быль а где небыль... очень мало. Лозунгисты )) впишите три любимых лозунга себе в профиль )) и будет вам "вечный кайф" как в анекдоте )))

              Хорошей всем недели и да не будет в ноябре печальных трагедий...
              1. Карабанов 2 ноября 2015 10:57
                Цитата: Scoun
                А если не обелить а по рассуждать?

                Я уже достаточно на эту тему нарассуждался и наслушался... Хотите, ищите комменты в моем профиле.
                Лепят героя из ворюги и находятся еще яростные защитники оного.
                Потому я так лаконично и выражаюсь. Надоело...
                1. Scoun 2 ноября 2015 11:16
                  Цитата: Карабанов
                  Я уже достаточно на эту тему нарассуждался и наслушался..

                  Простите пожалуйста.. но это первый признак сформированного "клише" по "горячим следам" а ведь на самом деле ... реалистичная оценка делам и поступкам приходит по происшествию определенного времени.. и только сейчас приходит время давать первые оценки тем реформам что произошли в Армии за последние скажем 8 лет и только сейчас на спокойную светлую голову можно рассуждать )))
                  ПС.
                  Это как народ из Онищенко себе икону сделал ))) и да не побоюсь разгневать особо горячую урякря патриотичную часть форумчан скажу ))
                  1. Кто в курсе какое наследие от СССР получило МЧС (ГО)?! ))
                  2. Кто в курсе каково сейчас реальное положение в МЧС?! ))
                  3. Кто в курсе каким образом Шойгу за год создал "вежливых людей", эскадрильи вертолётов, "калибры", "Буяны" с "калибрами"...
                  ПС
                  6-го ноября исполнится РОВНО три года как Шойгу стал Министром Обороны.
                  1. Карабанов 2 ноября 2015 12:03
                    Цитата: Scoun
                    Простите пожалуйста.. но это первый признак сформированного "клише"

                    Да нет у меня никаких клише. А есть сформированный, пусть и субъективный взгляд на вещи.
                    Все подобные рассуждения в защиту Сердюкова строятся по принципу - ну да... ну сукин сын, ну воровал, женский батальон завел, кадровых офицеров обижал, разваливал училища... Но он же и строил, реформировал армию, эдакий управленец (эффективный менеджер) с незамутненным армейским взглядом. И чаша весов принесенной "пользы" склоняется в его сторону, поболее чем привнесенного вреда... Что за рассуждения такие? Новая формируемая система оценок - он не только воровал, но еще чего-то там делал... Оригинально.
                    Да кто он? Вот это мурло? Как-раз таки по истечению времени и становится ясно чем данный персонаж занимая пост министра, был озабочен более всего. Наживой, разворовыванием денег и прочими коррупционными делишками. А сейчас некоторые призывают чуть ли не любить казнокрада и его жуликоватых и наглых, плюющих на закон и на общественное мнение протеже.
                    Он видите-ли ночами не спал, заботился о об укреплении и процветании вооруженных сил.
                    Ему была дана задача и он ее выполнял, или вы думаете это была его инициатива? Но и эту задачу он выполнил по принципу - шаг вперед, два назад.
                    Другой человек, более грамотный и действительно озабоченный состоянием наших ВС (а не бывший директор мебельного магазина), сделал бы несравненно больше и успешне. Но такого человека руководство страны не нашло или не разглядело, а скорее всего сыграл принцип клановой и родственной приближенности к некоторым высокопоставленным товарищам.
                    И справедливости ради, его нынешнее ухмыляющееся "табло" должно с кайлом на рудниках бегать, а не занимать руководящие посты в гос.корпорациях.
                    1. Scoun 2 ноября 2015 12:44
                      Цитата: Карабанов
                      Ему была дана задача и он ее выполнял, или вы думаете это была его инициатива? Но и эту задачу он выполнил по принципу - шаг вперед, два назад.
                      Другой человек, более грамотный и действительно озабоченный состоянием наших ВС (а не бывший директор мебельного магазина), сделал бы несравненно больше и успешне.

                      Мдя... а тут что скажете?
                      Сергей Борисович Иванов родился в Ленинграде в 1953 году. Предложение работать на Комитет государственной безопасности получил во время учебы на филфаке ЛГУ. По окончании Высшей школы КГБ СССР познакомился с Владимиром Путиным, работавшим в том же ведомстве. В 1998 году благодаря этому знакомству Иванов, после реорганизации КГБ служивший в Службе внешней разведки, получил пост заместителя директора Федеральной службы безопасности России. Возглавивший тогда ФСБ Путин сделал Иванова руководителем Департамента анализа, прогнозирования и стратегического планирования, отвечавшего за информационное обеспечение Кремля.
                      В 1999 году Путин, ставший и.о. президента России, сделал Иванова секретарем Совета безопасности страны. 9 ноября Иванов 2000 был уволен с военной службы, а уже 28 марта 2001 года назначен министром обороны. Министр стал инициатором реформы армии, предполагавшей значительное
                      сокращение численности военнослужащих, замену призывников контрактниками, перевооружение и изменение механизмов управления Вооруженными силами. Он отменил отсрочки от службы в армии для призывников и сократил число вузов с военными кафедрами, а также официально заявил, что избавил призывников от службы в Чечне.
                      Министр добился увеличения военного бюджета, восстановил практику проведения крупномасштабных военных учений, в том числе совместных с армиями других стран. В конце 2005 года Путин назначил его вице-премьером, сохранив за ним пост главы оборонного ведомства. Предполагалось, что Иванов будет отвечать за состояние оборонно-промышленного комплекса, качество производимой продукции и ее цены, однако премьер-министр Михаил Фрадков сохранил за собой ряд важных полномочий в области ОПК.

                      Реформа не вчера началась..
                      http://www.peoples.ru/state/minister/russia/ivanov/index2.html
                      1. Карабанов 2 ноября 2015 14:14
                        Цитата: Scoun
                        Мдя... а тут что скажете?

                        Тут ниже у одного пользователя есть на эту тему здравое рассуждение:
                        Выполнение должностным лицом, чиновником своих прямых обязанностей уже называется подвигом.
                        Дожили...
                  2. tomket 2 ноября 2015 12:50
                    Цитата: Scoun
                    Кто в курсе каким образом Шойгу за год создал "вежливых людей", эскадрильи вертолётов, "калибры", "Буяны" с "калибрами"...

                    Сердюков был "крестным отцом" всех этих систем?)))Сутками с полигонов не вылазил тестируя лично Ми-28 и Су-34?)))) Позвоночник угробил на маршах на "Армате"?) Вот не надо в достижения сердюкову ставить закупку вооружение. Если у нас стали вливать деньги потоками в закупку вооружения, это не значит что сердюков приложил руку к их появлению. Те же самые су-34 появились на свет еще в 94году. МиГ-29к появился благодаря индусам. Как и Су-30СМ. Заслуга сердюкова в том что он выписал чек? ну так более чем уверен , что сердюков не обивал пороги правительства с просьбами выделить еще немного средств.
                    1. Jack-B 2 ноября 2015 13:26
                      Цитата: tomket
                      Вот не надо в достижения сердюкову ставить закупку вооружение.

                      Ну в общем так же как нельзя ставить в достижения Путину подъём страны с начала его правления. Нефть добывали и до него, не он пахал на заводах, не он делал научные открытия и новейшие разработки. Не Путин мастерски действовал в Крыму и не он пилотирует самолёты в Сирии. "Мы с вами" конечно молодцы что всё это сделали. И ни Путин ни кто либо в стране персонально не может поставить себе это в достижения.
                      1. tomket 2 ноября 2015 14:17
                        Цитата: Jack-B
                        в достижения Путину подъём страны с начала его правления. Нефть добывали и до него

                        Ну вот по прогнозам Силуанова кубышка в следующем году закончится, и посмотрим чего там выстроил и поднял Путин экономического.
                        Цитата: Jack-B
                        не он делал научные открытия и новейшие разработки.

                        Путин делал научные открытия???? Однако.....
                        Цитата: Jack-B
                        Не Путин мастерски действовал в Крыму и не он пилотирует самолёты в Сирии

                        А я вот не считаю что он действовал мастерски....
                      2. Jack-B 3 ноября 2015 13:01
                        Цитата: tomket
                        Ну вот по прогнозам Силуанова кубышка в следующем году закончится, и посмотрим чего там выстроил и поднял Путин экономического.

                        Ну вроде обещали что еще в прошлом году уже долно было всё кончится, ждёмс.
                        Цитата: tomket
                        А я вот не считаю что он действовал мастерски....

                        А я так и написал: не он действовал!
                2. afdjhbn67 2 ноября 2015 11:24
                  Цитата: Карабанов
                  Цитата: Scoun
                  А если не обелить а по рассуждать?

                  Я уже достаточно на эту тему нарассуждался и наслушался... Хотите, ищите комменты в моем профиле.
                  Лепят героя из ворюги и находятся еще яростные защитники оного.
                  Потому я так лаконично и выражаюсь. Надоело...

                  Согласен .. но закусывает когда это делается не профессионально и откровенно глупо.. hi
                3. tomket 2 ноября 2015 12:44
                  Цитата: Карабанов
                  Потому я так лаконично и выражаюсь. Надоело.

                  На фоне подобных статеек искренне удивляет наивность Путина, который недоволен темпами строительства космодрома. Так и хочется спросить, а что ж ты хотел после награждения Сердюкова? Повального энтузиазма и кристальной честности?
              2. afdjhbn67 2 ноября 2015 11:17
                Цитата: Scoun
                )) тут вы не правы ))) ещё весной 2008 года, люди спецы на учениях в горах на границе с Грузией, чётко знали что "скоро будет". (Это я точно знаю, но ничего больше не добавлю).

                А что же на танкоопасных направлениях заград отрядов из ополченцев не было хотя бы с РПГ??
                или нехороший для нас опыт штурма Грозного ничего не научил? в борьбе с бронетехникой в городских условия и в гористой местности?
                Получается нужна картинка пострашней да по кровавее по телевизору? так что ли....Я тоже больше чем уверен что ГРУ и СВР и просто информаторы сочувствующие доводили эту информацию.. И еще 2008 у меня и возник вопрос когда я смотрел ТВ и показывали перекресток - подумал эх если бы там посадить засаду с шайтан- трубой фиг они поездили по Цхинвалу..
                1. Scoun 2 ноября 2015 11:43
                  Цитата: afdjhbn67
                  Я тоже больше чем уверен что ГРУ и СВР и просто информаторы сочувствующие доводили эту информацию..

                  ещё в феврале-марте знали и доводили, все остальные вопросы к генералам... Сердюк был на охоте и был недоступен, ВВП был в Пекине на открытии Олимпийских Игр... а теперь реальная картинка - сутки! никто в Министерстве Обороны и Правительстве России не мог принять РЕШЕНИЕ! сволочи безмозглые.. а в это время гибли наши миротворцы!
                  **ки.. эта ситуация реально показала ху из ху... эти большие потомственные начальники в погонах.. не смогли принять решение в отсутствии Табуреткина... и кто они после этого?
                  Это что.. если сейчас вдруг Шойгу "пропадет" на день... наши генералы снова памперсы оденут?
                  Начинаю реально заводится... все упираются рогом в Сердюкова.. а что его генеральское окружение было ...... полным!
                  не хочу ругаться и забрызгать других, невиновных людей.
                  1. afdjhbn67 2 ноября 2015 12:03
                    Цитата: Scoun
                    е хочу ругаться и забрызгать других, невиновных людей.

                    В чем то вы и правы но такая штука как загряд отряды делается оччень задолго до основных событий так как включает в себя - создание, обучение, привязку к местности, вооружение - можно по серьезнее чем РПГ, хотя шайтан- труба в умелых руках "Фаготу" не уступит laughing
                  2. Фин 2 ноября 2015 12:46
                    Цитата: Scoun
                    **ки.. эта ситуация реально показала ху из ху... эти большие потомственные начальники в погонах.. не смогли принять решение в отсутствии Табуреткина... и кто они после этого?

                    Начать б/д против другого государства - это чей уровень? Или щитаете любой генерал имеет на это полномочия?
                    Цитата: Scoun
                    а что его генеральское окружение было ...... полным! не хочу ругаться

                    Вы среди них там находились? Аттестацию может быть проводили?
                    1. Scoun 2 ноября 2015 15:07
                      Цитата: Фин
                      Начать б/д против другого государства - это чей уровень?

                      1. а защитить миротворческий контингент под мандатом ООН - чей уровень?
                      2. не забывайте про фразу о Правительстве
                      3. не упускайте что про Президента ни слова.....
                      4. а в итоге всех построил Премьер министр хотя....
                      Цитата: Фин
                      Или щитаете любой генерал Премьер имеет на это полномочия?

                      Всё остальное от словоблудия... могу считать что угодно.. но факты остаются фактами.. железными бубенцы оказались только у ВВП. Медведев тупо растерялся, хотя армия после учений оставила пару батальонов замаскированными на границе с Ю. Осетией уже тогда знали что дело скорое..
                      Россия готовилась к тому, что Грузия может напасть республику. План ответных действий был разработан нашими военными и утвержден руководством страны задолго до грузинской агрессии.
                      Об этом заявил Владимир Путин, отвечая на вопрос корреспондента агентства РИА Новости о своем личном участии в тех событиях.
                      Вопрос: "Сегодня 8 августа, четвертая годовщина конфликта в Южной Осетии. Вчера я спрашивал вас о фильме, который подготовили югоосетинские коллеги о событиях того времени. В частности, там утверждается, что вы, находясь в Пекине 8 августа, звонили оттуда сюда. Действительно ли вы звонили или не звонили оттуда? Это первое. А второе, неужели у России не было плана действий на случай военной агрессии Грузии в Южной Осетии?"
                      "План был и, по-моему, это не секрет. Именно в рамках этого плана российская сторона и действовала. Я уже об этом говорил публично и раньше. Это не секрет, повторяю еще раз. План был подготовлен Генеральным штабом где-то в конце 2006 или в начале 2007 года, он был мною утвержден, согласован. Более того, в рамках этого плана проводилась и подготовка югоосетинских ополченцев. Правда наши военные специалисты, скажу откровенно, полагали, что это более или менее бесполезное дело.

                      http://berlogamisha.mybb.ru/viewtopic.php?id=237
                      там и ссылки найдёте.
                      Это потом все отрихтовали что Медведев принимал решение.
                    2. леший74 3 ноября 2015 09:53
                      помнится один генерал не побоялся китайцам ответить из всего что было под рукой- даже грады применил- но похоже сейчас такие повывелись- строители рулят с" солитерами"- даже супер центр для этого построили:)
                  3. tomket 2 ноября 2015 12:55
                    Цитата: Scoun
                    эти большие потомственные начальники в погонах.. не смогли принять решение в отсутствии Табуреткина... и кто они после этого?

                    Примерно как и в 41м . одни принимали удар плюя на "ценные указания свыше".Другие не поддавались на провокации. Обратная сторона медали вертикали власти. Нижние чины скорее под топор супостата пойдут , чем посягнут на святое -инициативу свыше.
                  4. Uncle Joe 2 ноября 2015 15:11
                    Цитата: Scoun
                    Сердюк был на охоте и был недоступен

                    эти большие потомственные начальники в погонах.. не смогли принять решение в отсутствии Табуреткина... и кто они после этого?
                    Ситуация, когда министр обороны "находится вне зоны действия сети" - она вообще нормальна?
                    1. Scoun 2 ноября 2015 16:18
                      Цитата: Uncle Joe
                      Цитата: Scoun
                      Сердюк был на охоте и был недоступен

                      эти большие потомственные начальники в погонах.. не смогли принять решение в отсутствии Табуреткина... и кто они после этого?
                      Ситуация, когда министр обороны "находится вне зоны действия сети" - она вообще нормальна?

                      Это вы меня спрашиваете? )))) laughing
                      Вопрос не ко мне ))) а к МО а то вдруг у них секретарь покурить вышла, или мобильный дома кто то забыл... но это их вопрос и их дело.
                      1. Uncle Joe 2 ноября 2015 20:30
                        Цитата: Scoun
                        Это вы меня спрашиваете?
                        Вас.

                        Вопрос не ко мне
                        К Вам.

                        Не МО, а Вы сейчас подаете отсутствие связи с министром обороны как нечто само собой разумеющееся, валя все на абстрактных начальников в погонах.
            3. subbtin.725 2 ноября 2015 14:42
              Цитата: Карабанов
              фельдмебеля Табуреткина

              О как.Не слабо.
          2. indeveral 2 ноября 2015 09:05
            Конечно! А Сердюков еще, лично повел войска в войне против Грузии! За что получил ветерана боевых действий!
            1. afdjhbn67 2 ноября 2015 11:25
              Цитата: indeveral
              Конечно! А Сердюков еще, лично повел войска в войне против Грузии! За что получил ветерана боевых действий!

              При всех его недостатках, это не его уровня задача..минус не мой
          3. indeveral 2 ноября 2015 09:05
            Конечно! А Сердюков еще, лично повел войска в войне против Грузии! За что получил ветерана боевых действий!
          4. Тамбовский Волк 2 ноября 2015 10:11
            Подождите,года через два появятся статьи ,обеляющие Чубайса.Будут писать как о "самом лучшим в мире и галактике управленце" с присвоением тайным указом Героя Российской Федерации,как "маршалу Табуреткину".А если покопаться,то сколько таких "тайных"указов имеется?То сынку в 24 года орденок дадут за великую службу на благо,то министра приведут на власть и орденок кинут,а она,наворовавши за бугорок сматывается.Ну "канешно",царь то не причём,а вот проклятые бояре,гады"...
            1. afdjhbn67 2 ноября 2015 11:33
              Цитата: Тамбовский Волк
              Подождите,года через два появятся статьи ,обеляющие Чубайса.

              Просто любите Путина и не обращайте не на что внимания... wink
          5. Асадулла 2 ноября 2015 10:33
            Там денег столько наворовали,


            Николай, вам что то известно, имеете убойную фактуру? Можете написать в личку, обещаю, предоставлю отчет о проделанной по фактуре работы и результат.
            1. afdjhbn67 3 ноября 2015 04:11
              Цитата: Асадулла
              Николай, вам что то известно, имеете убойную фактуру? Можете написать в личку, обещаю, предоставлю отчет о проделанной по фактуре работы и результат.

              Ух ты Большой Брат смотрит на нас.. bully
          6. Siegen 3 ноября 2015 14:40
            Там денег столько наворовали


            Не пойман — не вор, а пойман — всё равно не вор.
            © Анатолий Сердюков
          7. Комментарий был удален.
        3. Добрый Я 2 ноября 2015 08:40
          Цитата: subbtin.725
          Пора икону писать.И малевать будет "талантливая" поэтесса Васильева.

        4. саша 19871987 2 ноября 2015 11:28
          единственное-за что можно благодарить сердюкова несмотря на эти дикое воровство-то,что при нем уровень финансирования армии очень преочень вырос,хотя бы за это спасибо.но всё равно-ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ!!!
          1. Uncle Joe 2 ноября 2015 15:17
            Цитата: саша 19871987
            единственное-за что можно благодарить сердюкова несмотря на эти дикое воровство-то,что при нем уровень финансирования армии очень преочень вырос
            "При" не равно "благодаря".

            За увеличение финансирования благодарите ГД РФ, принимающую бюджет.
        5. Ramzaj99 2 ноября 2015 12:28
          Цитата: subbtin.725
          Это понимает и Путин, и, видимо, за те заслуги перед Россией (о которых никогда не напишут учебники истории) и дает возможность бывшему министру сейчас получить нормальную должность в госкорпорации.

          Дааа.....а я уж грешным делом думал , что всё это потому , что первый вице-премьер Виктор Зубков является зятем бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова.)))))
        6. podpolkovnik 2 ноября 2015 12:39
          Цитата: subbtin.725
          Пора икону писать.И малевать будет "талантливая" поэтесса Васильева.

          Сердюков получил те еще авгиевы конюшни, расчистив которые, и изрядно измазавшись дерьмом, он стал мальчиком для битья, уступив место настоящему герою и любимцу публики Шойгу

          Господи, опять?...
        7. gav6757 2 ноября 2015 14:24
          Автор статьи утверждает, что нужно сделать, сначала хуже, чтоб потом было лучше!
          Весьма спорное утверждение!
          Пример тому - революции и слова из песни "Весь мир насилья мы разрушим, а потом..."
          А, может, не нужно ничего рушить?
          Может нужно улучшать то, что есть?
          То, что оставили нам наши деды?
          Автор пишет про Сердюкова как про "мальчика для битья" взявшего на себя грязную работу, не благодарный труд.
          А, почему бы не вспомнить, разворованную казну? Продажу имущества по заниженным ценам, через родню? Это враг народа и коррупционер, которого прикрывают его подельник(и) в правительстве! Он враг! Страшный враг! Человек готовый продать Родину за коврижки и не факт, что эти коврижки, не будут заокеанскими!!! А то, что этого подлеца перевели работать в "Роснано", говорит о многом! И в первую очередь, о том что это за корпорация! Кому интересно, поинтересуйтесь деятельностью "Роснано", сколько у неё затрат и какова прибыль? Как из Китая закупаются технологии, а своих зажимают... Это тема другого разговора.
          Сердюков враг! И это понятно любому Советскому гражданину, может быть молодежь это не понимает, но тут уж наша недоработка.
          1. Dart2027 2 ноября 2015 19:36
            Цитата: gav6757
            А, может, не нужно ничего рушить?
            Может нужно улучшать то, что есть?
            То, что оставили нам наши деды?

            Это было бы справедливо если бы речь шла об армии годов так 70-х, не говоря о 40-х. В 90-е годы армию практически уничтожили. Видел своими глазами. Я не утверждаю, что Сердюков в одиночку спас её от окончательного развала - это физически невозможно. Но и разговоры о том, что он все уничтожил и разворовал также не сходятся с результатами. Собственно говоря - это две крайние точки зрения, которые одинаково неверны Свой пост он скорее всего действительно получил благодаря родственным связям, но при этом сделал то что ему приказали. А работой по модернизации и переоснащению занимались как-раз-таки профессионалы, те самые офицеры-патриоты.
        8. Jack-B 3 ноября 2015 21:00
          В догонку еще ссылочка на статейку в тему. Оригинал вроде с фейсбука, но я фейсбук не особо читаю, поэтому ссылка на перепечатку в политраше
          http://politrussia.com/control/paru-slov-o-276/
      2. vladimirZ 2 ноября 2015 07:38
        Чушь, а не статья. Это не благодаря Сердюкову-Табуреткину, а вопреки ему, офицеры-патриоты сохранили Армию России.
        А сколько ещё нужно восстановить то, что этот "реформатор" успел сломать и разворотить, десятилетия не хватит. Вспомнить только сколько военных учебных заведений разрушил, передававших опыт старших поколений, сколько воинских частей, военных городков, аэродромов закрыл, и которых нужно теперь, тратя миллиарды бюджетных денег, восстановить.
        И находятся ещё люди, пытающиеся обелить этого разрушителя, оправдать его назначение на очередную государственную должность, чтобы продолжить наносить вред России. Печально. Из говна хотите конфетку сделать? Не получится!
        1. tegezen 2 ноября 2015 11:57
          А что до Сердюкова офицеры патриоты ничего не сделали? И министр был Сергей Иванов хороший парень. Армию, дорогие мои, разворовывали как раз до Сердюкова. Деньги как в прорву уходили, новое вооружение закупалось в еденичных кооличествах
        2. g1v2 2 ноября 2015 12:02
          Редкостный бред. Особенно про офицеры-патриоты сохранили Армию России.
          Надеюсь что новое назначение табуреткина принесет столько же пользы , сколько он принес в мо. Конкретные рамки его обязанностей еще не ясны, но думаю что дела в авиапроме пойдут в гору. Да и когда после нескольких лет плотного копания ск и прокуратурой до трусов находят всего одну построенную по блату дорогу это конечно злостный коррупционер. laughing Я комбатов знал , перед которыми сердюков нищеброд. И чего то я не слышал ни об одном найденном у него счете за границей или вилл за рубежом. Ну точно - ворюга . am Не стоит картинку в сми принимать за чистую монету - реальность от нее как правило отличается. hi
        3. Твой друг 2 ноября 2015 12:35
          Цитата: vladimirZ
          Чушь, а не статья. Это не благодаря Сердюкову-Табуреткину, а вопреки ему, офицеры-патриоты сохранили Армию России.
          А сколько ещё нужно восстановить то, что этот "реформатор" успел сломать и разворотить, десятилетия не хватит. Вспомнить только сколько военных учебных заведений разрушил, передававших опыт старших поколений, сколько воинских частей, военных городков, аэродромов закрыл, и которых нужно теперь, тратя миллиарды бюджетных денег, восстановить.
          И находятся ещё люди, пытающиеся обелить этого разрушителя, оправдать его назначение на очередную государственную должность, чтобы продолжить наносить вред России. Печально. Из говна хотите конфетку сделать? Не получится!

          Список "офицеров-патриотов" в студию. Страна должна знать своих героев.(
      3. SSR 2 ноября 2015 07:45
        Цитата: андрей юрьевич
        ""Вежливыми людьми" и летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и Сердюкову"
        короче говоря,сердюков с васильевой,оплачивают сирийскую кампанию из наворованных денег! вот за чей счёт "банкет"!(автор искренне порадовал)

        Цитата: Uncle Lee
        Опять эта тема - Сердюков тайный спаситель Армии России !

        Одна из (версий) назначение Сердюкова на должность Мин. Обороны, это слом выстроенной за десятки лет системы финансово кадровой политики высоких чинов, ведь ни для кого не секрет как на руководящие должности выдвигались и назначались в общем-то серые мыши или до Сердюкова у генералов количество загородных дворцов было меньше? В общем если представить себе что в военную среду "вживить" постороненного человека очень сложно - то Сердюков (тогда еще зять Зубкова) а потом еще и хахаль двоюродной сестры супруги Медведева, идеально на это подходил......
        Но все это из разряда Высшей конспирологии и боюсь что не все так "героически". )))) но дыма без огня как говорчт не бывает, определенный слом распила денег в МО прооизошел, но как по мне так процентов на 30%, основная система отжима денег на местах (частях) так и осталась.
        SSR
        1. andj61 2 ноября 2015 08:11
          Сердюков сломал ту неэффективную систему, которая была в армии - и в комплектовании, и в структуре, и в системе закупок? Сломал! Честь и хвала ему за это! Да и награждён он в результате не слабо!То есть государство его уже оценило. А деньги в результате продажи госсобственности при реформировании армии все в бюджет попали? Далеко не все - куча народа на этом руки погрело! Сердюков к этому причастен - конечно, причастен, вот только к ответственности до сих пор не привлечён.
          Да и ошибок при реформировании куча - начиная от чехарды с военными училищами и кончая проведения парадов без суворовцев и в повседневной, вовсе не парадной, форме.
          Ещё год назад, сразу после Крыма, на ВО многие высказывались уже в этом же ключе - не мог Шойгу за год с небольшим (было в 2014)сделать армию настолько эффективной! Так ведь армию делают эффективной не только министры, но и куча профессионалов в самой армии - низкий поклон им за это!
          Так что фигура это неоднозначная, и, скорее отрицательная, чем положительная.
          1. NordUral 2 ноября 2015 09:32
            Однозначно отрицательная.
        2. стас57 2 ноября 2015 08:47
          Одна из (версий)

          это не версия-это факт.
          о том что армия -это жирные коты в верхушке, разучившиеся воевать, но имеющие дачи, звезды и тд. про это
          ,емнип Путин сказал, сказал что на 888 еле со всей страны наковыряли боеспособных, и при такой численности.

          То что нужно было это ломать - менять большую и прожорливую и неэффективную на маленькую и эффективную- стало крайней важным фактом.
          Сломать мог только совершенно посторонний, не клановый, и не родсвенный.

          Сломали, создали, Сердюков тут скорее скальпель в руке ВВП. Один из скальпелей и пинцетов.
          А мог же АЭС при жизни заработать себе памятник по итогам Сирии и Крыма, но "баба сгубила такого хлопца"(с)
          1. Комментарий был удален.
          2. Aleksander 2 ноября 2015 09:18
            Цитата: стас57
            То что нужно было это ломать


            Ломать -не строить. И не делаются благие дела бандитскими способами-получатся бандитские результаты-воровство и кумовство. И радоваться тому, что малую часть все-таки использовали на благие дела-это, по-моему, извращение.
            1. стас57 2 ноября 2015 09:30
              Цитата: Aleksander
              Ломать -не строить. И не делаются благие дела бандитскими способами-получатся бандитские результаты-воровство и кумовство. И радоваться тому, что малую часть все-таки использовали на благие дела-это, по-моему, извращение.


              экий вы ... знаете что меня радует...


              меня радует , что армия воюет, сыто ест, часто летает, много стреляет, в нее ХОТЯТ идти.

              в мою армию 94-95 очереди желающих служить у военкомата не выстраивались, оно понятно, Чечня, черный PR нтв и прочее не способствовало. А еще я помню как вывозили ЗГВ, в поле, а немце вроде и деньги давали... и как потом это все как в песок уходило, и сама техника уходила в песок, и это то же Сердюков?

              считать что армия умирающего СССР и Ельцинской России была идеальна, не была больна, и что ее надо было лечить- это какой то детский инфантилизм...
              Считаю, что тут Путин прав на 99% проводя реформу, и мы видим результат оной.
              Результат без реформы - см соседнюю "братскую" страну
          3. NordUral 2 ноября 2015 09:33
            Менять надо было, но не убивать.
      4. Ветеран РККА 2 ноября 2015 08:03
        Ничего в этой стране с времен Брежнева не изменилось:
        СВОИХ (читай номенклатуру) НЕ СДАЕМ !!!
      5. afdjhbn67 2 ноября 2015 09:29
        Цитата: андрей юрьевич
        (автор искренне порадовал)

        вызовет гнев как «кремлеботов», так и «пятой колонны»

        Красиво всех несогласных сразу ярлыком снабдил..
        Теперь понял Андрей Юрьевич кто мы с тобой...да и не только мы... request
        пс. Причем здесь "кремлеботы" только, они согласно логики должны наоборот защищать таких вот "кремлеботских" авторов?
        Диалектическое противоречие возникает по Гегелю
        Если он сайте то путь не пишет что " Мы диалектику учили не по Гегелю
        Бряцанием боев она врывалась в стих.."
        не поверю.. laughing
        Подведя итог - туповатая агитка, не очень умного автора ..скорее всего жертва ЕГЭ fool
        1. Добрый Я 2 ноября 2015 09:43
          Цитата: afdjhbn67
          Красиво всех несогласных сразу ярлыком снабдил..
          Теперь понял Андрей Юрьевич кто мы с тобой...да и не только мы...

          Мне, мне , ярлык дайте yes ...

          На КНЯЖЕНИЕ feel lol

          А то, не ровен час, фельдмебелю,какому-то достанется...
          1. afdjhbn67 2 ноября 2015 09:47
            Цитата: Добрый Я
            На КНЯЖЕНИЕ

            Бери и володей.. laughing
            Ничего тебе про понедельник не напомнило?
            1. Добрый Я 2 ноября 2015 10:04
              Цитата: afdjhbn67
              Бери и володей..
              Ничего тебе про понедельник не напомнило?

              Да, повылазили,"дети понедельника"...
        2. Scoun 2 ноября 2015 10:50
          Цитата: afdjhbn67
          Красиво всех несогласных сразу ярлыком снабдил..

          + ярлыки как и лозунги легко даются )) и у многих они на рефлексе срабатывают )))
          Цитата: NordUral
          Менять надо было, но не убивать.

          Вот например по логике Нордурала. армия после Сердипука умерла ((( и только восставший "зомби" сделал 08.08.08, Крым 2014, Сирия 2015.. как раз в минимальный срок в "зомбака" переродилась )))

          Цитата: Добрый Я
          Мне, мне , ярлык дайте ...

          Тут на ярлыки пока очередь маленькая )))) а вот выдавальщиков пока много )))
      6. Азитрал 2 ноября 2015 10:09
        Автору - жирный плюс (поставил). Спасибо за мужество и способность не поддаваться эмоциям. Такие статьи очень нужны, поскольку ВО - аналитический портал, предполагается, что его читатели патриоты, способные отличить видимость от сути. И, по идее, должен приучать к самостоятельному мышлению, анализу, а не "одобрямсу" либо "единогласному, гневному осуждению". Только одно поправить: не авгиевы конюшни, которые надо чистить. Безнадежная руина, которую пришлось сносить и, по сути, создавать заново. Сла-абенькие живые ростки после начала 2-й чеченской на фоне необратимого, тотального развала. И сносить-то пришлось не шалаш, а железобетонный бункер, где окопались такие воры и рабовладельцы, по сравнению с которыми его воровство (Кстати, - всего навсего недоказанное!) - копейки. Его положение, - конфликт с интересами могущественнейших групп и кланов, - усугублялся тем, что все позитивное, что он делал, НЕЛЬЗЯ было освещать. Наши американо-европейские друзья и партнеры должны были НЕПРЕРЫВНО получать сигналы: "Все, как всегда, воруют и ляпают, работать некому, получится, как всегда, во главе распила - ВООБЩЕ Табуреткин!!!" Такое вот противоречие: о сколько-нибудь реальных позитивных сдвигах, об эффективных в потенциале решениях и президенту, и ответственным исполнителям как раз и приходится молчать! Чтобы не обратили внимания, не насторожились, не начали ставить палки в колеса. Чтобы продолжали веселиться, хихикать и показывать пальцами. Только это имеет свою цену: народ, не умея видеть позитивных сдвигов, скисает душой, заражается всеразъедающим скепсисом. И это противоречие, в наших условиях, когда недоброжелатели занимают господствующие позиции, к сожалению, неустранимо. А насчет "массы способных людей с незапятнанной репутацией", извините меня, - глупость. Управленцы экстра-класса, доказавшие свою эффективность в почти безнадежном деле, - редкость страшная.
        1. tegezen 2 ноября 2015 12:37
          Не согласен с Вами только в одном, что позитивные сигналы нельзя было освещать, многое освещалось, почти все возможное, но этого в упор не замечали, привыкли жить в атмосфере, все пропало и везде бардак. Все поступления нового вооружения, все изменения по структуре вооруженных сил, сокращения, вплоть до новой формы и быта солдат все было на виду. Люди с трудом меняют шаблоны мышления, и видят то что хотят видеть, вот и получаются сюрпризы , раз и новая армия, прямо с неба свалилась.
      7. Alexey-74 2 ноября 2015 10:11
        а не задумывался ли автор, если бы Табуреткин до сих пор был министром обороны, были ли "вежливые люди", Крым, Сирия....новая техника (Армата и др.) думаю ответ очевиден....
        1. Alexey RA 2 ноября 2015 10:33
          Цитата: Alexey-74
          а не задумывался ли автор, если бы Табуреткин до сих пор был министром обороны, были ли "вежливые люди", Крым, Сирия....новая техника (Армата и др.) думаю ответ очевиден....

          А куда это всё делось бы? Армия до сих пор получает технику по заказам мебельщика и по концепции мебельщика.

          Кстати, "Армата" - это как раз детище Табуреткина. Одно из тех решений, за которое его полоскали почём зря: ибо решение по концентрации всех сил на разработке менее навороченной "арматы" шло в комплекте с отказом от продолжения работ по вундерпанцеру "объект 195" и отказом от закупки Т-90 (взамен которых пошли Т-72Б3).
          1. Добрый Я 2 ноября 2015 10:59
            Цитата: Alexey RA
            Армия до сих пор получает технику по заказам мебельщика и по концепции мебельщика.


            Яркие элементы "концепции" :
            - "Мистрали"
            - "Рысь"
            - "отечественные танки ни на что не годны, будем закупать "иномарки"...
            1. Alexey RA 2 ноября 2015 12:37
              Цитата: Добрый Я
              Яркие элементы "концепции" :
              - "Мистрали"

              Все вопросы - к Господину Дракону. smile
              Цитата: Добрый Я
              - "Рысь"

              Которая является единственной миннозащищённой машиной в наших ВС.
              И после начала закупок которой ГАЗ внезапно начал исправлять все те косяки, на которые ему указывали с начала эксплуатации "тигров".
              Цитата: Добрый Я
              - "отечественные танки ни на что не годны, будем закупать "иномарки"...

              И как - стали закупать? wink
              Или Вы не в курсе про контекст этой фразы - она была сказана в аккурат тогда, когда ВПК поднял цену на Т-90А вдвое. Результат - переход на закупки Т-72Б3 и заказ на "армату".

              А куда делись "сердюковские" Су-30МК2, Су-30СМ, Су-34, ФР проекта 11356, БТР-82 всех модификаций, туча систем РЭБ и прочее, прочее, прочее? wink
          2. TiRex 2 ноября 2015 11:10
            Да и история с Мистралями на руку нам была...
        2. Jack-B 2 ноября 2015 11:04
          Цитата: Alexey-74
          а не задумывался ли автор, если бы Табуреткин до сих пор был министром обороны, были ли "вежливые люди", Крым, Сирия....новая техника (Армата и др.) думаю ответ очевиден....

          А вы не задумывались о том, что Сердюкова поменяли на Шойгу тогда, когда он выполнил свою задачу? Или вы полагаете что он лишился должности из за подозрений в коррупции?
      8. Loner_53 2 ноября 2015 10:50
        Цитата: андрей юрьевич
        короче говоря,сердюков с васильевой,оплачивают сирийскую кампанию из наворованных денег! вот за чей счёт "банкет"!(автор искренне порадовал)

        Андрей, Вам неужели не видно что нас просто за дурака водят.Это во времена товарища Жеглова вор в тюрьме сидел.
      9. ПВ КГБ СССР 2 ноября 2015 12:33
        А если сюжет такой:
        Для накопления всего того, что наша армия имеет сейчас было необходимо время, а наши американские "партнёры" никогда не позволили бы нам активно проводить реформу в армии. На место министра обороны сажают человека который должен выглядеть полным профаном в армейской теме, да ещё и "ворюгой". Для большего скандала ему, по легенде, необходима любовница, которая помогает ему "разворовывать" армию и флот. Американская разведка спокойно курит думая, что всё, вот он конец армии России. На самом деле, в обстановке повышенной секретности, начинает работать ВПК, проходит чистка кадров. Времени немного, если противник заподозрит подвох, может нанести удар по стране. Даже с приходом Шойгу проект "Табуреткин Вор разваливший армию" не сворачивают, а ещё добавляют остроты событий с делом Васильевой. И вот финал - у России оказывается есть отличная армия и флот, ракеты летают через несколько государств, самолёты эффективно отрабатывают в Сирии. Всё это может быть хорошо спланированной операцией ГРУ и лет через 20-30 мы можем неожиданно узнать, что Сердюков и Васильева выполняли очень ответственное задание,под прямой курацией ВВП и Шойгу и являются теми, про которых как говорили раньше в газетах не пишут. Поживём увидим.)))
        P.S. В ЦРУ сидят не дураки и не развали Сердюков что-то в реалии не поверили бы. Ну а деньги, а были ли они?)))
        1. Jack-B 2 ноября 2015 13:18
          Это из области теории заговора. Всё намного проще.
        2. Карабанов 2 ноября 2015 13:23
          Цитата: ПВ КГБ СССР
          А если сюжет такой:

          Цитата: ПВ КГБ СССР
          Всё это может быть хорошо спланированной операцией ГРУ и лет через 20-30 мы можем неожиданно узнать, что Сердюков и Васильева выполняли очень ответственное задание,под прямой курацией ВВП и Шойгу

          Отличный сюжет! Братья Гримм и ЦРУ нервно курят в сторонке...
          Но не стоит останавливаться. Надо полагать что агентов ГРУ еще не один десяток, к примеру таких как: Хоршавин, Гайзер, Лужков, Гудков (кстати), Скрынник и т.д... и не забыть самого главного тайного агента - Толика Чубайса.
          1. ПВ КГБ СССР 2 ноября 2015 13:43
            Ну а как тогда объяснить, что армию разваливали разваливали, а глядь и мы впереди планеты всей?))) Чудес не бывает! Вот при Ельцине армия была в ж**пе и вдруг за пару лет расцвела??? )))
            1. ПВ КГБ СССР 2 ноября 2015 14:17
              А чего минусуем - армия была при Ельцине В Ж**ПЕ! И это факт (не по наслышке знаю, не из диванных войск)! Хорошо, что у нас есть президент который её от туда вытащил и возродил!
            2. древний 2 ноября 2015 18:52
              Цитата: ПВ КГБ СССР
              Вот при Ельцине армия была в ж**пе и вдруг за пару лет расцвела???


              А господин Путин сколько лет у руля..не подскажите? И как при нём....армия..в каком месте была???? wassat

              А то,что она,эта армия...начала преображаться,то "спасибо" надо сказать Галстукоеду..что "попёрся" 08.08.08 ,а не где-нибудь в 10-12 годах..тогда бы точно...."грызунов" под Москвой ..останавливали recourse

              А так.."клюнул петух" в одно место и сразу начали...."шевелиться" и "думать" soldier
              1. ПВ КГБ СССР 3 ноября 2015 09:28
                Вы наверное один из тех кто знает лучше президента знает как управлять страной? Из разряда взять всё и поделить. Страна досталась Путину в руинах и то, что 08.08.08 мы смогли что-то сделать его прямая заслуга. Проще поливать помоями власть и считать что они просто ДОЛЖНЫ И ОБЯЗАНЫ. У меня доверие к власти 100% и если ВВП не поднимает тему Сердикова, значит всё идёт так как должно идти. Шире нужно на вещи смотреть, не всегда чёрное является чёрным и не всегда, то что на поверхности истина. В шахматы наверное не играете, только в шашки.
        3. Loner_53 2 ноября 2015 13:45
          Цитата: ПВ КГБ СССР
          и лет через 20-30 мы можем неожиданно узнать, что Сердюков и Васильева выполняли очень ответственное задание,под прямой курацией

          Вы сами верите в то что написали?Если да, то мне Вас просто жаль,но думаю через указанный Вами срок может прозреете hi
          1. ПВ КГБ СССР 2 ноября 2015 14:12
            Вы сами верите в то что написали?Если да, то мне Вас просто жаль,но думаю через указанный Вами срок может прозреете hi

            Я не верю, я предполагаю. Мы можем обсуждать всё что угодно, но..., мы не знаем и 5% всех подковёрных игр и комбинаций. Вы год назад верили, что Крым вернётся? Или может кто-то 5 лет назад поверили бы, что наконец-то в нашей стране вновь начнёт развиваться такое чувство как патриотизм, когда большинство горлопанов ругало нашего президента? Или может 5-6 лет назад мы поверили бы, что хохлы нас будут считать агрессорами (хотя тогда уже были предпосылки)? Ещё раз повторю, это только версия! А правда не всегда лежит на поверхности! И порой чем менее реалистично, тем правдивее. hi
            1. Loner_53 2 ноября 2015 14:19
              Цитата: ПВ КГБ СССР
              Ещё раз повторю, это только версия! А правда не всегда лежит на поверхности! И порой чем менее реалистично, тем правдивее.

              Да,тут Вы правы про правду,у нас она не на поверхности а за семью замками, в бункере и еще землицей присыпана hi
        4. Олеко 2 ноября 2015 19:37
          Цитата: ПВ КГБ СССР

          ПВ КГБ СССР


          Сегодня, 12:33

          ↑ ↓


          А если сюжет такой:Для накопления всего того, что наша армия имеет сейчас было необходимо время, а наши американские "партнёры" никогда не позволили бы нам активно проводить реформу в армии. На место министра обороны сажают человека который должен выглядеть полным профаном в армейской теме, да ещё и "ворюгой". Для большего скандала ему, по легенде, необходима любовница, которая помогает ему "разворовывать" армию и флот. Американская разведка спокойно курит думая, что всё, вот он конец армии России. На самом деле, в обстановке повышенной секретности, начинает работать ВПК, проходит чистка кадров. Времени немного, если противник заподозрит подвох, может нанести удар по стране. Даже с приходом Шойгу проект "Табуреткин Вор разваливший армию" не сворачивают, а ещё добавляют остроты событий с делом Васильевой. И вот финал - у России оказывается есть отличная армия и флот, ракеты летают через несколько государств, самолёты эффективно отрабатывают в Сирии. Всё это может быть хорошо спланированной операцией ГРУ и лет через 20-30 мы можем неожиданно узнать, что Сердюков и Васильева выполняли очень ответственное задание,под прямой курацией ВВП и Шойгу и являются теми, про которых как говорили раньше в газетах не пишут. Поживём увидим.)))P.S. В ЦРУ сидят не дураки и не развали Сердюков что-то в реалии не поверили бы. Ну а деньги, а были ли они?)))
























          О том, что была проведена операция прикрытия, уверен на все 100%. Чем больше читаю комментов, то всё больше убеждаюсь, что Сердюков "бил" по сложившимся у военных десятилетиями представление о министре обороны. Приехал Сердюков в Балтийск, мрачно посмотрел, поговорил о землях и уехал. Естественно с ним "шикарная чмара". А как же фуршет? Все его действия вызывали возмущение военных. Это возмущение выливалось в соцсети и не только. А они под контролем не только ФСБ, но и просматриваются аппаратурой Лэнгли. Сноуден всё сказал и дал материалы, как работает ЭВМ ЦРУ и АНБ. Таким образом, была создана мощнейшая дезинформационная завеса, которая должна была создать видимость развала для наших "партнёров".Сердюков сыграл великолепно. А фото, где Медведев, ВВП, и Анатолий парад принимают сидя, чего стоит? А "ссора" Кудрина с Медведевым? Только он заикнулся о многократно возросшем бюджете МО, как его тут же вышибли. Да и расследования - фарс. Всё было сделано, чтобы вызвать в армии возмущение. А в БалтФлот тихонько шли корветы с завода " Янтарь". Возводились котеджи для моряков у терминалов. Зарплата увеличилась, но под видом "подкупа моряков" Путиным. Одним словом, страну использовали "в тёмную".
        5. Олеко 2 ноября 2015 19:37
          Цитата: ПВ КГБ СССР

          ПВ КГБ СССР


          Сегодня, 12:33

          ↑ ↓


          А если сюжет такой:Для накопления всего того, что наша армия имеет сейчас было необходимо время, а наши американские "партнёры" никогда не позволили бы нам активно проводить реформу в армии. На место министра обороны сажают человека который должен выглядеть полным профаном в армейской теме, да ещё и "ворюгой". Для большего скандала ему, по легенде, необходима любовница, которая помогает ему "разворовывать" армию и флот. Американская разведка спокойно курит думая, что всё, вот он конец армии России. На самом деле, в обстановке повышенной секретности, начинает работать ВПК, проходит чистка кадров. Времени немного, если противник заподозрит подвох, может нанести удар по стране. Даже с приходом Шойгу проект "Табуреткин Вор разваливший армию" не сворачивают, а ещё добавляют остроты событий с делом Васильевой. И вот финал - у России оказывается есть отличная армия и флот, ракеты летают через несколько государств, самолёты эффективно отрабатывают в Сирии. Всё это может быть хорошо спланированной операцией ГРУ и лет через 20-30 мы можем неожиданно узнать, что Сердюков и Васильева выполняли очень ответственное задание,под прямой курацией ВВП и Шойгу и являются теми, про которых как говорили раньше в газетах не пишут. Поживём увидим.)))P.S. В ЦРУ сидят не дураки и не развали Сердюков что-то в реалии не поверили бы. Ну а деньги, а были ли они?)))
























          О том, что была проведена операция прикрытия, уверен на все 100%. Чем больше читаю комментов, то всё больше убеждаюсь, что Сердюков "бил" по сложившимся у военных десятилетиями представление о министре обороны. Приехал Сердюков в Балтийск, мрачно посмотрел, поговорил о землях и уехал. Естественно с ним "шикарная чмара". А как же фуршет? Все его действия вызывали возмущение военных. Это возмущение выливалось в соцсети и не только. А они под контролем не только ФСБ, но и просматриваются аппаратурой Лэнгли. Сноуден всё сказал и дал материалы, как работает ЭВМ ЦРУ и АНБ. Таким образом, была создана мощнейшая дезинформационная завеса, которая должна была создать видимость развала для наших "партнёров".Сердюков сыграл великолепно. А фото, где Медведев, ВВП, и Анатолий парад принимают сидя, чего стоит? А "ссора" Кудрина с Медведевым? Только он заикнулся о многократно возросшем бюджете МО, как его тут же вышибли. Да и расследования - фарс. Всё было сделано, чтобы вызвать в армии возмущение. А в БалтФлот тихонько шли корветы с завода " Янтарь". Возводились котеджи для моряков у терминалов. Зарплата увеличилась, но под видом "подкупа моряков" Путиным. Одним словом, страну использовали "в тёмную".
      10. древний 2 ноября 2015 18:46
        Цитата: андрей юрьевич
        короче говоря,сердюков с васильевой,оплачивают сирийскую кампанию из наворованных денег!


        Ага..очередные "спасители Отечества" wassat

        Вопрос к автору..вот честно..ни фига не понял belay...ваша цитата - "Решил написать статью, которая вызовет гнев как «кремлеботов», так и «пятой колонны». Хочу сыграть роль «адвоката дьявола» для человека, которого ненавидят и те, и те - Анатолия Сердюкова."

        На сколько я в курсе.."кремлеботы" это те,которые наоборот только tongue и fellow по любому поводу и действию.."Кремля"..та к почему они должны быть в гневе от назначения Табуреткина? request
        Или вы наивно предполагаете,что господин Чемезов не согласовал это назначение ( или просто получил указание от..самого)что бы..назначить? wassat

        Так вон у вас сколько "+" в статье...одни "кремлеботы2..."испрожнаются", а вы говорите..."гнев". lol

        Теперь про 5-ю колонну..зная какой вред нанёс табуреткин 5-я колонна наооборот должна будет "пищать от радости" от..очередных "успешных рехформирований" lol

        Ну а то,что вы решили стать " адвокатом" табуреткина, при этом напомнив,что де раньше вот был таким честным и правильным, а сейчас....что..Ц"переобулся", "поменял цвет" или.."стал на.... "довольствие"?
        Правильно...надо искать..."хде теплее" wassat
      11. мрАРК 2 ноября 2015 23:26
        Цитата: андрей юрьевич
        ""Вежливыми людьми" и летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и Сердюкову"


        Какой бред. Я прослужил в ВС СССР, а потом России 37 лет. Последние годы при Сердюкове. За то, что он натворил его расстрелять мало. Это мнение всех моих коллег и мое.
      12. zenion 3 ноября 2015 16:29
        Конечно обязаны Сердюкову. Как обязаны нацистам за победу во Второй мировой войне.
    2. самый главный 2 ноября 2015 09:54
      За заслуги - медаль! За воровство - тюрьма! За глупость (развал аэродромов, городков, воинских частей, военных училищ...) - презрение!!! Медали получил, презрения отгрёб, осталось только в тюрьму!!!
      1. afdjhbn67 2 ноября 2015 12:33
        Цитата: самый главный
        (развал аэродромов,

        Он их собрал в крупные авиабазы - удобные с точки зрения логистики ..но хорошо ложашиеся под концепцию Глобал Страйк..(
        1. самый главный 2 ноября 2015 22:17
          Один удар и нет авиабазы... три удара и нет авиации в России...а как можно воевать с авиабазы если там расположено например две дивизии??? это тоже самое как сесть на один унитаз впятером.
          1. afdjhbn67 3 ноября 2015 01:58
            Цитата: самый главный
            Один удар и нет авиабазы... три удара и нет авиации в России...а как можно воевать с авиабазы если там расположено например две дивизии??? это тоже самое как сесть на один унитаз впятером.

            Так я про это же и написал hi
    3. BEGA2015 2 ноября 2015 10:30
      Работу в министерстве Сердюков начал с капитального ремонта и замены мрамора и панелей из ценных пород дерева на дешевку, но за большие деньги. Набрал штат симпатичных девушек и обрядил оных в "усовершенствованную" форму одежды по последнему слову "армейской" моды, привлекая лучших модельеров столицы. Можно утомиться перечисляя его нововведения, не имеющие ничего общего с работой главного армейского органа. Дилетант в армейской науке не сделал ничего, что могло повысить боеспособность армии. Целый ряд сомнительных но очень дорогих проэктов, в том числе и "Мистрали". Просьба- перестанте петь диферамбы господину "Табуреткину", ведь эта кличка неспроста укрепилась в армейской среде во времена его правления. А успехи в армии, в том числе и в войне в Северной Осетии, были не благодаря, а вопреки его "деятельности" и достигались они мужеством и работой рядового и офицерского состава, выполняющих долг перед Родиной в соответствии с уставами, к которым Сердюков не имел никакого отношения!
      1. Alexey RA 2 ноября 2015 10:36
        Цитата: BEGA2015
        Целый ряд сомнительных но очень дорогих проэктов, в том числе и "Мистрали".

        А вот про "Мистрали" - не надо. Министр обороны такие вопросы не решает. Ну не может он взять - и купить корабли в стране НАТО. smile
        Решение по "Мистралям" принимал Господин Дракон. И было оно платой за позицию Франции в 08.08.08.
    4. marlin1203 2 ноября 2015 10:45
      Будет еще много копий сломано по этому поводу. Но военные должны точно помнить, что денежное довольствие им до приличного уровня подняли именно при Сердюкове. Уж не знаю из-за него или нет, но при нем это точно. soldier
      1. Belousov 2 ноября 2015 11:05
        Подняли им денежное довольствие из-за событий во время выборов, чтобы лояльнее были, в случае крайней необходимости использовать против народа. Или по Вашему повышение окладов в МВД и т.д. тоже заслуга Табуреткина?!?
        1. marlin1203 2 ноября 2015 11:35
          Чего-то не помню я народных волнений, чтобы "лояльность" армейцев покупать. А в комменте указал обычный и упрямый факт, что денежное довольствие подняли при сердюкове. Так и за что минусы -то?
          1. podpolkovnik 2 ноября 2015 12:32
            Цитата: marlin1203
            Чего-то не помню я народных волнений, чтобы "лояльность" армейцев покупать. А в комменте указал обычный и упрямый факт, что денежное довольствие подняли при сердюкове. Так и за что минусы -то?

            Ага! И порядок начисления пенсии военнослужащим - тоже. С понижающим коэффициентом...
            Огромное спасибо и низкий поклон!
            Дайте облобызать красные тапочки!
            Кто крайний в очереди?
            1. marlin1203 2 ноября 2015 18:33
              Так я и не понял, за что минусят... эмоции какие-то... what
      2. Belousov 2 ноября 2015 11:05
        Подняли им денежное довольствие из-за событий во время выборов, чтобы лояльнее были, в случае крайней необходимости использовать против народа. Или по Вашему повышение окладов в МВД и т.д. тоже заслуга Табуреткина?!?
    5. biznaw 2 ноября 2015 10:51
      104 против 111 за. Ставлю тоже +.
      Потому, что диалектика. Если помнит кто из курса марксизма-ленинизма, что это за штука такая. Или Лезвие Бритвы из Ефремова.
    6. Cherdak 2 ноября 2015 12:47
      Цитата: Молот
      Вот и первые пошли

      В одном согласен с автором - пора уже отделять мух от котлет.
      В этом плане мне нравятся китайцы - надо как и они спокойно анализировать "без фанатизЬму" и фанфаронства.

      Официальная точка зрения Компартии Китая на роль, которую в истории этой страны сыграл Мао Цзэдун: в своей деятельности Великий кормчий был не прав на 30 процентов.

      Все же просто. Поставленные цели - выполненные задачи. Сейчас вообще нет никакого анализа, а только журналистские сопли и перегибы.

      Что-то мне до сих пор все это напоминает "золотой батон" Януковича и "личные дачи, больницы, космодром и яхты" Путина.
    7. varov14 2 ноября 2015 15:11
      А что может автор и прав, мы-же, большинство опирается на мнения, а написать можно хоть так, хоть так. А информация в разных источниках хоть разная но всегда предвзятая.
    8. mihasik 2 ноября 2015 16:18
      Цитата: Молот
      Вот и первые пошли

      soldier belay love
      Александр Чопов, Фамилия интересная у автора. Почему например не Спецназов?)
      mihasik
    9. AM10101946 2 ноября 2015 17:43
      Красиво написано!!!Как на представление к награждению орденом за Заслуги перед Отечеством!!!Его судить надо!!!
    10. maiman61 2 ноября 2015 19:39
      Сердюкова в НАТО не отправлять! Те яйцеголовые ни на что не способны!
  2. Uncle Lee 2 ноября 2015 05:32
    Опять эта тема - Сердюков тайный спаситель Армии России !
    1. Комментарий был удален.
    2. петрович1952 2 ноября 2015 06:20
      Опять эта тема - Сердюков тайный спаситель Армии России !А как вы хотели?он друг причем тайный засланный казачек в авгиевые конюшни. Почистил а вы на него орать. оказывается он ГЕРОЙ во как.
      1. Комментарий был удален.
    3. Владимир 70 2 ноября 2015 06:46
      Опять эта тема - Сердюков тайный спаситель Армии России !
      Причем здесь "Сердюков тайный спаситель Армии Росии"? автор ясно написал - Сердюков выполнил свою роль и "уступил" место Шойгу для построения новой Армии.
      1. kenig1 2 ноября 2015 07:57
        Если бы рога своей жене (дочери Зубкова) не наставил и дальше бы руководил.
        1. Egevich 2 ноября 2015 15:36
          Цитата: kenig1
          Если бы рога своей жене (дочери Зубкова) не наставил и дальше бы руководил.

          кстати. о рогах. только оленьих. оленьи рога из кабинета Геринга, хранившиеся в музее СКВО, уехали к АЭС на дачу, говаривают... да и еще несколько интересных вещей, антикварно-раритетных, в музее мы больше не увидим...
      2. Aleksander 2 ноября 2015 09:02
        Цитата: Владимир 70
        ясно написал - Сердюков выполнил свою роль и "уступил" место Шойгу для построения новой Армии.


        Его роль-преступная. Уничтожил военные академии, институты, училища, проектные институты и прочая. Уволены тысячи профессионалов. СУДОМ многое из этого квалифицировано как преступление.
        Не делаются благие дела тайными и кривыми путями, особенно в условиях коррупции и кумовства. Это гарантия того, что остались не лучшие профессионалы, а умельцы "занести", "связисты", люди, умеющие пускать пыль в глаза и подобные им, а также дикого воровства.
        Кто-нибудь из присутствующих доверил бы сердюкову СВОИ дела? Да не в жизнь!
        Назвать армию 2008-го некомпетентной-это полная некомпетентность! Армию, прошелшую две чеченские войны!
        И еще-при том финансировании армии, которое было при сердюкове, домов для военных и новой техники должно было быть, думаю, раза в два больше....
        1. Alexey RA 2 ноября 2015 10:18
          Цитата: Aleksander
          Назвать армию 2008-го некомпетентной-это полная некомпетентность! Армию, прошелшую две чеченские войны!

          Опыт чеченских войн к 08.08.08 в армии был давно и прочно поставлен на самую дальнюю полку. Доказательством тому служат обстоятельства ранения Хрулёва: следующая по неразведанной местности без связи и охранения колонна въехала прямо в засаду. Разведка, ГПЗ, головное и боковое охранение, сопровождение колонны вертолётами - забыты как совершенно ненужные вещи. Повезло ещё, что это были грузины...

          К тому же, никакой опыт двух чеченских не мог подсказать - как действовать в случае наличия у противника ПВО и ВВС. А про Устав и наставления, предписывающие проведение разведки и организацию взаимодействия, в армии забыли. В результате, ВВС посылают одиночные машины в зону неподавленной ПВО противника, а ПВО СВ радостно палит по всему, что летает, сбивая при этом своих же... При этом в распоряжении округа технические средства для решения этих двух задач имелись.
        2. TiRex 2 ноября 2015 11:16
          вот есть(было) у нас в области несколько проектных институтов на балансе МО, но от всего института там оставались только директор, сторож, слесарь(трубы ремонтировать) и бухгалтерия. Ну и традиции, конечно, как без них. Остальное сдано в аренду.
          Ну и толку от такого института?
      3. Aleksander 2 ноября 2015 09:02
        Цитата: Владимир 70
        ясно написал - Сердюков выполнил свою роль и "уступил" место Шойгу для построения новой Армии.


        Его роль-преступная. Уничтожил военные академии, институты, училища, проектные институты и прочая. Уволены тысячи профессионалов. СУДОМ многое из этого квалифицировано как преступление.
        Не делаются благие дела тайными и кривыми путями, особенно в условиях коррупции и кумовства. Это гарантия того, что остались не лучшие профессионалы, а умельцы "занести", "связисты", люди, умеющие пускать пыль в глаза и подобные им, а также дикого воровства.
        Кто-нибудь из присутствующих доверил бы сердюкову СВОИ дела? Да не в жизнь!
        Назвать армию 2008-го некомпетентной-это полная некомпетентность! Армию, прошелшую две чеченские войны!
        И еще-при том финансировании армии, которое было при сердюкове, домов для военных и новой техники должно было быть, думаю, раза в два больше....
        1. TiRex 2 ноября 2015 11:19
          она и была некомпетентной, ляпов было море, накладок и несогласованности тоже...
    4. алексеев 2 ноября 2015 07:12
      Цитата: Uncle Lee
      Опять эта тема - Сердюков тайный спаситель Армии России !

      Да, то ли вольных, то ли невольных апологетов вороватого и похотливого "спасителя" хватает.
      НО... "Но давайте проанализируем его действия без лишних эмоций." статью непрошенного адвоката.
      1. Насчет "ожиревшего" ген.Хрулева, с которым, в отличии от всезнайки автора (т.е. незнайки) мне пришлось некоторое время послужить.
      Неужели до мозга не доходит, что командующий знал, что ему вообще-то не место в передовом отряде?
      Сейчас доподлинно известно, что он получил команду выдвинутся к передовым частям? Почему? Да чтобы, в случае чего, был готовый ответственный. И не какой-нибудь полковник, который должен был быть по штату, а лично, генерал-лейтенант, командующий войсками 58 А...
      В разгроме грузин именно БТГр 58 А сыграли основную роль, а не десантники, Восток, проводивший зачистку, и не ополченцы и миротворцы героически оборонявшиеся на локальных участках.
      Раз извращает в одном, значит и в другом тоже. yes
      2.Главком ВВС командовал по сотовому? Что за бред? Сотовые применяли иной раз в войсках, и это не хорошо. Но потери авиации произошли потому, что её бросили в бой внезапно, без подготовки прежде всего РЭБ и подавления ПВО. Кто виноват что не собирались воевать с Саакой? Ну уж, наверное, не только главком ВВС.
      3."...вычистил ведомство от генералов, которые привыкли, что солдаты - это бесплатный труд для строительства дач."
      Вместе с нормальными и набрал баб, которые начали воровать так, что никакие дачи и в подмётки не годятся.
      4. Глупые шапкозакидательства - дескать "вежливые люди" сильнее всех армий. Что, в Крыму были боевые действия?
      Что бригада спецназа может заменить общевойсковое соединение, которые сейчас только начали восстанавливать?
      Что собранная со всей страны в Сирии авиагруппа (смешанный полк, два) в условиях отсутствия ПВО - великое достижение, недоступное ни США, ни НАТО, ни КНР?
      А где наши моб.ресурсы? Где налаженная работа органов военного управления на местах? Это, по пердюкову, дескать не нужно, дескать дорого, а про 2000 км границы с бандеровской Украиной, он, видители с своим подручным Макаркой, не подумал... request
      Да, ведётся работа по перевооружению, которую вели в не пердюков, а Рогозин и другие, да выделены средства, не пердюковым, не его личные и не бабы его, а народные.
      В укреплении ВС ещё не паханное поле работы И пердюков всего лишь неудачное начало этой самой работы.
      И не надо инсинуировать. no laughing
      1. Altona 2 ноября 2015 07:49
        Цитата: алексеев
        .Главком ВВС командовал по сотовому? Что за бред?

        -----------------------
        Мне почему то вспомнилось, как упразднялись учебные заведения ВВС и выводились за черту города Москвы...Наверное для "уменьшения коррупционной составляющей" лакомые комплексы зданий так вычищались...А из двух институтов создали "академию Жугарина"...
      2. kenig1 2 ноября 2015 08:06
        Но потери авиации произошли потому, что её бросили в бой внезапно
        Точно скажу, что боевое распоряжение на применение авиации было подготовлено после 2 суток ведения боевых действий.
      3. andj61 2 ноября 2015 08:20
        Цитата: алексеев
        Насчет "ожиревшего" ген.Хрулева, с которым, в отличии от всезнайки автора (т.е. незнайки) мне пришлось некоторое время послужить.

        good hi Во многих источниках проскакивало, что именно командующий 58 армии и был ключевой фигурой в принятии решения по Грузии - Путин был в Пекине на орткрытии Олимпиады, Сердюков находился в круизе с выключенным (!) мобильным телефоном, начальник Генештаба просил подождать до прояснения обстановки,а Медведев колебался. Рокский тоннель и вход его со стороны Южной Осетии приказал занять имено Хрулёв, он же дал команду на выдвижение передовой группы в Цхинвал. Как он сам там же оказался - загадка, но очень много свидетельств, что именно Медведев и отдал ему приказ быть в передовой группе.
        1. afdjhbn67 2 ноября 2015 12:17
          Цитата: andj61
          , Сердюков находился в круизе с выключенным (!) мобильным телефоном

          Что ж вы сердце то рвете защитникам Сердюкова
          бьете прямо под дых безжалостно.. laughing
          1. Aleksander 2 ноября 2015 20:01
            Цитата: afdjhbn67
            Цитата: andj61
            , Сердюков находился в круизе с выключенным (!) мобильным телефоном

            Что ж вы сердце то рвете защитникам Сердюкова
            бьете прямо под дых безжалостно.. laughing



            Ну Вы даете... Да это же был очередной ХП!!!
        2. Egevich 2 ноября 2015 16:08
          Цитата: andj61
          Цитата: алексеев
          Насчет "ожиревшего" ген.Хрулева, с которым, в отличии от всезнайки автора (т.е. незнайки) мне пришлось некоторое время послужить.

          good hi Во многих источниках проскакивало, что именно командующий 58 армии и был ключевой фигурой в принятии решения по Грузии - Путин был в Пекине на орткрытии Олимпиады, Сердюков находился в круизе с выключенным (!) мобильным телефоном, начальник Генештаба просил подождать до прояснения обстановки,а Медведев колебался. Рокский тоннель и вход его со стороны Южной Осетии приказал занять имено Хрулёв, он же дал команду на выдвижение передовой группы в Цхинвал. Как он сам там же оказался - загадка, но очень много свидетельств, что именно Медведев и отдал ему приказ быть в передовой группе.


          Egevich EU 20 июня 2014 13:07 | Сводка от Стрелкова Игоря Ивановича с пометкой СРОЧНО (полная версия)
          Цитата: Prometey
          Хотите открою секрет? Решение о вводе войск в Грузию принимал Медведев как Верховный Главнокомандующий в тот период времени и Президент РФ. Путина даже не было в Москве и о решении принятом на заседании нашего Совета Безопасности его уведомили позже. Поэтому либерал Медведев в тот период времени оказался жестче авторитарного Путина.
          уж лучше бы Вы промолчали, чем открыли такую тайну... решение на ввод войск принимали Командующий войсками ЮВО и Командующий 58А, исходя из обстановки, за что впоследствии чуть не поплатились...
          1. afdjhbn67 3 ноября 2015 02:09
            Цитата: Egevich
            Egevich EU 20 июня 2014 13:07 | Сводка от Стрелкова Игоря Ивановича с пометкой СРОЧНО (полная версия)

            Ссылка на ссылку, ссылкой погоняет....
      4. Комментарий был удален.
      5. ranger 2 ноября 2015 09:44
        Цитата: алексеев
        Но потери авиации произошли потому, что её бросили в бой внезапно, без подготовки прежде всего РЭБ и подавления ПВО. Кто виноват что не собирались воевать с Саакой? Ну уж, наверное, не только главком ВВС.


        Не в защиту Сердюкова, а с точки зрения объективности
        хотел бы заметить, что в ходе войны 08.08.08. авиация не только понесла неоправданные потери...Там войска просто не имели надлежащего авиационного обеспечения на поле боя, заправлял этим Главкомат ВВС
        не успевавший адекватно реагировать на быстро меняющуюся обстановку...
        А почему - да потому что в 2003 г. армейская авиация вопреки опыту афганской войны и категорическим возражениям специалистов была передана в состав ВВС и сухопутчики лишились своей авиации (думаю функции армейской авиации известны),вот поэтому и ТУ-22 ведущий авиаразведку..
        ТОлько вот это "гениальное" решение принял не пресловутый Сердюков, а бывший министр обороны С.Иванов, ныне благополучно пребывающий в должности главы админстрации ПРезидента.
        После конфликта с Грузией армейскую авиацию, конечно вернули в состав Сухопутных войск, так сказать в очередной раз героически преодолели трудности созданные собственными руками...
        Так что не надо вешать всех собак на Сердюкова, у него хватает своих грехов и не надо вешать на него чужие....
        Но я полагаю, что страна наряду с Сердюковым должна знать имена и других своих "героев".. hi
        1. Sergej1972 2 ноября 2015 11:47
          По-моему, армейская авиация до сих пор в составе ВВС (ВКС).
      6. Loner_53 2 ноября 2015 13:53
        Цитата: алексеев
        В укреплении ВС ещё не паханное поле работы И пердюков всего лишь неудачное начало этой самой работы.
        И не надо инсинуировать.

        ПРАВИЛЬНЫЙ анализ статьи и точный вывод,спасибо hi
      7. afdjhbn67 2 ноября 2015 14:37
        Цитата: алексеев
        И не надо инсинуировать

        Железобетонная аргументация good
        Судя по комментам оппонентам нечего сказать hi
      8. Alexandr-NVR 2 ноября 2015 17:30
        Я тоже "закипел", прочитав эту ересь.
        Автор далек от армии, но для ваяния подобной заказухи знание армии изнутри и не требуется. Хотелось сначала разложить по-полочкам откровенную некомпетентность "адвоката дьявола", как автор сам себя красочно нарек, но аргументированный разбор статьи занял бы объем раза в 2-3 больше самого "произведения".
        А вообще - бесполезно автору чего-то объяснять. Он - выполнил заказ. Выполнил кривовато, бестолково-поверхностно, то что в народе называют "тяп-ляп" и не интересует его ничье мнение. Это - монолог, не подразумевающий какого либо обсуждения. Это и удержало от ответа в Вашем стиле smile
      9. Независимая 2 ноября 2015 18:06
        Цитата: алексеев
        вольных, то ли невольных апологетов вороватого и похотливого "спасителя" хватает.

        Браво. Не убавить, не прибавить.
    5. Стропорез 2 ноября 2015 07:33
      Цитата: андрей юрьевич
      !(автор искренне порадовал)

      да уж... laughing зачётно порадовал, прямо таки влизнул laughing про хппппппп
      и ещё вот эта цитата:"наша армия еле-еле смогла выиграть войну у Грузии".
      автор видимо в карты играет..., стратеххх, блин....
      мой мииинус вряд ли отразит всю гамму чувствс по отношению к аффтару...
      в топку таких писателей! в топку! am negative
      1. afdjhbn67 2 ноября 2015 09:53
        Цитата: Стропорез
        да уж...

        Ах ты кремлебот и пятая колонна..в одном флаконе... laughing
        поднимись выше мой коммент прочитай..(на правах рекламы) laughing
        1. Стропорез 2 ноября 2015 10:58
          Цитата: afdjhbn67
          Ах ты кремлебот и пятая колонна..в одном флаконе

          Я ещё и "белоленточник" вот такая ,блин, гремучая смесь laughing и порой, когда хочется сделать"ку" и описаться от счастья при виде кремлядей в зомбодуроскопе,я со всей пролетарской неистовостью наступаю на аицы собственной стерховой песне belay
          А мозххх продолжает твердить Мы не рабы! Рабы не МЫ !
      2. Комментарий был удален.
      3. ranger 2 ноября 2015 13:19
        Цитата: Стропорез

        По-моему, армейская авиация до сих пор в составе ВВС (ВКС).


        Никак нет, в 2010 г. армейская авиация переведена в подчинение командующих ОСК (округов)Сухопутных войск.
        За ВВС(ВКС) остались лишь вопросы боевой подготовки.
    6. Добрый Я 2 ноября 2015 08:52
      Цитата: Uncle Lee
      Опять эта тема - Сердюков тайный спаситель Армии России !


      В-о-о-т... А вы всё гадаете : На кого, да на кого ,Путину, если чё, государство оставить... Чем не образец самоотверженности и прочих, очень-очень потаённых благодетелей ?

      Не отчаивайся,Россия,грядёт спаситель Сердюков! Будет нам, всем, счастье и процветание...
      1. Карабанов 2 ноября 2015 09:03
        Цитата: Добрый Я
        Не отчаивайся,Россия,грядёт спаситель Сердюков! Будет нам, всем, счастье и процветание...
    7. Loner_53 2 ноября 2015 10:57
      Цитата: Uncle Lee
      Опять эта тема - Сердюков тайный спаситель Армии России !

      Владимир правильно мыслите hi Как яро своего верха взялись отмазывать.А не проще было бы указом правительства памятник в стиле "статуи свободы"
  3. Тот же ЛЕХА 2 ноября 2015 05:34
    Уже после отставки Сердюкова читал статью (к сожалению, не могу её сейчас найти) что он сделал с МО невозможное - он вычистил ведомство от генералов


    Ага и посадил на их место своих жуликов....чем СЕРДЮКОВ лучше их....автор маленько хитрит...

    Но я согласен что СЕРДЮКОВА использовали как инструмент для решения щепетильных задач....и наверняка дали ему перед этим гарантии неприкосновенности на высшем уровне ...только так я могу объяснить его неподсудность нашему закону.

    Хе хе и мне еще парят мозги что закон одинаков для всех.
    1. Рядовой ОИТР 2 ноября 2015 08:18
      В чем то автор прав, Путин не допустил бы его опять во власть, если бы он был такой редиска
      1. NordUral 2 ноября 2015 09:41
        А если подумать? Там, наверху, таких редисок целый огород и пора пропалывать.
      2. Тамбовский Волк 2 ноября 2015 10:24
        У Путина во власти сколько пройдох сидит,а?Много он кого выгнал? С места на место перекидывает,чтобы воровали по разному,в одном -рубли,в другом доллары,в третьем-землю,в четвёртом -здания и сооружения и т.д.Разнообразие получается.И ворам приятно,тратится ни на что не надо.Это же не русский народ,а у этих своих не сдают.
      3. БАРХАН 2 ноября 2015 10:35
        А почему прикрывает его?
        Да ,потому,что Главнокомандующий лично отвечает за действия того,кого он назначил.
    2. Добрый Я 2 ноября 2015 14:01
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Хе хе и мне еще парят мозги что закон одинаков для всех.
  4. ML-334 2 ноября 2015 05:36
    По сути автор прав.Недавно наполучал минусов за Мистрали но по здравому смыслу считаю что прав.Всем удачи!
    1. аксакал 2 ноября 2015 06:53
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Но я согласен что СЕРДЮКОВА использовали как инструмент для решения щепетильных задач

      Цитата: ML-334
      По сути автор прав.Недавно наполучал минусов за Мистрали но по здравому смыслу считаю что прав.Всем удачи!
      - Не люблю Сердюкова, но мне тоже кажется, что автор САБЖа где-то в чем-то прав. Реорганизовать силовой орган и взять гнев генералов на себя - тоже ведь не сахар. И потому наверняка гарантии были ему даны... А насчет "поэтессы" - так ведь гарантии были даны ему лично, а насчет любовниц базара не было laughing laughing Результат-то в любом случае есть, во всяком случае Шойгу не стал многое отменять, отменили только самые одиозные - переезды военных заведений и прочее, закуп иностранной техники и т.д.
      Пусть гуляет, что называется. Ему тоже не позавидуешь и сейчас любовница в тюрьме, сам себя ощущает использованным презервативом, использовали в грязной работе и выкинули к черту в должность среднего звена "Ростеха" бумажки перекладывать с места на место laughing Отпустите его, черт с ним
      1. Стропорез 2 ноября 2015 07:54
        Цитата: аксакал
        . Реорганизовать силовой орган и взять гнев генералов на себя - тоже ведь не сахар.

        ага, красавчегггг и херой
      2. Карабанов 2 ноября 2015 09:08
        Цитата: аксакал
        Отпустите его, черт с ним
      3. NordUral 2 ноября 2015 09:44
        Добрый вы человек.
      4. Комментарий был удален.
      5. ranger 2 ноября 2015 11:03
        Цитата: аксакал
        во всяком случае Шойгу не стал многое отменять, отменили только самые одиозные - переезды военных заведений и прочее, закуп иностранной техники и т.д.



        А разве решение о перезде вузов Шойгу отменил - а как насчет переезда Академии РВСН из Москвы в Балашиху и содания там еще одного ВУНЦ, как при Сердюкове...
        1. Sergej1972 2 ноября 2015 11:54
          Ну, думаю, Балашитха в недалёком будущем, как и и часть Московской области, неизбежно станет частью Москвы. Всё к этому идёт. Объединение Москвы и ближнего Подмосковья неизбежно.
      6. БАРХАН 2 ноября 2015 20:10
        Уважаемый аксакал,в таких случаях всегда привожу в пример А.Власова...
        Показал себя при обороне Москвы -наградили,потом предал Родину -повесили...И никакой путаницы ,поверьте.
        То,что он хорошего делал на своём посту,так это его работа,рутина так сказать.Он за это зарплату получал.А то, что сам воровал и создал воровское сообщество,то это уже пожизненное.И эти две истории никак не пересекаются в голове у граждан.Люди не глупы,поверьте.Если доктор наук украдёт кошелёк,он также сядет ,как и карманник.Никаких преференций.И это справедливо.И любая попытка сейчас его обелить,воспринимается ,как плевок народу в лицо.
    2. NordUral 2 ноября 2015 09:42
      Зачем нам мистрали, можете внятно объяснить? Куда десантироваться собираетесь? А автор - заштатный лизун. Поискал в инете - не нашел такого в яндексе.
      1. ranger 2 ноября 2015 10:20
        Цитата: NordUral
        Зачем нам мистрали, можете внятно объяснить? Куда десантироваться собираетесь?


        А можете внятно объяснить на чем перебрасывалась войска и техника в ту же Латакию? Все самолетами не перебросишь, знаю это не понаслышке, кое в чем пришлось участвовать самому...
        Да на тех же далеко не новых БДК, коих у нас совсем немного и сухогрузах... И универсальный десантный корабль типа "Мистраль" был бы для этого совсем не лишним...
        1. Комментарий был удален.
        2. ranger 2 ноября 2015 10:50
          К сказанному хочу добавить, что Мистраль может нести 12 тяжелых или 32 легких вертолетов и до батальона морской пехоты - после высадки может использоваться в качестве пункта управления, плавбазы или госпиталя...
          Надеюсь мое объяснение достаточно внятное - тем более не факт, что операция в Латакии крайняя...
          Так и будем жить по принципу - пока гром не грянет...
          1. afdjhbn67 3 ноября 2015 02:22
            Цитата: ranger
            Мистраль может нести 12 тяжелых или 32 легких вертолетов и до батальона морской пехоты - после высадки может использоваться в качестве пункта управления, плавбазы или госпиталя...

            Может кто же спорит.. у египтян....
        3. NordUral 2 ноября 2015 11:41
          Войска сухопутные в Сирию не надо заводить, будет или второй Афганистан, только более страшный, чем первый, или до мировой войны доиграемся.
          А для переброски техники и вооружения есть транспортные корабли.
          У нашей страны другие задачи - оборона своих территорий и помощь военно-техническая союзникам. Для этого десантные корабли не требуются.
      2. Тамбовский Волк 2 ноября 2015 10:29
        Интересно,поставил Вам плюс,вылетел минус.У нас что,модерируют всё наоборот?Причём где должен быть плюс,стоит ноль.Или опять с генеральной линией плюсы и минусы сами ставятся.
      3. Alexey RA 2 ноября 2015 10:50
        Цитата: NordUral
        Зачем нам мистрали, можете внятно объяснить? Куда десантироваться собираетесь?

        А зачем морская пехота регулярно отрабатывает десантирование на учениях? smile

        "Мистрали" нужны были нам по двум причинам:

        "Военная" - быстро получить новые корабли и начать отработку новой для нас тактики применения (и вообще концепции "дистанционного" десанта). Потому как высадка десанта с помощью БДК при наличии противника, хотя бы минимально превосходящего грузин, приведёт к большой мясорубке на подходе к пляжу. Медленно ползущие к берегу огромные коробки, набитые людьми и техникой - это просто мишени для всех средств БО, включая ПТРК и миномёты.
        Плюс к тому, "Мистрали" могли обеспечить десанту авиаподдержку бортовыми вертолётами - чего у морпехов до этого вообще не было.

        "Техническая" - дать нашим КБ документацию на "живой" корабль. Чтобы они не варились в собственном соку, проектируя воздушные замки на основании нечётких данных из непроверенных источников.
        1. NordUral 2 ноября 2015 11:54
          Вопрос в другом - зачем нам куда-то десантироваться? Нам обороняться надо от реальных угроз, а не лезть воевать за рубежом.
          Вот пуски "калибрами" и показали, какие к примеру корабли нам нужны, а не эти плавучие и ненужные мишени.
          1. Alexey RA 2 ноября 2015 13:07
            Цитата: NordUral
            Вопрос в другом - зачем нам куда-то десантироваться? Нам обороняться надо от реальных угроз, а не лезть воевать за рубежом.

            Ну так задайте вопрос морпехам - зачем они ежегодно проводят учения по десантированию? smile

            А насчёт не лезть воевать за рубежом - вообще-то, мы уже воюем за рубежом. wink
            Цитата: NordUral
            Вот пуски "калибрами" и показали, какие к примеру корабли нам нужны, а не эти плавучие и ненужные мишени.

            Ах-ха-ха... заказ МРК-носителей "калибров" для Каспия и вообще концепция вооружения Каспийской флотилии носителями КР - это как раз Сердюков. А ведь как тогда поливали МО за совершенно ненужные и избыточные МРК на закрытом море...
  5. xavbek7 2 ноября 2015 05:37
    Если следовать логике автора-то "бориске пьяному" тоже спасибо сказать надо.За "добрые девяностые".
    1. v0802r 2 ноября 2015 05:42
      И Горбатому за кастрюли в оборонке.Получается, что все вокруг дураки.
      1. андрей юрьевич 2 ноября 2015 05:54
        Цитата: v0802r
        Получается, что все вокруг дураки

        нет,только мы с вами... what
      2. NordUral 2 ноября 2015 09:46
        А разве не так? Вспомним, как за Бориса волновались. Стыдно делается за свою дурость. Жаль, что члены ГКЧП оказались ничтожествами.
    2. Jack-B 2 ноября 2015 06:15
      С логикой у вас туго. Сердюков оставил после себя реформированную армию, которая через год отработала в крыму, а еще через год отрабатывает в Сирии. А за что хотите сказать спасибо "бориске пьяному"?
      1. Зяблицев 2 ноября 2015 07:44
        Камрад,я Вам так скажу, если бы у Иванова или даже маршала Сергеева было бы такое финансирование армии и карт-бланш от Верховного, то мы сейчас имели бы армию на несколько порядков мощнее!Не то что Крым, так себе операция-не дворец Амина брали в чужой стране и не Грозный, набитый отпетыми боевиками и вооружёнными до зубов Саудовской Аравией...,Аляску бы с Калифорнией присоединить могли.Армия начиная с самого начала 90-х не вылезала из вооружённых конфликтов:Приднестровье, Дагестан,две Чечни, Южная Осетия и везде выполнила поставленные перед ней задачи-при самом скудном финансировании и нехватки всего, а ещё при постоянном предательстве политиков...
        1. Jack-B 2 ноября 2015 12:47
          Говорят история не знает сослагательного наклонения. Посудите сами. Зная что назревает реформа армии и увеличение финансирования, Иванова меняют на Сердюкова. При этом Иванова из обоймы не выкидывают, он идёт в зампреды. Т.е. Иванов ничем ни перед кем не провинился, просто посчитали что он не сможет этого сделать по каким то причинам. Если исключить из причин тот момент, что Сердюков мог лучше справится с реформами и предположить что Иванов с этим справился как минимум не хуже, то какие причины были менять шило на мыло? Сердюков более блатной чем Иванов? Он даёт откатов больше чем Иванов? Он более близкий родственник чем Иванов?
          1. Зяблицев 2 ноября 2015 18:01
            А Вы не задумались, что Иванов просто друг и его не подставили под общественное мнение сохранив авторетет? Или то что Иванов просто ответил-нет, я это делать не буду, не пи...с! А Сердюкову сказали - работни и заслужи доверие по полной? Сердюков что то сделал и проваровался, но чем мне нравится Верховный, он свою команду не сдает, даже моральных уродов, но которые его лично не подводили-это вызывает уважение...Вот Иосиф Висаарионович последовательно убирал тупых и зарвавшихся исполнителей....Кто из них более сделал для России рассудит история, я же высказываю своё мнение человека начиная со срочной службы и до подполковника(на сегодняшний день) отдавших неплохие года молодости службе, могу быть не совсем прав, но...-Сердюков предатель национальных интересов и его реформы были направленны не на благо Родины, а исключительно на благо своего кармана и своего спокойствия!Все что он сделал исключительно преступно!!!!

            Честь имею! soldier
            1. afdjhbn67 3 ноября 2015 02:33
              Цитата: Зяблицев
              Сердюков что то сделал и проваровался, но чем мне нравится Верховный, он свою команду не сдает, даже моральных уродов, но которые его лично не подводили-это вызывает уважение

              В этом его беда и главная ошибка, избито и банально но "Свита делает короля".. свиту не очень любит(мягко) народ и это началось транслироваться на Путина,,Живой пример я сам если сравнительно недавно я готов был стоя аплодировать ВВП, глядя на всю движуху как в правительстве так и в Кремле у меня начали возникать вопросы об утрате пассионарности Путина и о начале нового "застоя" которому я лично благодарен счастливым детством( сейчас начинаю понимать..) но которой привел к последующим событиям - развалу страны, реставрации капитализма в самой его уродливой форме итд hi
              а с остальным согласен
      2. NordUral 2 ноября 2015 09:47
        Пошутили насчет табуреткина?
  6. Зяблицев 2 ноября 2015 05:37
    "Вор - должен сидеть в тюрьме!" - почему то именно эта фраза мне всегда приходит на ум при упоминании этого господина! Это раз. Второе армия в 2008 году была,и она выполняла поставленные задачи, но она была другая, не совсем одетая и со старым вооружением, но боеготовная!Прошедшая через горнило двух Чеченских компании! За 5 дней обратить в бегство натовских выкормошей - это что то должно значить! На 20 профнепригодных военнослужащих ушли из армии 100 профессионалов, причем многие офицеры с уникальным боевым опытом, про военное образование промолчу - старого нет, новое еще не построено и пожинать плоды этой реформы еще лет 8...Сердюков свою задачу сделал - резал по живому и сломал советскую систему в армии везде где только успел... В любом случае лично я его никогда не зауважаю и не полюблю, даже если тысячи "адвокатов" напишут оправдательные памфлеты и будут петь дифирамбы с утра до вечера!Черного кобеля до бела не отмыть...
    1. КОН 2 ноября 2015 05:57
      Я вот на все 100% с "Зяблицевым" согласен, так что и мне можете минусы ставить...
    2. Ангара 2 ноября 2015 06:19
      Добавлю: а сколько военных институтов на ноль помножил? В Челябинске целых два автомобильный и танковый. А кадры-то неплохие они поставляли. Это то же достоинство? negative
      1. Ныробский 2 ноября 2015 09:03
        Цитата: Ангара
        Добавлю: а сколько военных институтов на ноль помножил? В Челябинске целых два автомобильный и танковый. А кадры-то неплохие они поставляли. Это то же достоинство?

        Добавлю от себя - в Орджоникидзе(нане Владикавказ) было три военных училища, а нынче ни одного. А ведь там была хорошая база с учётом горной тактики, что исходя из характера ведения последних боевых действий(по ходу дела и предстоящих) для армии актуально.
        Получается, что этот "реформатор" тупо резал военные училища не учитывая потребностей армии.
        1. Зяблицев 2 ноября 2015 09:25
          И я добавлю про военное образование, с Вашего позволения!

          До Сердюкова было (если не вру):

          15 академий, 4 университета, 46 институтов и училищ.

          Cейчас:

          9 академий, 1 университет, 3 учебно-научных центра,11 институтов и училищ.
      2. NordUral 2 ноября 2015 09:50
        Смотря с какой стороны смотреть... Если из-за двух Луж, то очень большое достижение.
    3. NordUral 2 ноября 2015 09:49
      Подписываюсь под вашими словами. Все ворье должно сидеть в тюрьме и будет, не сомневаюсь, когда достанут народ.
    4. WINovikov 2 ноября 2015 10:51
      ...армия в 2008 году была,и она выполняла поставленные задачи...
      Выполняла, несмотря на дурацкие приказы из-за тридевять земель начальников не воевавших, но зато с большими звёздами.
    5. afdjhbn67 3 ноября 2015 02:51
      Цитата: Зяблицев
      если тысячи "адвокатов"

      Да не вытянул автор на адвоката диавола..и сердюков тоже не тянет на такую аццкую роль - обыкновенный, зажравшийся от безнаказанности чинуша, в силу обстоятельств дорвавшийся до власти..
  7. Stinger 2 ноября 2015 05:40
    Выражение автора "командир 58й Армии" говорит о многом. Так обозвать командующего может только шпак. Дальше читать не о чем. Обычный либеральный трёп.
    1. Зяблицев 2 ноября 2015 05:41
      Полностью с Вами согласен! hi
    2. Тот же ЛЕХА 2 ноября 2015 05:44
      [quote][quote]В той войне был ранен ожиревший командир 58й Армии, так как примчался в Цхинвал на «Волге» почти без прикрытия и попал в засаду

      [/quote]
      Как можно так говорить....все таки ранение получил этот офицер а не автор статьи....
      честно говоря не могу я такого автора всерьез воспринимать ...нехорошо уважаемый автор унижать офицера.
      1. WINovikov 2 ноября 2015 10:55
        ...нехорошо уважаемый автор унижать офицера...
        Не всяк носящий погоны с большими звёздами достоин зваться офицером.
    3. Misha Честный 2 ноября 2015 07:14
      В той войне был ранен ожиревший командир 58й Армии, так как примчался в Цхинвал на «Волге» почти без прикрытия и попал в засаду, в которой посмертно стали «Героями России» несколько наших ребят, прикрывая собой журналистов, которые должны были освещать победное вступление генерала в столицу Южной Осетии.

      Автор статьи втоптал в грязь не только боевого генерала, но солдат служивших под его началом. Откуда только такие .... на земле Русской рождаются? :(
  8. Zomanus 2 ноября 2015 05:41
    Интересный взгляд...
    Встречал статьи с подобным содержанием.
    Еще про обеспечение военных жильем автор забыл написать,
    это тоже при Сердюкове началось.
  9. N-SKiy 2 ноября 2015 05:42
    Я не являюсь (не являлся) исключением. Если полистать мой ФБ за годы, когда он был министром, то вы сразу увидите, что я не раз выставлял сверх критические статьи о нем.

    Пряник отрабатываешь или либералистом стал.
  10. Бронеоптимист 2 ноября 2015 05:43
    Мутный вопрос. Никогда не узнаем детали.
  11. КОН 2 ноября 2015 05:44
    Что может бухгалтер сделать в МО...?Это все равно что Волочкову к токарному станку отправить...,а положительное наверное что то было...Если у автомобиля стуканул движек, но при этом автомобиль регулярно мыть, то он тоже выглядит хорошо, но не едет...
    1. Ангара 2 ноября 2015 06:21
      Цитата: КОН
      Волочкову к токарному станку отправить

      Интересная мысль! А к ноге динамо-машину-пусть производит электричество! wassat
    2. БМВ 2 ноября 2015 06:25
      Цитата: КОН
      .Если у автомобиля стуканул движек, но при этом автомобиль регулярно мыть, то он тоже выглядит хорошо, но не едет...

      Если к такому автомобилю поставить, хоть Волочкову, хоть бухгалтера, хоть Табуреткина, хоть академика физматнаук, он всеравно никуда не поедет. Будут только танцы с бубнами. Поможет только простой слесарь, а в идеале механик.
      Как только Васильеву отпустили, такие статьи, как из рога изобилия посыпались. negative
  12. svp67 2 ноября 2015 05:50
    ""Вежливыми людьми" и летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и Сердюкову"
    Ну вот началось "обеление черного". Нет, автор не прав, все что произошло, а именно "вежливым людям" и ВКС мы обязаны не Сердюкову, а тем людям, которые ВОПРЕКИ Сердюкову сохранили "боеспособное ядро". И не будь "дурных реформ и действий" Сердюкова и больше у нас было бы "вежливых" и ВКС могли бы действовать более большими силами
    1. андрей юрьевич 2 ноября 2015 05:56
      Цитата: svp67
      ""Вежливыми людьми" и летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и Сердюкову"
      Ну вот началось "обеление черного". Нет, автор не прав, все что произошло, а именно "вежливым людям" и ВКС мы обязаны не Сердюкову, а тем людям, которые ВОПРЕКИ Сердюкову сохранили "боеспособное ядро". И не будь "дурных реформ и действий" Сердюкова и больше у нас было бы "вежливых" и ВКС могли бы действовать более большими силами

      Серёга,это-пять!с+ ! Привет.. hi
    2. olimpiada15 2 ноября 2015 06:20
      Цитата: svp67
      ""Вежливыми людьми" и летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и Сердюкову"
      Ну вот началось "обеление черного". Нет, автор не прав, все что произошло, а именно "вежливым людям" и ВКС мы обязаны не Сердюкову, а тем людям, которые ВОПРЕКИ Сердюкову сохранили "боеспособное ядро". И не будь "дурных реформ и действий" Сердюкова и больше у нас было бы "вежливых" и ВКС могли бы действовать более большими силами

      Вот точная и правильная оценка! Тот, кто сохранил и укрепил армию, сделал вопреки Сердюкову!
      Комментарию 10000000+!!!!
      И не надо отмазывать Сердюкова: он занимался финансами, гаремом-до армии ему не было дела.
      1. NordUral 2 ноября 2015 09:55
        Было - уничтожить было его дело, чего уж тут финтить.
    3. Jack-B 2 ноября 2015 06:30
      Цитата: svp67
      ВОПРЕКИ Сердюкову сохранили

      Т.е. по вашему армия образца 2006г. была вполне способна проводить операции типа крымской и сирийской с той же эффективностью?
      1. андрей юрьевич 2 ноября 2015 07:21
        Цитата: Jack-B
        Цитата: svp67
        ВОПРЕКИ Сердюкову сохранили

        Т.е. по вашему армия образца 2006г. была вполне способна проводить операции типа крымской и сирийской с той же эффективностью?

        а что,в Крыму БД были??? и в Сирии сделали бы,в Афгане могли а Сирии нет?(хр толику-лизать, а армию-хаять...)
        1. Jack-B 2 ноября 2015 07:36
          Цитата: андрей юрьевич
          а что,в Крыму БД были??? и в Сирии сделали бы,в Афгане могли а Сирии нет?(хр толику-лизать, а армию-хаять...)

          В Афгане могли, а через пять лет всего в 1994-м в чечне не смогли. В 2008 по идее должна была быть лёгкая прогулка, но "что то пошло не так". В Крыму БД не было только благодаря идеально проведённой операции, сработали скрытно и на опережение. О Сирии говорить еще рано по большому счету, посмотрим по итогу. Но пока о сирийской операций складывается гораздо лучшее впечатление чем, скажем, о второй чеченской.
          1. NordUral 2 ноября 2015 09:56
            Вы бы сами там тогда прогулялись, посмотрел бы я на вас.
          2. Vladimir 1964 2 ноября 2015 09:58
            Цитата: Jack-B
            В Афгане могли, а через пять лет всего в 1994-м в чечне не смогли. В 2008 по идее должна была быть лёгкая прогулка, но "что то пошло не так". В Крыму БД не было только благодаря идеально проведённой операции, сработали скрытно и на опережение. О Сирии говорить еще рано по большому счету, посмотрим по итогу. Но пока о сирийской операций складывается гораздо лучшее впечатление чем, скажем, о второй чеченской.

            Позволю несколько замечаний к Вашему комментарию, Уважаемый Евгений. Что касается чеченской войны и грузинского конфликта, то Вооруженные силы России обвинять в том, что происходило на начальных этапах этих боевых действий по меньшей мере нелепо. Ибо Армия это не самостоятельный организм, это орган государственной власти, предназначенный для реализации политики государства в вопросах его обороны. На момент начала Чеченской войны государство не способно было управлять ни чем, в следствии чего Армии пришлось взять на себя функции абсолютно ей не свойственные, в результате чего пройдя путь тяжелейших потерь и ошибок Армия смогла загнать противника в горы и готова была его уничтожить, но была предана опять таки руководителями. В грузинском конфликте ситуация ещё парадоксальней, на момент принятия решения, ни одного руководителя либо "не оказалось на месте", либо в результате ступора они не могли принимать решения. И опять Армия взяла на себя функции государства, и не известно как-бы вообще развивались события, не прими на себя инициативу "ожиревший" генерал Хрулёв. Не в Армии дело. Дело в том, что на момент начала этих событий можно сказать, перефразируя одного исторического персонажа, в креслах руководителей сидели люди, способные лишь к сидению в оных но не способные к руководству.

            Как то так думается, Уважаемые коллеги. hi soldier
            P.S. Автор статьи далёк от понимания проблем Вооруженных сил, типичный шпак! negative
            1. Jack-B 2 ноября 2015 10:41
              Цитата: Vladimir 1964
              Вооруженные силы России обвинять в том, что происходило на начальных этапах этих боевых действий по меньшей мере нелепо

              Позвольте не согласится. Что значит "нелепо"? Вы пишете:
              Цитата: Vladimir 1964
              На момент начала Чеченской войны государство не способно было управлять ни чем, в следствии чего Армии пришлось взять на себя функции абсолютно ей не свойственные

              Какие функции в той войне армия взяла на себя, которые ей не свойственны? Армия начала управлять государством? Да, приказ штурмовать Грозный без соответствующей подготовки был преступно ошибочен. Но в Армии не было нормального командования, которое смогло бы объяснить этот просчет руководству страны. Командование армии не смогло спланировать и обеспечить эту операцию. Командование армии бросило необстрелянных пацанов в пекло. Это именно проблема армии. Сложно её обвинять в этом, ибо как вы верно сказали в государстве были большие проблемы, а армия это часть нашего государства со всеми вытекающими. Но в свете темы статьи надо признать что армия была в глубоком упадке в тот момент. И нормально вести боевые действия была не в состоянии. Тем яснее видна разница между армией образца 1994г. и 2015г.
              1. Vladimir 1964 2 ноября 2015 11:18
                Цитата: Jack-B
                Командование армии бросило необстрелянных пацанов в пекло.


                Евгений, приказ о начале войны был рождён в пьяном мозгу, на тот момент главного дерьмократа Российской Федерации, и исполнялся он тем что смогли "наскрести" на тот момент. Кто подсунул мысль Борьке, понятно, но этот вопрос требует отдельного разговора. Если в двух словах Паша, по сути своей не был министров, в государственном понимании, "сторожем-охранником", гарантом безопасности и лояльности Армии был. Ну а всё остальное я повторять не буду, коллега. hi
                1. Alexey RA 2 ноября 2015 13:13
                  Цитата: Vladimir 1964
                  Евгений, приказ о начале войны был рождён в пьяном мозгу, на тот момент главного дерьмократа Российской Федерации, и исполнялся он тем что смогли "наскрести" на тот момент.

                  Проблема в том, что армия со своей стороны сделала максимум возможного для печально известных событий Нового Года в Грозном. Войти в потенциально враждебный город, выйти к вокзалу - и встать, не озаботившись охранением и наблюдением за местностью - это как?
      2. Азитрал 2 ноября 2015 10:55
        Не. В 2006 году армия, - это уже пол-беды. В 1999 году ВВП, не имея ни сил, ни времени, ни денег, ни ресурсов для реформу армии сделал единственно возможное: собрал все, что было мало-мальски боеспособно в одну кучу, как собирают вместе едва тлеющие головешки, оно и загорелось потихоньку. По сути, до реформ, - две параллельных армии, гниющий труп СА и очень небольшая группировка ЮФО. Вполне боеспособная, мобильная, жилистая, только плоховато снабженная. И Хрулев, - поспорю с автором! - сработал вполне достойно. А все остальное, - это не "армия 2006 г." это армия 1-й Чеченской. Помните грязных, тщедушных "срочников" по всем каналам ТВ? Помните победоносных генералов советского разлива? Нашелся хоть один, на что-то годный? И ведь всех выпустили училища, о которых вы так безутешно рыдаете! А бородатых могучих красавцев-моджахедов из Чечни - помните? Вы хотите сказать, что это могло как-то так само собой преобразиться? Вы лучше про Деда Мороза, это куда меньшая сказка. И насчет "мне бы такое финансирование". Без нефтеденег "нулевых", понятно, ничего не вышло бы. Но и прогадить можно ЛЮБЫЕ деньги. Даже без злого умысла. Просто по бездарности и неумению.
      3. svp67 2 ноября 2015 16:49
        Цитата: Jack-B
        Т.е. по вашему армия образца 2006г. была вполне способна проводить операции типа крымской и сирийской с той же эффективностью?

        Нет, не была способна. Но она оказалась способна переломить ситуацию и победить в войне 08.08.08, и опять же ВОПРЕКИ действиям Сердюкова. Очень надеюсь, что его не благовидные деяния в первые часы этого конфликта, когда решалось многое, все таки станут известны не только широкому кругу общественности, но и следственным органам...хотя надежд на это все меньше и меньше, но СПАСИБО русским солдату и офицеру, что они способны выйти победителями из самых не простых положений. И имея таких солдат и офицеров Шойгу просто добавил современные способы управления и обеспечения, да показал армии, что она не "мои зеленые человечки" (А.Сердюков),а действительно нужна стране и благодаря этому очень быстро и появились "вежливые люди".
  13. Денис ДВ 2 ноября 2015 05:58
    так как примчался в Цхинвал на «Волге» почти без прикрытия и попал в засаду

    чушь, бой был со штабной колонной, и на войне всякое бывает.

    либо мы осознаем что подобные процессы так быстро не делаются, и, значит, «Вежливыми людьми» и модными летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и сердюковским реформам.


    А я осознаю, что могло бы быть ещё круче, если бы раньше назначили ШОЙГУ.

    Но это если думать и анализировать.


    Автор! Где в статье анализ?

    negative
    1. Тот же ЛЕХА 2 ноября 2015 06:05
      Автор! Где в статье анализ?


      Какой еще анализ am тут им и близко не пахнет...
      автор ясно сказал...

      Решил написать статью, которая вызовет гнев как «кремлеботов», так и «пятой колонны»


      то есть нас он записал в кремлеботы и пятую колонну....разве это аналитик what

      У аналитика совершенно другая задача .....раскрыть сущность найти причину и следствие...здесь же этого нет.
      1. Доктор Ливси 2 ноября 2015 09:20
        Цитата: Денис ДВ
        Автор! Где в статье анализ?

        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Какой еще анализ тут им и близко не пахнет...

        Да ещё кааак пахнет! Как раз анализами на глистов. Статейка с душком. laughing
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Решил написать статью, которая вызовет гнев как «кремлеботов», так и «пятой колонны»

        то есть нас он записал в кремлеботы и пятую колонну....разве это аналитик

        Вспомнились слова из песни Талькова: "И бомбит "жлобов" с трибуны самый главный в мире ЖЛОБ!" hi
    2. андрей юрьевич 2 ноября 2015 06:10
      Цитата: Денис ДВ
      Автор! Где в статье анализ?

      статья сама-"анализы"...
      Он потратил огромные федеральные деньги на фактически взятки, чтобы переводить сынков генералов, которые не знали ничего о военном искусстве, на другие не военные должности, чтобы оставить в МО реальных профи.
      ржу...
      Но все, кто понимает медленность и неповоротливость такой махины как Армия России, не может не понимать что без сердюковских реформ не было бы никаких «Вежливых людей»
      опять ржу...("вежливых людей"после сердюковщины,срочно переодевали и переобували,забыли как Шойгу "модельеровюдашкиных" оттягивал? и так далее...бред статья. медсанбаты,аэродромы,специалисты,военные училища- не он это разрушил...ага...
    3. Jack-B 2 ноября 2015 06:22
      Цитата: Денис ДВ
      А я осознаю, что могло бы быть ещё круче, если бы раньше назначили ШОЙГУ.

      А с чего вы взяли что Шойгу бы справился лучше? В вас вселяет уверенность то, что на Шойгу небыло таких накатов в СМИ как на Сердюкова? Что вы знаете о МЧС времён Шойгу? У меня друзья работали и работают в МЧС, так могут многое порассказать как закупали снегоходы, катера и много еще чего якобы для работы, но в работу они не идут. Оседают на заимках для развлекухи "высшего состава партии". И вы мне после этого будете говорить что Шойгу смог бы реформировать армию лучше Сердюкова?
      1. андрей юрьевич 2 ноября 2015 07:24
        Цитата: Jack-B
        У меня друзья работали и работают в МЧС, так могут многое порассказать

        понеслась она по кочкам! "у меня друзья" бла-бла-бла! и ещё добавить:одна бабка сказала!"какие ваши доказательства?"(какое то старое кино с Арнольдом Ш.) laughing
        1. Jack-B 2 ноября 2015 07:42
          Цитата: андрей юрьевич
          какие ваши доказательства?

          Ну если о доказательствах разговор вести, то давайте начнём с доказательств по Сердюкову. Статья ведь о нём. Суд доказательств не нашёл. У вас против него что нибудь есть? Или "бла-бла-бла"? Я своим друзьям верю, им нет смысла мне врать на эту тему. А у вас какие причины не доверять этой информации? Или разрыв шаблона?
          1. cuzmin.mihail2013 2 ноября 2015 08:58
            Суд доказательств не нашёл.
            Он и Васильевой не очень искал!!!
        2. nazar_0753 2 ноября 2015 14:20
          Фильм "Красная жара", если не ошибаюсь hi
      2. Денис ДВ 2 ноября 2015 09:07
        Цитата: Jack-B
        И вы мне после этого будете говорить что Шойгу смог бы реформировать армию лучше Сердюкова?


        Шойгу пришёл в реформированную армию, на всё готовое? no
        1. Jack-B 2 ноября 2015 11:12
          Цитата: Денис ДВ
          Шойгу пришёл в реформированную армию, на всё готовое?

          Не на всё, но задел был. Или вы полагаете он с "нуля" всё за год поднял?
  14. Vladimir71 2 ноября 2015 06:14
    Похоже этому клоуну "Сердюкову" пора вешать звезду героя России но в его случае деревянную. Ему с мебелью привычней)))
    1. Astronom 2 ноября 2015 06:42
      Орден Сутулого, первой степени, с закруткой на спине...
      А если серьезно, то одно разрушение системы военного образования заслуживает высшей...нет, не угадали, не награды... меры социальной защиты...
      А про "умника", написавшего статью, скажу - он ни разу, ни одним местом не военный...
      Не только потому, что пытается выставить бестолковыми людей, которые сумели провести классическую операцию в масштабах армейского корпуса, классическую по организации, взаимодействию видов ВС, срокам и минимизации потерь. И не потому, что путает командира и командующего. А лишь только потому, что издевательства "мебельщика" над Армией и Флотом воспринимает с восторгом.
      На всякий случай, я не имею казахстанское подданство, н был, есть и буду Гражданином СССР.
  15. BecmepH 2 ноября 2015 06:25
    В 2009 4 месяца лежал в Бурденко. Как-то со мной в палате лежал очень большой чин, близкий к генералитету. Со слов его приятеля, генерал-лейтенанта, Сердюков, заходя в зал говорил: "Что, пи*орки, собрались?" Это одна из строчек в его характеристике...
    1. TIT 2 ноября 2015 06:50
      Цитата: BecmepH
      "Что, пи*орки, собрались?" Это одна из строчек в его характеристике...



      это характеристика, как раз генералитета( если байка правда ), все взрослые мужики просто е"бальник бы разбили и всё за такие слова и ни кто бы их не осудил ().
      TIT
  16. natakor1949 2 ноября 2015 06:26
    Этот очаровашка "дьявол" виноват уж тем, что позволил окружить себя воровками и ворами, что строил коробки домов без инфраструктуры, за что С.К.Шойгу неоднократно ему "пендалей выписывал" на совещаниях, а он при этом ещё и огрызался, зная о своей безнаказанности. Это тысячная доля его "производственного творчества", а закрытие медицинских и других академий по стране сколько, это почерк вообще то - врага. Охамевший субъект, нет ему прощения.
  17. Yrsh.2008 2 ноября 2015 06:29
    Уже после отставки Сердюкова читал статью (к сожалению, не могу её сейчас найти) что он сделал с МО невозможное - он вычистил ведомство от генералов
    А также от опытнейших, молодых (относительно) офицеров уровня командир батальона - командир полка, прошедших войну (а кто и не одну) и все "ступеньки" от взводного, в не самые безоблачные годы для Армии, но не сломавшихся и не сбежавших в "народное" хозяйство (на чиркизон например) как многие...
    Вот вам всего один примерчик - офицер, командовавший парадным расчётом артиллерии на параде Победы 9 мая 2009 года - полковник Константин Строкатов - на тот момент командир артиллерийского полка (а в 1999 мой командир дивизиона)уже 15 мая (того же года)!!! "расформирован" вместе с дивизией и полком.
    Ежели кому кажется - что лес рубят - щепки летят, то в случае с Армией, где для подготовки высококлассного специалиста требуются колоссальные финансы и продолжительное (не менее 10-ка лет) время - за такие "щепки" нужно нести ответственность, иначе это, на мой взгляд, предательство Родины!
    Да уж действительно сделал невозможное - в голове у НОРМАЛЬНОГО человека - который живёт в России и растит своих детей для жизни в России - в голове не укладывается, что такое можно БЕЗНАКАЗАННО проделать
    1. NordUral 2 ноября 2015 10:00
      Вот именно. В случае с Сердюковым надо в первую очередь говорить о государственной измене, а воровство - это уже мелочь.
      1. Uncle Joe 2 ноября 2015 16:03
        Цитата: NordUral
        В случае с Сердюковым надо в первую очередь говорить о государственной измене, а воровство - это уже мелочь.
        Мелочь... Кемска волость...

        Воровство, совершаемое государственным человеком - это всегда государственная измена.
  18. zakamsk1971 2 ноября 2015 06:30
    Заказуха чистой воды! Не - не, я не защищаю С. Он, конечно, сукин сын, но он наш сукин сын. Лицемерие в каждой строчке!
  19. V.ic 2 ноября 2015 06:38
    Автор лучше вспомнил бы как пытались отыскать Сэра Дюкова 08.08.08? А то ведь напрочь исчез "министер"... когда "жареным запахло"...Черного кобеля не отмоешь до бела! А нужно ли отмывать? Я считаю, что не нужно. Статью минусовал.
  20. пёс1965 2 ноября 2015 06:41
    Почему-то как только садят(или, что чаще- отстраняют) в среде руководства кого-то за взятки, так считают (власти имею в виду), что борются с коррупцией. А ничего так, что новые руководители просто сами желают посидеть на денежных потоках? Опыт имею. Видел, как отстраняли старых руководителей, которые тоже правду будем говорить "не были чисты на руку", но как-то "не лояльны", в отличии от вновь назначенных. Зато они были профессионалы в своем деле и что они к тому "намывали себе финансы" можно было догадываться. Зато новые тут же сажали своих людей, которые как профи - полный ноль, зато сразу пытались прибрать в свой карман денюжку. Причем порой так топорно, что эти усилия прямо выпячивались невооруженным глазом. И видимо ничего не боялись, поскольку считали, что есть надёжная "крыша". Считаю, что точно также абсолютно, судя по общедоступной информации действовал и НЕуважаемый Сердюков. И нечего его тут обелять, люди не дураки, на мякине не проведёшь. И если после полтора десятка безденежных лет остались в армии люди (имею в виду тех, кто не на "денежных" должностях был), то это те, кто по духу и есть настоящие ВОИНЫ. И из таких при соответствующем отношении и финансировании можно быстро сделать ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ Армию.
  21. SAM 5 2 ноября 2015 06:49
    он вычистил ведомство от генералов, которые привыкли, что солдаты - это бесплатный труд для строительства дач. и т. д.

    Ну еще бы он ничего не делал. Но все это меркнет после по сути предательства Родины.
  22. sa-ag 2 ноября 2015 06:59
    База подогналась, и очевидно не за прошлое, а на будущее
  23. tomcat117 2 ноября 2015 07:00
    "Гарем сердюкова" у нас и "гарем реформатора саакашвили" в Одессе, ну прямо братья близнецы по этому делу.
  24. astronom1973n 2 ноября 2015 07:13
    Никто не спорит о том,что реформировать и реорганизовывать существующую систему ВС РФ было необходимо.Но это можно было поручить не сердюковым во всех его проявлениях.Реформам должно предшествовать тщательное изучение всех аспектов военной структуры,а в дальнейшем четкая и вдумчивая реализация.Да,кто бы не находился на месте г-на с. не пользовался бы популярностью,надеюсь все это понимают.Но когда реформа в большинстве случаев свелась к принципу строиться ,отставить,это уже перебор! Позитивно то,что повышено наконец то денежное довольствие,в войска пошли комплекты вооружения,новая полевая форма(только не офисная winked ),военнослужащие начали получать жилье конечно это здорово!Однако...все военное образование в основе своей сосредоточено в европейской части,основная масса полководцев высокого уровня до сих пор не понимает реалий современного боя и продолжает "управлять " из стратегической ямы в статике!Видеоконференции по жк тв -это не показатель,это показатель низкой устойчивости и помехозащищенности системы связи!Поймите правильно ,не ищу крамолы!Прошу просто проанализировать существующую обстановку. Взгляните здравым взглядом на существующие реалии,не надо себя стучать в грудь ,еще не выиграно сражение!
    Тот генералитет ,кто был с г-ном с. у истоков и до его реформ они рукоплескали сначала ему,а затем рукоплещут Шойгу.Уверен что потом будут хлопать другому,а свое мнение(если оно взвешенное даже)будут держать при себе.Вот как то так..
  25. jetfors_84 2 ноября 2015 07:14
    Уже не первая статейка, о "незаслуженно" забытом благодетеле и реформаторе армии. Пока робко, но думаю потом настойчивее будут пиарить табуреткина.
  26. Олеко 2 ноября 2015 07:20
    Сердюков начал борьбу "раковой" опухолью армии. Неуставными отношениями среди солдат и сержантов. Откровенными издевательствами над младшими по призыву. Может не всё получилось, но вскрывались факты. Относительно "вежливых людей", то именно Сердюков на базе Курсов "Выстрел" создал Центр по подготовке Сил Специальных Операций ""Сенеж". Разведка НАТО и ЦРУ о нём прекрасно знают, так что воентайны не выдаю. Относительно Сердюкова есть ещё статья на ВО "Об "обороне Сердюкова" и не только о ней" 15 мая 2015. на ВО.
    У меня дома хранится ответ военной прокуратуры города, где я живу, в котором говориться о мероприятиях, проводимых ею по выявлению неуставных отношений. Ответ от Февраля 2012 г. О Васильевой. Что вы всё о её наворованном. Всё было возвращено. Это суд признал.
    1. SAM 5 2 ноября 2015 07:39
      У меня дома хранится ответ военной прокуратуры города

      А на стене, поди, висит портрет этого "товарища".
      1. Олеко 2 ноября 2015 08:48
        Кро
        Цитата: SAM 5
        А на стене, поди, висит портрет этого "товарища

        Кроме смеха ничего не вызвало. А вот рассказ майора, с которым работал. Ремонтировал он электроустановку. Рубильник отключен. Саша поставил у рубильника бойца. "А почему не повесил плакат запрещающий "Не включать. Работают люди"?" "Какие в армии плакаты...". Подошли дембеля и молодого забрали. А установку включили. Сашу спасли сапоги.
        У меня память о службе в ГСВГ (группа советских войск в германии).Что бы дембель забрал воина, которому приказал майор? Мы такого не знали.
        1. colonel 2 ноября 2015 12:40
          Цитата: Олеко
          А вот рассказ майора,

          Думаю ни этот "майор" ни вы никогда не сдавали в армии зачет на допуск к электроустановкам.
          Цитата: Олеко
          "Какие в армии плакаты..."

          не верю!
        2. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
  27. avia12005 2 ноября 2015 07:21
    Автор не служил точно в то время в армии. Иначе бы знал, что у офицеров от лейтенанта до генерал-полковника цензурных выражений для оценки Сердюкова не было.
  28. Rom14 2 ноября 2015 07:37
    Забыл парень написать - за боевые бандиты и офицерики взятки брали, дедовщина была умопомрачительная(лучше в тюрьму но не в армию), а какой был тормоз в перевооружении по всем направлениям, лучше не вспоминать, Сердюков не плохой , просто он последователь ельцина и горбатого и исправно выполнял команду - добивал Армию. А то что Шойгу с командой своей порядок навёл за короткиё срок - какой хозяин , такой и дом.
  29. rubin6286 2 ноября 2015 07:39
    То, что Сердюков получил должность, внушает оптимизм: не все еще разворовано.
    1. Комментарий был удален.
    2. Зяблицев 2 ноября 2015 09:09
      laughing Песенка Сердюкова!

    3. NordUral 2 ноября 2015 10:05
      Как я понимаю, у вас и стакан всегда наполовину полон, правильное мироощущение.
  30. 31rus 2 ноября 2015 07:45
    Так ,так,а давайте Сердюкову орден дадим,а что Медведеву уже дали.Уважаемый автор,если что то и было "хорошего",все "зачеркнуто",взятками,воровством,развалом,что вы называете реформами.Все не могу дальше писать,бесит
  31. Morf 2 ноября 2015 07:45
    армия структура жесткая - получил приказ выполняй, не нравиться иди гуляй;
    но результат вижу и слышу, а ностальгирующим воинам - идите поплачте над "черными годами сердюковщины" и не смотрите новостей
  32. Андрей из Челябинска 2 ноября 2015 07:45
    Ерунда, от слова "полная", ну а автору - огромный жирный минус
    Автор "забыл" упомянуть один нюанс. Финансирование. Дегьи в армию пошли именно во время прихода "на царство" табуреткина.
    Вот поэтому армия и воспряла. Несмотря на все, что натворил сердюков кое-что до армии все-таки дошло, в результате чего удалось улучшить как снабжение, так и подготовку. И произошло это благодаря тем самым генералам, которых поносит автор.
  33. ALEA IACTA EST 2 ноября 2015 07:51
    Сердюков - разрушитель, похоронивший старую армию.
    Однако, было бы лучше "разобрать стену, а не взорвать"...
  34. АлНиколаич 2 ноября 2015 07:51
    Ребята, в статье много писано про сердюковщину, но зерно только одно!
    Автор называет нас кремлеботами и пятой колонной! Вдумайтесь! Это посыл!
    1. NordUral 2 ноября 2015 10:07
      Нет, чтобы проще написал - вы - . А ведь все так и есть, если страна стерпела такое и утерлась.
  35. Roust 2 ноября 2015 07:53
    Как только Сердюкова назначили на эту должновсть разбился наш самолет в Египте... Странное совпадение. За что ни возьмется этот чиновник, все у него плохо получается. Вечная память погибшим, а этого гнать надо в забытие.
  36. colonel 2 ноября 2015 07:56
    ""Вежливыми людьми" и летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны, в том числе, и Сердюкову"

    С таким же успехом можно написать, что великолепным российским оружием, мы обязаны фюрреру и НАТО.
  37. SAM 5 2 ноября 2015 08:02
    Да о чем спорить, если одно то, как он стал министром о многом говорит.
  38. TT62 2 ноября 2015 08:04
    В Советское время было такое выражение "перемещение материальных ценностей в пределах одного государства, воровством не является". Самое большое воровство, откаты, взяточничество как раз и происходит когда сокращают и реформируют.
  39. gena555 2 ноября 2015 08:12
    Сайт начинает деградировать.То включился в необоснованную,я думаю про плаченую травлю Стрелкова,то начал хвалить Сердюкова перед назначением его на новую ответственную должность.Цирк да и только.Как можно расхваливать Сердюкова,который угробил армию?.Да успехи в Сирии есть,но это не благодаря,а вопреки действиям Сердюкова на посту МО.И России еще долго придется восстанавливать армию после его так называемых реформ.
    1. NordUral 2 ноября 2015 10:09
      Есть такое дело, приходит на ум и мне. Слишком много пафоса и много льстивой лжи стало в статьях.
  40. max15243 2 ноября 2015 08:14
    Год назад брательник служил, по его рассказам за десять лет (с тех пор как я служил) изменилось только то что раньше говорили "найди" а сейчас "роди". А так тот же самый идиотизм. В увал сходить заряжают на что-нибудь (четыре утюга или швабры и т п). Так что для рядового состава призванного на срочку мало что изменилось в плане условий прохождения службы (на учебке у брательника были и кабинки для душа и стиральные машинки, только пользоваться ими не разрешалось).
  41. anfreezer 2 ноября 2015 08:18
    Если что-то и делалось в армии, то это вопреки, а не благодаря стараниям Сердюкова...при таком то финансировании..надо было бы быть совсем идиотом, что бы за несколько лет совсем, повторюсь именно СОВСЕМ развалить ВС и прибрать себе ВСЕ деньги... так мозги у персонажа были, да и кто позволил бы так совсем наглеть...поэтому где-то что-то двигалось, создавая видимость "бурного" процесса обновления армии. Но только это "движение" не надо вписывать в заслугу Сердюкову, в этом "движении" был залог его выживания, как вида "HOMO SERDUKOVUS", это были инстинктивные сокращения..
  42. Стальнов И.П. 2 ноября 2015 08:18
    Смотрите как они сразу стали хвалить табуретку, армия развивалась в противовес действиям этого мебельщика и его "бабской команды", а вот шурик написавший эту статью как то забыл сколько рядовых солдат и офицеров погибли на полигонах и арсеналах при взрывах боеприпасов которые должны были быть ликвидированы промышленным образом, но по "желанию" министра уничтожались простыми рядовыми, при чём не подготовленными, объясни своё отношение родителям, жёнам и детям этих погибших. Сколько денег он с экономил на этой "ликвидации. Посмотрел бы я на твои писульки если бы погиб кто нибудь из твоих родственников. Любое действие этого человека, хотя он не человек это "обезьяна с гранатой"
    направлено только для одного - хапнуть побольше денег и ещё раз говорю вы на его РЫЛО посмотрите у него на лбу написано ВОР. Вот так шурик.
  43. Mihalich17 2 ноября 2015 08:19
    Не буду долго "рассусоливать" и напишу прямо.
    Уверен, что свою "роль" Сердюков сыграл блестяще!
    Сама "комбинация" с ним во главе МО РФ, была разыграна мастерски!
    Особый Респект Сергею Иванову!
    Интересно, наградили его(Скердюкова) в "закрытом" режиме? Я бы наградил! :))
  44. Олеко 2 ноября 2015 08:21
    В статье, о которой я писал, говорится, что было задумана операция прикрытия. Он должен был сыграть роль туповатого "пиджака" и показать, что в армии полный развал. Это удалось. Я тоже ненавидел Сердюкова. Но вот какой казус. Все твердят, что власть "отмазала" Сердюкова от двух расследовний. Но Сердюков подчинялся Путину. Значит, в течение многих лет Путин, бывший разведчик, держал придурка, а потом прикрыл его? Путин снял Иванова, на которого ни у кого ничего, и отправил его на ОПК. Иванов, тихо и незаметно, начал перевооружать производсто. Достаточно посмотреть несколько репортажей с поизводств ОПК. Новейшее.
    Под конец. Толика у Жени опера застукали. Ну, это высший класс.Да кто бы их пустил туда? Сердюков - секретоноситель высшей категории, бывший член СБ РФ. Охраняется ФСО. А тут СКР. Компостер мозгов. А потом Джека выдрючивалась по полной. То выставку скомстролит, то рыдательную поэму, а то и вовсе как Буба Касторский полковнику Кудасову, передавала в клипе шифрограмму с очень высокой степенью устойчивостью к дешифровке. До сих пор блики не расшифровали. Всё. Иду против всех. Один в поле не воин? Точно. Драться не с кем. Жду минусы. И факты, а не хамство. Сам хамить умею.
    1. Гардамир 2 ноября 2015 08:59
      Да кто бы их пустил туда?
      Угадай чей он зять. Это шоу устроили только для того, чтоб Толя не зарывался и вернулся к жене. А народ им плевать, как и на ваше мнение.
  45. exalex2 2 ноября 2015 08:24
    Бред сивой кобылы..Значит можно воровать и дальше. Ведь как известно, что чем больше своруешь, тем меньше "дадут". Странно, но вот такой парадокс.
    "Как стало известно "Ъ", зять экс-министра обороны Анатолия Сердюкова Валерий Пузиков, обвиняемый военным следствием в особо крупных растратах (ч. 4 ст. 160 УК РФ), начал знакомиться с материалами проведенного расследования. По версии следствия, коммерсант Пузиков заключил с Минобороны сомнительный контракт, а затем похитил деньги военного ведомства в то время, когда им руководил его влиятельный родственник. Однако сам господин Сердюков в уголовном деле упоминается лишь вскользь.
    Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2825813
  46. LEVIAFAN 2 ноября 2015 08:24
    разогнал генералов и привел честную васильеву, позакрывал военные училища. ай молодец. автору статьи нужно ратовать за орден этому великому человеку.
  47. ПВО 2 ноября 2015 08:27
    Вот ещё одна точка зрения....

  48. Был Мамонт 2 ноября 2015 08:29
    Тенденция, однако!
    Выполнение должностным лицом, чиновником своих прямых обязанностей уже называется подвигом. И, дело не в конкретном Сердюкове. Мое мнение о сем госдеятеле не изменилось.

    P.S. Сейчас швейцарцы подняли волну на еще одного патриота, но в другой сфере.Понравилась ирония в сегодняшней публикации:
    "1:35, 02 ноября 2015
    Скандал, произошедший на минувшей неделе в России, — международного масштаба, хотя касается даже не действующего госчиновника, а бывшего — Елены Скрынник, занимавшей не так давно пост министра сельского хозяйства.
    Приостановлено членство Елены Борисовны в партии "Единая Россия". Сразу после того, как она отказалась от 60 миллионов франков в швейцарском банке.
    Генеральный секретарь Единой России Сергей Неверов фактически исключил ее из партии с формулировкой: за действия, дискредитирующие партию, а также потерю связи с политической организацией.
    Логически получается, что если Елена Скрынник не имеет никаких счетов, то именно это и является то ли дискредитацией Единой России, то ли отрывом от партии. Или Сергей Неверов полностью убежден в обоснованности обвинений со стороны Швейцарии, но просто не раскрывает нам всего, что знает сам.
    "Мадам Лизинг" — так называли ее полушепотом коллеги и подчиненные."
    Источник: http://ren.tv/novosti/2015-11-02/za-kvalificirovannoe-otmyvanie-skrynnik-grozit-
    tyuremnaya-pyatiletka © REN.TV
  49. Гардамир 2 ноября 2015 08:55
    "Страна погрязла в коррупции и Горбачёв ценой своей отставки почистил страну". Автор (*****), почему автор не пишет о закрытых госпиталях, военных училищах, когда все военные аэродромы свели к четырём на всю страну. Скоро придумают про сахалинского губернатора. Я стараюсь не давать резких оценок, но это уже издевательство высшей категории! Автор изначально всех считает скотом, который поверит в любую пропаганду.
    1. МВГ 2 ноября 2015 11:59
      Потому что изменились принципы ведения войны. Это прекрасно доказано пусками ракет из Каспия в Сирию. Но. То, что мы видим сейчас, просчитано лет 5-7 назад. Расчет всегда дает направление в какую сторону необходимо развиваться. Армады самолетов и танков ушли в прошлое. Сейчас выходит на сцену высокоточное вооружение.
  50. SAM 5 2 ноября 2015 09:02
    Идет укрепление оборонной мощи страны.
  51. Million 2 ноября 2015 09:04
    Хорошее оправдание негодяя!
  52. AlexTires 2 ноября 2015 09:11
    Беспорно, нужен был человек не из военных, который оторвёт генералов от полученной с распадом СССР не свойственной им функции управления финансами. Генералы должны планировать сражения, а не вести бухучёт. Да, Сердюков с этим справился, но попутно нагрёб в собственный карман (что не доказано, но видно каждому и без очков). И второе действие его характеризует как личность более сильно, чем первое. Вор и казнокрад.
  53. derik1970 2 ноября 2015 09:23
    Вот таким образом можно любое, даже самое жестокое преступление оправдать, что и происходит сплошь и рядом. Мир сошел сума. Ложь превращается в правду и наоборот.
  54. NordUral 2 ноября 2015 09:25
    Не надо врать в угоду власти. И еще- я не кремлебот и не пятая колонна, а убежденный сталинист. Сторонник того пути развития, какой был у нас после войны при оболганном Сталине и его соратниках, до появления Хрущева. Про далее уже не говорю.
  55. andrew42 2 ноября 2015 09:43
    Автор пытается свою личную гипотезу возвести в 50%-ную версию. Вор должен сидеть в тюрьме. А вредитель в сфере обороноспособности страны должен быть расстрелян, в наше время- получить пожизненно. Иначе так и будет наша оборонка по жизни обязана дочкам Зубковых. Смех и слёзы.
  56. nva8 2 ноября 2015 09:47
    учения в нынешнем виде начались при Сердюкове, ГОЗ который сейчас поступает в воиска тож при нем, зарплата выросла и стала дифференцированной ( кто работает тот и ест), особо поддерживаю его решение о выводе ВВузов из подчинения командующих, с преподских клеток тутже ушел левый баласт, сейчас все вернули в том числе и баласт.
    Любые структурные изменения приводят к потерям квалифицированных кадров, вспомните сокращение армии после войны или 56 год.
    Сомневаюсь что военный человек смогды так трехануть такую структуру как МО
  57. Turkir 2 ноября 2015 09:53
    Автор видимо не понял, что министра обороны, просто так не снимают. Также ему невдомёк КТО может снять министра обороны с должности, в разгар, как пишет автор, "положительных" реформ в ОБОРОНЕ РФ.
    Было бы очень смешно читать эту подхалимскую статейку, если не было б так грустно.
    Жаль, что она появилась на ВО.
  58. olf 2 ноября 2015 09:58
    Это все не благодаря "абуреткину", а вопреки.
    olf
  59. misma 2 ноября 2015 09:59
    Ага, ты это в войсках скажи или парням нашим в Сирии. Мол скажите спасибо Сердюкову!.Забудешь как "мама" пишется.
  60. atakan 2 ноября 2015 10:04
    Аргументация и факты в статье чрезвычайно слабы , фактически это несколько предложений объеденённых одной целью.
    И было предложено не мутить воду и берите это за конфетку.
  61. prostofily 2 ноября 2015 10:05
    Извините не читал ваши комментарии, ну и Вы не читайте мои..........
  62. Samadhi 2 ноября 2015 10:05
    Вежливыми людьми" и летчиками ВКС в сирийском небе мы обязаны мы обязаны тем кто реформу провел вопреки схемам попила Сердюкова и компании.
  63. Dynamic Systems 2 ноября 2015 10:15
    Цитата: subbtin.725
    Пора икону писать.И малевать будет "талантливая" поэтесса Васильева.


    Его "репа" в рамку не влезет....
  64. Clutch 2 ноября 2015 10:32
    Наивно называть его реформатором! не было бы Табуреткина - был бы Печкин (какая разница)- просто проблема реформ в армии назрела и её как нарыв прорвало- тут уж не спрячешься за дежурную фразу "нет средств". Я помню как он приехав в Хабаровск не пошел интересоваться - как там с боевой подготовкой, а поехал смотреть за сколько можно продать спорткомплекс СКА (в сопровождении барынь одетых в норковые шубы).
    1. Тамбовский Волк 2 ноября 2015 11:08
      Такая же хрень была и в ВПК на военных заводах.Приехал с бабами,ни с кем не здоровываясь для приличия хотя бы,не интересуясь ничем,кроме вопросов у своих баб,за сколько можно продать тот или иной корпус,земли под ним, сколько стоит завод и кто его может купить.Да ещё велись речи,что за бугром всё купят.
  65. Мудрый Каа 2 ноября 2015 10:40
    Не хочу говорить о том плохой или хороший Сердюков. Но ситуация с ним показала, что мы живем в интересной стране, о которой с одной стороны мы знаем все, а с другой мы очень много чего и не знаем! Есть "сцена", а есть "закулисье", в которой впрочем, как и всегда все и решается. А к сцене относится многое, например наше правительство, включая администрации и правительства многих регионов, федеральные и региональные СМИ, почти вся открытая информация - это большая "дезинформация" включая федеральный и региональный бюджет, система государственных закупок, государственная статистика. Наша страна это огромная двойная бухгалтерия. В конце прошлого года по долгу службы общались по видео связи с представителями МВФ в Вашингтоне, так они очень обеспокоены, потому что их подсчеты показывают, что за нулевые годы экономика России совершила гигантский скачок в росте. Но их порадовало падение рубля, что они сразу предложили "помощь" в виде кредитов, на что мы с улыбкой вежливо отказались, мы ведь теперь вежливые люди=)
  66. alexandrastafiev 2 ноября 2015 10:47
    А что Сердюков мало наворовал когда был министром!? Так теперь давайте ему еще "теплое" местечко дадим он же там чего то почти "героическое" совершил о чем со слов автора нельзя вслух говорить. Вроде давно нужно привыкнуть к беспринципности некоторых "писателей", только за державу до сих пор обидно!
  67. vnord 2 ноября 2015 11:04
    Не знаю , но все не так однозначно . Надо смотреть с разных точек зрения. Слушал интервью с Сердюковым в бтность его МО. Он сказал примерно следующе :"Я не военный , Я экономист , моя задача навести порядок в финансовой сфере. Дело военной доктрины , выбор боевой техники , обучение за нач ГШ МО Макаровым". Дальше интересно он сказал по разработке и производстве боевой техники. При нем МО начало требовать смету на выполнения работ , и только Сухой предоставил смету.
  68. Fonmeg 2 ноября 2015 11:08
    Завтра полагаю будет статья о Васильевой, о ее заслугах перед отечеством!
  69. Влад5307 2 ноября 2015 11:09
    Реформа ВС РФ была необходимо, но в ходе этой реформы была разрушена кадровая система взяток и распила военной части бюджета, сломаны схемы явных откатов в ВПК. Но при этом появилась другая схема - присвоение объектов бывших в МО по смешным ценам и присвоение денег от продажи объектов другими приближенными к Сердюкову и Васильевой людям. Сколько денег попало в бюджет РФ мы не знаем, но на то есть счетная палата. Интересно бы узнать цифирки известные ей. А сколько было скандалов по пошиву формы по юдашкину?! tongue
  70. Гардамир 2 ноября 2015 11:14
    Ну кто и тут встал с колен? Какие ж вы Русские, если половина считает жулика героем России?
  71. Олеко 2 ноября 2015 11:27
    Цитата: Асадулла
    А что он там накоррумпировал? Васильева? Откровенно говоря, её имущественное положение соответствует должности начальника оперативного отдела какого московского РОВД. У самого же Сердюкова декларируемое имущество весьма скромное. Есть подозрение на сыночка, родственников? Наверное что то есть, но не в таких количествах, которые могут удивить и заинтересовать.Что касается армейских дел, то надо осознать, что представляла армия России до Сердюкова. Это была огромная неповоротливая бюрократическая машина, пожирающая огромные бюджетные средства не по назначению. Это была его задача, убрать все лишнее, все что мешает боеспособности. Он и выполнил поставленную задачу. Возможно грубо, неуклюже, особо не церемонясь с высшим командным составом. Да ни с кем не церемонясь, просто я сам наблюдал лампасных жирных дедушек, с красными от злости рожами, бегающих с обходными листами. Наблюдал с удовольствием.Отдельный вопрос ВПК, именно при Сердюкове, было введено правило исключить из работы оборонных предприятий оффшорные зоны. Как то не вяжется с имиджем коррупционера. За это визжащие ходоки целый год Кремль осаждали, предрекая развал предприятий. А вон, не развалились как то....Да, Сердюков был неприятным человеком и резуим руководителем, оставившим много неприятных впечатлений, но мне он больше напоминает хирурга, сделавшего операцию без наркоза, наркоз нынче дорог. Было больно, но все быстро заживает и ничего не воспалилось. Бесит его новое назначение? Но он человек команды, и всего лишь решает порученные задачи, а не бежит в Лондон и не становится борцом против режима. Да, учитывая его методы, и на новом месте кому то станет больно.....




    Ответить
    Цитир

    good
  72. провинциал 2 ноября 2015 11:30
    ну вот и перешки Табуреткину стали чистить.Думаю через некоторое время и Васильевой нимб пририсуют.
  73. Sasha_Sar 2 ноября 2015 11:35
    "Это понимает и Путин, и, видимо, за те заслуги перед Россией (о которых никогда не напишут учебники истории) и дает возможность бывшему министру сейчас получить нормальную должность в госкорпорации".Рот закрыли, чтобы много не болтал. А то придется на одну скамейку и "Димона" посадить...
  74. МВГ 2 ноября 2015 11:54
    О какие баталии на тему ))) Физики против лириков )) А ведь если без эмоций задуматься, автор очень даже прав. Ну не бывает так, что бы что то взялось вдруг и ниоткуда. Законам природы это противоречит. Откуда у нас вдруг взялось новое вооружение, техника, оборудование, обмундирование? Это все надо сделать массово, поставить в войска, обучить операторов. За 3 года ну никак Сергей Кужубетович не успел бы за всем. И, самое главное, для всего, что было сделано, необходимо было разработать концепцию (на что уходит уйма времени), встроить эту концепцию в существующие отношения, а еще раньше необходимо доказать руководству, что именно такие изменения и в таком виде являются объективными. Так что, без Сердюкова, по любому, не обошлось.
    1. Гардамир 2 ноября 2015 13:10
      А вы сознательно умалчиваете о первых военных учениях после Сердюкова, когда военный аэродром отказывался принимать самолёты с десантниками, потому что не уплачено.
  75. vladimirvn 2 ноября 2015 11:55
    Ушел на пенсию в 2005 году, хотя мог бы и послужить еще. Обстановка в части достала. Командир, зампотыл, зампотех, воровали так, что до сих пор потратить не могут. В части насаждался культ людей "умеющих жить". Казалось ничего, никогда не измениться. Все было проплачено на всех уровнях. Но изменилось. Верховный главнокомандующий занялся этой проблемой. Грязную работу делать никто не любит. Как была поставлена задача Сердюкову, верховным главнокомандующим, так он ее и выполнил. Чистка начиналась еще при мне. Полетели хамовито-продажные, зажратые начальники. Нашу "элиту" в части вскоре то же разогнали, финика посадили. А часть живет и воюет. С удовольствием хожу в гости и смотрю на молодых и энергичных офицеров, делающих свое Дело.
    1. ASK505 2 ноября 2015 14:08
      Цитата: vladimirvn
      Грязную работу делать никто не любит.


      Наконец-то прочитал одно из немногих объективных высказываний: ясно, чётко и объективно. Жму руку настоящему офицеру. Зрим в корень. Результат реформирования армии есть? Есть. Что и требовалось сделать. Остальное диванные эмоции.
  76. chunga-changa 2 ноября 2015 12:06
    Г.. не тонет, мы этого деятеля ещё много где увидим, просто скандалов не будет. Примут какой нибудь закон про секретность действий сердюкова и будем сосать лапу, а для несогласных у нас есть 282ст. В общем, "в этой стране" главное удачно женится, остальное всё само в руки упадёт.
  77. Xanna 2 ноября 2015 12:14
    А я вот сижу и думаю, вспомнит кто-нибудь на ВО об этом или нет?! Автору +, вспомнил!
    Вот не любят говорить о таких вещах, сразу видно, кто специалист, который понимает, что реформы не делаются за 1 день, а кто за плюсиками гоняется, выдавая популистские реплики.
    Сейчас такая же компания началась с наукой. Половина орет, что все плохо будет, а вторая понимает, что что-то надо делать. Ну, через лет несколько смотреть будем, что получится))))
  78. lukke 2 ноября 2015 12:22
    "Хочу сыграть роль «адвоката дьявола»" (читал этот кульбит литературного творения на другом ресурсе, но там было лень регистрироваться, чтобы написать этому творцу - гиганту мысли, а здесь напишу)

    Саша Чопов, а по-моему ты просто ....б. И аргументы которыми ты оперируешь в "защите" несокрушимого толяна из области детского лепета. Взять хотя бы твой пример, что все обиделись на толю, что суворовцам (а не кадетам - что для тебя одно и тоже я смотрю)не дали участвовать в парадах. Поверь - это бы пережили и привыкли, но толя переплюнул в области инноваций (в которых он реально дуб-дубом, но с амбициями на весь генштаб) весь генералитет вместе взятый. Лень приводить и разбирать его мудрые решения - ты все равно в них ни хрена не соображаешь (для этого нужно хотя бы минимум закончить военную Академию и первоначально - высшее военное училище). Так что пиши исчо, писатель-прозаик, но только в разделах типа "очумелые ручки не дают покоя очумелой головке"
  79. сибиряк1965 2 ноября 2015 12:37
    Чисто визуально не нравится бывший министр обороны и его блин...ий штаб по реформированию армии, но еще больше не люблю навешивание ярлыков. Я думаю это от скудоумия - только тупой знает все, считает себя равным богу. Был суд, было решение суда - нет состава преступления. Согласен с автором статьи однозначный плюс.
  80. Starik72 2 ноября 2015 12:44
    Я не буду обвинять и хвалить Сердюкова,это ВАШИ дела ! Я напишу так как говорит РУССКАЯ ПОГОВОРКА : Хреново тогда,Когда пироги печёт САПОЖНИК,а сапоги тачает ПИРОЖНИК ! Вот и делайте выводы. С уважением.
  81. Т-73 2 ноября 2015 12:48
    Уже после отставки Сердюкова читал статью (к сожалению, не могу её сейчас найти) что он сделал с МО невозможное - он вычистил ведомство от генералов, которые привыкли, что солдаты - это бесплатный труд для строительства дач. Он потратил огромные федеральные деньги на фактически взятки, чтобы переводить сынков генералов, которые не знали ничего о военном искусстве, на другие не военные должности, чтобы оставить в МО реальных профи.


    Тоже читал эту статью. Тогда охаяли автора на волне негодования мама - не горюй. А мужик походу дело писал, кажется из тех структур был он. И, кстати, может и в ней писалось об изменениях и в верхушке спецназа. Мы много не знаем, и нам не расскажут никогда. Да и ладно. Но как всегда эмоции людей захлёстывают прежде, чем надо просто подумать и подождать. Вот и всплыл Сердюков, значит ли это что в статье есть зерно правды? Всё может быть.
  82. Владимир К 2 ноября 2015 12:49
    То что после Союза в стране осталось много "лампасных отложений", мешающих росткам нового увидеть свет, это факт. Кому то же надо было выполнить уборку. Без элементов клоунады, похоже, трудно было обойтись.
  83. tolancop 2 ноября 2015 12:53
    Не имею ни малейшего желания оправдывать Сердюкова, но всех собак на него вешать тоже не следует. Наворотил немало, но и пользу принес. Можно быть сколько угодно патриотичным офицером, но важные решения зачастую принимают все же не они, и аппетиты промышленности честный-пречестный и преданнейший из преданных командиров армии (округов и т.п.) поумерить не в состоянии. В каждом посте читаю: "сердюков то...", "Сердюков се..."... И ни разу не встретил фамилии начальника Генштаба... Он что в сторонке стоял? Мебель?
  84. Зефр 2 ноября 2015 12:53
    Странно. А я вот помню про закрытие военных аэродромов, бесконечные переезды штабов и училищ, госпиталей, воинских частей с сумасшедшими тратами и потерей управления, про выживание заводов, которым не давали госзаказ, и они жили и делали новые образцы за счет продажи на экспорт, всего что только можно, что никак не связано с заслугами Сердюкова, про закрытие КБ, про попытки обанкротить последний танковый завод Н.Тагиле и прочая прочая.
    Военные образцы делались без участия МО - это часто подчеркивали представители заводов. Не было заказов. Не было средств. И разве ж завсегдатаи местные не кричат постоянно, что все это заделы СССР? Разве ж "Черного Орла" не зарубили? Разве ж не заказывали Т-72Б3, самый бюджетный из всех возможных? Разве не был первым крупным делом Сердюкова заказ на резиновые танки?
    А генералов он выгнал, как и значительную часть офицеров, чтоб "бюджет экономить", а не чтоб армию очистить. И очередь за жильем как-то сразу сократилась.
    Нисколько я не военный, может быть, не прав.
    1. skifd 2 ноября 2015 14:05
      Цитата: Зефр
      попытки обанкротить последний танковый завод Н.Тагиле


      Не намерен защищать Сердюкова , но в данном случае уж эта " часовня(с)" совсем не его .

      Разве ж "Черного Орла" не зарубили?


      Это была разработка ещё СССР , если б не 90-е ...

      Разве ж не заказывали Т-72Б3, самый бюджетный из всех возможных


      Возможность модернизации старого парка , с освобождением средств для освоения новой платформы , такая мысль не приходит в голову ?

      А генералов он выгнал, как и значительную часть офицеров, чтоб "бюджет экономить", а не чтоб армию очистить.


      Что не получилось ? Поскольку рядом ВЧ (и не одна) , "там и сям" торчат коттеджи "подполковников" запаса , местами сбивающиеся в улицы ...Вот Вам и :
      очередь за жильем как-то сразу сократилась.


      может быть, не прав.


      Да запросто . Я вот тоже на свою правоту не претендую . Но более чем уверен , что подобные дела ответственностью одного человека не ограничиваются . Не могли фатальные (и не очень , а которые и наоборот) решения приниматься на основе личных амбиций или хотелок единственного персонажа . В любом случае МО - это не "государство в государстве" . И не "личный ларёк" , который можно дербанить не спросясь .
  85. ando_bor 2 ноября 2015 13:02
    Сердюкову Путин генеральскую мафию заказал, заказ выполнен, Путин должен прикрыть, что и делает.
    Против лома нет приема, Сердюков это лом, против генеральской мафии. Сотни и тысячи генералов, полковников пилили армейские деньги.
    Не отследить, не наказать их не было реально, они еще и службу несут, и пилили деньги не только "плохие" вся система была такая, Сердюков сломал эту систему, не буду его защищать, может он и себя не обижал, и что ни будь полезное ломом зацепил. Но при нем создана система при которой можно навести порядок с армейскими деньгами посадив трех теток. Упрощенно все это конечно.
    Я около военной части живу, раньше до Сердюкова все заборы вокруг были увешаны объявлениями « Адвокат – боевые» - зажимали финики и командиры солдатские деньги. На встрече с родителями солдат после присяги летом 12-го года наш комбриг сказал: - относительно денег ко мне не обращайтесь – у меня их нет, все начисления в Москве делают. И с денежным довольствием больших проблем не было, в военкомате выдали карточку ВТБ, а в части их банкомата нет, в начале службы была задержка в выплате, около месяца, затем карточку поменяли, задержку ликвидировали, дембельские (2 оклада) еще до увольнения перечислили.
    Если бы в России наезжали на банальных жуликов и воров так как наезжают на Сердюкова их бы уже не осталось. Наезд на Сердюкова – это в основном не визг обиженных, а проплаченная госдепом тема, как одна из немногих дырочек где они могут в стан патриотов против Путина пробраться, хотя нужно признать лом это грубый инструмент, но иногда и он нужен.
    - Сейчас настало другое время и нужно другие задачи решать, этим Шойгу занимается.
  86. Гардамир 2 ноября 2015 13:20
    Слава Сердюкову! Эх, а сколь же у нас продолжателей дела сердюкова? Ну ничего, взяточников-врачей сократили, взяточников-учителей сократили, взяточников-профессоров сократили, правда ещё есть пенсионеры, которые мешают стране процветать, но способ верный нашли, пять лет добавили и ещё добавят.
  87. ballaboll 2 ноября 2015 13:30
    Посади свинью за стол,она и ноги на стол!Никто не скидывает со счетов заслуги Сердюкова (если они действительно есть? - судя по статье),но кто вернет награбленные им и его ведомством миллионы,которые граждане России регулярно платили в виде налогов?Где гарантия что обгадившись один раз,человек не решится снова только уже по более изощренной схеме грабить (другого слова не нахожу) своё государство!У меня нет ни веры,ни доверия этому проходимцу! Хотя кто меня спрашивает об этом?Для них я никто в этой большой политической игре!
  88. Прямой 2 ноября 2015 13:41
    Конечно и сегодняшнему улучшению дел с обороной страны мы обязаны невиданному размаху коррупции и беспределу с распилами бюджетных средств...Да здравствуют организованные преступные группировки - честь и совесть нашей эпохи!
  89. taseka 2 ноября 2015 13:44
    Зарплату повысил в разы и квартиры стали давать - песня из " собаку надо кормить, а то хозяина укусит!" А вот за то, что развалил лучшие академии и училища, обрушил военную педагогику, военно-полевую медицину, ВПК опустил закупая Мистрали и броники Итальянские, почти уничтожил бригады спецназа и ГРУ,баб нагнал сиськастых в генштаб, со своей Славянкой натырил миллиарды - вот тут ему нет прощения и по всем канонам сидеть в зоне как вору- но вот такие у нас законы, когда живём по блату и беззаконию!!!
  90. Прямой 2 ноября 2015 13:54
    Все больше убеждаюсь, что такими статьями наша власть хочет нас приучить к мысли, что Родину любить можно одновременно её разворовывая. Они её и любят наверное только за то, что можно её разворовывать, а иначе и любовь пройдет без следа...
  91. james 2 ноября 2015 14:04
    Не знаю, кто прав - кто виноват, но знаю другое :"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны".
    1. ASK505 2 ноября 2015 17:12
      Цитата: james
      Не знаю, кто прав - кто виноват, но знаю другое :"Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны".


      А на диване это особенно обострено.
  92. Сказочник 2 ноября 2015 14:35
    Из меня вояка, конечно, тот еще, но знаю, что фактор внезапности - великая штука. Интересно было наблюдать, как у партнеров выкатывались глазки и останавливалось в зобу дыхание по результатам мероприятия в Крыму. Мол, как же так??? Ведь все достоверные источники, включая Йеху Мацы в один голос верещат, что Сердюков с Васильевой пробухали всю армию, разогнали всех достойных военачальников и все что можно спустили в унитаз. А тут - на тебе, какой-то обман чувств, игра воображенья. Конечно, никакой я специалист и в шпионских делах, но уж очень похожа эта оргия на операцию прикрытия. Если бы мы сурово и конкретно на государственном уровне строили свою армию, то вряд ли партнеры дали нам довести этот процесс до приемлемого результата. А так шпион возвращается в тан и на интерес начальства, мол, как там Расея? "Воруют-с". И сразу благолепие в стане врага, ну и сиеста после обеда.
  93. Vladimir65 2 ноября 2015 14:37
    Сколько было этих вежливых людей в Крыму учитывая, что там, на постоянной основе, стоял Черноморский флот России. Сколько сейчас участвует самолетов ВКС в Сирии? Я думаю, что самая малость наиболее подготовленных летчиков. Наша армия с незапамятных времен умела воевать невзирая на горбачевых, чубайсов, гайдаров, сердюковых, медведевых. Перетасовыванием, распродажей, уничтожением, заказом Мистралей вряд-ли Сердиков и его женский батальон принес большую пользу армии кроме вреда. Серьдюкова можно рассматривать только как хитрый ход Путина для отвлечения и усыпления наших западных партнеров. Кстати, сам Сердюков также пользовался бесплатным солдатским трудом по крайне мере для своих родственников. Перевод Сердюкова в авиационную госкорпорацию вместе с его женским батальоном сильно поможет "развитию" гражданской авиации и мы будем летать на отечественных самолетах, как летали в СССР.
    1. w3554152 3 ноября 2015 10:22
      Цитата: Vladimir65
      Перевод Сердюкова в авиационную госкорпорацию вместе с его женским батальоном сильно поможет "развитию" гражданской авиации и мы будем летать на отечественных самолетах, как летали в СССР.


      А чем чёрт не шутит? После Сердюкова армия возродилась. Возродится и гражданский Авиапром. Вместо ПАК ФАК, СУПЕР ПУПЕР ДЖЕТОВ, МС СМС, АИРБЭС начнут, наконец-то, говорить, что нас зовут "Туполев", "Яковлев" "Ильюшин", как самые надёжные в мире самолёты с экономичными двигателями.
  94. Бизон 2 ноября 2015 14:42
    Статейка Чопова(это что за псевдоним такой?!) - типичная заказуха.
    Попытка назвать чёрное белым.
    Иванов внёс ясность. И объявил вопрос закрытым.
    "Пользуясь случаем, хочу!" , - так, кажется, выражается хозяин?
  95. домохозяйка 2 ноября 2015 14:44
    При Петре Первом был Сашка Меньшиков. Вся его деятельность, если её тут обсудить, получила бы подобные же оценки. Умный, храбрый, ворюга, бабник, деятельный, пьянчуга, преданный, безграмотный академик, любитель роскоши, врун, политик, хам, любящий отец и т.д. От Петра получал все блага, но был бит неоднократно. Можно о нём написать книгу, где он будет героем, можно, где вором. И всё будет правдой. Видно, Сердюков примерно такой же персонаж.
    1. Бизон 2 ноября 2015 15:06
      В отличие от Табуреткина, Алексашка Меньшиков ходил в штыковую атаку, руководил сражениями.
      1. ASK505 2 ноября 2015 17:10
        Цитата: Бизон
        В отличие от Табуреткина, Алексашка Меньшиков ходил в штыковую атаку, руководил сражениями.


        Потом проворовался по полной и чем закончил?
      2. домохозяйка 2 ноября 2015 17:25
        Только одно отличие? Закончил плохо не за то, что проворовался, а за то, что сначала пытался с царями породниться, а потом, что молодым царём манипулировал. А всё отобрать, включая боевые награды - разве правильно?
      3. Комментарий был удален.
  96. павлентий 2 ноября 2015 15:01
    Я этому козлу просто не прощу превращение родной Жуковки в руины, а конспирологию можно везде найти...
  97. VecheslavVL 2 ноября 2015 15:02
    В каждом деле важен результат. После Сердюкова он есть. И хороший результат. А вся та грязь, которую на него лили - это прикрытие действительно полезных мер. Уже была статья на эту тему. Опять же, вспомните его работу на прежнем месте, в таможне. Там тоже всё было неприглядно. А Сердюков порядок навёл. Да и давно пора понять, что и с Васильевой весь этот шум - дымовая завеса. Невозможно в принципе ангелам работать в системе ремонта канализации: обязательно оперение крылышек и замарается, и вонять будет изрядно. Да и "своими" остальные не признают. Как охотничьи собаки сбивают свой запах? Мажутся в дерьме...
  98. AlexA 2 ноября 2015 15:24
    Задел тезис автора о новом вооружении при Сердюкове. Автор, как минимум, не имеет представления о сроках разработки вооружений с учетом научно-технического задела. Это десятки лет. Все, что принято нынче на вооружение, разработано задолго до этого "министра обороны". И только с его отстранением, наконец-то на предприятия стало поступать финансирование для производства.
    А всхлипывания по поводу "генеральской мафии" вызывают только слезы умиления. Были (и есть) среди генералов недобросовестные индивиды. Чего греха таить. Но по сравнению с "легальными" схемами перекачки денег в карманы образовавшихся вокруг МО частных контор, генералы нервно курят в сторонке.
    Я уж не говорю об "оптимизации" группировки вооруженных сил. Сколько военных городков было реализовано частным конторам, сколько просто заброшено... Сколько нарушено научных и производственных связей при создании вооружений...
    Защитники министра говорят об "экономии бюджетных средств". А кто ответит за снижение живучести инфраструктуры в условиях концентрации военных объектов? Да много чего...
    В общем, произошел лишь передел финансовых потоков в пользу приближенных (внешне - вполне законный). Если эта задача - оправдание. Ну, тогда пусть считается оправданием.
  99. yuriy55 2 ноября 2015 15:35
    Что - главное? Верю автору, - он очень старался, отработал, как мог. Куда это деть, ума не приложу:
    Анатолий Эдуардович Сердюков родился 8 января 1962 года в посёлке городского типа Холмский, Абинский район, Краснодарский край. В 1984 году окончил Ленинградский институт советской торговли. В 1984—1985 годах проходил срочную службу в Вооружённых Силах СССР, затем прошёл обучение на офицерских курсах и был уволен офицером запаса.
    С 1985 по 1991 год работал заместителем заведующего секцией, заведующим секцией магазина № 3 Ленмебельторга (Ленинград), в 1991—1993 годах — заместителем директора по коммерческой работе Ленмебельторга.
    С 1993 года работал в АО «Мебель-Маркет» Санкт-Петербург — заместителем генерального директора (1993), директором по маркетингу (1993—1995), генеральным директором (1995—2000).
    В 2000 году второй женой Анатолия Сердюкова стала Юлия Похлебенина, дочь Виктора Зубкова (на тот момент бывшего руководителем управления Министерства Российской Федерации по налогам и сборам по Санкт-Петербургу). В том же году Сердюков перешёл на государственную службу, поочередно занимая ряд высших государственных должностей.

    Не было у Сердюкова никаких талантов: ни полководческих, ни министерских. Зятёк приближённого к власти, несмотря на природное скудоумие назначенный на руководство МО. Ещё и "баб блатных" в министерство собрал...
    Всё... negative
  100. arnulla 2 ноября 2015 15:48
    Извините,но по сути автор статьи прав.Мыслите логически...Но и промахи Сердюкова никуда не денешь.Вообщем все,как в жизни-не бывает только черного и белого.
  101. Комментарий был удален.
  102. Oberst_71 2 ноября 2015 15:56
    Как то так все в кучу. Пчелы,мед, и гвозди. Бабы, Бл..и и вино.
    1. arnulla 2 ноября 2015 16:47
      А разве в жизни иначе?
  103. Гардамир 2 ноября 2015 16:20
    Ничего не изменилось с тех пор
  104. Гардамир 2 ноября 2015 16:31
    как то так вот и думайте
  105. guzik007 2 ноября 2015 16:39
    Читал с вниманием и вот что понял.Правы все и ошибаются тоже,как не парадоксально ,тоже все.Вот ежели бы все ув. форумчане уяснили одну простую истину,то никто бы и не ломал здесь копий.Просто никто не учитывает правила игры нашего всего. Заключается она ,как мне кажется,в следующем. ВВП в условиях жесточайшего цейтнота и кадрового голода предложил на время простое правило-можешь воровать (в пределах дозволенного),можешь плевать на законы(во имя дела),НО! Ты выполни порученную задачу,сделай ,что я тебе велел и будет тебе индульгенция за все грехи. Но ежели не справился-тогда тебе конец. Примеры ,надеюсь, приводить не надо?
  106. КПД 2 ноября 2015 16:42
    Статья бредовая... а грустно, что немало бредовых комментариев в поддержку. Мысль, что это был хитрый план "деМебелизации", так же абсурдна, как и та, что все имущество разворовал лично Табуреткин, и Путин все видел, но просчитал на 150 ходов вперед, хотя сама идея приятно греет...

    Насчет нашей армии - эта вещь сделана очень добротно, ни одному Фельдмебелю такое не сломать!
  107. iouris 2 ноября 2015 16:46
    Это официальная точка зрения или домыслы? С другой стороны, всё ещё только начинается.
    1. arnulla 2 ноября 2015 16:53
      Статья,на мой взгляд,и не домыслы и тем более уж никак не официальная точка зрения.Это просто статья с точкой зрения автора.Но судя по комментариям,народу подавай или исключительно все розовым и пушистым,или вхлам черным...Полутонов большинство не приемлют категорически)))
  108. prostofily 2 ноября 2015 16:48
    ...ть твою дивизию
  109. sogdianec 2 ноября 2015 16:51
    Цитата: arnulla
    Извините,но по сути автор статьи прав.Мыслите логически...Но и промахи Сердюкова никуда не денешь.Вообщем все,как в жизни-не бывает только черного и белого.


    В Армии, как раз все должно быть четко определено , где черное , где белое. Без полутонов , без всяких "оттенков серого". Предельно четко, ясно и честно. Вор , враг и подлец не может быть чуть-чуть или наполовину другом или недругом.
    1. arnulla 2 ноября 2015 18:41
      Понимаете,есть Ваше желание,как должно быть,а есть реальность.Которая может расходиться с Вашими желаниями.Хотите Вы этого или нет...Если не согласны с автором,аргументированно опровергните его слова.Лозунгами бросаться легче всего.
  110. tank64rus 2 ноября 2015 16:55
    Автор написал заказную статью. Всем кто рыдает по Сердюкову может вернём в честного, неподкупного, несправедливо обиженного секретного сотрудника спасающего Россию, да что там весь мир. Ну что господа либералы стали продолжать отмывать этого к..ля но добела не отмыть.
  111. BIGLESHIY 2 ноября 2015 17:11
    Итак, Сердюков стал министром обороны в 2007 году. Через год, 08.08.08 наша армия еле-еле смогла выиграть войну у Грузии. Если бы не героизм миротворцев и ополченцев в Цхинвале, если бы не оперативные и слаженные действия псковского десанта и чеченского батальона «Восток», то грузины вполне могли бы дойти до Рокского туннеля и выиграть свою операцию «Чистое поле».

    Ну и в чём его заслуга? Кампанию "вытащили" обычные бойцы своим потом и кровью при полном бардаке в МО и ГШ.
    Ушел он в ноябре 2012-го, а в феврале 2014-го, то есть спустя всего 15 месяцев миру явились «Вежливые Люди» и армия РФ, которую в НАТО признают сильнее всех армий Европы вместе взятых.

    Ну вот тут уж точно Табурет не при делах.С таким же воображением можно утверждать что победой в ВОВ мы обязаны Троцкому.
    Да и сдаётся мне что фамилия у автора не Чопов а Лизапопов.Да и сайтик где статья эта вышла дурнопахнущий.
  112. 205577 2 ноября 2015 17:21
    Статью написал человек, который не служил при Сердюкове и не служит после него.
    Вы, товарищ автор, свои измышления лучше бы на кухне высказывали.
    Шойгу - трудяга каких поискать, Сердюков - вор, каких пруд пруди.
    То что настоящая армия такая какая она есть получилось не благодаря Сердюкову, а вопреки ему.
    А эти вопли про умирающих на строительстве генеральских дач солдатах оставьте для наших либералов, может они вам за это грантик какой-никакой подбросят.
    А командующего той самой армии знал лично - редкостное, правда орденочек ему все тот-же Сердюков и повесил на грудь заслуженную.
    И не надо как мантру твердить о якобы разгоне Приарбатского военного округа и всех генеральских сынков, лично я видел, как именно из-за "реформ" Сердюкова ушли из армии настоящие боевые офицеры, те немногие, которые помнили еще Советскую армию, у кого действительно можно было учиться, кто не был пронизан мертвыми 90-ми.
  113. mervino2007 2 ноября 2015 17:24
    Цитата: Юджин-Евгений
    Сердюков, со слов автора, "получил те еще авгиевы конюшни

    Приказ выполнил. Зелёные человечки подготовлены. Вооружение - подешевело. И др. Но - и замарался и замарали. Его путь - не самый прямой в той коррупционной среде, которую не он создавал. С волками жить, по волчьи выть. И ещё - Васильева, серцеедка(?). Наломала дров, хапанула денег. И чего больше в итоге? Пользы или развала? Автор дал ответ....
  114. bsk_mna54 2 ноября 2015 17:59
    Сердюков-"генералиссимус". Сколько Чопову заплатили за серюковщину? Кухарка управляет вооруженными силами такой большой державы. Херой, да и только. Это ты, г-н Чопов, можешь младенцам выкать свои мысли о сердюковщине, они могут и послушать, но не поймут. "Талантище"!!!!!
  115. todaygoodday 2 ноября 2015 18:13
    Не так давно уже была подобная статья про васильеву. Теперь про табурекина. И, новость, у него новое назначение. Ну нужно же как-то его оправдать, вот теперь и начали ему приписывать *героя-мученика-строителя-гения*.
    Я так чувствую что и ей скоро что-нибудь перепадет.
  116. Horn 2 ноября 2015 18:44
    Есть "благодаря Сердюкову", а есть "вопреки Сердюкову". Ну, не смог сломать. Крепко в СССР делали.
  117. Прямой 2 ноября 2015 18:47
    Обратите внимание - подавляющее большинство комментариев против сердюковцев-васильевцев а плюсов у них под статьей больше, как это у военного обозрения получается? И вдруг на отдельных комментариях самых одиозных (сердюковских) куча плюсов. Я уже такую странную статистику не в первой такой статье вижу. Ау модераторы..
    1. arnulla 2 ноября 2015 21:09
      Как Вы лихо навесили ярлыков на людей...
  118. nva8 2 ноября 2015 18:55
    Рейтинг статьи феноминальный, давно такого не видел :)
  119. народник 2 ноября 2015 20:41
    Это понимает и Путин, и, видимо, за те заслуги перед Россией (о которых никогда не напишут учебники истории) и дает возможность бывшему министру сейчас получить нормальную должность в госкорпорации.

    Своего разрушителя прикрывает.
    И это далеко не первый случай. Достаточно вспомнить разнообразных грефов. зурабовых и прочих фурсенок. Чуть чубайса не забыл. Мерзкая статья без всяких доказательств.
  120. ЦГВ 2 ноября 2015 22:23
    Не все так просто здесь, мы знаем только то что на поверхности, кто его двигает(передвигает) и с какой целью я думаю нам не доведется узнать.
    1. w3554152 3 ноября 2015 10:29
      Цитата: ЦГВ
      Не все так просто здесь, мы знаем только то что на поверхности, кто его двигает(передвигает) и с какой целью я думаю нам не доведется узнать.


      Совершенно верно. С дивана дальше тапочек не видно.
  121. RUS69 2 ноября 2015 22:29
    Цитата: МВГ
    Потому что изменились принципы ведения войны. Это прекрасно доказано пусками ракет из Каспия в Сирию. Но. То, что мы видим сейчас, просчитано лет 5-7 назад. Расчет всегда дает направление в какую сторону необходимо развиваться. Армады самолетов и танков ушли в прошлое. Сейчас выходит на сцену высокоточное вооружение.

    Дружище высокоточное оружие так сказать еще не пережиток но уже и не и не новинка, будущее за радиоэлектронной борьбой а мы к счастью лидеры в этой области.
    А по поводу Табуреткина я уже писал в другой теме и тут же получил кучу минусов,хотя я ничего не утверждал а процентировал одну интересную версию которая на мой взгляд имеет место быть.Так что тут воздержусь))))
  122. perepilka 2 ноября 2015 22:40
    Мне повториться? Ладно, не сломаюсь. Это как себя неуважать нужно, чтоб для того, чтоб уволить зажравшихся, надо вора над ними поставить what
    Ну, эт ежели на то пошло, тот же генерал Макаров, Николай Егорыч, свои перлы о Т-72 и Леопардах, когда выдавал? И кто наградён "Героем России" в 2012г, внезапно, за "провальную" 08.08.08. belay
    Так кого там фельдмебель, из армии попёр?
  123. апочему 2 ноября 2015 22:45
    Такое чувство, что автор был в отъезде долгое время, но сейчас приехал и решил реабилитировать бывшего министра. Для долго отсутствующего автора сообщаю, что после не вполне удачной (как правильно отметил автор) операции по освобождению Южной Осетии для руководства страны ясно проявилась угроза со стороны даже небольших государств и необходимость в срочных реформах. Для этого был назначен несомненно толковый организатор - Шойгу, который и сумел за небольшой срок привести вооруженные силы в более или менее приличное (нормальное не скажу, потому что не знаю) состояние.
  124. Aandrewsir 2 ноября 2015 22:50
    Не надо про Сердюкова...и про Васильеву. Я несколько лет был нештатным дознавателем в своей части и ежегодно стажировался в военном следственном отделе или в военной прокуратуре округа. Не буду вдаваться в подробности...но руководство МО Сердюковым и его кампанией - это наш ужас и позор!!! Не надо нам во главе военного министерства таких...
  125. KUOLEMA 2 ноября 2015 23:28
    Цитата: comprochikos
    Сердюков был просто хорошо продуманной ширмой, под которой проводилась военная реформа. Западу мозги пудрили, типа у нас всё хреново. А потом бах, получите и распишитесь, супостаты. Поэтому он и не сидит ещё, сделал своё дело и его ушли

    У нас таких ширм вагон и тележка Якунин с РЖД Сердюков с МО Газпром с оффшорами не страна а ширма точнее акция прикрытия под полное растаскивание по сусекам
  126. Marssik 2 ноября 2015 23:38
    Бред . Стоило только захотеть и можно все было сделать куда лучше. В свое время кое кто говорил так "если не будет сделано ,то ты ***** ложку до рта донести не успеешь как в землю ляжешь"
  127. Бизон 3 ноября 2015 01:27
    Только за то, что Табуреткин уничтожил ряд военных училищ, в том числе такое, как Рязанское училище ВДВ, Качинское училище лётчиков, Иркутское императорское военное училище, его повесить мало!
    Полки спецназа упразднил и расформировал!
    Две академии изгнал из Москвы, им. Гагарина и им. Жуковского, загнал их в приграничную область, непосредственно соседствующую с Украиной. Этим он разогнал большую часть старейших преподавателей, у которых в Москве семьи, дети, внуки... Остальных, как военнопленных согнали в Воронежское АТУ, - ни жилья, ни ... Преподавательский состав разместили вместе с курсантами сосланными из авиационно-тех. училищ.
    Это не министр, это БАНДЕРОВЕЦ СЕРДЮК!
    У автора заказной статейки "крыша" поехала!
  128. ротный7777 3 ноября 2015 04:28
    Целуйте дальше Сердюкова в мягкое место!!! Тыловое обеспечение перестало существовать при нём, так его до сих пор нет!!!
  129. astronom1973n 3 ноября 2015 06:11
    Цитата: nva8
    учения в нынешнем виде начались при Сердюкове, ГОЗ который сейчас поступает в воиска тож при нем, зарплата выросла и стала дифференцированной ( кто работает тот и ест), особо поддерживаю его решение о выводе ВВузов из подчинения командующих, с преподских клеток тутже ушел левый баласт, сейчас все вернули в том числе и баласт.
    Любые структурные изменения приводят к потерям квалифицированных кадров, вспомните сокращение армии после войны или 56 год.
    Сомневаюсь что военный человек смогды так трехануть такую структуру как МО

    Это Вы про учения что только при Сердюкове начались? Да ладно! В Сибирском ВО общевойсковое соединение в котором мне довелось служить в 2002 и 2004 проводило учение с передислокацией на полигон Цугол! Я не говорю про ежегодные тактические учения сос средствами усиления.Все наращивалось не потому что г-н с.был у руля,а все зависело от финансирования государством военного бюджета.И поверьте что в этом его заслуги нет. Тот ,кто служил в период его"царствования" помнит ,как что было .И строевая в Москве и на должность не поставят так как всех сокращают,лейтенантов в 2009 и 2010 годах уже с училища увольняли!!!!Домов для сокращаемых военных в таких местах понастроил,где Макар телят не гонял!Так что не знаешь броду-не суйся в воду!
  130. glavnykarapuz 3 ноября 2015 09:43
    Была тут уже похожая статейка по "обелению", там так вообще автор пытался "джеймсбондовские" страсти раздуть - мол работа у него такая была, "авгиевы конюшни", "секретная" миссия, и тоже писал, что он тоже не любил Сердюкова а вот сейчас попытается "объективно" всё оценить и прочая. belay
    Статейка вызывает стойкое "де жа вю". Может и автор тот же под другим псевдонимом. wink