10 примечательных фактов о советско-финской войне 1939–1940 годов

10 примечательных фактов о советско-финской войне 1939–1940 годов


Малоизвестные подробности военной кампании, которую затмила собой Великая Отечественная война

В нынешнем году, 30 ноября, исполнится 76 лет с начала советско-финской войны 1939–1940 годов, которую в нашей стране да и за ее пределами нередко называют Зимней войной. Развязанная прямо накануне Великой Отечественной войны, Зимняя война очень долго оставалась в ее тени. И не только потому, что воспоминания о ней быстро затмились трагедиями Великой Отечественной, но еще и потому, что из всех войн, в которых так или иначе участвовал Советский Союз, это была единственная война, начатая по инициативе Москвы.


Отодвинуть границу на запад

Зимняя война стала в прямом смысле слова «продолжением политики иными средствами». Ведь она началась сразу после того, как зашли в тупик несколько раундов мирных переговоров, в ходе которых СССР пытался передвинуть северную границу как можно дальше от Ленинграда и Мурманска, взамен предлагая Финляндии земли в Карелии. Непосредственным поводом к началу боевых действий стал Майнильский инцидент: артиллерийский обстрел советских войск на границе с Финляндией 26 ноября 1939 года, жертвами которого стали четверо военнослужащих. Ответственность за инцидент Москва возложила на Хельсинки, хотя в дальнейшем вина финской стороны подверглась обоснованным сомнениям.

10 примечательных фактов о советско-финской войне 1939–1940 годов

Майнильский инцидент. Фото: Федор Левшин / РИА Новости

Через четыре дня Красная армия перешла границу Финляндии, начав таким образом Зимнюю войну. Ее первый этап — с 30 ноября 1939 года по 10 февраля 1940 года — был крайне неудачен для Советского Союза. Несмотря на все усилия, советским войскам не удалось прорвать линию финской обороны, которую к тому времени уже вовсю именовали линией Маннергейма. К тому же в этот период ярче всего проявились недостатки существующей системы организации Красной армии: плохой управляемости на уровне среднего и младшего звена и отсутствие инициативы у командиров этого уровня, плохую коммуникацию между подразделениями, видами и родами войск.

Второй этап войны, начавшийся 11 февраля 1940 года после массированной десятидневной подготовки, завершился победой. До конца февраля Красной армии удалось достичь всех тех рубежей, на которые она планировала выйти еще до нового года, и оттеснить финнов на вторую линию обороны, постоянно создавая угрозу окружения их войск. 7 марта 1940 года правительство Финляндии отправило в Москву свою делегацию для участия в мирных переговорах, которые завершились заключением 12 марта мирного договора. В нем оговаривалось, что все территориальные претензии СССР (те самые, которые обсуждались на переговорах накануне войны) будут удовлетворены. В итоге граница на Карельском перешейке отодвинулась от Ленинграда на 120–130 километров, Советскому Союзу отошли весь Карельский перешеек с Выборгом, Выборгский залив с островами, западное и северное побережье Ладожского озера, ряд островов в Финском заливе, часть полуостровов Рыбачий и Средний, а полуостров Ханко и морская территория вокруг него поступили в аренду СССР на 30 лет.

Для Красной армии победа в Зимней войне далась дорогой ценой: безвозвратные потери составили, по разным данным, от 95 до 167 тысяч человек, еще около 200–300 тысяч человек были ранены и обморожены. Кроме того, советские войска понесли тяжелые потери в технике, прежде всего в танках: из почти 2300 танков, пошедших в бой в начале войны, около 650 были уничтожены полностью и 1500 были подбиты. Кроме того, тяжелыми были и моральные потери: и командование армии, и вся страна, несмотря на массированную пропаганду, понимали, что военная сила СССР нуждается в срочной модернизации. Она началась еще в ходе Зимней войны, но, увы, так и не была завершена до 22 июня 1941 года.

Между правдой и вымыслом


История и подробности Зимней войны, быстро потускневшие в свете событий Великой Отечественной, с тех пор не раз пересматривались и переписывались, уточнялись и перепроверялись. Как это случается с любыми крупными историческими событиями, русско-финская война 1939–1940 годов тоже стала объектом политических спекуляций как в Советском Союзе, так и за его пределами — и остается им по сей день. После развала СССР стало модным пересматривать итоги всех ключевых событий в истории Советского Союза, и Зимняя война не стала исключением. В постсоветской историографии в разы выросли и цифры потерь Красной армии, и число уничтоженных танков и самолетов, а финские потери, напротив, существенно преуменьшались (вопреки даже официальным данным финской стороны, которые на этом фоне оставались практически неизменными).

К сожалению, чем дальше во времени отодвигается от нас Зимняя война, тем меньше шансов, что когда-нибудь мы будем знать о ней всю правду. Уходят из жизни последние непосредственные участники и очевидцы, в угоду политическим ветрам тасуются и исчезают документы и материальные свидетельства, а то и появляются новые, нередко фальшивые. Но некоторые факты о Зимней войне уже настолько прочно зафиксированы в мировой истории, что их не получится изменить ни по каким причинам. О десяти наиболее примечательных из них мы и расскажем ниже.

Линия Маннергейма

Под этим названием в историю вошла полоса укреплений, возведенных Финляндией на 135-километровом участке вдоль границы с СССР. Фланги этой линии упирались в Финский залив и Ладожское озеро. При этом линия Маннергейма имела 95-километровую глубину и состояла из трех последовательно расположенных полос обороны. Поскольку линия, несмотря на свое название, начала строиться задолго до того, как барон Карл Густав Эмиль Маннергейм стал главнокомандующим финской армией, основными в ее составе были старые одноабмразурные долговременные огневые точки (ДОТы), способные вести только фронтальный огонь. Таких в составе линии насчитывалось около семи десятков. Еще полсотни ДОТов были более современными и могли вести огонь по флангам атакующих войск. Кроме того, активно использовались линии заграждений и противотанковые сооружения. В частности, в полосе обеспечения насчитывалось 220 км проволочных заграждений в несколько десятков рядов, 80 км противотанковых гранитных надолбов, а также противотанковые рвы, стенки и минные поля. В официальной историографии с обеих сторон конфликта подчеркивалось, что линия Маннергейма была практически непреодолимой. Однако после того как была перестроена система командования Красной армии, а тактика штурма укреплений была пересмотрена и увязана с предварительной артподготовкой и поддержкой танками, на прорыв потребовалось всего три дня.

10 примечательных фактов о советско-финской войне 1939–1940 годов

Разрушенный финский ДОТ Sk16 времен Зимней войны, часть линии Маннергейма. Фото Александр Чиженок / Интерпресс / ТАСС
Финляндская Демократическая Республика

На следующий день после начала Зимней войны московское радио сообщило о создании в городе Терийоки на Карельском перешейке Финляндской Демократической Республики. Она просуществовала столько же, сколько шла и сама война: до 12 марта 1940 года. За это время признать новообразованное государство согласились только три страны в мире: Монголия, Тува (в то время еще не входившая в состав Советского Союза) и сам СССР. Собственно, из его граждан и живших на советской территории финских эмигрантов и было образовано правительство нового государства. Возглавил его, став одновременно министром иностранных дел, один из лидеров III Коммунистического Интернационала, член Коммунистической партии Финляндии Отто Куусинен. На второй день своего существования Финляндская Демократическая Республика заключила с СССР договор о взаимопомощи и дружбе. Среди основных его пунктов были учтены и все территориальные требования Советского Союза, которые стали причиной войны с Финляндией.

Диверсионная война


Поскольку финская армия вступила в войну хотя и отмобилизованной, но явно проигрывающей Красной армии и по численности, и по технической оснащенности, финны сделали ставку на оборону. И существенным ее элементом стала так называемая минная война — точнее, технология сплошного минирования. Как вспоминали советские солдаты и офицеры, участвовавшие в Зимней войне, они даже не могли предположить, что заминировать можно практически все, что видит человеческий глаз. «Лестницы и пороги домов, колодцы, лесные просеки и опушки, обочины дорог буквально были усеяны минами. То тут, то там валялись брошенные как бы впопыхах велосипеды, чемоданы, патефоны, часы, бумажники, портсигары. Стоило их сдвинуть, как раздавался взрыв» — так описывают они свои впечатления. Действия финских диверсантов были настолько успешными и показательными, что многие их приемы в оперативном порядке были взяты на вооружение советскими военными и спецслужбами. Можно сказать, что партизанская и диверсионная война, развернувшаяся через полтора года на оккупированной территории СССР, в немалой степени велась по финскому образцу.

Боевое крещение тяжелых танков КВ


Однобашенные тяжелые танки нового поколения появились незадолго до начала Зимней войны. Первый экземпляр, который был фактически уменьшенным вариантом тяжелого танка СМК — «Сергей Миронович Киров» — и отличался от него наличием всего одной башни, был изготовлен в августе 1939 года. Именно этот танк и попал на Зимнюю войну, чтобы пройти испытания в настоящем бою, в который и пошел 17 декабря при прорыве Хоттиненского укрепрайона линии Маннергейма. Примечательно, что из шести членов экипажа первого КВ трое были испытателями Кировского завода, который и занимался выпуском новых танков. Испытания были признаны успешными, танк показал себя с наилучшей стороны, но 76-миллиметровой пушки, которой он был вооружен, оказалось мало для борьбы с ДОТами. В итоге был спешно разработан танк КВ-2, вооруженный 152-миллиметровой гаубицей, который уже не успел принять участия в Зимней войне, но навсегда вошел в историю мирового танкостроения.

Как Англия и Франция готовились воевать с СССР

Лондон и Париж с самого начала поддерживали Хельсинки, хотя и не заходили дальше военно-технической помощи. В общей сложности Англия и Франция вместе с другими странами передали Финляндии 350 боевых самолетов, примерно 500 полевых орудий, свыше 150 тысяч единиц огнестрельного оружия, боеприпасы и другую амуницию. Кроме того, на стороне Финляндии сражались добровольцы из Венгрии, Италии, Норвегии, Польши, Франции и Швеции. Когда же в конце февраля Красная армия окончательно сломила сопротивление финской армии и начала развивать наступление вглубь страны, Париж начал открыто готовиться к прямому участию в войне. 2 марта Франция заявила о готовности отправить в Финляндию экспедиционный корпус в составе 50 тысяч солдат и 100 бомбардировщиков. После этого о готовности перебросить к финнам свой экспедиционный корпус из 50 бомбардировщиков заявила и Британия. Совещание по этому вопросу было назначено на 12 марта — и не состоялось, поскольку в этот же день Москва и Хельсинки подписали мирный договор.

Нет спасения от «кукушек»?


Зимняя война стала первой кампанией, в которой в массовом порядке участвовали снайперы. Причем, можно сказать, только с одной стороны — финской. Именно финны зимой 1939–1940 годов продемонстрировали, насколько эффективными могут быть действия снайперов в условиях современной войны. Точное количество снайперов остается неизвестным и по сей день: как отдельную воинскую специальность их начнут выделять только после начала Великой Отечественной войны, и то не во всех армиях. Однако можно с уверенностью говорить, что счет метким стрелкам с финской стороны шел на сотни. Правда, далеко не все из них пользовались специальными винтовками со снайперским прицелом. Так, самый результативный снайпер финской армии — капрал Симо Хяюхя, который всего за три месяца боевых действий довел счет своих жертв до пяти сотен, пользовался обычной винтовкой с открытым прицелом. Что же касается «кукушек» — снайперов, стреляющих из крон деревьев, о которых ходит невероятное количество мифов, то их существование не подтверждается документами ни финской, ни советской стороны. Хотя рассказов о «кукушках», привязанных или прикованных к деревьям и замерзающих там с винтовками в руках, в Красной армии ходило множество.

10 примечательных фактов о советско-финской войне 1939–1940 годов

Симо Хяюхя. Фото: russian7.ru

Как в Красную армию вернулись пистолеты-пулеметы

Первые советские пистолеты-пулеметы системы Дегтярева — ППД — были приняты на вооружение в 1934 году. Однако всерьез развернуть их производство не успели. С одной стороны, долгое время командование Красной армии всерьез считало такой вид огнестрельного оружия полезным только в полицейских операциях или в качестве вспомогательного, а с другой, первый советский пистолет-пулемет отличался сложностью конструкции и трудностью изготовления. В итоге план по выпуску ППД на 1939 год был отозван, а все уже выпущенные экземпляры передали на склады. И только после того, как в ходе Зимней войны Красная армия столкнулась с финскими пистолетами-пулеметами «Суоми», которых в каждой финской дивизии насчитывалось почти три сотни, советским военнослужащим спешно начали возвращать столь полезное в ближнем бою оружие.

Маршал Маннергейм: служивший России и воевавший с нею


Успешное противостояние Советскому Союзу в Зимней войне в Финляндии считали и считают заслугой в первую очередь главнокомандующего финской армией — фельдмаршала Карла Густава Эмиля Маннергейма. Между тем до октября 1917 года этот выдающийся военачальник носил звание генерал-лейтенанта Русской императорской армии и был одним из самых заметных дивизионных командиров русской армии в годы Первой мировой войны. К этому времени за плечами барона Маннергейма, выпускника Николаевского кавалерийского училища и Офицерской кавалерийской школы, было участие в Русско-японской войне и организация уникальной экспедиции по Азии в 1906–1908 годах, которая сделала его членом Русского географического общества — и одним из самых выдающихся русских разведчиков начала ХХ века. После Октябрьской революции барон Маннергейм, сохраняя присягу императору Николаю II, портрет которого, кстати, всю жизнь висел на стене его кабинета, подал в отставку и переехал в Финляндию, в истории которой и сыграл столь выдающуюся роль. Примечательно, что Маннергейм сохранил свое политическое влияние и после Зимней войны, и после выхода Финляндии из Второй мировой войны, став первым президентом страны — с 1944 по 1946 год.

Где придумали «коктейль Молотова»

Бутылка с зажигательной смесью стала одним из символов героического сопротивления советского народа фашистским армиям на первом этапе Великой Отечественной войны. Но нужно признать, что столь простое и эффективное противотанковое оружие придумали вовсе не в России. Увы, советским солдатам, столь успешно применявшим это средство в 1941–1942 годах, довелось сначала испытать его на себе. Не имевшая достаточного запаса противотанковых гранат финская армия, столкнувшись с танковыми ротами и батальонами Красной армии, просто вынуждена была прибегнуть к бутылкам с зажигательной смесью. За время Зимней войны финская армия получила более 500 тысяч бутылок со смесью, которую сами финны и назвали «коктейлем Молотова», намекая на то, что именно это блюдо они приготовили для одного из лидеров СССР, в полемическом запале пообещавшего, что уже на следующий день после начала войны он будет ужинать в Хельсинки.

Кто воевал против своих


В ходе русско-финской войны 1939–1940 годов обе стороны — и Советский Союз, и Финляндия — использовали в составе своих войск подразделения, в которых служили коллаборационисты. С советской стороны в боях участвовала Финская народная армия — вооруженная сила Финляндской Демократической Республики, набранная из живущих на территории СССР и служивших в войсках Ленинградского военного округа финнов и карелов. К февралю 1940 года ее численность достигла 25 тысяч человек, которые, по замыслу руководства СССР, должны были заменить оккупационные войска на финской территории. А на стороне Финляндии воевали русские добровольцы, подбором и обучением которых занималась белоэмигрантская организация «Русский общевоинский союз» (РОВС), созданная бароном Петром Врангелем. В общей сложности из русских эмигрантов и некоторой части пленных красноармейцев, которые выразили желание воевать против бывших товарищей, были сформированы шесть отрядов общей численностью около 200 человек, но только один из них, в котором служили 30 человек, в течение нескольких дней в самом конце Зимней войны участвовал в боевых действиях.
Автор: Сергей Антонов
Первоисточник: http://rusplt.ru/society/10-primechatelnyih-faktov-o-sovetskofinskoy-voyne-19391940-godov-19494.html


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 104
  1. Игорь39 7 ноября 2015 07:41
    Кстати на финской впервые применялся автомат Федорова,штурмовыми группами,ввиду малой дальности пистолетов-пулеметов.
    1. Пеший 7 ноября 2015 07:56
      Впервые автомат Федорова был применен в первую мировую в 1916г на румынском фронте.
    2. ALEA IACTA EST 7 ноября 2015 08:31
      Автомат Федорова был создан еще при империи. Некоторое время он даже стоял на вооружении Красной Армии.
      Во время Финской войны о нем снова вспомнили.
      1. moskowit 7 ноября 2015 11:52
        Из статьи выложенной на ВО 8 декабря 2012года

        "...Вскоре после Октябрьской революции (или правительственного переворота) Федоров был направлен в Ковров для продолжения работ по выпуску автоматов. Шел 1918 год. На заводе его избрали директором (тогда эта должность была выборной!) Заведующим опытной мастерской назначили Дегтярева. Уже в следующем году автоматы запустили в серийное производство. В 1924 коллектив приступил к созданию унифицированных с автоматом ряда пулеметов – ручного, авиационного, зенитного, танкового. Историки и источники молчат об участии автомата Федорова в гражданской войне. Единственное упоминание о частях, где применялось это оружие, я нашел (парадокс!) у М. Булгакова. В романе “Роковые яйца” оперативник ОГПУ Полайтис имел “обыкновенный 25-зарядный пулемет” – термин “автомат” из академических кругов так и не вышел. Загадкой остается и тип использования боеприпасов – то ли патрон винтовки Арисака, то ли авторский боеприпас. Впрочем, до начала 30-х годов в РККА состояли на вооружении ручные пулеметы многих стран. Два танковых пулемета Федорова были установлены в башне танка МС-1, "
    3. BagnoNew 7 ноября 2015 09:53
      да использовался.. почитайте про инженерный спецназ.. они его и юзали... но это реально бред был... наши недотепы использовали солдат для уничтожения ДЗотов... бред полнейший... не пушками громили дзоты а людьми и положили их нормально... ну до этого только краснопузые могли додуматься.. все как обычно впрочем...
      1. сайгон 7 ноября 2015 10:57
        Доты давили артиллерией . Доты системы лебурже не имели амбразур для ведения фронтального огня и после подавления пехотного прикрытия арт огнем их просто подрывали . Откройте какую ни есть книжечку про это и почитайте .
      2. стас57 7 ноября 2015 11:16
        Цитата: BagnoNew
        наши недотепы использовали солдат для уничтожения ДЗотов... бред полнейший... не пушками громили дзоты а людьми и положили их нормально... ну до этого только краснопузые могли додуматься.. все как обычно впрочем...

        да вы Эхсперт! Проклятый совок губил людей, первым изобрел КВ2
        а ничего , что штурмовые группы применялись в первую мировую, и очень активно.
        Штурмгруппы применяли немцы и во франции, ВМВ, против линии Сталина.
        Штурмгруппы применялись нами в Кёниге и Познани.

        Американцы вообще погоняли к доту бульдозер и засыпали его всместе с защитниками или подлетали на Виллисе и наглухо заваривали дверь.
        А ничего , что "проклятый совок губил людей"- первым изобрел КВ2 для этого?

        Эхсперты они такие
        1. BagnoNew 7 ноября 2015 13:08
          ты почитай воспоминания.. они его использовали не во время штурма, а во время затишья.. просто тупо ночами подползали и закидывали гранатами и бутылками с напалмом.. это просто дичка...
          1. avt 7 ноября 2015 14:08
            Цитата: BagnoNew
            , а во время затишья.. просто тупо ночами подползали и закидывали гранатами и бутылками с напалмом.. это просто дичка...

            laughing Еще один ,,Д..Б..." по формулировке Лаврова , переигравший в стрелялки по ночам и пройдя с ,,боями" не один уровень стал таки експердом .Ну вот что толку такому что то объяснять ? Ен уже вязде был , все прошел.
            Цитата: стас57
            а ничего , что штурмовые группы применялись в первую мировую, и очень активно.

            ,,Не мечите бисер перед свиньями",еще чего доброго расскажете ему как немцы выжигали инженерными группами наших из бункеров , а когда узнает что высокомобильные немецкие части отбирали лошадей с телегами у нашего населения в количествах в сотню тысяч ,для пехоты ,ну собственно для этого самого высокомобильного передвижения, так и вовсе с катушек съедет . Оставьте его в его же свидомизьме ,ен же родився с сакральным знанием и никакие новые факты к познанию Мира яму не трэба. ,,Дураков учить - только портить"
            avt
            1. BagnoNew 7 ноября 2015 14:31
              епта.. да уж точнее поумнее тебя буду.. ты что тут такой борзый.. наверное авторитет тут местечковый... забейся в свою нору и не отсвечивай.. подхохлятник ...ты для начала повысь свой общеобразовательный уровень мелюзга а потом и говори с людьми...
              1. Ст.пропорщик 7 ноября 2015 15:02
                Однако у товарисча ума палата, а главное он сам об этом заявляет. Держись вата !
                1. Damm 8 ноября 2015 00:13
                  Слово багно , взятое в ник означает на польском : . Это тролль.
              2. avt 7 ноября 2015 15:54
                Цитата: BagnoNew
                епта.. да уж точнее поумнее тебя буду.. ты что тут такой борзый..
                laughing Ага , прям ,,доцент" -,,Ты ...ты тово ..." Ну побрызгай слюной на экран , раз по делу сказать нечего , ну кроме как за ,,совок"воопче глючить.
                Цитата: BagnoNew
                потом и говори с людьми...

                А чего потом Люда ? Ну ладно , уговорила . laughing
                avt
              3. V.ic 7 ноября 2015 17:13
                Цитата: BagnoNew
                уж точнее поумнее тебя буду.

                Председатель аттестационной комиссии значит... (а м.б. "проверяющий" с "Цензора"?).
                Цитата: BagnoNew
                ты что тут такой борзый.

                ... да... и "тыкало" у него офигенное...
                Цитата: BagnoNew
                наверное авторитет тут местечковый...

                ..avt = знаю, Лёха = знаю, Михан = знаю, Зяблинцев = знаю, Сибиралт = знаю... BagnoNew... не знаю, наверное с "Цензора" забрёл. Ну, тако ж прапор йому в ренци (жовто-блакитнiй) и три пера (в известное место).
                1. BagnoNew 7 ноября 2015 17:38
                  ни с какого я не цензора!!! я всегда тут вот уже 4 года бьюсь за правду... только всем тут пасущимся псевдо-ура-патриотам этого никогда не понять ибо они тупы и скудоумны априори... были такие у краснопузых в 41-м.. известно к чему привело.. и счас та же муть творится... реально и честно надо смотреть на вещи товарищи!!!!
                  1. Алекс 7 ноября 2015 18:14
                    Цитата: BagnoNew
                    я всегда тут вот уже 4 года бьюсь за правду

                    Сейчас расплачусь. Может, отдохнёте маленько, а? А то так и надорваться не долго...
                  2. goncharov.62 7 ноября 2015 18:24
                    Я тебе не товарисч!
                  3. V.ic 7 ноября 2015 19:56
                    Цитата: BagnoNew
                    я всегда тут вот уже 4 года бьюсь за правду...

                    "за счастье Госдеповско бьются отряды диванных бойцов"
                    Цитата: BagnoNew
                    были такие у краснопузых в 41-м..

                    Ja. ja. Рус, Сталин капут, комисар и юде срелят, сдавайс плен! Германский армий взят Moskau...
              4. goncharov.62 7 ноября 2015 18:22
                хАмить не надо на этом сайте, милый! здесь люди общаются. А если ты из этой стаи страны 404, так лучше туда и вали, илм молча (молча) слушай.
            2. алексеев 8 ноября 2015 09:48
              Цитата: avt
              ,,Не мечите бисер перед свиньями"

              Это точно!
              Самоуверенного тяпка типа Банги видно издалека. Он знает, как уничтожать ДОТы. Сам брал их на шпагу! laughing
              Но обоснованный ответ, конечно, нужен. культурный и спокойный, чтобы всем стало ясно, с кем имеют дело. Как у того индейского вождя: дескать, ты не прав, бычий хрен, не вводи людей в заблуждения. yes
          2. Иркутянин 7 ноября 2015 15:52
            Уважаемый, именно штурмовые группы, немецкие, а потом советские, были самым эффективным инструментом прорыва обороны противника.
            1. сайгон 7 ноября 2015 16:06
              Все таки гаубицы были эффективны ,танки и другие вкусности . расчищали путь пехоте.
            2. BagnoNew 7 ноября 2015 17:40
              я не спорю.. я писал про то, что наши от скудоумия или не знаю от чего во время затишья истребляли финские дзоты посредством засылки инженерного спецназа... несли потери.. бред короче.. тогда нихрена не штурмовали... где авиация? где габы? где танки?
              1. неглавный 7 ноября 2015 19:29
                Цитата: BagnoNew
                истребляли финские дзоты

                Вы хоть понимаете разницу между ДОТ и ДЗОТ?
        2. moskovitt 8 ноября 2015 10:46
          Соотношение потерь гляньте и станет понятно кто гого на той войне губил. Но истинный сталинист квасной имперец этого не заметит))
      3. Turkir 7 ноября 2015 14:41
        Ну, да если бы вы там были - всё было бы по-другому.
  2. ДэнСабака 7 ноября 2015 07:48
    Не смотря на очень неудачное начало военных действий, Советское руководство и командование РККА уже к февралю сумели полностью переломить ситуацию... Всего за 2 (два) месяца были внесены изменения в форму, снаряжение, вооружения и тактику действия войск.... Была переработана и логистика снабжения войск для действия в зимних условиях....
    Фашистской Германии это не удалось ни к 42му году, ни к 43му, и даже зимой 44 - 45го г.г. немецкии войска страдали от холода....
  3. ДэнСабака 7 ноября 2015 07:54
    А ещё, финская армия преподала нам (да и всему миру) , как надо собирать и использовать трофеи....Несколько эскадрилий (истребительные, бомбардировочные, разведывательные и учебные), бронетанковые и артилерийские части были укомплектованы востановленой советской техникой извлечённой их болот и лесов....
    1. igordok 7 ноября 2015 10:09
      Финнам дешевле было восстанавливать трофеи, чем создавать свое производство танков и самолетов. Нам и немцам дешевле было использовать СВОЮ технику, чем эксплуатировать трофеи. Как правило использовали до первой поломки, т.к. запчастей не достать.
      Серийное использование трофейной техники: у нас СУ-76И (может еще), у немцев французская и чешская бронетехника в качестве противотанковых САУ (Мардеры).
      1. BagnoNew 7 ноября 2015 10:56
        Цитата: igordok
        Серийное использование трофейной техники: у нас СУ-76И (может еще)

        laughing laughing laughing
        [media=http://www.vetrabotnik.narod.ru/Texts/TWW/USSR/Panzer/T009.htm]
      2. Алекс 7 ноября 2015 18:19
        Цитата: igordok
        у немцев французская и чешская бронетехника в качестве противотанковых САУ (Мардеры).

        Не совсем так: Чехословакия после 1938 года стала союзником (Словакия) и частью Рейха (Чехия и Богемия). Чешские танки и шасси были признаны годными ля Панцерваффе и из производство было продолжено по немецким спецификациям. Так что говорить о том, что они были трофейными, не совсем корректно. Да и замалчивать роль чехов в их участии в немецкой агрессии тоже не стоит.
  4. мичман 7 ноября 2015 08:16
    Руководство страны не смогло предусмотреть все последствия коварной политики Маннергейма. Это он хотел в период уже ВОВ 1941-1945 годов войти в Ленинград, Это он отрезал наш город от большой земли, выйдя в 1941 году к реке Свирь и захватил железную дорогу на Мурманск. В его планах был даже захват Архангельска. Его надо было судить в 1945 году как военного преступника. Сталин пожалел, это И.В. Сталин в 1918 году от имени Правительства России дал Финляндии статус собственной государственности.
    Правда, финны одумались к декабрю 1941 года. После взрыва платины на Беломорско-Балтийском канале, когда в одно мгновение было смыто в Онежское озеро два танковых батальона финнов (две тысячи человек) Карельский фронт замер. И на этих позициях простоял до 1944 года. Честь имею.
    1. Kilo-11 7 ноября 2015 10:12
      "Это он отрезал наш город от большой земли,выйдя в 1941 г. к р.Свирь и захватил железную дорогу на Мурманск",интересное утверждение.Вообще-то принято считать,что г.Ленинград отрезали от большой земли немецкие войска захватив 30 августа 1941 г. станцию Мга,перерезав последнюю железную дорогу,которая связывала г.Ленинград с остальной страной,а 8 сентября 1941 г. немецкие войска захватили г.Шлиссельбург,тем самым окончательно блокировав город с суши.Именно 8 сентября 1941 года принято считать началом блокады г.Ленинграда,а не выход финских войск на рубеж р.Свирь или старой советско-финской границы.Вот то,что Маннергейма надо было судить как военного преступника-полностью с Вами согласен.Маннергейм повинен не только как один из организаторов блокады г.Ленинграда,но и как организатор и руководитель оккупационного режима на территории Карелии.По прямому приказу Маннергейма на территории Советской Карелии было организованно 28 концлагерей и тюрем,в которых погибло ок. 18 тыс. мирных жителей,в основном русских по национальности.В годы советско-финской войны 1939-1940 г.г. военнослужащие финских ВС убивали на поле боя наших пленных красноармейцев и командиров и состава окруженных соединений РККА,в том числе и раненых.Доказано,при чем финскими историками,что Маннергейм знал об этих фактах,но ни каких мер воздействия на финских военнослужащих повинных в этих преступлениях принято не было.Как впрочем уже после ВОВ правительство Финляндии отказалось выдавать своих граждан виновных в преступлениях на оккупированной территории Советской Карелии.Зато теперь в СПб красуется бюст Маннергейма.Спасибо господину Полтавченко /повторяюсь/.О "смытых двух финских танковых батальонах" сами придумали или у Л.Мехлиса подсмотрели?
      1. мичман 7 ноября 2015 14:08
        Уважаемый Игорь, мне пришлось долго работать на Севере нашей страны после окончания училища. Об этом подвиге я написал повесть "Приказ-остановить врага взрывом платины". Там я указал конкретные фамилии и звания участников этих событий. А в романе "Ледовый вал" привел тоже подробности этих событий.
        Я был лично знаком с Дважды Героем Советского Союза А.О. Шабалиным и написал о нем повесть "Москитники". Она была опубликована в журнале "Юность". Это тоже о Севере.
        Вы правильно заметили о конкреционных финских лагерях. Могу добавить, в четырех содержались русские дети.
        Вообще то материалы я не беру ни у кого. Участвовал в трех "горячих точка", награжден многими правительственными наградами, Лауреат Госпремий. Имею более 300 научных работ и более 30 художественных произведений. Честь имею.
        1. Kilo-11 7 ноября 2015 16:22
          Уважаемый Юрий Григорьевич,7 декабря 1941 года советские саперы подорвали шлюзы Повенецкой лестницы /район г.Повенец,Карелия/ чем прекратили все попытки финнов к форсированию Беломоро-Балтийского канала,если Вы об этом эпизоде ВОВ.На данном участке фронта у финнов действовал 1 /один/ отдельный танковый батальон,при чем действовал только силами 1-й танковой роты батальона,при этом двигатели не скольких танков не завелись в результате сильных морозов,температура воздуха доходила до -37.В результате подрыва нашими саперами шлюзов Повенецкой лестницы ни один финский танк не был "смыт" куда-либо,не говоря уже о целых танковых батальонах.Извините,мне не понятно,при чем Ваши личные заслуги-достижения и обсуждаемый нами один из эпизодов нашей военной истории?!
        2. veteran66 7 ноября 2015 22:44
          Цитата: мичман
          Имею более 300 научных работ и более 30 художественных произведений.

          "плАтина" (в смысле, инженерное сооружение) пишется так: "плОтина" Второй раз Вы уже повторяете одну и ту же ошибку. Если у Вас и научные труды такие.....
      2. varangian 7 ноября 2015 15:08
        Также доподлинно известно, что он саботировал более половины приказов немцев о штурме и атаке Ленинграда и по сути дальше отвоеванных обратно земель(которые потеряли в 39-40) не шли, сохраняя общую видимость активности
        1. Альф 7 ноября 2015 18:02
          Цитата: varangian
          Также доподлинно известно, что он саботировал более половины приказов немцев о штурме и атаке Ленинграда

          Саботировал-то он по очень простой причине.
          Карельский УкрепРайон начал создаваться в 1928 году и оборонял Ленинград по Карельскому перешейку. КаУР был одним из УкрепРайонов Линии Сталина - грандиозного фортификационного сооружения, протянувшегося вдоль границы СССР от Баренцева до Черного моря.
          Во время Великой Отечественной войны Карельский УкрепРайон полностью оправдал свое предназначение. Попытки финнов прорваться к Ленинграду через Карельский перешеек не увенчались успехом.

          Чем финские войска могли прорвать КарУР ? Осадной и тяжелой артиллерии нет, нормальных, грузоподъемных бомбардировщиков в достаточном количестве (117 Бленхеймов с 39 по 44 год с бомбовой загрузкой в 454 кг-это несерьезно) нет, какого-либо большого количества танков нет, а тяжелых вообще-единицы. Да и РККФ с большими пушками не очень-то разрешал шевелиться. Кстати, немцы прорывом УРов тоже похвастаться не могли, кольцо замкнули, а прорвать не смогли.
          Чем прорывать такую оборону ?Вот из этого и пошли легенды о добром и справедливом Маннергейме.
          1. varangian 8 ноября 2015 13:12
            Никто его добрым не называет, личность многогранная и спорная, но в истории так всегда.
            Принес как и пользу так и вред нашей отчизне, но отрицать того, что мужик был грамотный и умный, как минимум глупо, также как и глупо делать черта с рогами из него
    2. Hlyneope 7 ноября 2015 11:53
      Какой плохой этот ваш Маннергейм, однако. Я так понимаю, тот факт, что Советский Союз откусил от Финляндии часть ее территорий вы в расчет не берете? Действия Маннергейма были вполне обоснованными и логичными.
      1. Kilo-11 7 ноября 2015 16:36
        Создание финскими оккупационными властями,по прямому приказу Маннергейма,концлагерей для советских граждан Вы называете-"...действия...обоснованными и логичными"?!Территории,которые отошли к СССР по итогам советско-финской войны 1939-1940 г.г. в своем большинстве считаются исконно русскими и карельскими,частично их можно назвать спорными.Финляндия получила эти территории в результате развала Российской Империи,т.е не совсем законно и справедливо.
        1. Hlyneope 7 ноября 2015 22:26
          "Не совсем законно и справедливо". Мда. Как-будто Российская Империя получила все свои территории "законно и справедливо". Финляндия увидела возможность, Финляндия использовала возможность. Все законно и справедливо. Это политика в конце-концов. А насчет концлагерей, я могу сказать, что это обосновано и логично! Можете обвинять меня в нацизме, но местное население могло доставить финской армии проблемы(белорусские партизаны, как пример), поэтому его перемещение в лагеря вполне рациональное, хоть и жестокое (Жестокость? На войне? Вот это поворот!) решение.
      2. Альф 7 ноября 2015 18:44
        Цитата: Hlyneope
        Я так понимаю, тот факт, что Советский Союз откусил от Финляндии часть ее территорий вы в расчет не берете?

        О какой финской части территории Вы говорите, если вспомнить тот факт, что до 1918-го года Финляндии как государства не существовало вообще ?
        Один немецкий генерал Финляндию назвал "Государство из пробирки", а генерал Деникин сказал зимой 1939-го года-Мне жаль финнов, но я за Выборгскую губернию.
        1. Hlyneope 7 ноября 2015 22:19
          России тоже века до 15 как государства не существовало. И что? То, что фины получили независимость в 1918 году лишает их права иметь свою собственную землю и право сражаться за нее? За что вы так не любите бедную Финляндию? Финляндия существовала как гос-во. Оно было признано и СССР, и Великобританией, и Германией, и много кем еще. Соответственно Финляндия имела территорию, которая "исконно славянской/русской/советской/*вставить по вкусу* никогда не была и не будет, и за которую Финляндия имеет право сражаться.
      3. Molot1979 6 октября 2016 10:16
        Принимаем, принимаем. А вы принимаете в расчет тот факт, что до революции Финляндия была частью РИ, пусть и весьма своеобразной? Действия советского руководства были вполне обоснованными и логичными, учитывая, что эти северные фрукты финики всерьез мечтали протянуть свою Финикию аж до Урала.
    3. Комментарий был удален.
    4. varangian 7 ноября 2015 15:08
      Также доподлинно известно, что он саботировал более половины приказов немцев о штурме и атаке Ленинграда и по сути дальше отвоеванных обратно земель(которые потеряли в 39-40) не шли, сохраняя общую видимость активности
      1. сайгон 7 ноября 2015 16:10
        При штурме советских УРов фины понесли большие по их меркам потери и желание штурмовать испарилось. Так что не имея гаубиц биться даже Финской башкой о бетонные сооружения без перспективно .
      2. Kilo-11 7 ноября 2015 17:12
        А оккупация Советской Карелии,выход финских войск на рубеж р.Свирь,где предполагалось финским командованием соединение с немецкими войсками и тем самым взять г.Ленинград,так сказать,во второе кольцо окружения-блокады то же "саботировал" и "отвоевывал земли"?!Этот миф-Маннергейм саботировал штурм г,Ленинграда с севера,финские войска "отвоевывали только свою территорию" придумали сами финны в 60-х годах 20 века,с целью оправдать участие своей страны во 2-й мировой войне на стороне нацисткой Германии и обелить своего "великого" Маннергейма.К сожалению в современной России эта версия тех событий получила широкое распространение.
        1. Алекс 7 ноября 2015 18:24
          Цитата: Kilo-11
          финские войска "отвоевывали только свою территорию" придумали сами финны в 60-х годах 20 века,с целью оправдать участие своей страны во 2-й мировой войне на стороне нацисткой Германии и обелить своего "великого" Маннергейма.К сожалению в современной России эта версия тех событий получила широкое распространение.

          Ну, в то время руководство КПСС пыталось с финнами дружить, даже фильмы снимали. Правда, дружбы, как всегда, не получилось, но финны с удовольствием воспользовались плодами односторонней политической игры.
  5. йцукен 7 ноября 2015 08:18
    Учитывая размер Зеленогорска( Терийоки), больно мелковата была столица Финской Народной Республики.А вообще спасибо за информацию, 4 года работал в Зеленогорске и этих фактов не знал.
  6. Александр72 7 ноября 2015 08:19
    Малоизвестные подробности военной кампании, которую затмила собой Великая Отечественная война
    - все что описано в статье под такое определение явно не подпадает, т.к. известно уже давно. Обо всем этом начали писать в нашей прессе еще до развала СССР, кстати обвиняя советскую сторону во всех грехах, выпячивая только наши потери и ничего не говоря о финских. Советский Союз последовательно определялся в агрессоры, а Финляндия - соответственно жертвой, белой и пушистой, маленькой, слабой и невинной. Как то упуская при этом из виду, что сразу после обретения независимости Финляндия провела две войны против молодого советского государства, проводя политику геноцида в отношении всех русских по национальности вне зависимости от их политических убеждений. Удивительно, что в статье нет ни слова про котлы, в которых погибли две дивизии РККА, о действиях финских асов, таких как Юутиляйнен и др., уничтожившие по их докладам практически всю противостоящую им авиацию Советов. Почему то в статье нет фотографий наших замерзших красноармейцев в буденовках, которых финны выставляли развлечения ради на брустверах своих окопов и на фоне которых фотографировались еще до того как это полюбили делать немецкие оккупанты-нацисты в нашей стране. Кстати немцы тоже активно снабжали финнов - об этом в статье ни слова.
    Честь имею.
    1. Kilo-11 7 ноября 2015 09:20
      В ходе советско-финской войны в окружение попали 5 стрелковых дивизий /18-я,44,54,163,168/ и одна танковая бригада /34-я/ РККА.Полностью были уничтожены в окружении 18-я /захвачено Боевое Знамя дивизии/,44,163 стрелковые дивизии и 34-я танковая бригада,из окружения удалось прорваться не большому числу военнослужащих этих соединений.54-я и 168 стрелковые дивизии находились в окружении до конца боевых действий,понеся при этом большие потери.Это был позор РККА,еще большим позором было,то что командование 8-й,9,15 армий не смогло организовать и осуществить деблокаду окруженных соединений,снабжение окруженных было так же организованно совершенно безобразно.
      1. igordok 7 ноября 2015 09:34
        Во время ВОВ в 1941г. на Северо-Западе не было больших окружений. Не смотря на меньшую ожесточенность боев, по сравнению с другими фронтами, это связывают с тем что на этом участке служили офицеры, прошедшие Финскую войну 39-40г.г. и получившие столь необходимый опыт.
        1. Комментарий был удален.
        2. ranger 7 ноября 2015 11:32
          Цитата: igordok
          с тем что на этом участке служили офицеры, прошедшие Финскую войну 39-40г.г. и получившие столь необходимый опыт.


          Командующий Юго-западным фронтом Кирпонос тоже получил соответствующий опыт во время финской войны, командуя стрелковой дивизией. Однако же несмотря на это, фронт под его командованием тем не менеепостигла катастрофа в т.н. киевском котле в сентябре 1941 г.. (и вина в этом не только Ставки как принято считать)...
          ВОВ и финская - разные войны, разные ТВД и масштабы и соответственно разные способы и характер ведения боевых действий...
          Главным уроком финской войны явилось то,что после того как с треском был снят с поста наркома обороны "первый красный офицер" Ворошилов,с нулевым военным образованием,в РККА наконец начались давно назревшие масштабные реформы, которые, к сожалению к началу ВОВ не были завершены.
          О масштабе и характере проблем , накопившихся в РККА лучше всего говорит "Акт о приемке Наркомата обороны", подписанный Тимошенко после назначения на должность и материалы Совещаний по итогам финской войны...
          Эти материалы теперь есть в открытом доступе и здесь ничего ни убавить ни прибавить - после ознакомления с ними ясно, что итоги войны просто не могли быть иными...
          Как было сказано одним из командиров РККА:"Шапками закидать не получилось.."
          1. Dimy4 7 ноября 2015 16:52
            О масштабе и характере проблем , накопившихся в РККА лучше всего говорит "Акт о приемке Наркомата обороны"

            Прочитал, ну, если кратко и по-русски то полный пи....
        3. Kilo-11 7 ноября 2015 16:53
          Самое большое окружение в 1941 г. на Северо-Западе войск Ленинградского фронта и сил Балтийского флота-блокада г.Ленинграда.В ходе боев в июле-августе 1941 г. на Карельском перешейке,а так же в районе г.Сортавала,финским войскам удалось прижать к оз.Ладога,практически окружить,две советские дивизии-142-ю сд и 198-ю мсд,которые с большими потерями были эвакуированы кораблями Ладожской флотилии.В августе 1941 года юго-восточнее г.Выборга финнами были окружены три советские дивизии-43-я,115,123 сд.При этом личный состав 43-й сд практически полностью был уничтожен или попал в плен во главе с командиром дивизии.Военнослужащим 115-й и 123-й сд удалось вырваться из окружения с большими потерями,но потеряв при этом все тяжелое вооружение и технику.Так что окружений в 1941 г. на Северо-Западе то же хватало.
      2. figter 7 ноября 2015 11:26
        Первоначальные боевые действия в период осень - начало зимы 1939 года характерны тем, что они начаты соединениями не имеющими боевого опыта и укомплектованными недавно призванными из запаса мобресурсами. Командование таких соединениями было слабо подготовлено в тактическом плане, имели место быть шапкозакидательские идеи. Так, усиленная двумя танковыми батальонами (тяжелым Т-35 и легким Т-26) 138 стрелковая дивизия без должной разведки, ГПЗ, передового отряда, одной большой колонной (попросту толпой), выдвинувшись из района Бобочино (современная Каменка), "преследовала" отступивших из полосы обеспечения подразделений финнов в направлении Сумма (современная Звездочка) по шоссе Бобочино-Выборг. Доклады командования об отступивших финнах были бодрые. И надо же так случиться, что вся!!! дивизия была блокирована на этом шоссе непосредственно перед основной линией обороны финнов (укрепленный батальонный район обороны Суммакюля - совр. н.п. Звездочка). Пехота вместо организованного отражения нападения попросту побросала винтовки, разбежалась по лесу и бросила танки без прикрытия. Дивизия была непосредственно развернута по штатам военного времени из рабочих Ленинграда. Была потеряна вся бронетехника, огромные потери в личном составе дивизии. На этом месте теперь стоит братская могила (вернее две) - по одну сторону дороги те, кто погиб в 1939 г., по другую кто в период ВОВ. Дивизию вывели в резерв, заменили, если не ошибаюсь, на 90 СД, командование арестовали. Но почему то они не были расстреляны, в отличии от командиров других дивизий, воевали потом в ВОВ.
        Кстати дот на фото сверху - это не дот, а КП батальона Суммакюля. Этот укрепрайон, несмотря на многократные попытки 90 СД и огромные потери в личном составе и боевой технике, КА так и не смогла прорвать. Прорыв был осуществлен в 11 февраля 1940 года 2,5-3 км. правее (батальонный район обороны финнов - Суммаярве) 123 стрелковой дивизией.
        1. Kilo-11 7 ноября 2015 18:58
          Для figter.Интересная у Вас трактовка боевых действий 138-й стрелковой дивизии в советско-финской войне 1939-1940 г.г.Для начала,до 11 декабря 1939 года 138-я сд действовала на направлении Кархула-Марьяпеллонмяки и не "толпой",как Вы пишите,а ведя,как говорится,бои местного значения.11 декабря 1939 года дивизия была переброшена на направление пос.Сумма для штурма и прорыва самого мощного укрепрайона линии Маннергейма.Как готовилась дивизия к штурму финского укрепрайона в районе пос.Сумма можете узнать из боевого приказа №10 по 138-й сд от 16.12.39.До начала января 1940 года части 138-й сд без успешно пытались прорвать финские оборонительные позиции.В январе 1940 г. 138-я сд была переброшена в западную часть Карельского перешейка,где успешно действовала до конца войны.По итогам советско-финской войны 138-я сд была награждена орденом Боевого Красного Знамени.В годы ВОВ 138-я сд стала 70-й гв.сд,самым титулованным соединением ВС СССР-шесть орденов на Боевом Знамени дивизии.Так что пожалуйста не придумывайте про "толпу","блокаду дивизии" и т.д.Кстати 138-я сд была сформирована в Тверской /Калининской/ области.90-я сд действовала всю советско-финскую войну вдоль железной дороги Ленинград-Выборг.138-я сд на направлении главного удара была заменена 100-й сд.О братских могилах.Оба братских захоронений советских солдат в районе пос.Сумма появились после советско-финской войны 1939-1940 г.г.В левой /по направлению к пос.Сумма/ захоронены танкисты,в правой стрелки 100-й,123,138 сд,возможно военнослужащие и других частей РККА,в том числе и погибшие уже в период ВОВ.И еще,на месте современного военного городка Каменка до 1939 г. было крупное поселение-поселок Каукъярви,пос.Бобочино-русский дачный поселок,который входил в состав поселения Каукъярви.
          1. Starina_Hank 7 ноября 2015 23:06
            Зайдите на сайт REIBERT ,
            1. Starina_Hank 8 ноября 2015 10:40
              Не дописал немного, зайдите на сайт украинский REIBERT , там есть альбом фотографий по советско-финской войне, очень познавательно и информативно!
          2. figter 8 ноября 2015 00:36
            Kilo-11 (1) RU Сегодня, 18:58 ↑
            Для figter.Интересная у Вас трактовка боевых действий 138-й стрелковой дивизии в советско-финской войне 1939-1940 г.г.Для начала,до 11 декабря 1939 года 138-я сд действовала на направлении Кархула-Марьяпеллонмяки и не "толпой",как Вы пишите,а ведя,как говорится,бои местного значения.11 декабря 1939 года дивизия была переброшена на направление пос.Сумма для штурма и прорыва самого мощного укрепрайона линии Маннергейма.Как готовилась дивизия к штурму финского укрепрайона в районе пос.Сумма можете узнать из боевого приказа №10 по 138-й сд от 16.12.39.До начала января 1940 года части 138-й сд без успешно пытались прорвать финские оборонительные позиции.В январе 1940 г. 138-я сд была переброшена в западную часть Карельского перешейка,где успешно действовала до конца войны.По итогам советско-финской войны 138-я сд была награждена орденом Боевого Красного Знамени.В годы ВОВ 138-я сд стала 70-й гв.сд,самым титулованным соединением ВС СССР-шесть орденов на Боевом Знамени дивизии.Так что пожалуйста не придумывайте про "толпу","блокаду дивизии" и т.д.Кстати 138-я сд была сформирована в Тверской /Калининской/ области.90-я сд действовала всю советско-финскую войну вдоль железной дороги Ленинград-Выборг.138-я сд на направлении главного удара была заменена 100-й сд.О братских могилах.Оба братских захоронений советских солдат в районе пос.Сумма появились после советско-финской войны 1939-1940 г.г.В левой /по направлению к пос.Сумма/ захоронены танкисты,в правой стрелки 100-й,123,138 сд,возможно военнослужащие и других частей РККА,в том числе и погибшие уже в период ВОВ.И еще,на месте современного военного городка Каменка до 1939 г. было крупное поселение-поселок Каукъярви,пос.Бобочино-русский дачный поселок,который входил в состав поселения Каукъярви.

            Интересное как-раз таки оправдание бездарных действий командования 138 стрелковой дивизии у Вас - "безуспешно вела бои местного значения". Как готовилась дивизия к штурму конечно можно узнать из приказа командира дивизии, вот только действовала она совершенно по другому, как я описал. Разве не начальник штаба этой дивизии доложил командиру 50 СК, что никаких укрепленных районов впереди нет, а финны беспорядочно бегут? Разве не на основании этого доклада эта и соседняя дивизия были лишены помощи артиллерии. Разве не эта дивизия была зажата и отсечена от танков, которые она бросила? И я ничего не придумываю. Возможно, что я не совсем в точности изложил ход действий, но я нисколько не исказил общий смысл произошедшего. Да, сменена она была 100 сд, я ошибся в нумерации. Однако я оговорил возможность ошибки изначально. Вместе с тем, не путайте понятия "сформирована" и "укомплектована". По хронологии событий советую Вам изучить документы касающиеся боевых действий 20 ттбр, тяжелый танковый батальон которой поддерживал тогда действия этой дивизии. Так вот у них в документах нет того радужного чувства, которое так испытываете Вы, изучив трактовку событий видимо из исторического формуляра 138 сд.
            О братских могилах. Лично там неоднократно был и не Вам мне рассказывать с какой стороны какая из могил. Естественно, что захоронения в том виде, в каком они сейчас, появились после войны. Вот только Вы упускаете момент, почему именно там захоронены танкисты и в том числе бойцы 138 сд, которая вскоре была сменена другой дивизией.
    2. Turkir 7 ноября 2015 14:57
      Кстати немцы тоже активно снабжали финнов - об этом в статье ни слова.

      Тоже обратил на это внимание.
      О финской кампании знаю со слов отца. Он ее прошел всю, с двумя ранениями.
      1. Starina_Hank 7 ноября 2015 23:09
        Скажу по секрету в финской войне немцы были на стороне СССР , никаких поставок оружия и техники не было!
    3. Turkir 7 ноября 2015 15:19
      Как то упуская при этом из виду, что сразу после обретения независимости Финляндия провела две войны против молодого советского государства, проводя политику геноцида в отношении всех русских по национальности вне зависимости от их политических убеждений.

      Добавлю к Вашим словам -
      1. Обретение независимости Финляндии, которое получило из рук Ленина.
      2. Советское правительство просило отодвинуть границу в районе Сестрорецка и взамен давало большую территорию в Карелии.
      Что-то здесь защитников Маннергейма много появилось, об истории знающих только из желтых журнальчиков. Оказывается Маннергейм и приказы Гитлера саботировал, этот русский офицер. Осталось только ему памятник в Москве поставить и Героя России дать, посмертно.
      А вот, что этот Маннергейм просчитал поражение Германии и понял, что ему будет капут, то есть по-просту струсил, об этом эти "знатоки истории" ни пол-слова.
  7. venaya 7 ноября 2015 08:21
    это была единственная война, начатая по инициативе Москвы.

    Не согласан я с этим постулатом и всё!
    Инициатива расколоть РИ в 1917-ом году в этом месте принадлежала англичанам, с целью держать под просто даже артилерийским прицелом тогдашнюю столицу. О том что Москва не являлась инициатором подготовки к 2-ой мировой, не согласен думаю лишь писатель под ником "Суворов" и очень мало кто ещё. Уговаривать финов о взаимо-переносе границы взялся сам Сталин, и это говорит о высокой значимости данной проблемы для страны Советов. Не учитывать все эти ньюансы данного вопроса, я считаю недопустимым.
  8. ALEA IACTA EST 7 ноября 2015 08:28
    Эта война спасла Россию.
    Автору спасибо за статью.
  9. Опора 7 ноября 2015 08:54
    Блин, я не пойму, а что плохого в превентивном ударе по противнику, который рано или поздно нападет на тебя. И правильно говорить - не СССР готовил Вторую мировую, а СССР собирался раздавить гитлера. Или многие это осуждают? Тогда они сторонники гитлеризма. В итоге нам пришлось в очередной раз отзвездюлить вонючую (от страха) тогда еще европу. А Зимняя война - это наша школа, вернее, экзамен с лабораторной работой после Хасана и Халхин Гола (Ну еще и Испания). И она очень нам помогла ...... как это не очень хорошо звучит. А ведь наш известный комик Никулин участвовал в этой войне.
    1. BagnoNew 7 ноября 2015 09:55
      Цитата: Опора
      Блин, я не пойму, а что плохого в превентивном ударе по противнику, который рано или поздно нападет на тебя

      ну тогда гитлер просто гений и правильный пацан...
      1. сабля 7 ноября 2015 13:23
        нет , не правильный. Претензий Гитлер не предъявлял, переговоров не вел, да и СССР не проводил всеобщей мобилизации в отличии от Финляндии
      2. V.ic 7 ноября 2015 17:23
        Цитата: BagnoNew
        тогда гитлер просто гений и правильный пацан.

        Ja, Ja... гений (для удобрений) и правильный пацак. Только "цаки" ему амеро-аглицкие хозяева запретили надевать...
    2. Галич Кос 7 ноября 2015 10:29
      А Зимняя война - это наша школа, вернее, экзамен///

      За который СССР получил не хилый неуд!
      1. Башибузук 7 ноября 2015 11:53
        ДЛя НовогоЖука...
        Гитлер и был бы правильный пацан и просто гений - если бы довел до конца свой превентивный удар.
        А раз не довел - то кто он после этого?
        Самоубийца, просто. Иначе говоря - псих.
        ...
        Психиатры правильно интересуются самоубийцами - как психически больными людьми.
        Во всех религиях миры - самоубийцы изгои.
        Психи, они такие...с тараканами в голове. С жуками...новыми ли, старыми.
        ...
        Так что никакой он не пацан, тем более правильный.
        Псих он с тараканом в продырявленной башке.
        1. BagnoNew 7 ноября 2015 12:28
          Цитата: Башибузук
          ДЛя НовогоЖука...

          ё-маё... это так.. а как ты узнал то? уважаю!!!!
      2. Альф 7 ноября 2015 20:47
        Цитата: Галич Кос
        За который СССР получил не хилый неуд!

        Почему "неуд" ? По очкам-то победили.Цели войны достигнуты-линия Энкеля (

        Имя Маннергейма, финского главнокомандующего, а затем и Президента Финляндии, линия оборонительных сооружений на карельском перешейке получила лишь в конце 1939 года. В самой же Финляндии этот оборонный комплекс долгое время называли «линией Энкеля» в честь начальника Генерального штаба молодой республики, уделившего в начале 20-х годов 20 века большое внимание строительству оборонительных сооружений на южных рубежах свой Родины. Возведение линии началось в 1920 году и было приостановлено в 1924, когда Энкель ушел в отставку со своего поста.
        прорвана, страна фактически беззащитна, линия границы отодвинута на территорию, гораздо большую, чем предлагалось до войны, СССР получил ВМБ на Аландах.
        Также получили прекрасный опыт войны в зимних условиях и не просто военных действий, но и, в первую очередь, снабжения в условиях, мягко говоря, не полигонных.
        Лично я считаю, что это военная победа.
    3. василий50 7 ноября 2015 12:58
      О превентивности это к резуну. Фины до этого дважды нападали на СОВЕТСКИЙ СОЮЗ без объявления войны, и эта началась как и предыдущие, с обстрела пограничников, а таких обстрелов было несколько. Переговоры с финами ещё не начинались а вот армия финов уже была полностью отмобилизованной, и начали формировать вспомогательные отряды, подобных батальонам на современной Украине. Нет в статье и пред истории создания Финляндии, это когда с помощью шведов были вырезаны все РУССКИЕ оказавшиеся в той Финляндии. Финов, не горевших идеей *великой Финляндии* тоже вырезали, в отчётах признают одномоментно вырезанных около 30000 (тридцать тысяч) финов. Кстати, в 1941-м году фины тоже начали войну с минирования территориальных вод СОВЕТСКОГО СОЮЗА и обстрела СОВЕТСКИХ пограничников. Да и финские диверсанты шлялись через границу постоянно, с 1917 года, занимались грабежами. Зверствовали фины даже поболее немцев или румын. Жаль что не перестреляли негодяев, отсидев те продолжили размножаться, и сейчас их потомки рассказывают сказки о *мужестве* предков скотов.
      1. василий50 7 ноября 2015 15:56
        Еще интереснее то как фины заключали мирные договора. Почитайте , убедитесь. Суть в том что для мирного договора требовалось официальное объявление войны, и фины перед заключением мирного договора вынуждены были объявлять войну или подтверждать объявление войны.
        1. василий50 7 ноября 2015 21:15
          Хочется обратить внимание всех на парадокс, ФИНЛЯНДИЯ это РУССКОЕ слово. Фин это проживающий на территории обозначенной РУССКИМ названием. Угры появились возле Балтийского моря только благодаря РУСАМ, которые не уничтожили *репатриантов* и позволили жить. Теперь эти *суоми* даже в сказках не хотят вспоминать ни причины переселений, ни свою прародину. Кстати РУССКИЕ спасали финов и во время войны со шведами. Потом создали финскую письменность, финскую *тилигенцию* и финскую администрацию и даже финский эпос *калевала* для финов создавали совместно РУССКИЕ и немецкие литераторы в *СамПетербурге*.
    4. Комментарий был удален.
    5. Starina_Hank 7 ноября 2015 23:15
      Так -то оно так, только если посчитать количество танков, самолетов, подводных лодок, к началу войны, то местами сомневаться начинаешь, кто к чему готовился-непонятно!
  10. BagnoNew 7 ноября 2015 09:57
    а вообще та война была несправедливой и со стороны союза захватнической... бесславной еще... зачем же ее сразу забыли? и вообще мне нравится как драные и забитые чухонцы порвали колосса... респект им!!! подумайте страна с 3 миллионным населением размолотила такого монстра!!! жесть!!! а потер ив танках наши? а в самолетах? а в людях? полный провал!!!!!!!!!!!!
    1. Лесной 7 ноября 2015 12:05
      Попробуйте съездить в Карелию зимой. Оденьте шинель, возьмите рюкзак с нагрузкой 5-6 кг и попробуйте пробежать километр. И представьте, что всё это время по вам будет работать пулемёт, даже один. Танки имели тогда плохую проходимость, противопульную броню, так что не могли быстро выйти из сектора обстрела ПТО. И вообще тогда мы победили, так что о разгроме говорить не приходится.
      1. Алекс 7 ноября 2015 18:34
        Цитата: Лесной
        Попробуйте съездить в Карелию зимой. Оденьте шинель, возьмите рюкзак с нагрузкой 5-6 кг и попробуйте пробежать километр. И представьте, что всё это время по вам будет работать пулемёт, даже один. Танки имели тогда плохую проходимость, противопульную броню, так что не могли быстро выйти из сектора обстрела ПТО. И вообще тогда мы победили, так что о разгроме говорить не приходится.

        Тут уже Резуна-Суворова упоминали, так у него эта ситуация довольно ярко описана. Уж не знаю, насколько правда, что он сам этот эксперимент проводил, но и так понятно, что мороз в -35-40 - не шутка.
        1. Лесной 8 ноября 2015 21:33
          Резуна до той точки не дочитал, не хватило духу, но по собственному опыту могу сказать, что даже с лёгкой Сайгой по лесу против волка или зайца очень неудобно, куда уж там про прорыв обороны.
    2. сабля 7 ноября 2015 13:20
      прям порвали??! и территории сохранили и наверное даже нарастили,как планировали? Да,да! именно планировали увеличить территорию Финляндии за счет советской Карелии. именно в этом "линия Маннергейма" выглядит логически, а не как тогда с висящим в воздухе флангом.добрая и мягкая Финляндия вместо переговоров нарастила армию,провела всеобщую мобилизацию(вполне себе повод к войне) и стала отселять мирное население из района будущих военных действий.Кстати СССР воевал силами одного ленинградского военного округа. Вообще по вашей логике Гитлер порвал СССР, США - Вьетнам и тд
      1. BagnoNew 7 ноября 2015 14:33
        знаете такое выражение пиррова победа?
        1. сабля 7 ноября 2015 15:42
          знаю. Пирр лишился армии и в итоге проиграл. СССР лишился нескольких дивизий и выиграл кампанию
        2. figter 7 ноября 2015 15:49
          BagnoNew BY Сегодня, 14:33 ↑ Новый
          знаете такое выражение пиррова победа?

          Знаем. Только разве можно Пирровой победой назвать захват в течении каких-то шести месяцев территории, сравнимой с территорией республики Белорусь? Да вашей картофельной армии и даже сейчас такое не под силу.
          1. Алекс 7 ноября 2015 18:37
            Цитата: figter
            Да вашей картофельной армии и даже сейчас такое не под силу.

            Да ей дай Бог хотя бы существующее сохранить...
        3. V.ic 7 ноября 2015 17:30
          Цитата: BagnoNew
          знаете такое выражение пиррова победа?

          А вы Плутарха читали (двухтомник) или посредством "Вики" "просветились"?
    3. figter 7 ноября 2015 16:11
      BagnoNew BY Сегодня, 09:57
      а вообще та война была несправедливой и со стороны союза захватнической... бесславной еще... зачем же ее сразу забыли? и вообще мне нравится как драные и забитые чухонцы порвали колосса... респект им!!! подумайте страна с 3 миллионным населением размолотила такого монстра!!! жесть!!! а потер ив танках наши? а в самолетах? а в людях? полный провал!!!!!!!!!!!!

      Карельский перешеек издревле был нашей территорией. Ещё князь русский Гасдрубал воевал со скандинавами (к коим финны никаким образом не относятся) за эти земли, там его сыновья погибли. Эти земли принадлежали Великому Новгороду, а затем завоеваны Швецией. За эту землю шли бои во времена Ивана III со шведами, когда он осаждал Выборг. Эту землю мы всё-таки отбили у шведов и возвратили уже во времена Петра I, когда русская армия под его руководством и руководством А. Меньшикова осадила и взяла Выборг. При этом мнение каких-то чухонских племен, случайно проживающих на этой территории, ни русскими, ни шведами не учитывалось. Такого народа, как финны, на то время вообще не существовало. Никакого участия в обороне своих земель от шведов эти племена никогда не принимали, а плавали как экскременты в проруби. Представителей этих племен шведы даже за людей не считали. И тут неожиданно, решением картавого идиота, они обрели независимость и государственность. Это была ошибка и эту ошибку в 1939 году поправили.
      1. BagnoNew 7 ноября 2015 17:35
        с этим я полностью и целиком согласен!!! только просрали все краснопузые...!!!!!
      2. Альф 7 ноября 2015 20:52
        Цитата: figter
        Ещё князь русский Гасдрубал

        ?-?-? Русский ?
        1. figter 8 ноября 2015 01:08
          Альф (1) SU Вчера, 20:52 ↑
          Цитата: figter
          Ещё князь русский Гасдрубал
          ?-?-? Русский ?

          Тьфу ты... не Гасдрубал - Гостомысл! Спасибо за замечание!
          1. Альф 8 ноября 2015 08:54
            Цитата: figter
            Тьфу ты... не Гасдрубал - Гостомысл! Спасибо за замечание!

            Фу-у-у ! А я уж,грешным делом, подумал, что Пунические войны шли на территории России. laughing
      3. Molot1979 6 октября 2016 10:26
        Наверное, все-таки Гостомысл? А то Гасдрубал - это имя семитское, финикийское, если совсем уж точно, связанное с историей Карфагена, но никак не Руси.
    4. Альф 7 ноября 2015 20:49
      Цитата: BagnoNew
      и вообще мне нравится как драные и забитые чухонцы порвали колосса...страна с 3 миллионным населением размолотила такого монстра!!!

      Так почему же в Москве не говорят по фински, если русские разбиты и порваны ?
    5. strannik1985 7 ноября 2015 22:29
      Финны на учения резервистов призывали примерно 200-240% от численности армии мирного времени(то есть при 22 СВ мирного времени 40-45-50 тыс.резервистов)и это без учёта обучения в составе Национальной Гвардии(111 тыс.членов на 1939 год,в среднем каждый "шюцкоровец" прошёл 58 часов военной подготовки в добавок к армейской,ежедневно на состязаниях,сборах Шюцкора занисалось 2000 человек). В 1938 году СВ РККА-1,324 млн.человек,чтобы соответствовать "бедным" финнам нужно призвать 2,5-3 млн.резервистов,откуда деньги?
  11. WhoWhy 7 ноября 2015 10:10
    Бутылки с бензином против танком с успехом применяли обе стороны еще в Испании в 1936г.
    1. parusnik 7 ноября 2015 10:47
      Известна даже точная дата появления этого оружия: 20 июля 1895 г., когда отряды кубинских повстанцев-мамби осадили испанский гарнизон в населённом пункте Байре. Кубинцы потребовали капитуляции, пригрозив применить «новое секретное оружие». После начала Первой мировой войны 31 мая 1915 года генерал-лейтенант П. К. Кондзеровский направил начальнику ГВТУ письмо, в котором предлагал сбрасывать с аэропланов «зажигательные снаряды». В июне 1915 года в Императорском Московском техническом училище были изготовлены зажигательные снаряды конструкции прапорщика Б. Н. Юрьева в виде стеклянной бутыли с пиротехническим воспламенителем, заполненной смесью мазута, бензина и керосина.
      1. Башибузук 7 ноября 2015 11:57
        Да в общем-то речь идет только о названии - "коктейли Молотова".
        ...
        Еще в средние века и в античности на атакующихкрепость и стенобитные машины выливали подобные "коктейли".
        Да не просто бутылочками, а сразу котлаами. Смолы булькающей.

        "Пунш Бэлиана"...нет? Не подходит? Из фильма "Царство Небесное".

        Так и осталось - "коктейль Молотова".
  12. parusnik 7 ноября 2015 10:45
    в которых так или иначе участвовал Советский Союз, это была единственная война, начатая по инициативе Москвы...Ну , да вел, вел СССР переговоры с Финляндией, об обмене территориями, а потом взял и коварно напал...И как-то умалчивается о том, что Англия, Франция, Германия, поддерживали финнов в их упорстве, дескать ребята..дерзайте..а если СССР нападет, мы Вас поддержим..Отсюда и зимняя война не весенняя,не летняя..а именно зимняя..Действовать,нужно быстро и решительно в данной ситуации..что и объясняет тяжелые потери в первый период...А в этот период шла "странная" война..на Западе..англо-французские войска воевали супротив немецких, играли в футбол,дарили друг другу рождественские подарки..И эти же три страны помогали Финляндии..Существует мнение,что Московский договор 1939 О не нападении между СССР и Германией это союзный договор, дескать Германия и СССР стали союзниками..Вопрос, а почему "союзники" в лице Германии, поддерживали финнов, а не СССР.. в период Зимней войны..?...О замалчивании Зимней войны.. в советский период..В это время, между Финляндией и СССР сложились весьма теплые и дружественные отношения,Финляндия во многих вопросах поддерживала СССР,сотрудничала на основе специальных соглашений с СЭВ..Поэтому особо обе стороны старались не вспоминать войну 1939-1940 г.г...и не особо подробно рассказывалось об участии Финляндии в войне на стороне Германии в 1941-1944 г.г. против СССР...
  13. La-5 7 ноября 2015 10:56
    Не только Красная армия считала ПП полицейским оружием, так считали во многих армиях тогдашнего Мира.
    1. Molot1979 6 октября 2016 10:29
      Абсолютно верно. А пересматривать такое отношение стали после боливийско-парагвайской войны, когда пистолеты-пулеметы себя отлично показали. Правда, там бои шли буквально впритирку, на считанных десятках метров (джунгли, однако), там их низкая дальность стрельбы роли не играла.
  14. Сенека 7 ноября 2015 12:12
    Ещё автор забыл..то ли не счёл нужным упомянуть..Что знаменитые шапки ушанки в наших войсках появились именно в ходе этой войны.Подсмотрели у финнов ибо это был обычный их головной зимний убор.
    1. василий50 7 ноября 2015 13:08
      *Треухи* носили и буряты и башкиры, ушанки известны как подшлемники и тёплый головной убор ещё до ДМИТРИЯ ДОНСКОГО.
    2. Комментарий был удален.
    3. igordok 7 ноября 2015 15:21
      Шапки ушанки ещё при императорской армии успели повоевать.

      http://topwar.ru/83436-zenitnyy-broneavtomobil-russo-balt-tip-t.html#comment-id-
      5050772
  15. ТОР2 7 ноября 2015 14:10
    Цитата: BagnoNew
    наши недотепы использовали солдат для уничтожения ДЗотов... бред полнейший... не пушками громили дзоты а людьми и положили их нормально... ну до этого только краснопузые могли додуматься.. все как обычно впрочем...

    Да, были, конечно, в РККА такие командиры, как Мехлис (председатель комиссии партконтроля), который, появляясь на фронтах, заставлял генералов гнать людей на убой. Но были и талантливые военачальники. К таким относится Кирилл Мерецков, командующий Карельским фронтом. С его-то подачи и была разработана операция по осуществлению бутафорского десанта, который сейчас бы назвали "атакой клонов".

    Интересный эпизод в истории советско-финского противостояния произошёл при форсирования реки Свири.
    http://svpressa.ru/post/article/127145/
  16. An64 7 ноября 2015 14:14
    Каюсь, про Финляндскую Демократическую Республику не знал...
    Никаких аналогий, но они сами напрашиваются... Или еще вот это: "пообещавшего, что уже на следующий день после начала войны он будет ужинать в Хельсинки..."
  17. traveller 7 ноября 2015 14:37
    хорошо, что совсем финляндию не захватили, хоть есть куда нам-мурманчанам съездить на машине отдохнуть на выходных, а то была бы вторая карелия без карелов.
    кстати, посетив финские музеи, замечаешь, что финны в отличие от немцев не посыпают голову пеплом, и нисколько не смущаются тем, что были союзниками гитлера.
    1. igordok 7 ноября 2015 16:22
      Цитата: traveller
      финны в отличие от немцев не посыпают голову пеплом

      , а должны.
  18. Приговор 7 ноября 2015 17:02
    Почти всю финскую войну прошёл мой дед - Хасан Измайлович Шигабутдинов. Служил в артиллерийской разведке. Награжден медалью "За Отвагу", был ранен. О войне рассказывал очень редко, слова не вытянешь. До сих пор в семье храним реликвию - финку. Дед снял её с поверженного врага. В запас ушёл уже после Великой Отечественной старшим лейтенантом НКВД. Сразу по окончании ВОВ боролся с бандитами, вооружёнными дезертирами и фашистскими недобитками, которых в лесах было предостаточно. Умер в 1984 году в возрасте 70-ти лет. Очень горжусь своим дедом и бережно храню Память о нём. Настоящем человеке и Русском Солдате.
  19. chelovektapok 7 ноября 2015 17:41
    "Невысокое солнышко осени-
    Зажигает огни на штыках!
    Принимай нас, Суоми, красавица,
    В ожерельи бескрайних озёр! "(с). Финская война 1939 года вышла провалом. Но тем не менее, тактически и технически, послужила УРОКОМ для войск, осуществлявших оборону Ленинграда и для Волховского фронта в ВОВ. Зимняя война была "обкатана" на "финской". То, что не получили успеха, тоже позитив: "За битого двух небитых дают" (с). СевероЗападный фронт уже имел в своём составе участников "финской". Зима диктует свои условия и для них это не было чем-то новым. Множество технических решений Русского Оружия родом с "Финской". Начиная от минных танковых тралов, кончая принципиальной концепцией Т-34. Не бывает поражений в Русской Армии. Бывает УЧЁБА!
    1. voyaka uh 8 ноября 2015 15:57
      "УРОКОМ для войск, осуществлявших оборону Ленинграда и для Волховского фронта в ВОВ"////

      Как это практически выразилось?
      Блокада Ленинграда была прорвана с другой стороны - со стороны Ориенбаума.
      А со стороны Невы-Волхова у немцев вообще не было железобетонных дотов на
      линии блокады Ленинграда - только деревянно-земляные.
      И взяты они не были до самого 44 года (общего отхода группы Север), несмотря на порядка десяти кровопролитнейших неудачных наступательных операций.
  20. 1рл141 7 ноября 2015 18:12
    Цитата: Сенека
    Ещё автор забыл..то ли не счёл нужным упомянуть..Что знаменитые шапки ушанки в наших войсках появились именно в ходе этой войны.Подсмотрели у финнов ибо это был обычный их головной зимний убор.

    Представляю себе обиженного финна, распустившего слюни и пованивающего на весь свет, мол, русские у нас землю отняли, люлей наваляли нам, зато шапки у нас слизали, коктейль Молотова у нас слизали, снайперов мы придумали, мы круче русских. Без наших гениальных изобретений русские ни на что не годятся.
    Вы случайно не финн? Утешаете себя гениальными финскими шапками, которые помогли русским одерживать победы?
  21. григорьевич 7 ноября 2015 18:34
    Цитата: Башибузук
    Да в общем-то речь идет только о названии - "коктейли Молотова".

    Извините,но финны называли:"коктейль для Молотова"
    1. Башибузук 7 ноября 2015 20:37
      Спасибо, правильная поправка.
      Финны так и называли.
      ...
      А наши называли попроще - огненные гранаты, _http://bratishka.ru/archiv/2007/1/2007_1_12.php_
      "коварная смесь", "коньяк Сталина",не сомневаюсь, что названий было выше крыши.
  22. Рейдер 7 ноября 2015 20:48
    Цитата: BagnoNew
    да использовался.. почитайте про инженерный спецназ.. они его и юзали... но это реально бред был... наши недотепы использовали солдат для уничтожения ДЗотов... бред полнейший... не пушками громили дзоты а людьми и положили их нормально... ну до этого только краснопузые могли додуматься.. все как обычно впрочем...

    Что-то вы второй раз на постах встречаетесь с такой одиозной информацией, может стоить почитать и изучить историю перед выступлением? Писать не запрещено, но факты лучше подкреплять молодой человек! Удачи!
    1. Башибузук 7 ноября 2015 21:33
      Бесполезно, Руслан, бесполезно.
      Это очередной клон - "я сама из Севастополя, я дочь офицера".
      ...
      Так, блин, и напрашивается - "я -черная моль, я - летучая мышь"...
      Ну -баг и моль...это одно и то же, в принципе, да.
      ...
      "..Вино и мужчины, её атмосфера,
      привет, ВО-шнЯкам,
      свободный тырнет..."
  23. Комментарий был удален.
  24. Комментарий был удален.
  25. raivolo 8 ноября 2015 12:59
    живу на Карельском перешейке .много чего видел из финнских военных сооружений. копал всякое железо в детстве. дед здесь воевал. местность турмолаи использовали изумительно и практично. жаль многие доты и укрытия после войны были взорваны
  26. naitchanter 20 ноября 2015 18:50
    Цитата: moskowit
    Из статьи выложенной на ВО 8 декабря 2012года

    "...Вскоре после Октябрьской революции (или правительственного переворота) Федоров был направлен в Ковров для продолжения работ по выпуску автоматов. Шел 1918 год. На заводе его избрали директором (тогда эта должность была выборной!) Заведующим опытной мастерской назначили Дегтярева. Уже в следующем году автоматы запустили в серийное производство. В 1924 коллектив приступил к созданию унифицированных с автоматом ряда пулеметов – ручного, авиационного, зенитного, танкового. Историки и источники молчат об участии автомата Федорова в гражданской войне. Единственное упоминание о частях, где применялось это оружие, я нашел (парадокс!) у М. Булгакова. В романе “Роковые яйца” оперативник ОГПУ Полайтис имел “обыкновенный 25-зарядный пулемет” – термин “автомат” из академических кругов так и не вышел. Загадкой остается и тип использования боеприпасов – то ли патрон винтовки Арисака, то ли авторский боеприпас. Впрочем, до начала 30-х годов в РККА состояли на вооружении ручные пулеметы многих стран. Два танковых пулемета Федорова были установлены в башне танка МС-1, "

    Федоров- отец руского калибра. По большому счету его автомат не пистолет- пулемет, а штурмовая винтовка. Патрон Арисака был промежуточный.Если бы к нему прислушались... А так даже ег пулемет на0вали по фамилии подсобника Дегтярева.
  27. naitchanter 20 ноября 2015 18:52
    Цитата: moskowit
    Из статьи выложенной на ВО 8 декабря 2012года

    "...Вскоре после Октябрьской революции (или правительственного переворота) Федоров был направлен в Ковров для продолжения работ по выпуску автоматов. Шел 1918 год. На заводе его избрали директором (тогда эта должность была выборной!) Заведующим опытной мастерской назначили Дегтярева. Уже в следующем году автоматы запустили в серийное производство. В 1924 коллектив приступил к созданию унифицированных с автоматом ряда пулеметов – ручного, авиационного, зенитного, танкового. Историки и источники молчат об участии автомата Федорова в гражданской войне. Единственное упоминание о частях, где применялось это оружие, я нашел (парадокс!) у М. Булгакова. В романе “Роковые яйца” оперативник ОГПУ Полайтис имел “обыкновенный 25-зарядный пулемет” – термин “автомат” из академических кругов так и не вышел. Загадкой остается и тип использования боеприпасов – то ли патрон винтовки Арисака, то ли авторский боеприпас. Впрочем, до начала 30-х годов в РККА состояли на вооружении ручные пулеметы многих стран. Два танковых пулемета Федорова были установлены в башне танка МС-1, "

    Федоров- отец руского калибра. По большому счету его автомат не пистолет- пулемет, а штурмовая винтовка. Патрон Арисака был промежуточный.Если бы к нему прислушались... А так даже ег пулемет на0вали по фамилии подсобника Дегтярева.
  28. Molot1979 6 октября 2016 10:36
    Сколько там этот мелкий финн настрелял? 500? А чего не 5 тысяч? Числа такого не знал? Да еще с обычной винтовки с открытым прицелом. Тут из снайперов единицы до такого числа дошли с оптикой, а этот так вот просто взял и настрелял? Обычная пропаганда, которую так любят повторять и распространять либерасты.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня