Катастрофа в Египте: пресса, сведения и предположения

Утром 31 октября произошла крупнейшая катастрофа в истории египетской гражданской авиации и одна из крупнейших в истории российской. В результате крушения пассажирского самолета Airbus A321 авиакомпании Metrojet/«Когалымавиа» над Синайским полуостровом погибли 217 пассажиров и 7 членов экипажа. Около 07:15 утра по московскому времени самолет перестал выходить на связь и пропал с экранов радаров. Через несколько часов после этого участникам поисковой операции удалось обнаружить место падения лайнера. Причины катастрофы выясняются.

К настоящему времени стал известен ход событий, предшествовавших крушению. Свой последний успешный рейс самолет A321 (регистрационный номер EI-ETJ) выполнил 30 октября, доставив пассажиров из Самары в египетский Шарм-эш-Шейх. В Египте лайнер прошел необходимое техническое обслуживание и был подготовлен к следующему рейсу. Утром следующего дня самолет должен был отправиться в Санкт-Петербург. В 05:49 по местному времени (06:49 по московскому времени) самолет с 217 пассажирами на борту поднялся в воздух и направился к Средиземному морю, двигаясь над Синайским полуостровом. В 06:13 связь с лайнером прекратилась. Через несколько минут он разбился в 50 км от города Нехель.

Дело о крушении самолета российской авиакомпании Metrojet расследуется специалистами из нескольких стран. Главную роль в расследовании, в соответствии с существующими международными нормами, играют представители авиационных властей Египта. Также в расследовании участвуют специалисты из России, Франции, Германии и Ирландии, а также представители компании Airbus, построившей упавший самолет. Кроме того, российский Следственный комитет возбудил уголовные дела по статьям 263 и 238 УК РФ.


Катастрофа в Египте: пресса, сведения и предположения


На выяснение всех причин трагедии уйдет некоторое время. Представители следствия и авиационных властей России и Египта оглашают некоторые подробности расследования, однако полная картина происшествия пока является тайной даже для специалистов. Несмотря на это, катастрофа над Синайским полуостровом уже стала почвой для появления различных версий, слухов и спекуляций. В отечественной и зарубежной прессе появляются различные рассуждения на тему причин катастрофы, а также разная непроверенная и неподтвержденная информация. Не отстают от прессы участники многочисленных обсуждений.

Следует отметить, сообщения прессы все же позволяют составить примерную картину катастрофы, а также позволяют своевременно получать новые данные о ходе расследования. При этом, однако, некоторые средства массовой информации не гнушаются публикацией сведений из непроверенных или анонимных источников. Такая информация имеет недостаточную ценность, но все же может быть поводом для обсуждений и споров. Рассмотрим информацию прессы и версии, предлагаемые в качестве объяснения причин катастрофы.

Подавляющее большинство авиационных инцидентов и происшествий, в том числе приводящих к человеческим жертвам, происходит по техническим причинам или из-за т.н. человеческого фактора. В таком случае причинами аварий и катастроф становятся неправильное обслуживание техники на земле или некорректные действия экипажа во время полета. Для выявления неправильных действий пилотов или технического персонала требуется тщательное изучение бортовых самописцев, обломков воздушного судна, различной документации и т.д. На это требуется некоторое время, из-за чего выявление подобных возможных причин происшествия не может быть завершено в кратчайшие сроки.

Этой особенностью расследования катастроф могут воспользоваться некоторые недобросовестные лица, пытающиеся получить свои «дивиденды» от актуальной темы до появления полноценной официальной информации. Кроме того, из-за этого не исключаются различные «вбросы».

Несмотря на трудности с определением технических предпосылок к авариям, уже появились некоторые версии такого характера. Так, уже через несколько часов после падения самолета телеканал НТВ сообщил о неких технических проблемах борта EI-ETJ. Со ссылкой на вдову погибшего второго пилота Сергея Трухачева сообщалось, что тот перед полетом жаловался на состояние лайнера. Иные подробности, по понятным причинам, не сообщались.

2 ноября авиакомпания «Когалымавиа» опубликовала документы об обслуживании разбившегося самолета. Кроме того, соответствующие бумаги были переданы Следственному комитету. Из документов следует, что самолет A321 регулярно проходил проверки и обслуживание, благодаря чему находился в исправном состоянии и мог использоваться для перевозки пассажиров. Кроме того, в марте следующего года самолет должен был пройти комплексную форму обслуживания (т.н. C-Check).

Представители авиакомпании-эксплуатанта полагают, что причиной катастрофы не являлся какой-либо отказ бортового оборудования или иная авария. В ходе пресс-конференции 2 ноября заместитель генерального директора «Когалымавиа» по организации летной работы Александр Смирнов заявил, что из-за отказа аппаратуры самолет должен был упасть на землю и только после этого разрушиться. Тем не менее, лайнер разрушился в воздухе, что говорит о неком внешнем воздействии.

Специалисты компании «Когалымавиа»/Metrojet пока не придерживаются никаких определенных версий, однако полностью исключают проблемы с техникой и ошибки пилотов. Кроме того, А. Смирнов призвал дождаться завершения официального расследования.

В контексте технических проблем самолета высказывается версия, согласно которой катастрофа 31 октября стала следствием инцидента 2001 года. По сообщениям зарубежной и отечественной прессы, в 2001 году экипаж самолета A321 выполнил неаккуратную посадку, в ходе которой хвостовая часть фюзеляжа ударилась о взлетно-посадочную полосу. Вскоре машина прошла ремонт, после чего ее эксплуатация продолжилась. Некоторые специалисты полагают, что повреждения, полученные лайнером еще в 2001 году, могли дать о себе знать через 14 лет.

В качестве косвенного доказательства этого приводятся результаты расследования крушения самолетов Boeing 747 под Токио и над Тайваньским проливом в 1985 и 2002 годах соответственно. В обоих случаях имели место повреждение агрегатов хвостовой части самолета при неправильной посадке, ремонт и разрушение поврежденных деталей в полете через несколько лет. Таким образом, на данный момент нельзя полностью исключать возможность того, что с 2001 года в конструкции самолета EI-ETJ появились некие усталостные разрушения, которые и привели к недавней катастрофе.

Следует отметить, особое внимание прессы и общественности привлек тот факт, что самолет A321 в ходе происшествия разрушился в воздухе и падал на землю в виде нескольких крупных частей и множества мелких обломков. Вскоре после завершения поисков основных обломков Межгосударственный авиационный комитет подтвердил информацию о рассеивании частей лайнера по достаточно большой площади. Отдельные части машины упали на расстоянии до нескольких километров друг от друга. При этом хвостовая часть фюзеляжа с оперением упала отдельно от остальных агрегатов самолета.

Информация о разрушении самолета в воздухе способна раскрыть некоторые подробности происшествия и направить расследование по нужному пути. Тем не менее, эти сведения дополнительно усложняют сложившуюся картину, а также служат поводом для новых спекуляций. Разрушение лайнера в полете с последующим падением на землю пытаются объяснять различными факторами, не относящимися к конструкции или эксплуатации техники.

Катастрофа в Египте: пресса, сведения и предположения


Уже 31 октября появились сообщения, согласно которым террористическая организация «Исламское государство» (запрещена в России) взяла на себя ответственность за крушение самолета Airbus A321. Никаких доказательств своей версии террористы не предоставили, а вскоре официальные лица опровергли их заявления. Ряд СМИ, а затем и министр транспорта России Максим Соколов заявили, что подобные заявления не являются достоверными. Кроме того, со ссылкой на неназванные источники сообщалось об отсутствии на обломках самолета каких-либо следов террористического акта.

Версия о причастности «Исламского государства» быстро распространилась по различным каналам, но вскоре не менее быстро пропала. В момент потери связи лайнер компании «Когалымавиа» находился на высоте более 9100 м. Террористы попросту не располагают зенитными средствами, которые способны уничтожить цель на такой высоте. Имеющиеся у них переносные зенитные ракетные комплексы имеют значительно меньшую высоту поражения целей, а системы с более высокими характеристиками либо вовсе отсутствуют, либо не могли быть тайно доставлены в район катастрофы.

Одновременно с версией об уничтожении самолета ракетой, сразу же опровергнутой, появилось предположение о возможном подрыве взрывного устройства на борту самолета, который и привел к его разрушению. Тем не менее, уже в первый день после происшествия появились сведения об отсутствии каких-либо следов теракта, а также соответствующие заявления чиновников. Как следствие, есть все основания не рассматривать версию о действиях террористов в качестве одной из основных.

Днем 2 ноября информагентство Reuters со ссылкой на неназванного представителя египетского Комитета по авиационным происшествиям сообщило, что специалисты уже начали расшифровку записей бортовых самописцев. Источник рассказал, что экипаж разбившегося самолета не подавал сигналы бедствия. Кроме того, в ходе крушения лайнер не подвергался каким-либо внешним воздействиям. Прочие сведения источник не раскрыл, но отметил, что работа с «черными ящиками» продолжается.

3 ноября (вечером 2 ноября по местному времени) свой доклад с предварительными выводами опубликовало аналитическое агентство Stratfor. Используя информацию из собственных и открытых источников, специалисты этой организации пришли к выводу, что наиболее вероятной причиной крушения лайнера над Синайским полуостровом является взрыв на борту. Эксперты «Стратфора» не исключают возможность каких-либо технических неполадок, однако считают их маловероятными. Кроме того, они называют несостоятельной версию об атаке с использованием ПЗРК. В таком случае наиболее вероятной причиной катастрофы аналитики считают подрыв взрывного устройства на борту самолета.

Следует отметить, первые сведения об отсутствии следов теракта или улик, говорящих о применении взрывчатых веществ, появились всего через несколько часов после падения самолета, а вскоре получили некоторые подтверждения. Тем не менее, Stratfor призывает не отказываться полностью от версии о взрыве лайнера, в том числе и потому что следы взрывчатого вещества могут быть найдены и тех обломках, которые пока не изучены специалистами.

Stratfor отмечает, что в момент катастрофы один из американских спутников зафиксировал тепловую вспышку в районе нахождения самолета. Какие-либо иные подозрительные тепловые следы отсутствуют, что, в частности, опровергает версию об использовании зенитной ракеты. Данные со спутника, попавшие к специалистам «Стратфора», пока не публиковались. Межгосударственный авиационный комитет, как сообщает ТАСС со ссылкой на представителя этой организации, пока не может подтвердить или опровергнуть информацию американских аналитиков о вспышке.

В настоящее время специалисты из России, Египта, Франции и других стран продолжают изучать обломки упавшего самолета. Кроме того, сотрудники МЧС и египетских спасательных служб продолжают поиск и эвакуацию тел погибших. Расследование причин катастрофы находится на самых ранних стадиях, и специалисты заняты поиском улик и доказательств, которые могут подтвердить или опровергнуть какую-либо из существующих версий.

Расследование займет некоторое время и может продлиться несколько месяцев. Его итогом станет полноценный отчет со всеми подробностями происшествия, в котором будет обрисована полная картина ситуации, а также определены ее причины. Тем не менее, задолго до появления официального отчета эксперты, не имеющие отношения к официальному расследованию, и общественность пытаются своими силами определить причины катастрофы, используя только открытые данные. Материалы прессы уже позволили сформировать несколько версий, отличающихся количеством доказательств и правдоподобностью. Какая из них наиболее полно соответствует действительности – покажет расследование.


По материалам сайтов:
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://interfax.ru/
http://forbes.ru/
http://reuters.com/
http://svpressa.ru/
http://rbc.ru/
http://stratfor.com/
Автор: Рябов Кирилл

Использованы фотографии: МЧС

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 156
  1. antikilller55 4 ноября 2015 06:27
    Земля пухом, всем погибшим! Ребята мы Вас помним, вы навсегда в наших сердцах! Если это сделал какой-нибудь бородатый зверь под черным флагом, я очень хочу что бы его нашли в любой точке мира и в сортире мочканули. Простите друзья за пафос и громкие слова но боль в душе очень сильна.
    1. Sterlya 4 ноября 2015 08:03
      Пусть будет земля всем пухом. Очень жалко погибших.
      Не будем кричать как англосаксы после крушения над украиной, а подождем окончания расследования. Тут то уж англосаксы мало будут иметь влияния на расследование и итоги, и не нидерланды же проводят расследование
      1. Rus2012 4 ноября 2015 15:08
        Цитата: Sterlya
        Не будем кричать

        сообщения прессы все же позволяют составить примерную картину катастрофы

        ...собщения СМИ в данном случае (как и ВО), скорее, вносят неразбериху и раздрай в головы обывателя...
        По факту мало что известно и делать выводы на этой мутной волне-это действительно ловить "свою рыбку", особенно если его нет...

        Конкретно по поводу "удара хвостом", действительно в 2001 был такой случай.
        НО! Ремонт был произведен в Тулузе, на заводе Аэрбас (фактически установлен новый хвост в заводских условиях), что полностью снимает дальнейшие инсинуации и спекуляции на эту тему.
        И так, практически, со всеми "жаренными" фактами, что приводятся в СМИ...
    2. Томич2 4 ноября 2015 21:47
      кто тебе мешает тебе диванный воин найти их самому?
      Томич2
  2. svp67 4 ноября 2015 06:33
    10 к 1, что это был теракт. Те же 10 к 1, что наши власти будут очень долго оттягивать признание этого факта, по различным причинам.
    Приношу свои соболезнования всем родственникам погибших.
    И очень хочется верить, что все, кто виновны в этой трагедии понесут заслуженные наказания.
    1. Скандинав 4 ноября 2015 07:14
      Люди с 5-ым размером силиконовой груди представляют оказывается риск для пассажиров самолета на высоте 10 км. Не влезать взрывоопасно. Сводится к тому, что с каждым днем фактов взрыва в результате проноса бомбы на борт становится больше, а Кремль и Каир пытаются это отмести. На телах уже обнаружены следы взрывчатки, судмедэксперты уже об этом говорят. Теперь ожидается, что расследование займет месяцы. Что будут сочинять утку для общественности ? Как Голландия MH-17 ? Так чем же наша пропаганда отличается от западной ?
      1. слепой 4 ноября 2015 07:57
        ваша скандинавская пропаганда на самом деле сильно отличается от нашей
      2. каштак 4 ноября 2015 08:06
        Цитата: Скандинав
        Кремль и Каир пытаются это отмести. На телах уже обнаружены следы взрывчатки

        возможно вы правы пропаганда она везде пропаганда. будьте добры сноску кто, где и когда это сказал? ссылки на журналистов и анонимных "экспертов" не принимаются. подождём более достоверных сведений. кстати, чтобы насочинять побольше уток месяцы не нужны. что мы и наблюдаем. было уже в девяностые, любой пожар разные CNN старались объявить терактом. приём простой но по своему эффективный.
        1. Скандинав 4 ноября 2015 08:22
          Эксперты обнаружили у пассажиров А321 взрывные травмы
          Если учесть, что ВГТРК дудят с Lifenews в одном формате, то можете почитать эту ссылочку http://lifenews.ru/news/167897
          1. каштак 4 ноября 2015 09:37
            взрывные травмы или следы взрывчатки? те же эксперты допускают взрыв топливного бака. сообщали о тепловой вспышке. согласитесь это не совсем одно и то же. бак мог рвануть и от мины но зачем это скрывать? да и как? следы взрывчатки обнаруживаются как правило быстро. комиссия международная. были бы следы об этом бы уже заявили официально. те же производители самолёта или ответственные за эксплуатацию поддержат.ведь это снимает вопросы к ним. нет?
            1. sa-ag 4 ноября 2015 11:43
              Цитата: каштак
              о зачем это скрывать?

              Египту это очень не выгодно, это свидетельство о слабости его службы безопасности и в таком случае он станет крайним
            2. aleks 62 next 5 ноября 2015 14:41
              ..... те же эксперты допускают взрыв топливного бака. сообщали о тепловой вспышке. ...

              ....Взрыв бака в хвостовой части?????....Все баки расположены в крыле и центроплане....В хвостовой части ( как и в передней только багажные отсеки).....Если "взорвался" двигатель( термин какой то ненормальный), то фюзеляж бы лопнул пополам в районе центроплана.....
          2. Axis 4 ноября 2015 09:38
            Цитата: Скандинав
            Эксперты обнаружили у пассажиров А321 следы взрывчатки
            Если учесть, что ВГТРК дудят с Lifenews в одном формате, то можете почитать эту ссылочку http://lifenews.ru/news/167897


            Такая статья есть, но и называется она иначе: Эксперты обнаружили у пассажиров А321 взрывные травмы, и там же написано: "По словам источников, могли взорваться топливные баки или сработать неустановленное взрывное устройство. Участки обгоревших тканей пассажиров уже отправили на анализ. Их исследуют на наличие следов взрывчатки"...

            Зачем несете в массы непроверенную информацию?
            1. aleks 62 next 5 ноября 2015 14:44
              .... могли взорваться топливные баки...

              ....Керосин сам по себе не взрывается....Он на такой высоте (около 10км) даже не горит ( кислорода мало в воздухе)....А если "некое устройство", то явно не новогодняя петарда с дымным порохом.....
      3. Koshak 4 ноября 2015 09:41
        Цитата: Скандинав
        Сводится к тому, что с каждым днем фактов взрыва в результате проноса бомбы на борт становится больше, а Кремль и Каир пытаются это отмести. На телах уже обнаружены следы взрывчатки, судмедэксперты уже об этом говорят. Теперь ожидается, что расследование займет месяцы. Что будут сочинять утку для общественности ? Как Голландия MH-17 ? Так чем же наша пропаганда отличается от западной ?

        Наша "пропаганда" пока ничего не говорит, а вот египетская уже начинает верещать по поводу взрыва на борту по типу, "такого не может быть, потому что не может быть"
        Президент Египта раскритиковал версию теракта в крушении российского А321
        http://www.aif.ru/incidents/prezident_egipta_raskritikoval_versiyu_terakta_v_kru
        shenii_rossiyskogo_a321
      4. Siegen 4 ноября 2015 13:48
        Так чем же наша пропаганда отличается от западной ?


        Что западная, что восточная - одинаковы...
        Южнокорейская газета Korea Times показала свою звериную сущность.
        На интернет-сайте издания размещен рисунок, изображающий изумленную смерть с косой и с надписью «судьба» на плаще, стоящую рядом с лежащими на земле обломками авиалайнера. В небе над ними парит гриф в жилете смертника с надписью «исламисты Синая» и кричит – «я это сделал!».
        В 2010 году Korea Times оказалась в центре международного скандала после того, как напечатала карикатуру, оскорбляющую память жертв терактов в московском метро
    2. Sterlya 4 ноября 2015 09:40
      Цитата: svp67
      10 к 1, что это был теракт. Те же 10 к 1, что наши власти будут очень долго оттягивать признание этого факта, по различным причинам.

      Так утверждать нет причин, не вижу. Самонадеянность часто наказывает носителя
      1. svp67 4 ноября 2015 10:48
        Цитата: Sterlya
        Так утверждать нет причин, не вижу.

        Я высказал СВОЕ мнение, Вы СВОЕ. Каждый из нас вправе это делать.
        Говорите "не видите причин", я же их вижу.
        Цитата: Sterlya
        Самонадеянность часто наказывает носителя
        И в чем Вы видите мою "самонадеянность"? Свою точку по этому вопросу могу аргументировать.
        1. gans_sp 4 ноября 2015 11:28
          Что теракт был так же уверен,а вот то что будут оттягивать признание факта ,не соглашусь. Сейчас по соображениям следствия могут не оглашать,недаром самолеты в шарме российские задерживают-ищут закладки. На фоне явно ангажированого расследования крушения MH17,в наших интересах максимально быстро и гласно провести разбор синайской трагедии.
          1. svp67 4 ноября 2015 11:52
            Цитата: gans_sp
            а вот то что будут оттягивать признание факта ,не соглашусь.

            Мои доводы, о том,что будут затягивать.
            1. Политика. Наши отношения с Египтом. Они сейчас на очень высоком уровне. И Египет просто "кровно" заинтересован, что бы это не был теракт, иначе турпоток упадет в разы, а для Египта это живые деньги. Которые он к слову готов потратить на закупки нашего зерна и нашего оружия.
            2. Специальная. Держать тех, кто это совершил в неведенье, а за это время попытаться найти не только исполнителей, но и вскрыть всю цепочку, в идеале всех или захватить или уничтожить, причем в кратчайшие сроки. Тогда и сам факт того,что прошляпили теракт можно частично нивелировать...
          2. Комментарий был удален.
          3. lis-ik 4 ноября 2015 14:59
            Затягивать будут, в первую очередь боятся общественного мнения, которое может измениться на известные события, во вторую Египет на данном этапе как бы партнёр и его подставлять тоже не особо хочется.
        2. dmi.pris 4 ноября 2015 12:02
          Полностью с Вами согласен..Слишком много фактов Слились воедино,тут и операция наших ВКС,и угрозы терактов,место самой катастрофы..
          Цитата: svp67
          Цитата: Sterlya
          Так утверждать нет причин, не вижу.

          Я высказал СВОЕ мнение, Вы СВОЕ. Каждый из нас вправе это делать.
          Говорите "не видите причин", я же их вижу.
          Цитата: Sterlya
          Самонадеянность часто наказывает носителя
          И в чем Вы видите мою "самонадеянность"? Свою точку по этому вопросу могу аргументировать.
    3. Андрей77 4 ноября 2015 11:53
      Прошерстив специальные форумы: либо теракт, либо разрушение стабилизатора. Если последнее - это преступная халатность техработников аэропорта. В любых иных случаях (отказ всех двигателей и т.д.) самолет попросту пикировал бы.
      1. Rus2012 4 ноября 2015 15:24
        Цитата: Андрей77
        либо разрушение стабилизатора. Если последнее - это преступная халатность техработников аэропорта.

        ...а вы не задумывались, или не пытались дальше изучать там же тему возможных причин "отрыва хвоста"?
        Отрыв хвоста-это уже следствие и дальнейшая причина разрушения лайнера.
        А что явилось "спусковым механизмом" - пока неизвестно. И вряд ли "неисправность" или "ненадлежащий уход"...
      2. saksan 5 ноября 2015 06:02
        Цитата: Андрей77
        самолет попросту пикировал бы.


        Так оно и было.Об этом говорит падение скорости с крейсерского режима до скорости разбега по ВПП,резкое падение высоты и увеличение вертикальной скорости снижения. По всей видимости взрыв произошёл в багажным отсеке самолёта.Это моё мнение.
    4. Rus2012 4 ноября 2015 15:14
      Цитата: svp67
      . Те же 10 к 1, что наши власти будут очень долго оттягивать признание этого факта

      ...одумайтесь!
      Признание катастрофы по причине технеисправности, скорее, выгодно Египту.
      А допустим, факт теракта-диверсии, - для производителя и эксплуатанта (и власти)...
  3. yuriy55 4 ноября 2015 06:34
    Материалы прессы уже позволили сформировать несколько версий, отличающихся количеством доказательств и правдоподобностью. Какая из них наиболее полно соответствует действительности – покажет расследование.

    Не будем торопить события и лишний раз бередить горе родственников и близких погибших...
  4. veteran66 4 ноября 2015 06:35
    Сейчас каждый будет тянуть одеяло на себя, египтяне скажут, что самолёт был отлично обслужен и никакого теракта и быть не могло, Эрбасовсцы скажут, что это лучший самолёт, который невозможно уронить, владельцы заявят, что он замечательно прошёл техническое обслуживание, ну а эксплуатанты конечно будут хвалить и экипаж и самолёт.... не помешало бы это объективности расследования. Погибшим - земля пухом.
    1. dsi 4 ноября 2015 06:54
      египтяне скажут, что самолёт был отлично обслужен и никакого теракта и быть не могло,

      Лайнер обслуживали техники из КагалымАвиа, египтяне не приделах.
      p.s Кагалым -гиблое место (вики)
      dsi
      1. Алексей Лобанов 4 ноября 2015 07:22
        Цитата: dsi
        египтяне скажут, что самолёт был отлично обслужен и никакого теракта и быть не могло,

        Лайнер обслуживали техники из КагалымАвиа, египтяне не приделах.
        p.s Кагалым -гиблое место (вики)


        Ну, во первых - КОгалым, а во вторых "когалым" у хантов - просто болото.
        1. atalef 4 ноября 2015 07:38
          Цитата: Алексей Лобанов
          Цитата: dsi
          египтяне скажут, что самолёт был отлично обслужен и никакого теракта и быть не могло,

          Лайнер обслуживали техники из КагалымАвиа, египтяне не приделах.
          p.s Кагалым -гиблое место (вики)


          Ну, во первых - КОгалым, а во вторых "когалым" у хантов - просто болото.

          да , как вы яхту назовёте , так она и поплывёт
          Вообще всё больше и больше сообщений в прессе , о неудовлетворительном состоянии самолёта.
          Ужас, вчера привезли в Питер останки всей семьи моего одногруппника , Лешки Богданова. Пусть земля ему и Всей его семье будет пухом .
          А виновные ответят по полной !!!
          1. слепой 4 ноября 2015 07:55
            хотелось бы верить в это
          2. venaya 4 ноября 2015 09:16
            Цитата: atalef
            Цитата: dsi
            ... египтяне скажут, что самолёт был отлично обслужен и никакого теракта и быть не могло ...
            А виновные ответят по полной !!!

            Судя по огромному количеству уже имеющейся информации, последнее замечание, что: "виновные ответят по полной" - у меня уже вызывает основанные сомнения. Да, нельзя пока не закончено само расследование, ничего нельзя говорить утвердительно. Но почему нельзя высказать в утвердительных тонах своё мнение? У меня оно однозначно: очень грамотно организованный теракт, судя по тому как и когда и где он осуществлён - заказчиков точно не найдут, а с исполнителями, как всегда произойдёт что-либо ужасное.
            PS: Бардак в аэропортах Египта отмечают очевидцы, очень удобно для исполнителей.
          3. Sterlya 4 ноября 2015 09:53
            Цитата: atalef
            Вообще всё больше и больше сообщений в прессе , о неудовлетворительном состоянии самолёта.

            Увы. Я тоже так думаю. Вчера тоже говорил с другом на эту тему. Напомнив ему что он постоянно мне говорил о неполадках в машине, (да и другие водители тоже) а механики и другие "руководители" заставляют выезжать, да и что греха таить, у меня самого иногда знаешь что неполадки, а ехать надо, времени на ремонт нет. Вот и едешь. Мы то хоть по земле, и планируешь что к чему ,если что. А в небе нет такой возможности.
          4. alicante11 4 ноября 2015 11:24
            А виновные ответят по полной !!!


            Бомбить будете? А если виновные - того, за Океаном - тоже ответят?
        2. dsi 4 ноября 2015 08:05
          КОгалым,

          Да все просто, скорблю. Там все мои...
          dsi
      2. GregAzov 4 ноября 2015 08:40
        [quote=dsi][quote]
        p.s Кагалым -гиблое место (вики)[/quote]
        Думаю что все гораздо проще. Каго - багаж, лым (лим) - ограничение. Т.е. перевозки с малым багажом. За счет уменьшения багажа увеличивается число пассажиров, снижается цена билета. На мой взгляд этот лозунг в русском варианте произношения и дал название компании.
      3. Koshak 4 ноября 2015 09:51
        Цитата: dsi
        Лайнер обслуживали техники из КагалымАвиа, египтяне не приделах.

        А багаж загружали египтяне. Кто может поручиться, что не загрузили что нибудь "лишнее"?
      4. veteran66 4 ноября 2015 10:18
        я имел в виду заправку ГСМ, погрузку багажа, бортпайков, доставку пассажиров и обеспечение безопасности
      5. sa-ag 4 ноября 2015 11:44
        Цитата: dsi
        p.s Кагалым -гиблое место

        Ну Когалым это столица Лукойла:-)
      6. saksan 5 ноября 2015 07:24
        Цитата: dsi
        египтяне скажут, что самолёт был отлично обслужен и никакого теракта и быть не могло,

        Лайнер обслуживали техники из КагалымАвиа, египтяне не приделах.
        p.s Кагалым -гиблое место (вики)


        Египтяне как раз при делах:предполётное обслуживание,заправка,загрузка багажа-великолепная возможность поставить ВУ с мембранным взрывателем.
    2. go21zd45few 4 ноября 2015 07:34
      Да у нас сложилась ситуация когда у авиаперевозчика,автоперевозчика на первом месте прибыль а не безопасность пассажиров.Когда этот бардак закончится не известно.Скорблю по погибшим,особенно по ангелочкам.
    3. слепой 4 ноября 2015 07:56
      Сейчас каждый будет тянуть одеяло на себя, египтяне скажут, что самолёт был отлично обслужен

      самолет не обслуживался в египте так как не было запроса от экипажа . это обычная практика чтоб сэкономить денег
  5. Тра-та-та 4 ноября 2015 06:36
    Вчера уже прорывалась статья на этом сайте..Но продержалась недолго.Я даже не успел "добавить"..:
    А «Боинги» и «Аэробусы» нужно очистить по-возможности от дарповских закладок..
    Согласен с Авторами в том,что когда управление двигателями и пр. системами замыкается на бортовой компьютер,то не всегда возможно без ущерба вмешаться,дабы вручную быстро исправить ситуацию.
    У нас на пароходе на заходе в Роттердам была ситуация,когда компьютер произвольно снизил обороты гл.двигателя до минимума(какой-то датчик сформировал ложный аварийный сигнал)...
    Для выхода из ситуации пришлось остановить ГД,и полностью обесточить систему управления двигателем(компьютер).
    Через 2 минуты повторно запустились,и поехали дальше уже нормально..
    Но что делать,если в небе такая ситуация..?
    Также считаю,что отсутствие в штатном расписании борт.инженера явилось доп.аварийным фактором.
    1. БМВ 4 ноября 2015 07:43
      Цитата: Тра-та-та
      Для выхода из ситуации пришлось остановить ГД,и полностью обесточить систему управления двигателем(компьютер).

      Странно. Для этого есть кнопочка блокировки или обнуления сигнала, в крайнем случае отключить АПС.
      На переходе Сангарским проливом, сработала АПС по падению давления масла (остановка через 10 сек.), дист. датчик показывал ноль, заблокировал сигнал, отправил мотыля, давление по манометру норма. Электромех нашел за полчаса и на ходу, сгорела микросхема, заменили плату, все без остановки.
      1. Тра-та-та 4 ноября 2015 10:06
        Странно..
        Вам понадобилось 30 мин.
        А в воздухе за это время что произойдёт..?
        Мне в речке-то стало совсем плохо..!Хорошо ещё,что течение несильное но попутное было..;удержались на своей стороне..
        1. БМВ 4 ноября 2015 11:06
          Цитата: Тра-та-та
          А в воздухе за это время что произойдёт..?

          Там все дублировано, а на море такая необходимость отсутствует, достаточно перехода на ручное управление, занявшее 1-2 минуты, абсолютно некритичные.
    2. NIKNN 4 ноября 2015 11:02
      Скорблю вместе со всеми. Господи прими их души.
      Вчера уже прорывалась статья на этом сайте..Но продержалась недолго.Я даже не успел "добавить"..:
      А «Боинги» и «Аэробусы» нужно очистить по-возможности от дарповских закладок..

      здесь в комментариях:
      http://topwar.ru/85474-letayuschiy-kit-aerobus-a300-600st-beluga.html
      Данная система очень надежна. Многократное дублирование даже по питанию(если обесточится в самолете все она будет аварийно запитана), управление таким самолетом без гидросистем(механическим способом) практически не реально, и даже при наличии механического дублирования управлять было уже не чем, рулевые плоскости(стабилизатор и киль) падали отдельно от кабины пилотов.
      Судя по огромному количеству уже имеющейся информации, последнее замечание, что: "виновные ответят по полной" - у меня уже вызывает основанные сомнения. Да, нельзя пока не закончено само расследование, ничего нельзя говорить утвердительно. Но почему нельзя высказать в утвердительных тонах своё мнение? У меня оно однозначно: очень грамотно организованный теракт, судя по тому как и когда и где он осуществлён - заказчиков точно не найдут, а с исполнителями, как всегда произойдёт что-либо ужасное.
      PS: Бардак в аэропортах Египта отмечают очевидцы, очень удобно для исполнителей.

      Однозначно говорить нельзя, но если смотреть как меняется риторика прессы, то явно прослеживается некое подобие "управления" информацией, что наводит на неприятные мысли.
      Израиль молчит... А ведь у них там система "КУПОЛ" и 400% они все видели, сказали бы хотя, что рядом с самолетом ни чего не было или как то так... молчат.
      Мне ясно только одно - произошла взрывная разгерметизация с разрушением конструкции. Хвостовая часть на снимках отделена по заднему гермошпангоуту(действительно напоминает крушение самолетов Boeing 747 под Токио и над Тайваньским проливом в 1985 и 2002 годах соответственно), а вот причин может быть много:
      Исходя из информации о жалобах на неполадки в двигателе(я бы при таком подозрении не полетел) могло быть разрушение двигателя приведшее к дальнейшей цепочке событий(самолет был в наборе высоты и двигатели работали на режиме близком к максимальному). Взрыв в багажном отсеке, на кухне при вскрытии контейнера с пищей(время готовить пассажирам закуски, вот-вот наберут высоту). Указанная выше система управления(хоть она и надежна, при неправильной эксплуатации приводила к развитию ошибки до критических параметров. И еще куча вариантов которые мы даже придумать не в состоянии. К стати по поводу ПЗРК, на одной из фотографий с какой то выставки я видел "Стингеры" под крылом беспилотников.
      Итог - ждем окончания расследования.
  6. Бабай Балканский 4 ноября 2015 07:03
    на 80% объявят виновным экипаж! Мне довольно часто доказывают статистикой, мол 80% АП происходит из-за человеческого фактора. А кто расследует??? Хорошо, если в комиссии летун втесался. А так - сплош представители завода-производителя и КОМПИТЕНТНЫЕ концелярские крысы. Родственникам экипажа всунут отступные и объявят экипаж недоучкой.
  7. SeAl2014 4 ноября 2015 07:05
    Статья - это явный перевод статьи интересантов. Уважаю и жду версии профессионалов.
  8. dckx 4 ноября 2015 07:10
    Если это теракт, то кто исполнил и главный вопрос зачем. ИГИЛ как инициатора я бы исключил, тот факт что Россия продолжит его "утюжить" следует принять как данное, и этот ход ровным счетом "нулевой" (надо понимать, что не все там идейные). Тогда цель теракта отвлечь от ИГИЛ, значит тонкий "пасьянс" (гоблины конченные) и прыжок в сторону но кого подставить хотят большой вопрос.....
    Если предположить, что была искусственно вызванная разгерметизация повлекшая снижения, то могли стрельнуть из ПЗРК пропавшего в Украине (из соответствующего договора Украина вышла за пару дней), и тем самым по новому разжечь конфликт на Украине но уже с участием России и последующем втягиванием всей Европы. Страны вблизи падения самолёта подставлять нет смысла, Россию им "надо" выводить из региона. И если я прав, то скорого результата по расследованию ждать не стоит.
    Искренние соболезнования родственникам и близким.
    1. слепой 4 ноября 2015 07:53
      пзрк не достанет рейсовый самолет на такой высоте
      1. shasherin.pavel 4 ноября 2015 08:33
        Цитата: слепой
        пзрк не достанет рейсовый самолет на такой высоте

        Смотрите ниже...
  9. KraDI 4 ноября 2015 07:13
    При крушении Боинга под Тарезом уж больно быстро назначили виновных и определили, что сбит был... еще обломки не успели остыть. Да еще совершенно случайно все спутники ослепли или отвернулись мимо пролетая.
    Тут же уж больно быстро отмели вариант, что сбит был. И совершенно случайно матрасный спутник пролетал и все заснял.
    Хочется надеяться, что правда будет найдена.
    Пассажирам вечная память, пусть земля будет им пухом.
  10. kvs207 4 ноября 2015 07:19
    Цитата: veteran66
    египтяне скажут, что самолёт был отлично обслужен

    При чём здесь египтяне? Рейс был из Эмиратов.
    1. Алексей Лобанов 4 ноября 2015 07:25
      Цитата: kvs207
      При чём здесь египтяне? Рейс был из Эмиратов.

      fool
    2. каштак 4 ноября 2015 07:44
      Цитата: kvs207
      Цитата: veteran66
      египтяне скажут, что самолёт был отлично обслужен

      При чём здесь египтяне? Рейс был из Эмиратов.

      а разве Шарм эль шейх в эмиратах? вроде юг синайского полуострова.
    3. слепой 4 ноября 2015 07:51
      учите мат часть уважаемый а вернее посмотрите на карту
      1. фантаст 4 ноября 2015 08:22
        При чём здесь египтяне? Рейс был из Эмиратов.

        Я что то новенькое в географии пропустил.??
        1. alicante11 4 ноября 2015 11:31
          Я что то новенькое в географии пропустил.??


          Да нет - просто очередная жертва ЕГЭ.
  11. Monster_Fat 4 ноября 2015 07:20
    Понятно, что причины будут ясны только после расследования всех деталей катастрофы. Тут многие пишут, что хвост оторвался и это послужило причиной катастрофы. То есть повреждение хвоста 14 лет назад могло спровоцировать теперяшную аварию. Однако некоторый специалисты отмечают, что хвост отвалился при очень быстром снижении самолета и последующим резком наботе высоты, которые случились, как минимум два раза. То есть самолет потерял управление и пилоты пытались его выровнять. Скорее всего причиной катастрофы послужил отказ системы управления, о чем косвенно подтверждает и отказ системы радиообмена. Такое происходит и при внутреннем пожаре. На ББС есть многосерийный фильм про расследование различных авиакатастроф и там есть подобный случай, когда в грузовом отсеке разбилась емкость с перекисью, которая разъела пол и повредила кабеля системы управления, там так же экипаж потерял связь и управление самолетом, который перешел в неуправляемое снижение и так же пытался несколько раз набрать высоту, и самолет стал разрушаться в воздухе от перегрузок-первоначально тогда обвинили в катастрофе экипаж и только настойчивость, профессионализм и аккуратность одного следователя, который пошел против первоначального вердикта, позволили выявить истинные причины катастрофы. Я не говорю, что и у египетской катастрофы такие же причины, просто привел пример.
    1. Алексей Лобанов 4 ноября 2015 07:28
      Не сомневаюсь, что наши проведут расследование быстро и четко, скрывать ничего не будут, даже если был теракт.
      1. Николай К 4 ноября 2015 09:18
        А как же сокрытие данных о боевых потерях в мирное время? Ведь если это теракт, устроенный ИГИЛ, то эти мирные граждане по сути первые серьезные потери в сирийский компании. Закон для того и принимали, чтобы случись что рейтинги поддержать. Здесь случай аналогичный. Для всех политиков рейтинги куда важнее правды.
        1. Алексей Лобанов 4 ноября 2015 09:34
          Цитата: Николай К
          А как же сокрытие данных о боевых потерях в мирное время? Ведь если это теракт, устроенный ИГИЛ, то эти мирные граждане по сути первые серьезные потери в сирийский компании. Закон для того и принимали, чтобы случись что рейтинги поддержать. Здесь случай аналогичный. Для всех политиков рейтинги куда важнее правды.


          Думаю, в России уже давно настало то время, когда правда и рейтинги имеют тесную связь, чем больше правды, тем выше рейтинги. Сейчас выгодно говорить правду, как бы это цинично не звучало.
          1. Николай К 4 ноября 2015 12:47
            Эх, хорошо было бы. Но увы, это политика, а у нее свои законы успешности, почитайте хотя бы "Государя" Макиавели, с тех пор мало что поменялось
    2. Vita VKO 4 ноября 2015 07:47
      Цитата: Monster_Fat
      будут ясны только после расследования всех деталей катастрофы

      Признание факта терроризма, это смертельный удар для туристического бизнеса Египта, поэтому эту версию будут отрицать до последнего. Но самое страшное, что из-за позиции Египта виновных на земле найти будет очень тяжело, а значит весь этот ужас может повторится.
      1. Алексей Лобанов 4 ноября 2015 08:28
        Цитата: Vita VKO
        Но самое страшное, что из-за позиции Египта виновных на земле найти будет очень тяжело, а значит весь этот ужас может повторится.

        Если произошел теракт в самолете, виновным на земле будет, скорее всего, Катар, и установят это быстро. С учетом отношения египтян к катарцам, они точно не будут противиться таким выводам (сугубо мое личное мнение).
        1. Стропорез 4 ноября 2015 18:27
          Цитата: Алексей Лобанов
          Если произошел теракт в самолете, виновным на земле будет

          Вот свеженькое ТАСС из Каира:
          КАИР, 4 ноября. /Корр. ТАСС Дина Пьяных, Дмитрий Тарасов/. Взрыв в двигателе стал причиной катастрофы российского А321. Об этом сообщили изданию "Аль-Масри аль-Яум" судебные источники в следственной комиссии, занимающиеся расследованием крушения лайнера.
          По словам источников, об этом свидетельствуют расшифровки "черных ящиков". "Причиной падения самолета стал взрыв в одном из двигателей, - указали в следствии. - Что спровоцировало его, установит специальная техническая лаборатория, а также результаты осмотра специалистами места крушения, тел погибших и веществ, которые могли остаться на телах и фрагментах Airbus".
          1. Простой 5 ноября 2015 00:46
            Цитата: Стропорез
            По словам источников, об этом свидетельствуют расшифровки "черных ящиков". "Причиной падения самолета стал взрыв в одном из двигателей, - указали в следствии.



            Можно допустить, что элементами взрыва в турбине срезало горизонтальное оперение находящийся по борту.
            Но на снимках хвостовой части горизонтальное оперение отсутствует полностью .
        2. Комментарий был удален.
      2. каштак 4 ноября 2015 08:46
        Цитата: Vita VKO
        Цитата: Monster_Fat
        будут ясны только после расследования всех деталей катастрофы

        Признание факта терроризма, это смертельный удар для туристического бизнеса Египта

        имхо для турбизнеса намного опаснее версия плохого состояния самолётного парка. не вижу причин скрывать состоявшийся теракт, вот обнаруженную подготовку другое дело. может я чего то не понимаю? поясните.
      3. Petrix 4 ноября 2015 14:16
        Цитата: Vita VKO
        Признание факта терроризма, это смертельный удар для туристического бизнеса Египта, поэтому эту версию будут отрицать до последнего

        Кроме того. России нужно будет делать политические заявления или действия. Поэтому, если такая версия будет окончательной, её не будут спешить опубликовывать.
        1. Алексей Лобанов 4 ноября 2015 18:18
          Цитата: Petrix
          Цитата: Vita VKO
          Признание факта терроризма, это смертельный удар для туристического бизнеса Египта, поэтому эту версию будут отрицать до последнего

          Кроме того. России нужно будет делать политические заявления или действия. Поэтому, если такая версия будет окончательной, её не будут спешить опубликовывать.

          Братва, мы живем в НОВОЙ реальности! Привыкайте! России не надо делать заявления. А действия - на наше усмотрение...
      4. Комментарий был удален.
      5. Dikson 4 ноября 2015 19:42
        Ещё в первый день кто-то из высоких египтян по тв заявил, что версия теракта исключена..
        понятно, что им такой поворот событий не нужен..
    3. каштак 4 ноября 2015 08:32
      Цитата: Monster_Fat
      Понятно, что причины будут ясны только после расследования всех деталей катастрофы.

      вот это уже серьёзный разговор. повреждение кабеля, системы гидравлики их причины. или что то иное. вспоминается старый фильм о лётчиках испытателях. там самолёт тоже вел себя примерно как вы описываете. подождём выводов комиссии, тогда и будет предмет для разговора.
  12. s.melioxin 4 ноября 2015 07:34
    Утром 31 октября произошла крупнейшая катастрофа в истории египетской гражданской авиации и одна из крупнейших в истории российской.
    Эта малышка навсегда останется в памяти, как главный пассажир!!! Господи, за что? Царствие небесное, пусть земля будет пухом, Главный Пассажир Дарина Громова.
    1. Бизон 4 ноября 2015 10:49
      "Земля пухом", говорят тем, кто неверующий и не православный. Православному желают царствия небесного.
  13. слепой 4 ноября 2015 07:50
    Цитата: Скандинав
    Люди с 5-ым размером силиконовой груди представляют оказывается риск для пассажиров самолета на высоте 10 км. Не влезать взрывоопасно. Сводится к тому, что с каждым днем фактов взрыва в результате проноса бомбы на борт становится больше, а Кремль и Каир пытаются это отмести. На телах уже обнаружены следы взрывчатки, судмедэксперты уже об этом говорят. Теперь ожидается, что расследование займет месяцы. Что будут сочинять утку для общественности ? Как Голландия MH-17 ? Так чем же наша пропаганда отличается от западной ?

    и где же эти данные в которых говорится оналичаи взрывчатки на трупах ?? можно ссылку увидеть ?
  14. Жёлтый 4 ноября 2015 08:01
    Заохали, жалко им пассажиров. А когда Россия начала эту ненужную ей войну в Сирии, большинство присутствующих радостно потирали руки, смакуя над подробностями бомбёжек. Неужто было трудно предположить вот такое. Это террористы, в любой войне гибнут люди, часто гражданские. Это неоспоримо. А террористам вообще без разницы кого убивать.
    Все кто поддерживал эту путинскую авантюру: вы - виновники трагедии. Поймите это наконец и начните жить по уму.
    Погибшим в лайнере, невинным людям, взрослым и детям земля пухом.
    1. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
      2. Комментарий был удален.
    2. svp67 4 ноября 2015 08:30
      Цитата: Жёлтый
      Все кто поддерживал эту путинскую авантюру: вы - виновники трагедии. Поймите это наконец и начните жить по уму.

      Вы противоречите сами себе. И потому отвечу Вам Вашими же словами :
      Цитата: Жёлтый
      террористам вообще без разницы кого убивать.

      В отличии от Германии, в которой похоже уже забыли ужасы войны, Россия их помнит ОЧЕНЬ хорошо. И наши ВКС в Сирии это - наш передовой отряд, который пытается остановить ту враждебную силу, которая со временем все равно бы докатилась до нас. Так, что я ПОДДЕРЖИВАЛ и ПОДДЕРЖИВАЮ действия нашей армии в Сирии, "заразу" надо изводить, чем больше времени она живет, тем больше людей погибнет.
      И не хочу быть провидцем, но кажется мне,что и Германия вскоре окажется уже не на столько мирной и спокойной, так что то же "включайте мозг".
      И СПАСИБО за соболезнования. Война войной, противоречия противоречиями, но надо оставаться людьми.
    3. каштак 4 ноября 2015 09:05
      Цитата: Жёлтый
      Заохали, жалко им пассажиров. А когда Россия начала эту ненужную ей войну в Сирии, большинство присутствующих радостно потирали руки, смакуя над подробностями бомбёжек

      да случай сложный, клинический. я уж не говорю о том что войну начала не Россия. где то я такое уже слышал. во время войны в Чечне после каждого захвата заложников или теракта таких истерик хватало.особенно у "новодворской и компания" захотелось в прокуроры поиграть? или в адвокаты террористов?
    4. emercom1979 4 ноября 2015 09:22
      Жить по уму? Ну-ну, расскажите, милейший, как это делать? А то быть хатаскрайником не получаеться...
      1. Petrix 4 ноября 2015 14:26
        Цитата: emercom1979
        Жить по уму? Ну-ну, расскажите, милейший, как это делать?

        "товарищ" хочет сказать, что рай на Земле наступит только тогда, когда Россия распустит армию, утилизирует боеприпасы и станет суперпацифистким государством.
        Спасибо, не надо. Была уже горбачёвская прививка.
      2. Комментарий был удален.
  15. shasherin.pavel 4 ноября 2015 08:07
    Террористы попросту не располагают зенитными средствами, которые способны уничтожить цель на такой высоте. Имеющиеся у них переносные зенитные ракетные комплексы имеют значительно меньшую высоту поражения целей,...
    Конец цитаты. А что мешает поднять пусковую установку на три километра в воздух? И вот уже можно стрелять на 8 км., в высоту. Легкомоторный самолёт может использоваться как платформа для "Стингера" кислородная маска позволит высунуться из самолёта даже на 5-6 километре высоты и вот у нас уже высота поражения на 10 км. Так что я бы версию "Стингера" не сбрасывал со счетов.
    1. svp67 4 ноября 2015 08:34
      Цитата: shasherin.pavel
      Террористы попросту не располагают зенитными средствами, которые способны уничтожить цель на такой высоте.

      А кто сказал, что это было ПЗРК, а не закладка СВУ, у которой был или барометричей, химический или иной взрыватель. Кто есть из спецов, то скажите сколько надо ВВ, чтобы вывести из строя двигатель? Думаю, что достаточный вес измеряется пару сотней грамов, с готовыми убойными элементами.
      1. каштак 4 ноября 2015 10:47
        если допустить что всё таки мина на борту. то на этот вопрос могу ответить даже я. достаточно пропитанных ВВ кроссовок или сравнимого с коробкой конфет объекта. самолёту хватит.это не секрет. другое дело что это ни чем не подтверждённая версия.
    2. Fil743 4 ноября 2015 11:14
      А вы попробуйте на скорости 250 км/час и при температуре за бортом -20 "высунуться" с такой бандурой как ПЗРК. Если не вырвет из рук то можно улететь вместе с бандурой. Но если вы - Шварц, а вас держит за ноги чемпион мира по армрестлингу , то тогда можно попробовать в очередной раз попасть в белый свет как в копеечку.
      1. Petrix 4 ноября 2015 14:33
        Цитата: Fil743
        Если не вырвет из рук то можно улететь вместе с бандурой.

        И то верно. Зачем держаться за самолёт? Выпрыгнул с парашутиком, выстрелил, выбросил лишний вес и планируй себе до земли. Там уже ждут, улики подчистят.
        Вообще кто главный террорист на планете? Вот у него средств мноооого.
      2. Комментарий был удален.
  16. tommy717 4 ноября 2015 08:21
    Цитата: Алексей Лобанов
    Цитата: dsi
    египтяне скажут, что самолёт был отлично обслужен и никакого теракта и быть не могло,

    Лайнер обслуживали техники из КагалымАвиа, египтяне не приделах.
    p.s Кагалым -гиблое место (вики)


    Ну, во первых - КОгалым, а во вторых "когалым" у хантов - просто болото.

    Это же надо было догадаться так авиакомпанию назвать. Ведь как яхту назовешь, так она и поплывет. Да и Метроджет хоть и благозвучнее, но метро с полётами как-то не стыкуются.
    1. каштак 4 ноября 2015 11:12
      а ещё я слышал про место где коров пасут так и называется коровий брод(Кембридж) давайте пошутим в другой раз. тема не та.
  17. killganoff 4 ноября 2015 08:28
    Газета МК от 2010 года "Разбор пилотов" цитата:Мы, летчики самой крупной отечественной авиакомпании, на страницах “МК” открыто заявляем, что больше не можем, как раньше, гарантировать вам стопроцентно безопасных полетов. Мы хотим, чтоб услышали все: авиационной отраслью страны в последние годы управляют дилетанты. А потому и мы — летчики, и вы — пассажиры, — все сейчас находимся на волосок от масштабных катастроф.
    1. alicante11 4 ноября 2015 11:43
      А потому и мы — летчики, и вы — пассажиры, — все сейчас находимся на волосок от масштабных катастроф.


      И при этом они продолжают летать сами. Значит не так уж и опасно. Если бы все люди знали, какой бардак творится на железнодорожном транспорте, то в поездах тоже ни кто бы не рискнул ездить. Вообще информированному человеку всегда несколько не по себе ездить пассажиром, что на поезде, когда есть подозрения в неисправности авторомозов, рывки во время движения, что на самолете, когда он перед посадкой быстрее обычного начинает снижаться, пробивая облачность, "искать землю". Да даже на машине, когда видишь опасную ситуацию нога дергается, словно нажимает на тормоз.
  18. bubla5 4 ноября 2015 08:45
    Вот очередная херовая тайна как и малазийский Боинг,кому то невыгодно версия терракта,а кому то неисправность техники,версия того что летчика на высоте отпилили сами хвост самолета будет выглядить правдоподобно,извините за циничность,но ждали черных ящиков в итоги фига
  19. Димка999 4 ноября 2015 09:09
    Либо сбили, либо так подготовили к полету....
  20. starshina пв 4 ноября 2015 09:16
    правды мы не узнаем!!!!!!!!
  21. Karasik 4 ноября 2015 09:17
    Цитата: Vita VKO
    Признание факта терроризма, это смертельный удар для туристического бизнеса Египта, поэтому эту версию будут отрицать до последнего.

    Сразу после катастрофы, ИГИЛ заявило что это теракт и взяло ответственность на себя. Да, бездоказательно, скорее всего захотели попиариться. Но задумайтесь, господа, что мешает им совершить (или повторить, хотя не хочу употреблять такое слово до окончания расследования) подобный акт? Я имею в ввиду - пронести бомбу на борт авиалайнера. Насколько мне известно из выпусков новостей, меры безопасности в египетском аэропорту никак не изменились.
  22. GYGOLA 4 ноября 2015 09:33
    Вот дилемма перед правительством.Ещё неизвестно,что лучше для народа афишировать:Что совершили теракт(и тогда вроде-как необходимо ответные меры принимать с политикой "неприемлемо недопустимо"),или что в России эксплуатируются самолёты,которые могут в воздухе развалиться на комплектующие...
  23. mamont5 4 ноября 2015 09:35
    Цитата: Скандинав
    Эксперты обнаружили у пассажиров А321 взрывные травмы
    Если учесть, что ВГТРК дудят с Lifenews в одном формате, то можете почитать эту ссылочку http://lifenews.ru/news/167897

    Взрывные травмы - это не следы взрывчатки.
  24. aud13 4 ноября 2015 09:37
    Во первых - соболезнование всем родным и близким погибших.

    Во вторых- давно не могу понять почему например моя старенькая машинка оборудована видеорегистратором, а современные пассажирские самолеты не могут оборудовать еще одним черным ящиком, выводящим видеоинформацию с самых проблемных участков самолета как то:
    - двигатели:
    - багажное отделение;
    - салон самолета;
    - кабина пилотов;
    - стойки шасси и т.д.
    Как мне представляется в наше время это сделать не так уж и сложно, но выгод от этого много, например:
    - летчики (которые во многом ведут полет по приборам) могут, в некоторых случаях, визуально и быстро оценить состояние проблемы как в самолете так и вокруг него;
    - в случае если в салоне самолета оказался авиадебошир, то показания видеорегистратора помогут в суде доказать его вину (или наоборот невиновность);
    - видео поможет контролировать и самих членов экипажа (помнится у нас был один случай когда летчик своего сына посадил в кресло пилота и из-за этого произошла авиакатастрофа);
    - в случае аварии или катастрофы (не дай бог) данные видеорегистраторов помогут быстрее выявить причину и место ее возникновения.
    1. GYGOLA 4 ноября 2015 10:29
      давно не могу понять почему например моя старенькая машинка оборудована видеорегистратором, а современные пассажирские самолеты не могут оборудовать еще одним черным ящиком, выводящим видеоинформацию с самых проблемных участков самолета
      в случае с машиной-это нужно Вам,как собственнику,а в случае с самолётом-это не нужно никому,кроме тех кто в самолёте...И на з/п экипажу средств-то нет... (пример Когалымавио)
    2. Petrix 4 ноября 2015 14:44
      Цитата: aud13
      давно не могу понять

      ВОТ! 100500 плюсов.
      Смешно. Пытаются по звукам определить что оторвалось или где гореть начало. Абсурд. Да пиши видео или даже на диспетчерскую в самом низком разрешении в реальном времени отправляй.
      Очевидно кому-то очень выгодна мутность ситуации.
    3. Комментарий был удален.
  25. Наблюдатель 33 4 ноября 2015 10:21
    Что за мода пошла соревноваться в изобретательности версий, до того как отработали специалисты? Версий всегда четыре: тех. причины внутри самолёта, столкновение с посторонним объектом, человеческий фактор, терракт. По мере расследования и производства экспертиз лишние отметаются. Только так, и никак иначе! А особо изощрённым "предпологальщикам-аналитикам-экспертам-следователям", " особо приближенным" к источникам "близким к официальным" совет: ПИШИТЕ ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ КНИЖКИ, не мешайте людям работать!
    1. GYGOLA 4 ноября 2015 10:33
      Версий всегда четыре:
      Это Вы как специалист говорите?Или как особо изощрённый предпологальщик.
      1. Наблюдатель 33 4 ноября 2015 11:06
        А вы это написали, что бы написать? Или есть какие- то разумные возражения?
        1. GYGOLA 4 ноября 2015 16:27
          А вы это написали, что бы написать? Или есть какие- то разумные возражения?
          Это я написал,что-бы спросить.Не понятно,почему мой вопрос был принят Вами,как не разумные возражения...
          1. Наблюдатель 33 4 ноября 2015 16:42
            Я это писал как человек имеющий прямое отношение к самолетостроению. Соответственно обладающий определенной технической грамотностью.
    2. bubla5 4 ноября 2015 11:18
      Не кипятись,во дворе 21 век,а при некоторых авиакатастрофах самолет месяцами ищут,а расследование идет по принципу кому выгодно и затягивается
    3. Бизон 4 ноября 2015 11:22
      Цитата: Наблюдатель 33
      А особо изощрённым "предпологальщикам-аналитикам-экспертам-следователям", " особо приближенным" к источникам "близким к официальным" совет: ПИШИТЕ ХУДОЖЕСТВЕННЫЕ КНИЖКИ, не мешайте людям работать!

      С Вашего позволения, замечу: предполАгальщикам!
      УЧИТЕ ГРАММАТИКУ! - Никто не мешает следствию.
      1. Наблюдатель 33 4 ноября 2015 13:42
        По грамматике претензии к клавиатуре гугл (я устал исправлять). Давно заметил: когда по сути написанного придраться не к чему, но очень хочется. Начинают искать ошибки в этом, самом тексте.
    4. Андрей77 4 ноября 2015 12:09
      За что Вас минусанули? Исправил. Все будет более-менее понятно после расшифровки ЧЯ. Слава Богу их нашли.
  26. APASUS 4 ноября 2015 10:31
    Соболезную всем семьям,родным и близким
    Сколько людей и столько версий,авиационная техника настолько сложна,что обычная логика не годится для выяснения причин.
    Давайте просто подождем результатов экспертиз!
  27. Vladimir 4 ноября 2015 10:39
    Думаю что будет озвучена версия о нарушении конструкции ,вспомнят и 2001 год и усталость метала.Если учесть тот факт что обломки и тела пассажиров разбросаны на километры и за 4 минуты до крушения по разговорам пилотов все было нормально следовательно скорее всего отвалилась сначала задняя часть лайнера и в этой ситуации пилоты конечно были безсильны.Если это взрывчатка то вопрос к службам аэропорта,и наконец маловероятно что кто то из пассажиров захотел стать смертником ,тем более что это были российские граждане.
    1. Простой 4 ноября 2015 13:21
      Цитата: Vladimir 
      ...следовательно скорее всего отвалилась сначала задняя часть лайнера



      Возможно на эшелоне произошла разгерметизация салона в хвостовой части.

      Причём такая, что пилоты приняли решение срочно уйти с эшелона.
      Возникшие в связи с этим манёвром перегрузки только ещё больше усугубили ситуацию, т.к. при попытке привести борт после такого манёвра к горизонтали привели к тому, что самолёт потерял хвостовое оперение.

      После этого катастрофа была неминуема.
  28. Бизон 4 ноября 2015 11:03
    Я не исключаю, что против самолёта было использовано лазерное оружие, с самолёта или с земли. - Взрыв на борту был, а следов взрывчатки нет.
    Трупы пассажиров, сидевших в хвостовой части самолёта, все сильно обожжены, хвостовой отсек оторвало взрывом. Повреждение самолёт получил с правого борта. Летел он на север. Справа находилась территория Израиля.
    Граница находилась примерно в 50 км восточнее(правее) самолёта. Но, местность вокруг пустынная и малообитаемая, установку могли подвезти ближе, либо использовать другой самолёт, наконец, могли атаковать с территории Израиля.
    Если воздействовать лучом на топливный бак(не знаю, есть ли в хвостовом отсеке топливный бак), то результат воздействия имел бы последствия, аналогичные тем, что зафиксировало следствие.
    В такой ситуации, изъятие части обломков, из зоны внешнего воздействия на конструкцию самолёта, весьма логично, для того, чтобы скрыть следы преступления.
    1. Андрей77 4 ноября 2015 12:06
      Не ищите черную кошку в темной комнате. Еще на битве экстрасенсов задайте вопрос...
    2. alicante11 4 ноября 2015 12:21
      Батенька, а вам бы фантастом быть. Во-первых, топливных баков в хвосте у данного самолета нет, как и двигателей (как на Ту-154), все это дело у него в районе крыльев. Во-вторых, вы представляете себе сколь большую ДУРУ представляет собой нынешний лазер, который может нанести повреждения самолету? Это ведь вам не бластер из звездных войн. Так вот, в пустынной местности он будет виден отовсюду и с воздуха и со спутников. Испытания боевого лазера со стороны "избранных" я, при всем своем к их государству большом пиетете, все-таки не рассматривал бы. Очко у них не железное все-таки, а летает там куча всякой мелочи, на которой испытать можно гораздо безопаснее, чем на российском лайнере.
      1. Бизон 4 ноября 2015 12:47
        Я не просто представляю, я его видел воочию. Боевой лазер предполагалось установить на "Буран".
        1. alicante11 4 ноября 2015 13:22
          Я не просто представляю, я его видел воочию. Боевой лазер предполагалось установить на "Буран".


          В таком случае вы понимаете, насколько вы ошибаетесь :).
    3. Наблюдатель 33 4 ноября 2015 13:46
      Вот именно это я и имел в виду. Вам в художественную литературу!
  29. alicante11 4 ноября 2015 11:07
    Тем не менее, уже в первый день после происшествия появились сведения об отсутствии каких-либо следов теракта, а также соответствующие заявления чиновников. Как следствие, есть все основания не рассматривать версию о действиях террористов в качестве одной из основных.


    Прикольный вывод. Еще даже не все обломки нашли, но уже заявили, что теракта не было. Вообще столь дружный хор "отрицания" с нашей стороны настораживает. Особенно на фоне амерских сообщений, что теракт был. И если смысл теракта еще можно понять, то смысл амерам настаивать на факте теракта совершенно не понятен. Какой им интерес? Мне кажется, что "отрицательная" позиция с нашей стороны является ответом на амерскую позицию и способ взять "таймаут", чтобы разобраться, что к чему.
    При чем, как мне кажется, информации гораздо больше, чем нам дают. К вырисовывающейся официальной картине есть несколько вопросов.
    Почему самолет занимал эшелон в 9100 метров, если нормой для самолетов этого размера и при таких полетах является 11000м? Проскакивали сообщения, что перед неуправляемым падением с высоты 9км, было пикирование с высоты 11км. Тогда ситуация очень похожа на случай, описанный в книге "Аэропорт" Хейли. Взрывная разгерметизация на эшелоне, после которой экипаж принимает решение пикировать для снижения высоты и обеспечения выживания пассажиров. Вот только либо самолет оказался более сильно поврежден, либо сказался пресловутый "удар хвостом", что привело к разрушению самолета после отметки в 9100м.
    Почему экипаж не сообщил о происшествии? При падении с такой высоты пилоты могли молчать только по двум причинам - либо были мертвы с момента происшествия, либо вырубилась связь. Тогда происшествие должно было произойти в голове самолета. Грубо говоря, должна была отвалиться кабина пилотов. Но ведь подозревается разрушение в хвостовой части. Поэтому есть основания предполагать, что пилоты успели сообщить о том, что произошло на борту, на сколько они сами смогли это понять.
    Обе эти нестыковки и действия наших и амерских властей ставят под сомнение официальную картину происходящего.
    1. Бизон 4 ноября 2015 11:28
      Тут просматривается попытка следствия напустить туману, дабы не спугнуть злоумышленников.
      Если помните, про причины катастрофы Ту-134, рейса Москва-Волгоград, тоже также говорили сначала, и отрицали версию взрыва.
    2. Бизон 4 ноября 2015 11:39
      Цитата: alicante11
      При падении с такой высоты пилоты могли молчать только по двум причинам - либо были мертвы с момента происшествия, либо вырубилась связь.

      А такой вариант не рассматривали: пилоты не были пристёгнуты к креслам, хвост отвалился, самолёт начал крениться и опрокинулся... При этом пилоты улетели на лобовые стёкла.
      1. alicante11 4 ноября 2015 12:26
        А такой вариант не рассматривали: пилоты не были пристёгнуты к креслам, хвост отвалился, самолёт начал крениться и опрокинулся... При этом пилоты улетели на лобовые стёкла.


        ТАКОЙ не рассматриваю, потому что немного знаком с авиацией и не по сериалу "Крутое пике" :).
        1. Бизон 4 ноября 2015 12:51
          Да что ты?! Ой, какой осведомлённый...
          Но, вот я припоминаю РЕАЛЬНЫЙ случай с М-101Т "Гжель", когда не просто лётчик, а лётчик-испытатель Бесчастнов, во время испытательного полёта прошел в салон, без парашюта и, естественно, был не пристёгнут с креслу. А тут - флаттер горизонтального оперения...
          1. alicante11 4 ноября 2015 13:20
            Флаг ВАМ в руки. Намекаю, там ДВА пилота. И если даже один ушел в салон, то второй остался на месте. Разве что у обоих сразу по туалету прибило :).
    3. Комментарий был удален.
    4. Siegen 4 ноября 2015 14:39
      сказался пресловутый "удар хвостом", что привело к разрушению самолета

      Вчера по телевизору показывали точно такие же "травмы хвоста" западных подобных авиакатастроф. И разрушения хвоста почти копия.
  30. Cook 4 ноября 2015 11:39
    Все конечно может быть, иногда обстоятельства могут сложиться таким образом что катастрофа становиться неотвратимой, но никто в здравом уме стечения таких обстоятельств заранее предсказать не в силах. Насчёт повреждения хвостовой части: такие случаи не такая уж редкость. Самолёт в процессе сертификации обязательно проходит испытания на tailstrike, снимков и видео таких полно в инете, наберите в поисковике test flight tailstrike.
    Как правило, после такого события производится ремонт. Разработку процедур проведения такого ремонта и всех его технических деталей, включая чертежи и используемые материалы, выполняет производитель самолета, это обязательно. Но вот сам ремонт может выполнить как сертифицированное предприятие по ТО и ремонту, либо соответствующее подразделение производителя. Предприятие по ТОиР, обладающее таким сертификатом, вкладывает очень большие средства для его получения, а потерять его может в один момент, если контролирующие органы найдут там серьёзные нарушения, за этим следует как правило остановка самого предприятия. В случае если ремонт выполняет производитель ВС, Вы сами понимаете, на карту ставиться репутация как модели самолёта так и самого производителя. В двух вышеописанных случаях, ремонт выполняли технические подразделения авиакомпаний, которые нарушили технологию ремонта, если грубо: то вместо двух рядов заклепок, пустили один. После этих двух событий, естественно, процедуры контроля за проведением таких ремонтов были пересмотрены и соответственно ужесточены. В случае со злополучным самолётом, ремонт выполнял завод Аэрбас в Тулузе, причём перед этим он совершил туда перелет из Каира. Это может свидетельствовать о том, что характер повреждений не был критическим.
    Здесь все возможные вопросы должны быть адресованы к Аэрбасу, поскольку он даёт гарантию на безопасную эксплуатацию самолета и обязательно должен выпустить дополнение к программе ТО, для дополнительного контроля отремонтированных узлов. Отделение хвостовой части, произошедшее в воздухе, могло произойти в результате воздействия на самолёт недопустимых перегрузок. В этом случае отделение происходит по стыкам составных частей фюзеляжа, и необязательно может быть связано с выполненным ремонтом.
    1. Андрей77 4 ноября 2015 12:04
      Отделение хвостовой части - это следствие перегрузок. Что стало причиной таких перегрузок?
      1. Cook 4 ноября 2015 12:20
        Неуправляемое падение, достижение самолётом скорости превышающей ограничения по скоростному напору( в процессе пикирования), несоразмерное воздействие экипажа на органы управления при попытке вывода в нормальный режим полёта и масса других причин. Нужно ждать материалы расследования, гадать можно до бесконечности.
        1. Андрей77 4 ноября 2015 12:41
          Вы понимаете. А половина форума нет. С другой стороны, можно сразу отбросить ошибку экипажа. Электроника не даст.
          1. Cook 4 ноября 2015 19:07
            Электроника да не даст, практически в подавляющем большинстве случаев. Но бывают и исключения. Помните катастрофу армянского А320 в Сочи? Найдите и почитайте результаты расследования этого происшествия. Иногда автоматика бывает бессильна.
        2. Бизон 4 ноября 2015 13:06
          Цитата: Cook
          достижение самолётом корости превышающей ограничения по скоростному напору( в процессе пикирования),

          Чушь не городи!
          1. Cook 4 ноября 2015 13:34
            Аргументы по существу есть?
            1. Андрей77 4 ноября 2015 14:50
              А у Вас есть?
              1. Cook 4 ноября 2015 17:54
                У меня есть, почитайте мой пост ниже. А у Вас?
  31. miru mir 4 ноября 2015 11:49
    Только что получил новостную ссылку на сотку-упал самолёт в Африке. Что за наказание, ссцуко.
    1. Бизон 4 ноября 2015 11:53
      - Прочитал...
      1. miru mir 4 ноября 2015 11:56
        Цитата: Бизон
        Наш самолёт упал?

        Да. Ан12.
        1. Бизон 4 ноября 2015 12:53
          Пока не известно, чей. Авиакомпания - армянская, экипаж, вроде бы, наш.
          1. miru mir 4 ноября 2015 12:55
            Самолёт вроде транспортный. И, в то же время, пишут о пассажирах. Может фейк.
            1. Бизон 4 ноября 2015 13:11
              Какой фейк!? В нём можно перевозить и людей, правда, удобства - как во дворе.
              1. miru mir 4 ноября 2015 13:21
                Я имею ввиду принадлежность самолёта России.
            2. sabakina 4 ноября 2015 13:15
              Кто-то за эту новость минуса ставит....Я тож минус получил. АН-12, грузовой, 41 погибший, южный Судан...
  32. Ilya77 4 ноября 2015 12:01
    Очень напоминает катастрофу Boeing 747 под Токио в 1985 году:
    "У Боинга-747 версии «летающая маршрутка» для перевозки максимального количества пассажиров через 12 минут после взлета оторвало нахрен киль вместе с рулями высоты. Пилоты каким-то чудом ухитрились удержать в воздухе практически полностью неуправляемый самолет и даже почти вышли на курс аварийной посадки, но через полчаса, в паре километров от полосы, самолёт упал на склон горы. Причиной всему оказался х*ево сделанный ремонт после того, как несколькими годами раньше машину приложили хвостом о полосу при посадке.
    1. Андрей77 4 ноября 2015 12:44
      Вариант. Все прояснится, когда будет найден стабилизатор высоты. И главное ГДЕ на карте обломков. Ну и расшифровка ЧЯ.
      1. saksan 5 ноября 2015 19:02
        Цитата: Андрей77
        Вариант. Все прояснится, когда будет найден стабилизатор высоты.


        Это что за прибор"стабилизатор высоты"?
  33. 16112014nk 4 ноября 2015 12:56
    Почему молчит наш любитель айфонов? Где его гневные высказывания о запрете полётов "арбузов"? Почему молчит президент "исключительных", который через 15 минут после падения малайзийского самолёта уже знал кто и как его сбил? Он же всё знает, он же "исключительный".
    1. sabakina 4 ноября 2015 13:18
      А в самом деле, почему Госдеп до сих про не отчитался7
      1. Андрей77 4 ноября 2015 14:53
        Наверное потому, что там не дураки собрались. Ждут расшифровки бортовых.
    2. Андрей77 4 ноября 2015 14:48
      Он ждет расшифровки. Как и мы все.
  34. konvalval 4 ноября 2015 13:03
    "Не кошмарь бизнес"- причина катастрофы. Безопасность во всём должна быть в руках государства без всяких оговорок.
  35. Fil743 4 ноября 2015 13:14
    Для того, чтобы вывести из строя современный реактивный двигатель не нужно такого сумасшедшего количества взрывчатки. Окружные скорости вращения концевых частей рабочих лопаток компрессора низкого давления достигают транс и сверхзвуковых значений: достаточно болта М12 и микротещины необнаружимой даже современными методами неразрушающего контроля, чтобы лопатка оторвалась, а учитывая её немаленький вес бед она может натворить достаточно для остановки двигателя и возникновения пожара. Но в этом случае у экипажа есть вполне достаточный запас времени, чтобы нажать тревожную кнопку на штурвале. Его может не оказаться только при лавинообразном и быстром развитии катастрофической ситуации. Такое может случиться при отрыве двигателя целиком. Двигатели на Эрбасе тяговитые и резкая потеря тяги на одной стороне приведет к не менее резкой потере управляемости, разбалансировке моментов сил. Возникающие при этом боковые перегрузки могут не позволить экипажу просто дотянуться до штурвала, кувыркающийся самолет мгновенно развалится в воздухе. И это не учитывая вероятности (небольшой), что оторвавшийся двигатель может ударить по фюзеляжу, а хоть бы и просто задеть рикошетом хвостовую часть. И для всего этого взрывчатка вообще не нужна. Достаточно пропущенной 14 лет назад микротрещины на болте крепления двигателя, которая могла образоваться при касании хвоста самолета о ВПП или при крайней замене двигателя установили старый болт вместо нового (опять же экономия значительная). При каждом взлете, то есть выводе двигателей на режим максимальной тяги эта трещина циклически росла. Болт выдержал последний взлет, набор высоты, а дальше - все...
    Похожий случай был и Иваново на Ил-76 году в 2010. Но там повезло больше: двигатель оторвался на исполнительном старте при выводе на максимальный взлетный режим и улетел метров на 40 вперед лишь испугав экипаж. (После этого случая на всем парке Ил-76,-78 провели контроль состояния болта задней подвески двигателя). А вот что было бы при наборе высоты или в полете одному богу известно. Правда в этом случае 4-хдвигательный самолет предпочтительней 2-х двигательного: резкая потеря 1/4 тяги (даже при обрыве крайнего двигателя) не так критична как потеря 1/2 тяги по скорости развития аварийной ситуации если не произошло разрушение крыла или пожар и у экипажа есть вероятность вовремя среагировать, минимизировать ущерб и даже попробовать найти более-менее подходящий пятачок для аварийной посадки, все таки 3 двигателя в такой ситуации гораздо лучше одного
    1. Андрей77 4 ноября 2015 15:04
      При отказе всех двигателей, самолет может планировать, если вместе с двигателем не оборвалась консоль.
    2. Petrix 4 ноября 2015 15:05
      Цитата: Fil743
      резкая потеря тяги на одной стороне приведет к не менее резкой потере управляемости

      Вряд ли конструкция двухдвигательных самолётов не предусматривает остановки одного из них. И тяга всегда пропадает резко. Наверняка всех пилотов тренируют на действия в такой ситуации при любых режимах полёта. Плюс электроника тоже помогает не вывести самолёт на закритичные режимы полёта.
  36. Cook 4 ноября 2015 14:26
    Цитата: Бизон
    Цитата: Cook
    достижение самолётом корости превышающей ограничения по скоростному напору( в процессе пикирования),

    Чушь не городи!


    В чем здесь чушь? Открываем раздел Limitations А320, читаем максимально допустимая приборная скорость на высотах ниже 7,5 км: 350 узлов или 648 км/час. Выше этой высоты ограничение .82 естественно по числу М. Добавим 10% и получим предельную по скоростному напору. Если самолёт по какой либо причине ввести в пикирование не прибирая режим работы двигателя, то эта скорость вполне достижима. При её достижении начнётся разрушение элементов конструкции, это происходит неравномерно и вызовет возникновение разнопеременных сил воздействующих на самолёт. Человек спросил меня о возможных причинах возникновения недопустимых перегрузок, я ответил. Если бы Вы в силу своей профессии, изучали такое количество материалов расследований авиационных происшествий, сколько пришлось это делать мне, возможно Вы бы не стали столь резко реагировать на мой пост.
    1. Dikson 4 ноября 2015 19:57
      НУ есть же данные , на которых показано,что скорость борта наоборот упала до 187 км/час.?
      И снижался он не в пике,а падал, как лист....
      по поводу мнения о взрыве бомбы в багаже - не слишком ли много ЦЕЛЫХ чемоданов и сумок ? не обгоревших вещей? Большая часть фюзеляжа сгорела уже на земле, хвост не горел вообще.. И ещё.. уж простите, царствие небесное им всем, и экипажу и пассажирам, но не стала "им земля пухом".. Не пишите так, пожалуйста...
      1. Cook 5 ноября 2015 11:03
        Данные полученные не в процессе расшифровки полетных регистраторов не совсем внушают доверия. Скорость 187 км/ч это скорость при которой происходит сваливание. Какие были приборная и вертикальная скорости при падении точно неизвестно, как и то как это происходило. Насчет последнего замечания,если я где то так написал, то конечно с Вами соглашусь, и писать так не буду.
  37. KIBL 4 ноября 2015 14:50
    Ну вот повылазили диванные аналитики и авиаэксперты,подождать не можете пока настоящие спецы скажут своё слово!Подумайте о близких погибших,каково им читать вашу ахинею!
    1. Андрей77 4 ноября 2015 14:55
      Версии строить мы вправе. Отрыв стабилизатора или теркакт. Спецы скажут, но многое в таких делах замалчивалось в СССР.
    2. Cook 4 ноября 2015 18:02
      В чем ахинея то, если вы не заметили то я никаких версий не строил. Человек спросил каковы возможные причины разрушения самолетов в воздухе, я ответил. Наверное про лазерное оружие это истина в последней инстанции.
  38. yashka12007 4 ноября 2015 15:58
    у меня супруга летела 10 мая А 321 Когалым авиа из С.Петербурга в Хургаду еле долетели швыряло вверх вниз.Если это тот же самолет то проблемы были уже тогда только как узнать какой самолет выполнял рейс.
    1. Стропорез 4 ноября 2015 16:05
      Цитата: yashka12007
      Если это тот же самолет то проблемы были уже тогда только как узнать какой самолет выполнял рейс.

      если осталась чекуха с багажа, то наверное можно
    2. alicante11 5 ноября 2015 01:01
      Когалым авиа из С.Петербурга в Хургаду еле долетели швыряло вверх вниз


      А при чем тут самолет? Это погодные условия.
  39. Cook 4 ноября 2015 18:11
    Цитата: Стропорез
    Цитата: yashka12007
    Если это тот же самолет то проблемы были уже тогда только как узнать какой самолет выполнял рейс.

    если осталась чекуха с багажа, то наверное можно


    Сейчас уже вряд ли узнаете, если только не обратитесь с запросом в авиакомпанию. На бирках только номер рейса, бортовой номера самолета там не пишут.
    1. Стропорез 4 ноября 2015 18:54
      Цитата: Cook
      На бирках только номер рейса, бортовой номера самолета там не пишут.

      Специально посмотрел бирку ,там фамилия, компания, номер рейса и вот мелким шрифтом много цифр...,ну и штоихкод разумеется
      Вот интересно было бы узнать у тех ,кто работает в этой сфере
    2. Комментарий был удален.
  40. Cook 4 ноября 2015 19:41
    Номер самолета сейчас можно найти только в отчетных документах авиакомпании: задании на полет, карте-наряд на выполнение ТО, корешках требований на топливо, копиях страниц бортжурнала, счетах за аэропортовых услуги. Так же такая информация может содержаться в информационных системах авиакомпании и аэропорта. Ищите знакомых в Метроджет или в Пулково.
  41. esti1979 4 ноября 2015 19:45
    Людей жалко, обидно погибли. Скорей всего контрафактную лопатку копресора двигателя поставили в двигатель , она разрушилась и перебила трубопроводы произошел взрыв воздушно-топливной смеси, а осколки двигателя пробили фузеляж. Так в Армении Дельфин в 97г воздухе развалился тогда летуны катапультироваться успели. Вообщем не какой политики, просто экономия ради прибыли.
  42. Dikson 4 ноября 2015 20:40
    Только что в новостях : Англичане отменили все вылеты из этого аэропорта.. - Камерону доложили, что причина катастрофы нашего самолёта - теракт... Британцы проверяют свои борта. Вот такие дела..
  43. asdasdz 4 ноября 2015 21:50
    А есть ли в инете ресурс по этой катастрофе, где постоянно обновляют информацию? Желательно достоверную. Новостные сайты неудобно мониторить.
  44. Мудрый Каа 5 ноября 2015 08:23
    Я думаю, что ждать заключения экспертов бессмысленно. Ибо правды никто не скажет, по уже высказанным здесь причинам, не хочу повторятся. Поэтому надо включать мозги самим.

    Включаем и в голове следующая картина:

    На 23 минуте полета над Синаем исчезает с экранов радара борт 9268, экипаж не подал сигнала о нештатной ситуации. Зафиксировано на системах мониторинга резкое падение скорости и высоты самолета. Затем мы видим обломки самолета, причем радиус их разброса 50 км! Т.е. на самолет воздействовала некая сила, которая моментально привела к разрушению лайнера, в следствии чего пилоты не смогли передать сигнал диспетчеру.
    Сразу же начались разговоры, что самолет старый, владелец (а точнее арендатор) небольшая компания, денег на должное техническое обслуживание не хватает. Но тут же выяснилось, что самолет 1997 года постройки, как и у Боинга 777, разбившегося на Украине, и техническое обслуживание выполнялось вовремя, и экипаж опытный. Но вот, нашлось к чему придраться 14 лет назад!!! Этот же самолет, при посадке ударился хвостом. Ну и конечно же ремонт делали "профаны" из эйрбас, которые починили из рук вон плохо, вернее не совсем плохо, хватило на 14 лет. И именно спустя столько времени, именно когда А-321 был в эксплуатации в Российской компании, это поломка дала о себе знать на высоте более 9000 метров над Синайским п-ом, да так что самолет развалился мгновенно. Если это шутка, то она очень не смешная! По моему это просто "за уши" притянутая версия, чтобы скрыть правду.

    Правда в том, что уже месяц мы в ожидании ответных действий со стороны "Запада" и его союзников на Ближнем Востоке в связи с:
    - российской операции в Сирии, которая им как кость в горле и даже больше;
    - опубликование окончательного доклада по крушению MH17 на востоке Украины, в котором напрямую никого не обвиняют. Но больше половины стран мира через СМИ обвиняют Россию и уже неважно кто действительно виноват, общественное мнение сложилось.


    И вот он ответ, прямой и жестокий, как всегда направленный на ни в чем неповинных людей! Представители организаторов теракта, даже не стесняются говорить об этом! Конечно же, надо чтобы весь мир узнал, что теракт, месть русским за их агрессивную политику!
    В первый день крушения появляются кадры со взрывом на неком пассажирском лайнере (скорее всего фейк, но это неважно), плюс ИГИЛ берет на себя ответственность за теракт затем было опровержение, по причине отсутствия необходимых ЗРК для работы на такой высоте, но это не причина при наличии финансовых ресурсов (все покупаются и всё покупается) для подготовки теракта еще в аэропорту. Но эти русские не хотят признавать очевидного. И тогда Американская разведка вбрасывает информацию в СМИ, в начале о тепловой вспышке над Синаем, а затем о перехвате переговоров ИГИЛ о теракте. Они явно намекают: мол посмотрите, что мы с вами сделали и еще можем сделать.

    Но понятное дело версия теракта не выгодно Нам и Египту тоже.
    России не выгодно, потому что начнется давление пятой колонны и остального народа о прекращении операции в Сирии, понятное дело основная никто не хочет гибнуть в самолетах из-за какой то там войны на Ближнем Востоке(вот если бы в России воевали тогда да, а так то что).
    У Египта, вообще только одна версия, неполадки с самим самолетом. Ну естественно. Если теракт, то кто полетит на курорты к ним, невыгодно, значит однозначно что то с самолетом было не так. А то что с безопасностью в аэропортах бардак, это все провокация.

    И Политика! Россия с Египтом и Египет с Россией отношения портить явно не хотят.
  45. Мудрый Каа 5 ноября 2015 08:24
    Так что пока простые люди будут разменной монетой в политических играх, война с терроризмом будет продолжаться и будут новые жертвы еще и еще. В таком случае, надо понимать цели таких актов, а цель одна вызвать страх и панику и как следствие неадекватные действия в принятии судьбоносных решений. Спустя время понимаешь почему в СССР в СМИ практически не сообщали о таких происшествиях и действительно, кроме паники в обществе, это известия ничего не приносят. И в результате происшествий этих было не так много.
  46. Бизон 11 ноября 2015 00:33
    Со слов Сатановского, заказчиком теракта в отношении наших туристов был лично министр иностранных дел Катара.
    Это марионеточное государство давно спонсирует террористов, за счёт большого дохода, получаемого от продажи энергоносителей.
    Мошна - самое уязвимое место Катара, удар по ней будет очень болезненным!

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня