F-35 впервые испытал пушку в воздухе

В США на авиабазе "Эдвардс" (Калифорния) многофункциональный самолёт 5-го поколения F-35 Lightning II впервые испытал свою 25-мм пушку в воздухе, сообщает Российская газета со ссылкой на ресурс Flightglobal.

Первые тесты оказались незрелищными и весьма скромными. По информации издания, «лётчик-испытатель майор Чарльз Трики сделал из интегрированной четырёхствольной пушки GAU-22/A одну очередь из 30 выстрелов и две – из 60». Сами стрельбы длились несколько секунд.

Ресурс отмечает, что «разработчики F-35 на фоне неутихающей критики истребителя попытались «продемонстрировать прогресс в оснащении самолёта, которого им удалось добиться». Отсюда, видимо, и публикация ролика с испытанием, выложенного в сеть для широкого обозрения.

«Получается, кое-какой прогресс действительно есть. Наземные испытания пушки завершились прежде срока, а воздушные начались раньше изначально запланированной даты», – иронизирует газета.

О намерении отказаться от закупки F-35 ранее заявил новый премьер-министр Канады Джастин Трюдо. В Пентагоне уже посчитали, что из-за демарша соседей американская экономика недополучит прибыли в размере как минимум $ 65 млн.

Comments

[Irokez]

Да хоть бы она сломалась или пингвин бы рассыпался от неё.
Блин сколько испытывают и доводят и только пушку испытали.

[просто экспл]

стоит признать что все таки не только пушку , часть оружия они испытали еще в 2013м .

[майор Юрик]

Сбылась хотелка янкес-авиаторов,раньше пушка летала отдельно,а самолётка отдельно! Хвала пентагону ,теперь они летают вместе,удача однако!

[Храмов]

О намерении отказаться от закупки F-35 ранее заявил новый премьер-министр Канады Джастин Трюдо. В Пентагоне уже посчитали, что из-за демарша соседей американская экономика недополучит минимум $ 65 млн.

Канадцы хотели только хвост купить за 65 млн.?
На сегодняшний день каждый F-35 стоит 138$ млн

[Maxom75]

Не надо путать прибыль и себестоимость! В оборонке США в стоимость разработки закладываются откаты военным, сенаторам и конгрессменам, куче разных комиссии и лоббистам. Все эти "уважаемые и влиятельные люди" очень любят кушать. По вашему зря что ли F-22 называют золотым? Он стоит именно столько сколько стоит такое же по весу количество золота, ну по крайней мере на момент выпуска. Смеяться можно много, но наш Т-50 пока ещё не принят на вооружение, а ох как он уже нужен.

[beer-youk]

Ну приняли F-35 на вооружение. И что с того? Летает со скрипом, стрелять только учится. Может быть стоило довести до ума и принять на вооружение полностью готовый агрегат? Потому и Т-50 еще не принят. ВКС РФ полуфабрикаты не нужны.

[НЕКСУС]

Цитата: beer-youk

Ну приняли F-35 на вооружение.

Гос испытания Ф-35 не прошел.Посему принятия на вооружение нет.

[abrakadabre]

Вы это Майкрософту скажите. А то они каждую операционную систему сначала продают, а потом еще лет десять косяки в программном коде допиливают всякими сервиспаками и обновлениями.

[Арон Заави]

Цитата: Храмов

На сегодняшний день каждый F-35 стоит 138$ млн

С чего это?

Компания Lockheed Martin получила контракт на 9-й лот по производству 55 истребителей F-35 Joint Strike Fighter на сумму 5,37 млрд долл США, сообщает defensenews.com 3 ноября.
В лот входят 41 истребитель F-35A (26 для ВВС США, шесть — Норвегии , семь - Израиля и два для Японии), 12 F-35B (шесть для КМП США и шесть для Великобритании) и два F-35C (ВМС США). Самолеты должны быть поставлены в период до декабря 2017 года (en.wikipedia.org сообщает, что стоимость одного F-35A без двигателя составляет 98 млн долл, F-35B – 104 млн, F-35C – 116 млн — прим. Военный Паритет).
Сообщается, что некоторая часть работ будет выполнена компаниями других стран, из них 20% придутся на долю Великобритании (Уортон) и 5% в Японии (Нагоя).

[Асадулла]

стоит признать что все таки не только пушку , часть оружия они испытали еще в 2013м .

Если можно, поподробнее. А то для меня удивительно, я понимаю, что принцип Гатлинга не нуждается в особой рекламе. но все же, продавать два года оружия, и опосля разок из него выстрелить? Недопонимаю.

[i80186]

Цитата: Асадулла

Если можно, поподробнее. А то для меня удивительно, я понимаю, что принцип Гатлинга не нуждается в особой рекламе. но все же, продавать два года оружия, и опосля разок из него выстрелить? Недопонимаю.

Двигатель - ему кислород нужен, а не пороховые газы. Бывает просто глохнут двигатели. Ну и управляемость самолёта при стрельбе тоже роль играет, отдача всё таки.
Вот цитатка.
Однако при проведении (в марте 1974 г.) летных огневых испытаний пушки GAU-8A, установленной на самолете А-10А, трижды отмечалась ненормальная работа двигателей самолета, вызванная попаданием в них пороховых газов, образующихся при стрельбе. (С)

[Prapor-527]

Цитата: i80186

ненормальная работа двигателей самолета, вызванная попаданием в них пороховых газов, образующихся при стрельбе. (С)

Помпаж однако...

[Stena]

Цитата: i80186

Двигатель - ему кислород нужен, а не пороховые газы. Бывает просто глохнут двигатели. Ну и управляемость самолёта при стрельбе тоже роль играет, отдача всё таки

Это называется - "помпаж", если мне не изменяет память. У наших на МИГ-9 при выстрелах из орудий двигатели глохли. Потом разобрались в чем дело - теперь все в норме (у наших я имею ввиду) ...

[просто экспл]

ракеты и бомбы они испытали ранее , в 2012 и 2013м . испытания были успешными .

[НЕКСУС]

Цитата: просто экспл

ракеты и бомбы они испытали ранее , в 2012 и 2013м . испытания были успешными .

По отдельности то оно может и все хорошо,а вот вместе в купе со всеми системами и во всех режимах будет ли все гладко очень большой вопрос.А еще сколько до серии(прошедшей ГСИ)найдут гемороя совсем не известно.Так что будем посмотреть ,что там на выходе то родят американцы.
С уважением.

[просто экспл]

ошибки и недочеты будут и на серийных , устранят .

[kotvov]

ошибки и недочеты будут и на серийных , устранят .,,
и все то вы знаете,расскажите лучше о F-117.о том какой он успешный,и куда он делся.

[просто экспл]

а чем он не успешный ? у него отличный процент уничтоженных целей и только 1 сбитый на тысячи вылетов .
а заменяли его потому что он уже не устраивал так как шедший ему на замену раптор был существенно лучше него .

[НЕКСУС]

Цитата: просто экспл

а чем он не успешный ? у него отличный процент уничтоженных целей и только 1 сбитый на тысячи вылетов .

Ф-117 использовался против кого,напомните мне?У противника было современное ПВО ,ВВС и тд?
Против какого серьезного противника применялись эти бомберы?

[просто экспл]

а не напомнить как эти "папуасы" в Ираке "приземляли" кучу других самолетов ? а найтхок сбить не смогли , и даже в Сербии его сбили из за самоуверенности США , найтхоки летали без прикрытия по одному и тому же маршруту .

[Асадулла]

а чем он не успешный ?

Абсолютно не маневренный. Другие машины справлялись с теми же задачами, ничуть не хуже. Малозаметность относительная, годится бомбить Гондурас, или Конго. Кстати, после майны в Югославии, они мгновенно перестали там летать. Потому что после пуска ракеты с земли, пилот может сразу же покидать борт.

[просто экспл]

в других войнах потеряны куча самолетов , найтхок потерян раз .
а то что он не маневренный , так это по сути бомбер , а не файтер , несмотря на литеру F в названии , бородавочник тоже не су-35 , однако очень эффективный самолет был.

[Пупырчатый]

Цитата: просто экспл

в других войнах потеряны куча самолетов , найтхок потерян раз .
а то что он не маневренный , так это по сути бомбер , а не файтер , несмотря на литеру F в названии , бородавочник тоже не су-35 , однако очень эффективный самолет был.

Ну насчет F-15 и F-16 потерь в боях не было зафиксировано, насколько я помню

[просто экспл]

были , и у Турции и Греции , и у других стран .
если Вы про США то сбивали оба , хотя бы в том же Ираке в обеих компаниях, другое дело что Ф-15 не был сбит противником в воздушном бою . а ПВО его сбивали , Ф-16 и в воздушных боях был сбит .

[Пупырчатый]

Цитата: просто экспл

Ф-15 не был сбит противником в воздушном бою . а ПВО его сбивали , Ф-16 и в воздушных боях был сбит .

Ф-15 только вот недавно был реально сбит, хуситами, остальное потери в эксплуатации. F-16 да, почаще. Но и юзался почаще и поактивнее. Из 64 F-117 потеряно 8, 7 в авиапроишествиях, один сбит. В целом показатель нормальный, но не выдающийся

[Saburov]

Уже обсуждали http://topwar.ru/23890-nepobedimyy-f-15-kak-siriycy-podrezali-orlam-krylya.html

[Prapor-527]

Цитата: НЕКСУС

.Так что будем посмотреть ,что там на выходе то родят американцы.
С уважением.

Если честно, хотелось бы посмотреть, и что у нас выйдет с Т-50... Надеемся на лучшее...

[НЕКСУС]

Цитата: Prapor-527

Если честно, хотелось бы посмотреть, и что у нас выйдет с Т-50... Надеемся на лучшее...

До 16-го подождем и глянем ,если все будет без внештатных заморочек.Но думаю,вообщем будет все достаточно неплохо.Конечно уже в серии всплывут какие-нибудь болячки в любом случае,но уверен,таких залетов как у амеров с Ф-35 точно не будет.

[ГШ-18]

Цитата: просто экспл

ракеты и бомбы они испытали ранее , в 2012 и 2013м . испытания были успешными .

Лётчик успел вовремя катапультироваться?

[ГШ-18]

F-35 впервые испытал пушку в воздухе
В США на авиабазе "Эдвардс" (Калифорния) многофункциональный самолёт 5-го поколения F-35 Lightning II впервые испытал свою 25-мм пушку в воздухе, сообщает

Ну это они себе очень сильно льстят. Ф-35 ни как не тянет на 5-е поколение, хоть бы по тому что он дозвуковой. А это перечёркивает напрочь все их потуги на 5-е поколение И там ещё много всяких ништяков есть, по которым он не канает на 5-е.
Дальше. Всё таки поставили пушку... И вот это уже очень серьёзный разворот. Поясню. Это изменение философии применения авиации-однозначно! Американцы не вкладывали в 5-е поколение возможность маневренного воздушного боя в прямой видимости. Но после демонстрации возможностей наших РЭБ систем, жареный петух клюнул в ..... В сложившейся ситуации можно с очень большой долей вероятности констатировать, что наши Сушки на данный момент обладают ПОДАВЛЯЮЩИМ превосходством над этими дорогостоящими пепелацами

[просто экспл]

хоть бы по тому что он дозвуковой

Вы можете назвать его максимальную скорость ? или про от что у Ф-35 нет суперкруиза ? так он есть .
и со стелсовостью у него все в порядке .
другое дело что с маневренностью у него швах ,и получится удалец на все руки , только в каждом деле он уступает специализированной машине , то есть это и недобомбер и недоштурмовик и недоистребитель , но в целом не стоит недооценивать врага и его технику , может быть больно , а больно в таких делах это смерть кого то из своих . и лучше перебздеть чем недобздеть .

[ГШ-18]

Цитата: просто экспл

и со стелсовостью у него все в порядке .

На этом его "5-е" поколение и заканчивается-Аминь!
Что до скорости-смотрите сюда.
Лётные характеристики:

Максимальная скорость: около 1900 км/ч (это на форсаже)
Крейсерская скорость: 850 км/ч
5-е поколение должно летать на сверхзвуке БЕЗ форсажа!

Взято вот отсюда: http://www.vonovke.ru/s/lockheed_martin_f-35_lightning_ii_-_taktiko-tehnicheskie
_harakteristiki_f-35

[просто экспл]

а если я возьму другие источники , а не воновки всякие ? там крейсерская совершенно другая , есть даже источники что указывают на крейсерскую в 1.5 маха (суперкруиз).
ЗЫ Ваша ссылка не открывается .

[ГШ-18]

Цитата: просто экспл

а если я возьму другие источники , а не воновки всякие ? там крейсерская совершенно другая ,

Вот я за то и говорю, вы ещё Лохидовский отчёт для сената возьмите-там ваще всё правда
Читайте между строк информацию по его проектированию и доводке-уже больше 20! лет попил продолжается. И что они делают?? Они (позор!) пытаются снизить вес самолёта путём выкидывания из проекта "ненужных" узлов! По тому что он летает слишком медленно. Ну, понятно, да, как он изначально проектировался? Красавчики-этот самолёт Лохиду нужен для стрижки бабла в первую очередь. А какую колошу там примут на вооружение-это дело десятое. Такие дела

[просто экспл]

то что проект попильный я даже спорить не буду , тем более что есть одна мысля , его разрабатывают и наши соотечественники которые туда уехали , и не факт что кто то из них не работает против них . то есть саботажник такой , у них же были мелочи что переделывать чуть ли не все приходилось , хотя и для попила это удобный повод .
но если уж взять по справедливости , то они упирают на отличное БРЭО , и это хоть и получится летающий инвалид , но стрелять (то есть применять что в него напихали) он сможет отлично (правда надо учитывать что наши с РЭБ тоже не дремлют) .

[ГШ-18]

Цитата: просто экспл

они упирают на отличное БРЭО , и это хоть и получится летающий инвалид , но стрелять (то есть применять что в него напихали) он сможет отлично (правда надо учитывать что наши с РЭБ тоже не дремлют) .

ВООБЩЕ не факт! У них крупные проблемы с ПО. Посмотрите видео, я выложил-там только разработка ПО будет завершена (как они думают) только к 20-му году. Лохиды просто наглухо присосались к военному амеpoбюджету. Качество готового продукта оч сомнительно и туманно. Ну только если они не спроектируют новый самолёт-ещё футуристичнее и попильнее

[просто экспл]

РЛС и стрельба у них уже готовы . там допиливают мелочи по очередным хотелкам от военным , то есть им постоянно новые фичи придумывают и докидывают на реализацию . первоначальный вариант софта у них давно написан .

[ГШ-18]

Цитата: просто экспл

РЛС и стрельба у них уже готовы . там допиливают мелочи

Ну как так? Как может быть мелочью то, что управляет вообще ВСЕМ на самолёте? Сотрите с Вашего компа ОС и поставьте какую нибудь Бетта-версию
А это не комп-это боевой самолёт. И ПО на нём управляет в частности и оружием. Прикиньте, что может произойти?

[просто экспл]

там не бета версия , там типа винда семерка , а пока его делали военные захотели типа винду десятку .

[ГШ-18]

Цитата: просто экспл

там не бета версия , там типа винда семерка , а пока его делали военные захотели типа винду десятку .

Какие проблемы? В любом магазине Соединённых Штатов! Правда там одни баги и закладки.. Может дойти до того, что Фу-35 поднимутся в воздух по команде из офоса Виндовоза!

[просто экспл]

вообще то я про винду в качестве аналогии .

[ГШ-18]

Цитата: просто экспл

вообще то я про винду в качестве аналогии .

Я тоже поприкалывался.

[retardu]

А можно ссылку на амерский источник про 2020 год? или это как про пушку сказки?
И да, кого там петух клюнул еще непонятно, в воздушных РЭБ у США нет абсолютно никаких отставаний

[ГШ-18]

Вот, специально для Вас: http://www.vonovke.ru/s/lockheed_martin_f-35_lightning_ii_-_taktiko-tehnicheskie
_harakteristiki_f-35

У меня открывается.

[просто экспл]

у меня открывает только список разделов , может браузер косячит , тож бывает .

[Maxom75]

Но тут надо учитывать, что он проектировался как "воздушный каратель" для недоразвитых демократий и разваливающейся России, а получилось, что денег вбухали, а в России свои ВКС и он явно не тянет против них.

[Пупырчатый]

Цитата: просто экспл

другое дело что с маневренностью у него швах ,и получится удалец на все руки , только в каждом деле он уступает специализированной машине , то есть это и недобомбер и недоштурмовик и недоистребитель , но в целом не стоит недооценивать врага и его технику , может быть больно , а больно в таких делах это смерть кого то из своих . и лучше перебздеть чем недобздеть .

С маневренностью у него вообще-то все неплохо



И маневренность в современном воздушном бою - велечина не самая критичная

[просто экспл]

ну если сравнивать то может и не плохая , я не в курсе про маневренность китайцев , но факт есть факт , в БВБ раптора порвали даже еврофайтеры , про наши сушки я вообще молчу , а ф-35 по маневренности существенно уступает и раптору , то есть еврофайтеру и сушкам сольет еще быстрее .
ЗЫ американцы уже один раз понадеялись на то что они будут издалека сбивать противника который им ничего не сделает , я про старфайтер , и убрали с своих самолетов пушки , мол БВБ больше не будет иметь место в бою. реальность все расставляет по своим местам при чем не по тем местам на какие рассчитывали штатовские стратеги .

[Morrrow]

А разве малозаметность не важнее маневренности?

[НЕКСУС]

Цитата: Morrrow

А разве малозаметность не важнее маневренности?

У нас с амерами разные взгляды на истребители 5 поколения.Они делают ставку на малозаметность,говоря,что прошло время "собачих свалок"(ближнего боя),а наши конструкторы делают наши истребители не маневренными ,а СВЕРХ МАНЕВРЕННЫМИ.При этом в чем то и они и мы выигрываем ,а в чем-то уступаем.Но по моему мнению ,наша концепция более правильная и взвешенная.

[просто экспл]

важнее , но есть одно НО , это реальность малозаметности , как показывает практика ПОЛНАЯ малозаментность бывает только в сказках , и есть такой народ ,называется русские , у которых есть талантливые инженеры , и они разрабатывают методы как можно обнаружить другими методами можно обнаружить то что традиционными методами не обнаруживается , например диапазон РЛС поменять , оптическое обнаружение , пассивное обнаружение и прочее , и вот тут ВСЯ концепция штатов идет по бороде . и наступают те же грабли как во Вьетнаме с пушкой . начинается полный слив . и если стелс может быть панацеей против арабов или африканцев , которые не имеют такого ВПК как есть в России , то в случае с нами стелс не будет играть той роли которую ей отводят штаты и начнется БВБ , а тут упс , фу-35 сольют даже 4 поколению.

[sharp-lad]

Это только в первой части боя, в сближении с противником, а во второй, когда надо уходить от ракет противника, без манёвренности ой как плохо.

[Morrrow]

Американцы традиционно делают ставку на ДВБ, а там маневренность не нужна.

[Nick]

Цитата: ГШ-18

Ну это они себе очень сильно льстят. Ф-35 ни как не тянет на 5-е поколение, хоть бы по тому что он дозвуковой.

Тут вы ошиблись. Крейсерская дозвуковая, да. Но в бесфорсажном режиме он развивает скорость в 1,2 Маха, а на форсаже 1,6.
Не надо недооценивать соперника

[ГШ-18]

Цитата: Nick

Тут вы ошиблись. Крейсерская дозвуковая, да. Но в бесфорсажном режиме он развивает скорость в 1,2 Маха, а на форсаже 1,6

Возможно. Если безоглядно верить Локхид Мартин.. Вот толь американский конгресс им уже не верит-даже штрафовали за подтосовки и проволочки неоднократно. Но выбора у них нет-Лохиды захватили монополию

[ГШ-18]

Вот что сами американцы про него говорят.

[kamil_tt]

и давно f-35 у Вас дозвуковым стал? может он еще фанерный и турбовинтовой? а тот факт, что его максимальная скорость около 1900 км/ч (около 1200 миль в час или М=1,6 с полным вооружением во внутренних отсеках) и М=1,2 без включения форсажной камеры, пусть и на протяжении ~240 км, не имеет значения?

[Tusv]

Цитата: kamil_tt

а тот факт, что его максимальная скорость около 1900 км/ч (около 1200 миль в час или М=1,6 с полным вооружением во внутренних

При таком планере и мягко говоря футуристической аэродинамике. 1900 км/ч это реальный прорыв. Но что то мне подсказывает, глядя на сарай с дровами, что надпись все же не соответствует действительности

[просто экспл]

а если все же он способен на 1900 кмч ? то что ? что бы Вас переубедить в войне должны погибнуть наши летчики пока не придумают новую тактику ?

[Tusv]

Цитата: просто экспл

а если все же он способен на 1900 кмч ? то что ?

В мое время в ПВО вражеским пепелацам накидовали сверху 400. Так что мы привыкшие

[ГШ-18]

Цитата: просто экспл

а если все же он способен на 1900 кмч ? то что ? что бы Вас переубедить в войне должны погибнуть наши летчики пока не придумают новую тактику ?

Ни кто с Вами не спорит что он выдает на ФОРСАЖЕ около! 1900км/ч. Но ТАКОЙ режим не соответствует 5-му поколению. Понимаете в чём отличие? Форсажный режим кратковременный, очень очень износный для движка. Может использоваться при взлёте или манёвре ухода/уклонения. Вобщем очень кратковременно. Всё остальное время-это летающая тихоходная мишень для Су-30, Су-33, Су-35, Т-50

[Пупырчатый]

Цитата: ГШ-18

Ни кто с Вами не спорит что он выдает на ФОРСАЖЕ около! 1900км/ч. Но ТАКОЙ режим не соответствует 5-му поколению. Понимаете в чём отличие? Форсажный режим кратковременный, очень очень износный для движка.

240 км - бесфорсажный полет на сверхзвуке у f35a, если что
Благодаря движку - а движок там шедевр - полностью вооружённый F-35A с заполненными топливными баками, способен производить манёвры с перегрузкой в 9 g

Цитата: ГШ-18

Всё остальное время-это летающая тихоходная мишень для Су-30, Су-33, Су-35, Т-50

Вы что, действительно в этом уверены?

[просто экспл]

ну вообще то он на 1.2 маха может 240 км пролететь , а это как бы не в соседний магазин сгонзанть.э

[mvg]

У вас крайне узкое представление о %-ом поколении.. "Собачьи свалки" для этого поколения, не панацея.. Да и в них, этот гвинпин, не будет птичкой для битья.. НИ С ОДНИМ из современных самолетов..
Его задачи - желательно, как можно ближе, незаметно подобраться, выполнить задачу и линять.. если уж ББ не избежать, то "Сайдуиндеры 9х" очень неплохие всеракурсные ракеты. А по РЭБу и другому БРЭО, 35-ый даст фору многим.. Плюс рядом будет висеть "Хокай" какой-нить.. и прикрывать засада..
О каком аж ПОДАВЛЯЮЩЕМ превосходстве вы говорите? В чем подавлять будем? Количеством шапок удивим? Их уже сотни полторы летает.. да еще 186 F-22.. А у нас, простите, сколько 30 и 35 вместе взятых?
Да и по деньгам.. F-35 будет стоить 85-90 млн, почем мы Индии 30МКИ продаем? А сколько стоимость контракта 35С Китаю? И будет этих "пепелацев" больше 3000..

[Sergei1982]

F-35 будет стоить 85-90

Вот когда будет потом и говорите.

почем мы Индии 30МКИ продаем?

40-50мил,а вот к примеру Казахстану Су-30СМ обошелся в 5 мр руб за 4 ед,то есть по 1,25 мр.руб за ед или 20 мил.дол.

И будет этих "пепелацев" больше 3000..

Макеин требует сокращения закупок ф-35.

[Пупырчатый]

Цитата: Sergei1982

И будет этих "пепелацев" больше 3000..Макеин требует сокращения закупок ф-35.

Он вообще-то республиканский политик который ратует за бюджетные ограничения в принципе. И сейчас была как раз драчка за бюджет, если вы не в курсе.

[просто экспл]

маккейн за сокращение трат на вооружение ? у меня вопрос - а кто заблокировал недавно увеличенный военный бюджет ? не Обама ли ? а не сторонники ли маккейна этот бюджет пропихивали ?

[Пупырчатый]

Цитата: просто экспл

маккейн за сокращение трат на вооружение ? у меня вопрос - а кто заблокировал недавно увеличенный военный бюджет ? не Обама ли ? а не сторонники ли маккейна этот бюджет пропихивали ?

Вы хорошо разбираетесь в хитросплетениях внутренней политики США?

[просто экспл]

думаю лучше чем Вы их пытаетесь защищать .
подробности по теме есть в сети , не ленитесь читайте статьи .

[просто экспл]

ну про продвинутое БРЭО и РЭБ соглашусь , да и в ближнем бою у них будут не сайдуиндеры а более продвинутые CUDA , но не стоит недооценивать и нашу авиацию , у наших тоже есть чем палить с расстояния пока F-35 доберется до дистанции запуска CUDA .

[gladcu2]

mvg

Все нормально. Ихняя сотня летает вне зоны действия ПВО. Поэтому разница в количестве балансируется видом поставленной задачи.

[gladcu2]

mvg

Наличием зоны пво будет компенсировать разница в количестве.

Если поставлена наступательная задача, то колличество важно. В данном случае наземное ПВО является сдерживающим фактором. Которое вполне может сбалансировать трехкратное превосходство.

[Пупырчатый]

Цитата: ГШ-18

Ну это они себе очень сильно льстят. Ф-35 ни как не тянет на 5-е поколение, хоть бы по тому что он дозвуковой.

Не порите чушь.

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

В сложившейся ситуации можно с очень большой долей вероятности констатировать, что наши Сушки на данный момент обладают ПОДАВЛЯЮЩИМ превосходством над этими дорогостоящими пепелацами

Возможно Вы и правы.Но давайте посмотрим как у нас обстоят дела с истребительными платформами 5 поколения...ПАК ФА хоть и летает и испытывается,но гос испытания пока на стадии осуществления.Серия будет ,вопрос в том в каком количестве и с какими проблемами в ходе эксплуатации в войсках.Далее,КБ МИГ на собственном энтузиазме разрабатывает ЛФИ 5 поколения,и возможно через лет 5 дай Бог(с учетом наработок по МИГ 1.44 и ПАК ФА)нас обрадуют появлением опытного образца.И совсем не факт,если микояновцы доведут новый ЛФИ до состояния серийной машины,МО его закупит.
американцы в этом отношении намного прозорливее,заключая уже сейчас контракты на поставку Ф-35 всем своим союзникам.
Понятное дело ,что дорогой Лайтининг и устранению всех проблем пока не видно конца,но у них уже есть серия(хоть и не прошедшая гос испытания).Возможно Ф-35 переквалифицируют(я о основном Ф-35 из трех модификаций)во что-то иное,но одно утешает,что сроки сдачи перенесены до 19 года ,а там посмотрим.
Нам бы поменьше злорадствовать,а побольше думать о своем ЛФИ,которого пока по факту нет,как не печально.
Дай то Бог ,чтоб с ПАК ФА все прошло без проблем и его довели наконец то до серии.
С уважением

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

Возможно Ф-35 переквалифицируют(я о основном Ф-35 из трех модификаций)во что-то иное,но одно утешает,что сроки сдачи перенесены до 19 года ,а там посмотрим.

До 20-го, по причинам разработки и доводки ПО. А там кроме ПО проблем вагон и маленькая тележка. То, что они наклепали "серию" сырых самолётов для обкатки в ВВС до госприёмки-похоже на пожарные меры по ускорению доводки, не факт что это сработает так, как им бы хотелось. Импровизация в таком деле не самый лучший приём. А когда у нас запланировано начало поставок Т-50 в войска??

Серийные поставки самолета в войска должны начаться в 2016 году. Ранее сообщалось, что действующая Госпрограмма вооружений предусматривает поставку в ВВС 60 серийных самолетов программы ПАК ФА до 2020 года.

Вот отсюда: http://vpk.name/news/128356_v_2015_godu_na_ispyitaniya_vyiidut_eshe_tri_istrebit


elya_pyatogo_pokoleniya.html

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

А когда у нас запланировано начало поставок Т-50 в войска??
Серийные поставки самолета в войска должны начаться в 2016 году. Ранее сообщалось, что действующая Госпрограмма вооружений предусматривает поставку в ВВС 60 серийных самолетов программы ПАК ФА до 2020 года.

Все верно.Но есть некоторые моменты.Первый,количество в первой серии.И второй ,какие проблемы возникнут(а они будут)в ходе эксплуатации серийных машин,которые надо будет устранять.
Так же,ПАК ФА это ТЯЖЕЛАЯ истребительная платформа и ровнять его с Ф-35 ,мягко говоря не корректно.А посему я и затронул тему о НАШЕМ ЛФИ ,которого пока нет,к сожалению.
С уважением.

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

Так же,ПАК ФА это ТЯЖЕЛАЯ истребительная платформа и ровнять его с Ф-35 ,мягко говоря не корректно

Я и не ровняю. Всё как раз хорошо. Лучше иметь тяжёлый вариант истребительной платформы "5-го", чем лёгкий в наших Российских условиях больших расстояний.
У нас так уже исторически складывается, что у нас есть безусловный лидер в производстве тактических самолётов-это КБ Сухого.
И на мой взгляд абсолютно заслуженно.
Кроме того вообще встаёт вопрос о необходимости наличия лёгкого истребителя в ВВС при наличии и дальнейшем переходе на 5-е и последующие поколения. Таки универсальность
А если что, у нас уже есть Як-130

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

Лучше иметь тяжёлый вариант истребительной платформы "5-го", чем лёгкий в наших Российских условиях больших расстояний.

Простите,а концепцию истребительной пары дураки придумали?Задачи у легкого и тяжелого истребителя разные и возможности.Или Вы думаете,что будет разумно переложить все обязанности на тяжелый истребитель?Тогда встает вопрос об избыточности применения.

Цитата: ГШ-18

У нас так уже исторически складывается, что у нас есть безусловный лидер в производстве тактических самолётов-это КБ Сухого.

У КБ МИГ другая специализация.Сейчас то микояновцы плотно работают над созданием нового перехватчика(назовем МИГ-41) о скоростных характеристиках которого американцы верещат уже год,и даже их озвучили:4,5-5 махов(а это ,к слову,гипер звук).Так что у КБ МИГ тоже работы хватает.

Цитата: ГШ-18

Таки универсальность

Не доросли мы пока ни технически ни научно до универсальной боевой летательной платформы.Пример -американцы со своим Лайтинингом,в котором они пытаются всего по немногу в него впихнуть.Получается?Видим ,что не очень.

Цитата: ГШ-18

А если что, у нас уже есть Як-140

Простите,не ЯК-140,а Вы видимо имели ввиду ЯК-130.Так из ЯК-130 ЛФИ 5 поколения никак не получится.Вот ударный БПЛА ,думаю будет отменный.
С уважением

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

Или Вы думаете,что будет разумно переложить все обязанности на тяжелый истребитель?

Это не я думаю. К этому всё идёт.

Цитата: НЕКСУС

У КБ МИГ другая специализация.Сейчас то микояновцы плотно работают над созданием нового перехватчика(назовем МИГ-41)

Я только ЗА! Пусть занимаются самолётами ПВО. Но сейчас не про них разговор.

Цитата: НЕКСУС

Не доросли мы пока ни технически ни научно до универсальной боевой летательной платформы.

Откуда у Вас такая информация? Если у матраса не получилось с первого раза, то это не значит что не получится у нас. Помните историю с полётами в космос? Мы Гагарина вокруг Земли запулили, а они Армстронга и Ко на Луну свозили. Щас ситуация обратная может быть с 5-м поколением очень легко.

Цитата: НЕКСУС

Простите,не ЯК-140,а Вы видимо имели ввиду ЯК-130.Так из ЯК-130 ЛФИ 5 поколения никак не получится

Да, я уже исправил, спасибо. Но я настаиваю, что концепция истребительной пары начинает уходить в прошлое. И на мой взгляд пусть ужо Миг-29 долётывают свой ресурс, а деньги лучше направить на разработку самолёта 6-го поколения

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

Это не я думаю. К этому всё идёт.

Идет то оно идет,но будет это еще не скоро.

Цитата: ГШ-18

Откуда у Вас такая информация? Если у матраса не получилось с первого раза, то это не значит что не получится у нас.

Да потому что пока применение тяжелого истребителя в мероприятиях,под которые заточен ЛФИ избыточно и дорого.Задачи у них разные ,соответственно и ТТХ разные и арсенал тоже разный.Ну и цена соответственно тоже.

Цитата: ГШ-18

Но я настаиваю, что концепция истребительной пары начинает уходить в прошлое

Ваше право.Эта концепция несомненно уйдет,но убежден, не скоро.Может быть лет через 30,кто знает.

Цитата: ГШ-18

а деньги лучше направить на разработку самолёта 6-го поколения

Еще даже требований к 6 поколению нет и концепции использования.Спорят то уже сколько лет о том,будет ли ЛА 6 поколения беспилотным или пилотируемым.Поживем увидим.

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

Да потому что пока применение тяжелого истребителя в мероприятиях,под которые заточен ЛФИ избыточно и дорого.

Уважаемый НЕКСУС, понятие ДОРОГО в военное время НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Существует понятие ЭФФЕКТИВНО! И меня ни кто не убедит, что истребитель, летающий в ДВА раза дальше, видящий в два раза лучше и берущий на борт в два раза больше оружия-хуже чем тот, относительно которого я сейчас привёл этот пример А именно такая разница между теми же МИГ-29 и Су-27.

Цитата: НЕКСУС

Еще даже требований к 6 поколению нет и концепции использования

Ну тут Вы не правы. Матрас уже начал разработку 6-ки. Они это официально заявили.

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

понятие ДОРОГО в военное время НЕ СУЩЕСТВУЕТ.

В военное может быть,а как с мирным временем то быть?

Цитата: ГШ-18

И меня ни кто не убедит, что истребитель, летающий в ДВА раза дальше, видящий в два раза лучше и берущий на борт в два раза больше оружия-хуже чем тот, относительно которого я сейчас привёл этот пример А именно такая разница между теми же МИГ-29 и Су-27.

Тяжелый истребитель и легкий сравнивать вообще не корректно!Обьясните на кой дальность истребителю,если идет схватка над линией фронта?При этом тяжелый то "кушает"того же топлива куда уж прожорлевее чем легкий.А собьют его,сколько количественно редеющие тяжелые истребители то восстанавливать будете?ЛФИ в серии делается быстрее.Вспомните ВОВ.Немцы Тигр на линии собирали столько,сколько нам за это же время удавалось 4-5 Т-34 смастерить.

Цитата: ГШ-18

Ну тут Вы не правы. Матрас уже начал разработку 6-ки. Они это официально заявили.

Заявить можно ,что разрабатывают и 7 поколение ЛА.Какие требования к ЛА 6 поколения они озвучили?

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

В военное может быть,а как с мирным временем то быть?

Боевое применение всегда происходит во время боевых действий независимо от масштабов и локализации конфликта.

Цитата: НЕКСУС

Тяжелый истребитель и легкий сравнивать вообще не корректно!Обьясните на кой дальность истребителю,если идет схватка над линией фронта?

Вот как раз в том то и дело! Линия фронта подвижна, а ограниченное количество аэродромов-нет! Если это конечно не Авианосец

Цитата: НЕКСУС

А собьют его,сколько количественно редеющие тяжелые истребители то восстанавливать будете?

Чтоб его сбить надо оч сильно постараться в отличие от лёгкого слабовидящего легче вооружённого и недалеко летающего самолётика. Я ж ужо писал про это боевое сравнение.

Цитата: НЕКСУС

Заявить можно ,что разрабатывают и 7 поколение ЛА.Какие требования к ЛА 6 поколения они озвучили?

Неа, это ж секретно. Но наши думаю ужо на ксероксе xpeнячат для отправки в Москву

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

Вот как раз в том то и дело! Линия фронта подвижна, а ограниченное количество аэродромов-нет! Если это конечно не Авианосец

Все верно,но давайте глянем пробег того же МИГ-29 и СУ-27 и сравним.А потом поглядим кому какой аэродром достаточен.

Цитата: ГШ-18

Чтоб его сбить надо оч сильно постараться в отличие от лёгкого слабовидящего легче вооружённого и недалеко летающего самолётика. Я ж ужо писал про это боевое сравнение.

Вас послушать,так ЛФИ не боец ,в обязанности которого входит "втыкать" все в землю ,что летит с той стороны,а дельтаплан немощный. У ЛФИ есть "зубы" и он заточен под то,чтоб ими пользоваться.
С уважением

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

Все верно,но давайте глянем пробег того же МИГ-29 и СУ-27 и сравним.А потом поглядим кому какой аэродром достаточен.

У меня предложение лучше. Давайте глянем на состав авиагруппы на нашей авиабазе в Сирии "Хмеймим". Намёк понятен?

Цитата: НЕКСУС

Вас послушать,так ЛФИ не боец

Нет, я этого не говорил. 29-е Миги в рамках своего применения отличные машины! Одно из их неоспоримых преимуществ-возможность взлёта/посадки с федеральных автотрасс (при наличии некоторой инфраструктуры для обслуги). Но мы же с вами обсуждаем что нам надо на переспективу, а не что у нас уже есть. Моё утверждение: ПАК ФА вытеснят в итоге всю эту мелюзгу. Просто принцип его создания это подразумевает. Унификация всего что можно в одной машине, как следствие-уменьшение количества машин по сравнению с концепцией двойки в два раза, удешевление по тем же причинам, повышение боевых возможностей каждой единицы-как следствие увеличение эффективности! И т.д. Как то так.

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

У меня предложение лучше. Давайте глянем на состав авиагруппы на нашей авиабазе в Сирии "Хмеймим". Намёк понятен?

А простите,зачем ЛФИ ,который заточен на воздушный бой и "собачью свалку",в Сирии?Намек понятен?

Цитата: ГШ-18

ПАК ФА вытеснят в итоге всю эту мелюзгу.

Вот когда ПАК ФА будет стоить как ЛФИ ,а так же так же быстро будет выходить из сборочных цехов (я говорю о скорости сборки),то тогда не вопрос,конечно вытеснит.
Вопрос -Три ЛФИ против одного тяжа ,как думаете,кто будет себя не уютнее чувствовать?

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

А простите,зачем ЛФИ ,который заточен на воздушный бой и "собачью свалку",в Сирии?Намек понятен? wink

Вижу, намёк не понят.
Мы используем в составе авиагруппы в Сирии сейчас в качестве истребителя Су-30СМ.
По вашей логике мы должны были бы использовать в Сирии Миг-29 для прикрытия Су-24 и Су-25. Ведь его использование на много дешевле и эффективнее по вашим словам. А используем почему то Су-30СМ. Думаете наши не умеют считать деньги?
Просто Использование четырёх Су-30СМ заменяет вдвое большее количество Миг-29. По тому что Су-30 вдвое больше может находиться в воздухе выполняя боевые задачи контроля воздушного пространства. Сие означает, что надо вдвое меньше места на аэродроме, вдвое меньше техников, вдвое меньше времени на обслуживание, в полтора раза меньше керосина и вдвое меньше занята полоса! Вот такая занимательная математика, при одинаковой эффективности

Цитата: НЕКСУС

Вот когда ПАК ФА будет стоить как ЛФИ

Про стоимость я уже писал. Можно добавить лишь известное высказывание мусью Наполеона: Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

Цитата: НЕКСУС

Вопрос -Три ЛФИ против одного тяжа

А стоимость обслуживания и количество спаленного керосина в процессе эксплуатации? Думаю ответ в пользу одного ПАК ФА очевиден.

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

Вижу, намёк не понят.
Мы используем в составе авиагруппы в Сирии сейчас в качестве истребителя Су-30СМ.

Видимо и Вы намек не поняли...СУ-30СМ это машина,которая может работать не только по воздушным целям ,осуществляя прикрытие наших бомберов и штурмовиков,но очень неплохо способен отрабатывать по земле,причем забираясь достаточно глубоко за линию фронта.Поэтому выбор вполне логичен.

Цитата: ГШ-18

Про стоимость я уже писал. Можно добавить лишь известное высказывание мусью Наполеона: Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

Вот для этого,пока цена ПАК ФА станет более менее приемлемой для нашего МО,и мы сможем закупать Т-50 в достаточном количестве,надо обновлять парк стареющих ЛФИ ,для которых будет и работа и применение.При этом,если вспомнить скоростные характеристики того же МИГ-1.44(который являлся то МФИ ,многоцелевым,а не легким)около 3 махов ,и представить на минуту,что новые ЛФИ будут не уступать по этому показателю,то думаю машинка то получиться очень шустрая.

Цитата: ГШ-18

А стоимость обслуживания и количество спаленного керосина в процессе эксплуатации? Думаю ответ в пользу одного ПАК ФА очевиден.

Который ,с большей вероятностью будет сбит тройкой ЛФИ.И тогда о каком керосине Вы будете говорить?

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

Видимо и Вы намек не поняли...СУ-30СМ это машина,которая может работать не только по воздушным целям ,осуществляя прикрытие наших бомберов и штурмовиков,но очень неплохо способен отрабатывать по земле,причем забираясь достаточно глубоко за линию фронта.Поэтому выбор вполне

Су-30СМ используется в Сирии только как истребитель. Пожалуйста, читайте внимательнее

Цитата: НЕКСУС

Вот для этого,пока цена ПАК ФА станет более менее приемлемой для нашего МО,и мы сможем закупать Т-50 в достаточном количестве,надо обновлять парк стареющих ЛФИ

Вот именно по этому и не стоит распылять деньги. Куда потом девать весь этот устаревающий авиапарк концептуально устаревших самолётов, зачем их вообще клепать? Надо сразу вкладываться в новьё, ну то есть 5-е и последующие поколения.

Цитата: НЕКСУС

При этом,если вспомнить скоростные характеристики того же МИГ-1.44(который являлся то МФИ

Давайте не будем, уже обсуждалось раз сто! 1,44 концептуально устаревшая уточная компоновка фюзеляжа... Дальше и говорить не стоит. Именно по этому в своё время деньги госзаказа отдали КБ Сухого а не Миговцам. Их удел Самолёты ПВО-узкая специализация

Цитата: НЕКСУС

Который ,с большей вероятностью будет сбит тройкой ЛФИ.И тогда о каком керосине Вы будете говорить?

Какая тройка ЛФИ? Что за сказочные сюжеты? Тяжёлый истребитель во первых имеет больший диаметр РЛС по сравнению с ЛФИ, просто по тому, что он по габаритам больше. Соответственно Ваши ЛФИ будут обнаружены и атакованы раньше. Может нести большее количество вооружения и более дальнобойное. Ну дальше рассказывать, я думаю не стоит Хотя можно и ещё
Поймите, друг мой, у ЛФИ нет шансов при реальной встрече с ПАК ФА. Если только он не вынырнет неожиданно из под земли.

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

Су-30СМ используется в Сирии только как истребитель. Пожалуйста, читайте внимательнее

Так по сути операция ВКС идет чуть больше месяца.Еще не вечер.Или Вы считаете,что ничего не может измениться?

Цитата: ГШ-18

Вот именно по этому и не стоит распылять деньги. Куда потом девать весь этот устаревающий авиапарк концептуально устаревших самолётов, зачем их вообще клепать? Надо сразу вкладываться в новьё, ну то есть 5-е и последующие поколения.

А я и говорю о создании ЛФИ 5 поколения!Внимательнее И всвете новых разработок это будет совсем не хлам.

Цитата: ГШ-18

Давайте не будем, уже обсуждалось раз сто! 1,44 концептуально устаревшая уточная компоновка фюзеляжа...

А я разве говорил о том,чтобы начать его производить?Я говорил о наработках ,которые используют микояновцы в создании ЛФИ 5 поколения.А планер и начинка конечно в нем будет иная.

Цитата: ГШ-18

Соответственно Ваши ЛФИ будут обнаружены и атакованы раньше.

Совсем не факт.Сетецентрическую войну еще не отменяли,я полагаю и при приближении истребителя противника,тройка ЛФИ будет знать об этом.

Цитата: ГШ-18

Поймите, друг мой, у ЛФИ нет шансов при реальной встрече с ПАК ФА. Если только он не вынырнет неожиданно из под земли.

Шансов говорите нет...хм...тоесть Вы полагаете,что на радаре у тяжа они будут как на ладони?И меньшая ЭПР более меньших по размерам ЛФИ вообще никак тут в расчет не берем?

Цитата: ГШ-18

Может нести большее количество вооружения и более дальнобойное.

Так ,друг мой,чтобы сбить истребитель,нужна лишь одна ракета,а не сотня.

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

Так по сути операция ВКС идет чуть больше месяца.Еще не вечер.Или Вы считаете,что ничего не может измениться?

Су-30СМ в количестве 4-х единиц планово используются строго как истребители для прекрытия бомбардировочных групп в опасных районах и для контроля воздушного пространства в целевых районах. Несут только ракеты воздух-воздух ближней и средней дальности. Другое использование многофункциональных тяжёлых истребителей Су-30СМ в этой компании не предусмотрено регламентом применения авиагруппы. Только как истребители. Бомбардировщики и штурмовики Су-24, Су-25 там есть. Есть и многофункциональные бомбардировщики Су-34, которые применяют в основном для поражения "трудных" целей спецбоеприпасами в дневное и ночное время.

Цитата: НЕКСУС

Или Вы считаете,что ничего не может измениться?

Что бы не изменилось, функционально Су-30СМ всё равно будут выполнять только функции тяжёлых истребителей. Авиагруппа сформирована с учетом любых возможных тактических изменений на ТВД.

Цитата: НЕКСУС

Я говорил о наработках ,которые используют микояновцы в создании ЛФИ 5 поколения

В наши ВВС он принят не будет по вышеперечисленным причинам. Скорее всего-на экспорт. Это правильно и полезно для бюджета.

Цитата: НЕКСУС

Совсем не факт.Сетецентрическую войну еще не отменяли,я полагаю и при приближении истребителя противника,тройка ЛФИ будет знать об этом.

Ну такая же ситуация может быть и со стороны Тяжёлого истребителя Только вот на его стороне явное технологическое преимущество.

Цитата: НЕКСУС

Вы полагаете,что на радаре у тяжа они будут как на ладони?И меньшая ЭПР более меньших по размерам ЛФИ вообще никак тут в расчет не берем?

Это не я считаю. Это радиофизика. ЭПР ПАК ФА это футбольный мяч. ЭПР ЛФИ ворота пожарной части (при чём каждого из трёх) Взят Миг-29, по тому как ЛФИ-5 не существует в природе.

Цитата: НЕКСУС

Так ,друг мой,чтобы сбить истребитель,нужна лишь одна ракета,а не сотня. hi

Только вот эта ракета должна долететь куда надо. А ещё её надо раньше противника навести на цель, а эту цель естессно надо раньше захватить. Вобщем опять выходит, что преимущество на стороне тяжёлого многофункционального истребителя И ещё одно уточнение. Лучше ДВЕ ракеты. От одной он ещё может увернуться. Там всякие манёвры уклонения прикольные есть
Да и на тяж ракет больше влазит, и других полезных ништяков!

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

Что бы не изменилось, функционально Су-30СМ всё равно будут выполнять только функции тяжёлых истребителей. Авиагруппа сформирована с учетом любых возможных тактических изменений на ТВД.

Я бы не стал так самоуверенно говорить.А о стратегии и планах наших ВКС знает только командование.

Цитата: ГШ-18

В наши ВВС он принят не будет по вышеперечисленным причинам. Скорее всего-на экспорт. Это правильно и полезно для бюджета.

Ой ли.С чего такая уверенность то?ЛФИ-5 нам нужен не меньше чем на экспорт,потому как я говорил выше задачи и соответственно их выполнение должно быть соизмеримо с прилагаемыми усилиями.

Цитата: ГШ-18

Это не я считаю. Это радиофизика. ЭПР ПАК ФА это футбольный мяч. ЭПР ЛФИ ворота пожарной части (при чём каждого из трёх)

Я Вам толкую не о МИГ-29,а о ЛФИ-5,который будет создан с технологиями малозаметности.Причем тут МИГ-29 то?Поэтому и сказал,что микояновцы РАБОТАЮТ над созданием ЛФИ 5 поколения.И соответственно у нового легкого истребителя ЭПР,будет наверняка меньше чем футбольный мяч.

Цитата: ГШ-18

Только вот эта ракета должна долететь куда надо. А ещё её надо раньше противника навести на цель, а эту цель естессно надо раньше захватить. Вобщем опять выходит, что преимущество на стороне тяжёлого многофункционального истребителя

Снова мимо.Мы же говорим о противостоянии равных в вопросе поколения машин,а значит ,уверенно можно говорить о том,что и у ЛФИ-5 будет не только "малая и средняя рука",но и "длинная".Так что весьма спорно как там все будет.При этом даже потеряв 2 из трех легких истребителей,но сбив тяжелый при этом,все равно даже в экономическом смысле выиграет сторона имеющая ЛФИ в этом бою.

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

Цитата: ГШ-18
Что бы не изменилось, функционально Су-30СМ всё равно будут выполнять только функции тяжёлых истребителей. Авиагруппа сформирована с учетом любых возможных тактических изменений на ТВД.

Я бы не стал так самоуверенно говорить.А о стратегии и планах наших ВКС знает только командование.

Ну так какие проблемы?? Если что, может и по земле отработать! Это только добавляет ему очков по сравнению с ЛФИ. Именно по этому Су-30СМ и включили в авиагруппу, а не Миг-29. Вы практически отвечаете на свой же вопрос.

Цитата: НЕКСУС

Ой ли.С чего такая уверенность то?

Под него нет статьи в госзаказе. Упор сделан на более мощные и многофункциональные самолёты Су.

Цитата: НЕКСУС

Я Вам толкую не о МИГ-29,а о ЛФИ-5,который будет создан с технологиями

Вы забавный человек, не обижайтесь. Если лфи-5 и будет создан, то только на средства корпорации МИГ. А это значит, что все его параметры "5" будут без гос поддержки посредственны и естественно принят в ВВС он не будет. Только на продажу. Создание "5" это огромный фронт исследовательских и конструкторских работ. Сами МИГ это не потянут-и ежу понятно. Кроме того у них даже нормальных наработок нет на эту тему, так одни прожекты и реклама для чайников. Так что, ну Вы меня поняли

Цитата: НЕКСУС

Снова мимо.Мы же говорим о противостоянии равных в вопросе поколения машин,а значит ,уверенно можно говорить о том,что и у ЛФИ-5 будет не только "малая и средняя рука",но и "длинная".

Мне сейчас не очень понятно, о чём мы говорим? О хотелках? Нет не только хоть одного экспериментального планера ЛФИ, но даже задач под "планируемое" оружие. Обсуждать то, чего нет в природе довольно бессмысленно. Вы со мной согласны?
ВВС РФ определились-мы переходим на концепцию многофункциональных фронтовых истребителей на базе КБ Сухого.

[НЕКСУС]

Цитата: ГШ-18

Именно по этому Су-30СМ и включили в авиагруппу, а не Миг-29. Вы практически отвечаете на свой же вопрос.

Это ответ на Ваш вопрос-почему в Сирии СУ-30,а не МИГ-29.Внимательнее

Цитата: ГШ-18

Упор сделан на более мощные и многофункциональные самолёты Су.

Я так понимаю,что Вы детально и подробно знаете и о заказах МО и о планах...или Вы считаете,что то что в инете публикуют даже официальные источники все правда или вся правда?По моему понятие гос.тайны никто не отменял,или я что-то пропустил?

Цитата: ГШ-18

А это значит, что все его параметры "5" будут без гос поддержки посредственны и естественно принят в ВВС он не будет.

Если микояновцы решили довести проект ЛФИ-5 до логического завершения,значит это не просто так от ничего неделания.И то что озвучили,еще совсем не значит ,что так оно и есть по факту.Сами то подумайте,смысл нашему МО раньше времени "радовать"супостата?А как же понятия "сюрприза",коими и радуют последние несколько лет амеров,начиная с Арматы.

Цитата: ГШ-18

Кроме того у них даже нормальных наработок нет на эту тему, так одни прожекты и реклама для чайников. Так что, ну Вы меня поняли

О как.Наработок говорите нет...Ну начнем с того,что ВСЕ КБ объединены в один концерн,а значит наработки так или иначе становятся общими.Не думаю,что КБ Сухого не поделится и не поможет ,ставя соперничество выше чем интересы государства.

Цитата: ГШ-18

Нет не только хоть одного экспериментального планера ЛФИ, но даже задач под "планируемое" оружие

Вот веселый Вы и приятный собеседник,ей Богу.Хотелки оно конечно здорово,но я Вам изначально обозначил такой момент,как то,ЧТО КБ МИКОЯНА ЗАНЯЛОСЬ РАЗРАБОТКОЙ ЛФИ-5.Заметьте,не хочет заняться,а уже занимается.И ,думаю,что с планером и другими моментами все скоро решится.
С уважением

[NIKNN]

ГШ-18 (6) EU Сегодня, 15:32
Это изменение философии применения авиации-однозначно! Американцы не вкладывали в 5-е поколение возможность маневренного воздушного боя в прямой видимости.

Мне видится, что установка 25мм пушки проецируется на применение по НЦ, для БМВБ у них отработанный "Вулкан" есть.

[ГШ-18]

Цитата: NIKNN

Мне видится, что установка 25мм пушки проецируется на применение по НЦ

Нет. С этим у них проблемы и связаны. Кроме пушки никаких стрелковых арт-систем там не установлено. Просто сейчас приходится модифицировать ОС, впаривая в его тело более 900 строк ПО управления пушкой. Изначально этого не предполагалось. И из-за этого ПО управления огнём из пушки периодически глючит. Они хотят иметь возможность поражать любые цели на любых высотах, но действующее ПО впаренное в ОС насильно этого делать не позволяет. Вот и будут переписывать до 20-го года (по их же заявлениям)! И это только ОДНА из проблем этого пепелаца.

[Thronekeeper]

Чота мне это напоминаетЬ...
В танке "Абрамс" М1А1 лучшее - это броня "чобхэм" от англдийского "Челленджера", 120мм пушка от немецкого леопарда и газотурбинный движок от русского Т-80.
В Ф-35 - лучшее - это проект, скопированный с русского Як-141, английская пушка "аден-25", скопированная с русской ГШ-6-23

[Пупырчатый]

Цитата: Thronekeeper

Чота мне это напоминаетЬ...
В танке "Абрамс" М1А1 лучшее - это броня "чобхэм" от англдийского "Челленджера", 120мм пушка от немецкого леопарда и газотурбинный движок от русского Т-80.
В Ф-35 - лучшее - это проект, скопированный с русского Як-141, английская пушка "аден-25", скопированная с русской ГШ-6-23

Не повторяйте чужих ласкающих собственный слух глупостей

[SectaHaki]

Надо их только за вами повторять? Про "несбиваемую" израильско-американскую авиацию и прочие невидимки?

[mvg]

Это не столь важный элемент для тактического бомбардировщика. На МиГ-31 и Су-24, до сих пор пушку с ограничениями применяют.. на количестве снарядов в очереди.. а уж куда как пушка проверенная.. А то планерам совсем хана становится и БРЭО из строя выходит..
Просто показали, что если заплочено за пушку, то она умеет, иногда, стрелять.. При этом пингвины не падают в "обморок" от обесточивания бортовой сети.. и глохнущими движками

[ГШ-18]

Цитата: mvg

На МиГ-31 и Су-24, до сих пор пушку с ограничениями применяют.

Вы должны понимать, когда такое пишите, что Ф-35 позиционируется америкозами как 5-е поколение с целью очень выгодно продать союзникам за бабло. А Миг-31 (перехватчик, длинная рука ПВО) и Су-24 (который вообще бомбардировщик), ну как бы пушка здесь вообще не главное, никогда не позиционировались как 5-е поколение! Вы понимаете о чём я? 5-е поколение это прежде всего МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ, незаметность и крейсерский сверхзвук, ну и далее по списку. Список отличий и возможностей 5-го от всех лежит в открытом доступе на википедии. Почитайте и сравните ттх. Всё просто.

[gladcu2]

ГШ-18

Вы правильно подметили, что концепция применения ближнего боя получила развитие. В связи с признанием необходимости установки пушки.

Ну и коммерческие проекты конечно никто не отменял.

[ГШ-18]

Цитата: gladcu2

ГШ-18

Вы правильно подметили, что концепция применения ближнего боя получила развитие. В связи с признанием необходимости установки пушки.

Ну и коммерческие проекты конечно никто не отменял.

А получила она развитие не только по тому, что у РФ в наличие появились РЭБ необходимого качества, но и из-за того, что Лохиды не могут придать многострадальному В-35 все свойства истребителя 5-го поколения. На это указывает не только установка пушки (которая вообще не планировалась изначально), и как следствие изменение концепции применения, но и отказы союзников от закупок первоначально заявленных объёмов. Обмануть всех невозможно несмотря на агрессивную рекламу.

[Пупырчатый]

Цитата: ГШ-18

Вы должны понимать, когда такое пишите, что Ф-35 позиционируется америкозами как 5-е поколение с целью очень выгодно продать союзникам за бабло.

И опять чушь. Вообще-то основные поставки - 3/4 - приходятся на ВС США.

Цитата: ГШ-18

5-е поколение это прежде всего МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНОСТЬ, незаметность и крейсерский сверхзвук, ну и далее по списку.

Вообще-то нет. 5-е поколение - это сумма факторов, определенная в первую очередь основным заказчиком, а не тот древний список. Американцы всех его пунктов в Ф-22 достигли. И не считайте их дураками, если они решили воплощать не все что в нем было. Опыт реального пятого поколения есть только у них. Появление современных всеракурсных ракет, новых головок самонаведения и перспективных нашлемных систем целеуказания как-то послали сверхманевренность куда подальше. Не до конца, конечно, но очень сильно.

[NIKNN]

Пупырчатый
Появление современных всеракурсных ракет, новых головок самонаведения и перспективных нашлемных систем целеуказания как-то послали сверхманевренность куда подальше. Не до конца, конечно, но очень сильно.

Както даже страшно становится Ну давайте слегка пофантазируем. и так у нас есть Ф22 со все ракурсными ракетами, перспективная нашлемная система ЦУ и Су35 кстати имеющий то же самое. Пилот 22го поворачивает голову на сколько смог и... в это время ТГСН находящаяся внутри отсека вооружения, ну ни как через корпус захватить не может, беда, но у них оказывается есть система еще перспективней(допустим из желаний материализовалась), через нашлемный целеуказатель ракета получила программу целеуказания и нажимаем "пуск". Ракета отцепляется, разворачивается в точку где указала программа, а там..., сверх маневренность блин. У сушки Р73 еще на пилоне цель схватит и не отпустит.
Ну дай бог, чтобы не все фантазии сбывались.

[ГШ-18]

Цитата: NIKNN

Както даже страшно становится recourse Ну давайте слегка пофантазируем

Дело в том, что возможности сверхманевренности в первую очередь важны в ближнем бою. А именно такой бой и будет в условиях густой сети ПВО и РЭБ над нашей территорией!
Дальше. Как только радиосигнатуры (и прочие физические маркеры) этих пепелацев будут вычислены, их наше ПВО будет расстреливать как в тире. Если только они брюхом об землю тереться не начнут. Но и тут им тож не комфортно будет Миг-31 не дремлют. А про Сушки и говорить не стоит.

[Пупырчатый]

Цитата: ГШ-18

А именно такой бой и будет в условиях густой сети ПВО и РЭБ над нашей территорией!

А Вы осознаете что выносить эти насыщенные средства ПВО (если не дай Б-г такое столкновение случится) будут БПЛА и управляемые ракеты? И что к моменту подлета пилотов эта ПВО будет серьезно прорежена (как скажем в 1982 в долине Бекаа)

[НЕКСУС]

Цитата: Пупырчатый

И что к моменту подлета пилотов эта ПВО будет серьезно прорежена

Дело то в том,что ПВО и ПРО тоже сидеть сиднем не будет.И в условиях Сетецентрической войны не все так радужно и легко то будет.Носители КР,разные Аваксы и иже с ними ,а так же думаю спутники GPS ,будут уничтожаться в первую очередь.А при условии эшелонированной ПВО и ПРО ,проредить все это будет ох как не просто.

[Пупырчатый]

Цитата: NIKNN

Както даже страшно становится Ну давайте слегка пофантазируем. и так у нас есть Ф22 со все ракурсными ракетами, перспективная нашлемная система ЦУ и Су35 кстати имеющий то же самое. Пилот 22го поворачивает голову на сколько смог и... в это время ТГСН находящаяся внутри отсека вооружения, ну ни как через корпус захватить не может, беда, но у них оказывается есть система еще перспективней(допустим из желаний материализовалась), через нашлемный целеуказатель ракета получила программу целеуказания и нажимаем "пуск". Ракета отцепляется, разворачивается в точку где указала программа, а там..., сверх маневренность блин. У сушки Р73 еще на пилоне цель схватит и не отпустит.
Ну дай бог, чтобы не все фантазии сбывались.

А вы понимаете хотя бы что перегрузки которые может испытывать электроника намного выше тех, что может вытерпеть человек. И что никакая сверхманевренность в такой ситуации не поможет

[mvg]

Цитата: NIKNN

Пупырчатый
Появление современных всеракурсных ракет, новых головок самонаведения и перспективных нашлемных систем целеуказания как-то послали сверхманевренность куда подальше. Не до конца, конечно, но очень сильно.

Както даже страшно становится Ну давайте слегка пофантазируем. и так у нас есть Ф22 со все ракурсными ракетами, перспективная нашлемная система ЦУ и Су35 кстати имеющий то же самое. Пилот 22го поворачивает голову на сколько смог и... в это время ТГСН находящаяся внутри отсека вооружения, ну ни как через корпус захватить не может, беда, но у них оказывается есть система еще перспективней(допустим из желаний материализовалась), через нашлемный целеуказатель ракета получила программу целеуказания и нажимаем "пуск". Ракета отцепляется, разворачивается в точку где указала программа, а там..., сверх маневренность блин. У сушки Р73 еще на пилоне цель схватит и не отпустит.
Ну дай бог, чтобы не все фантазии сбывались.

Стесняюсь спросить: Сама Р-73 захватит? Ее маленькая ГСН, км за 600-800 что то даже и увидит? А может РЛС самолета увидит цель, вумный БЦВМ подскажет самую страшную цель и как с ней бороться? Пилот уныло согласится с компьютером, и нажмет "ПЛИ", после этого AIM-120 выпрыгнет из боевого отсека, развернется в сторону цели и отправится к предполагаемой встречи с целью. Км так за дцать, включится ГСН ракеты, увидит этак км с 12-17 цель, если не увидит, то "порыскает" по курсу, потом ее захватит, и полетит на встречу, пухнуть, с понравившимся самолетиком на бруденшафт... А Вы, простите, как себе представляли? Что сидят там (в боевом отсеке) всякие там 7, 9, 120 ракетки и носами крутят, вслед за шлемом пилота?

[kamil_tt]

возможно с этой целью немного понижен калибр, для снижения вибраций и проблем с ними связанных..

[ГШ-18]

Цитата: kamil_tt

возможно с этой целью немного понижен калибр, для снижения вибраций и проблем с ними связанных..

Да там ВСЁ понижено, влоть до количества клапанов на топливной системе. Хорошо хоть лётчик живой остался. Про реальную боевую ситуацию и говорить не хочется..

[sancho]

А, все таки какие у них симпатичные лица и реччччььь... Прям Джеймсы Бонды...


Так и хочется что бы это лицо кричало эфире " - Mayday...Mayday...Mayday, I'm under fire, I attacked Russian....аааааа"

Надоели уже...

[theadenter]

Выстрадали пушку. Столько времени и денег угробили.
И сомневаюсь, что эта пушка опасна для современного боя.

[viktorrymar]

Пихают эту шнягу всем союзничкам уже несколько лет, а пушку только испытали. Охренеть!!!!! Вы главное купите, а мы потом его научим летать и стрелять, ну и сервисный пакет в догонку )))))
ГОВ. Но. Самолёт!!!!!

[marlin1203]

Они что всерьез рассчитывают на ближний маневренный бой на этом своем золотом электронном микроскопе?..

[плоХОЙ]

[quote][/quotО намерении отказаться от закупки F-35 ранее заявил новый премьер-министр Канады Джастин Трюдо. В Пентагоне уже посчитали, что из-за демарша соседей американская экономика недополучит минимум $ 65 млн.e]...проблемы???

[просто экспл]

это канадцы по ходу хотели закупить половину самолета .

[DarthVedro]

Наверное, имелись в виду миллиарды, ведь сам истребитель - лишь малая часть расходов. Есть ещё переделка инфрастуктуры, обслуживание, запчасти, лицензия на производство (канадцы же), обучение инструкторов и промоушен.

[gladcu2]

DarthVedro

Против кого защищаться? Или нападать?

Смысл какой?

Пока были деньги можно было в политику играть. А как кризис на дворе так и мнения разделились.

[НЕКСУС]

Цитата: плоХОЙ

.проблемы???

Да пока так,проблемки.Проблемы начнутся ,когда Австралия задний ход даст,о чем толсто не первый год намекает и Норвегия с другими странами заказчиками начнут сокращать заявленные закупки этого чудо-пипелаца.А пока сидим спокойно,жуем поп корн и наслаждаемся этой комедией.Важно ,что со всеми этими отсрочками,недоработками,и срывами у нас есть время ,чтоб довести ПАК ФА до серии ,ну и серьезно продвинуться в создании своего нового ЛФИ

[Пупырчатый]

Цитата: НЕКСУС

Да пока так,проблемки.Проблемы начнутся ,когда Австралия задний ход даст,о чем толсто не первый год намекает и Норвегия с другими странами заказчиками начнут сокращать заявленные закупки этого чудо-пипелаца.А пока сидим спокойно,жуем поп корн и наслаждаемся этой комедией.Важно ,что со всеми этими отсрочками,недоработками,и срывами у нас есть время ,чтоб довести ПАК ФА до серии ,ну и серьезно продвинуться в создании своего нового ЛФИ

Поспорим что этого не будет?

[ГШ-18]

Цитата: НЕКСУС

чтоб довести ПАК ФА до серии ,ну и серьезно продвинуться в создании своего нового ЛФИ hi

Забавно. Но переведу для Вас вашу же фразу. ПАК ФА-Перспективный Авиационный КОМПЛЕКС Фронтовой Авиации. Слышите слово-комплекс? Сие слово не предполагает дальнейшее использование ЛФИ, так как КОМПЛЕКС включает в себя его возможности, одновременно удешевляя и повышая эффективность применения. С этим можно попробовать поспорить, но само наличие ПАК ФА является железным аргументом.

[cniza]

Какая то странная информация , что сказать хотели не понятно.

[фигвам]

Цитата: cniza

Какая то странная информация , что сказать хотели не понятно.

Видимо: - Теперь я всех побидю.

[Александр72]

Таки да!
Интересно - реакция России какая - ой-вэй! или "Кац всегда предлагал сдаться!" (хотя это конечно навряд ли - русские не сдаются!)
Осталось теперь дождаться, когда США в очередной раз объявит о смене имиджа "Лайтнинга" - на этот раз в чисто ударный самолет, а что пушка в наличии - есть чем стрелять по наземным целям (другое дело - нужно ли?), осталось бонбы подвесить (хучь даже ядреную) и ракеты "воздух-поверхность". И усе! Готово вундерваффе. Поживем-увидим.
Честь имею.

[gladcu2]

cniza

ГШ-18

Правильно подвёл резюме. Пересмотрена концепция ближнего боя. В этом смысл статьи.

Но всегда существует вероятность информационной диверсии. Что бы поддержать экономически затратные ответные действия вероятного противника.

[DEZINTO]

Ну афигеть теперь....

[Mama_Cholli]

Действительно незрелищно...
Вот натурные испытания по F35 пушки СУ 37( в реальной собачьей схватке) было бы намного более зрелищным...
Правда интервью пилоту F35 после этих испытаний давать бы уже было необязательно, по уважительной причине....

[самара-58]

Нуууу... Об-ся и не жить!!!

[gjv]

А в наших Пенатах начались лётные испытания долгожданного ПД-14 на летающей лаборатории Ил--76ЛЛ.

На Ил-76ЛЛ (бортовой номер RA-76529, серийный №08-07) смонтирован двигатель ПД-14 №100-07. Он был изготовлен ОАО "Авиадвигатель" (г. Пермь) и отправлен в ЛИИ им. М.М. Громова в конце сентября 2015 года. В ходе проведения испытаний ПД-14 на крыле Ил-76ЛЛ будут регистрироваться эксплуатационные параметры работы двигателя, проводиться телеметрирование и оценка работоспособности топливной и масляной систем, а также системы автоматического управления.

[Maksus]

Главное, что пилот жив.

[Асадулла]

Главное, что пилот жив.

Он в честь этого события подарит свои часы сыну!

[Tusv]

Цитата: Maksus

Главное, что пилот жив.

Повезло. Но бывает и так

Во время испытаний пилот F-11 Tiger тестировал 20-миллиметровую пушку и умудрился догнать снаряды, которые выпустил из орудий самолета

[Бизон]

Не только не зрелищно, но и малоэффективно. Наши применяли 23-х мм пушки, с большей скорострельностью, чем у янки, и сочли, что 30-ти мм более подходящи.

[voyaka uh]

Многоствольная авиационная?
У американской 4 ствола. 3000 выстрелов в минуту.
А у 23-мм сколько было?

[gladysheff2010]

Наш ответ Чемберлену(заметьте из 2-х стволов):
ГШ-2-30 (ГШ-2-30K)
ГШ-2-30 на самолёте Су-25
Носители
Су-25, Су-39, (Ми-24П)
Размеры, м
Длина
1978
Ширина
156
Высота
185
Масса
Масса снаряда, г
390
Масса патрона, г
832
Масса пушки, кг
105 (126)
Характеристики
Калибр, мм
30
Число стволов
2
Боекомплект, патронов
250 (750)
Скорострельность
Темп стрельбы, выст/мин
3000 (300-2600)
Начальная скорость, м/с
900 (940)
Длина непрерывной очереди,
выст
250

[voyaka uh]

Спасибо.
Интересно. Русские применяют 2-х ствольную схему Гаста ( с шатуном)
а американцы - многоствольную схему Гатлинга (револьверный принцип).
Схема Гаста проще и легче по весу, схема Гатлинга позволяет достичь бОльшей
скорострельности с меньшим нагревом стволов.

[ГШ-18]

Цитата: voyaka uh

Схема Гаста проще и легче по весу, схема Гатлинга

Вы хотите сказать, что 4 ствола весят легче чем 2? Я думал евреи умеют считать..
И так, для эрудиции Грязев и Шипунов считаются мировыми легендами пулемётно-пушечного авиационного вооружения. Очень сильно сомневаюсь, что они спроектировали тяжёлое и низкоскорострельное оружие для самолёта Это скорей удел наших американских и др. натовских партнёров. Необезсудьте, но это так и есть.

[Пупырчатый]

Цитата: ГШ-18

Вы хотите сказать, что 4 ствола весят легче чем 2? Я думал евреи умеют считать.

Вы хоть читать умеете? Система Гаста используется в конструкции ГШ-23. ВАМ НАПРЯМУЮ ПИШУТ ЧТО ЭТА СИСТЕМА ЛЕГЧЕ.

[sabakina]

Вопрос в том,сколько он с собой БК берёт...

[SectaHaki]

И какая в результате получается незначительная плотность огня.

[двг79]

6 и 12000 соответственно.

[SectaHaki]

Смотря для чего

[gjv]

А ещё сегодня на Адмиралтейских верфях состоялась торжественная церемония передачи ДЭПЛ проекта 636.3 "Краснодар" Военно-морскому флоту.

[Mama_Cholli]

Цитата: gjv

А ещё сегодня на Адмиралтейских верфях состоялась торжественная церемония передачи ДЭПЛ проекта 636.3 "Краснодар" Военно-морскому флоту.

Новость конечно хорошая но немного в стиле- а еще у меня брат боксер. ))))+
Но вот если бы было написано, что впервые ДЭПЛ проекта 636.3 "Краснодар" испытал пушку в воздухе!!! Вот это был бы ....номер))

[gjv]

Цитата: Mama_Cholli

вот если бы было написано, что впервые ДЭПЛ проекта 636.3 "Краснодар" испытал пушку в воздухе!!!

Краснодар" - дизель-электрическая подводная лодка проекта 636.3 "Варшавянка". Предназначена для борьбы с подводными лодками и кораблями противника, для обороны военно-морских баз, береговых и морских коммуникаций, разведывательной и патрульной деятельности на коммуникациях противника.
Лодка была спущена на воду 25 апреля 2015 года.
Надводное водоизмещение составляет 2350 тонн, подводное водоизмещение - 3950 тонн, максимальная длина - 73 метра, максимальная ширина корпуса - 10 метров, средняя осадка - 6,2 метра, надводная скорость составляет 17 узлов, подводная скорость - 20 узлов, рабочая глубина погружения - 240 метров, предельная глубина погружения - 350 метров, экипаж - 52 человека, автономность - 45 суток, дальность подводного плавания с экономической скоростью – 400 миль.
На вооружении "Краснодар" имеет 6 носовых торпедных аппаратов калибра 533 мм с автоматическим заряжанием, 18 торпед, 24 мины, 4 ракеты "Калибр", ПЗРК "Стрела-3" или "Игла", 8 ракет. - Эти штучки для испытаний в воздухе подойдут?

[SPLV]

Цитата: gjv

дизель-электрическая подводная лодка проекта 636.3 "Варшавянка"

Головная ПЛ проекта 877 (Палтус), по классификации НАТО Kilo (Варшавянка) вступила в строй в 1980 году. По большому счёту отличается от усовершенствованного проекта 636 только отсутствием "Калибра".
Для Чёрного или Каспийского моря, конечно, неплохой вариант, но для океанских флотов - Северного и Тихого океанов пора бы уже и о воздухонезависимых энергоустановках думать. Лет этак несколько назад. Или так и будем пытаться на советском прошлом ехать? Подобное событие - не триумфальное, а рядовое, нормальное, не заслуживающее такого обсуждения после статьи об авиации. Вот, если бы на 636-й была ВНЭУ установлена, был бы повод для разговоров. А то скоро будем "Калибры" на резервный подвижной состав с паровой тягой ставить и радоваться какие МЫ умные, вот это точно будет не имеющее аналогов в мире.

[gjv]

Строительство серии "Варшавянок" для Черноморского флота началось в августе 2010 года. Первая лодка "Новороссийск" была передана флоту 17 сентября 2014 года, вторая — "Ростов-на-Дону" — 30 декабря 2014 года, третья — "Старый Оскол" — 3 июля 2015 года, четвертая — "Краснодар" — 5 ноября 2015 года.
Еще две лодки — "Великий Новгород" и "Колпино" — в настоящий момент строятся на Адмиралтейских верфях в Санкт-Петербурге.
Передача серии подводных лодок проекта 636.3 "Варшавянка" Черноморскому флоту завершится 25 ноября 2016 года. Об этом в ходе церемонии подъема Андреевского флага на четвертой лодке серии заявил Начальник Управления боевой подготовки ВМФ России контр-адмирал Виктор Кочемазов.
Все шесть лодок будут базироваться в Новороссийской военно-морской базе. Сейчас там уже базируется "Новороссийск".

[kamil_tt]

и как новость про подводную лодку, даже повторенная дважды, соотносится с пушкой Ф-35?

[самара-58]

Ну,семь футов под килем и "калибр" в шахт ы!!!

[ГШ-18]

Цитата: gjv

А ещё сегодня на Адмиралтейских верфях состоялась торжественная церемония передачи ДЭПЛ проекта 636.3 "Краснодар" Военно-морскому флоту.

К нам, в Чёрное море пойдёт!

[PlotnikoffDD]

Чарльз Трики сделал из интегрированной четырёхствольной пушки GAU-22/A одну очередь из 30 выстрелов и две – из 60».

Через 5 лет новые испытания-попытаться из пушки куда-нибудь попасть.

[Тот же ЛЕХА]

многофункциональный самолёт 5-го поколения F-35 Lightning II впервые испытал свою 25-мм пушку в воздухе,

Гора родила мышь... какое достижение.

[Tusv]

Посыл заказчикам. Хотя National Interest направил Ф-35 в пятерку худших американских пепелацев, но пушка умеет стрелять даже в воздухе

[Аппий]

Америкосам даже похвалиться нечем )))

[Morrrow]

А стелс-технологии?

[НЕКСУС]

Цитата: Morrrow

А стелс-технологии?

Стэлс технологии изначально придумали не американцы,а в СССР.

[cniza]

[quote=gjv]А ещё сегодня на Адмиралтейских верфях состоялась торжественная церемония передачи ДЭПЛ проекта 636.3 "Краснодар" Военно-морскому флоту.
[center][img]



А также принято решение о продлении данной серии.

[Mordan]

Турки так комментируют...В МИРЕ САМЫЙ СИЛЬНЫЙ СНОВА ОН(ЭТОТ)

[Wedmak]

Вот хоть убейте не понимаю я американцев и их систему выпуска новых самолетов. Наклепали уже больше 150 бортов. И... все еще идут испытания.. теперь вот до пушки добрались! Епт. В 2013 испытали систему пуска ракеты. До этого, в 2012 испытывались ямочные(т.е. стоя на земле, макеты бомб кидали в яму из бомбоотсека) сбросы бомб.
Я воообще-то в ах..е. У нас Т-50(первый полет в 2010), 6 экземпляров на сей момент, тестируют и хвост и гриву. С 4-го начали на боевое применение летать. А тут... с 2006 года!!! дошли испытаний пушки!!!
И еще так пафосно сообщают, что мол вот в разрез с критикой, ОНО РАБОТАЕТ ЖЕ! А такие деньги, оно должно уже 5 лет назад работать и страх наводить!!!!
А если найдут серьезный косяк в критически важной системе? Все 150 бортов переделывать?

[kunstkammer]

хоть убейте не понимаю я американцев

а чего тут непонятного? Деньги собирают со всего мира, в том числе и российские, и на них как хотят и что хотят клепают.
Если чё - Набиулиной позвонят.. она ещё подкинет тугриков.

[DarthVedro]

Дык переделывали же, когда обнаружили проблему воспламенения топлива при его сбросе. Тогда, конечно, бортов поменьше было, но распил очевиден

[Wedmak]

но распил очевиден

Распил распилом, но блин не лень же... да и как с совестью то после такого дружить?

[Алексей_К]

Цитата: Wedmak

А если найдут серьезный косяк в критически важной системе? Все 150 бортов переделывать?

Да это ерунда - 150 бортов. Вон Фольксваген из-за некачественного дизеля должен отозвать 2 млн. машин и то не плачут. Главное, что они уже проданы по высокой цене.

[Morrrow]

Пентагон захотел семейство истребителей, вот и приходится отрабатывать на разных прототипах.

[mvg]

а Вы точно знаете, что 6 бортов все летают? Только недавно рисовали статью, что 6-ой экземпляр пошел на ремонт 5-ого, у которого движки на взлете сделали помпаж.. и загорелся планер.. так вот, летают 3 планера, еще 2 на земле, прочностные испытания, и потом.. летают то планеры, с движками предыдущего поколения (изд 117), с непонятной АФАР (в смысле ее и оставят или поставят что то лучше) с неполным комлектом БРЭО.. каждый планер испытывает свою часть оборудования. Большие сомнения, что есть хоть 1!!! предсерийный образец, на котором стоит все, что будет на первой серии в обещанный 2016 год. Это просто смотрим ПРАВДЕ в глаза. Если бы был, уже похвастались бы не на одном МАКС'е или Ле Бурже.. Ракета БД вообще в боевой отсек, сволота, физически не влезает.. Там еще ГСИ на годы, если реально смотреть.. получим что то в 2018 году.. самолетов 8-12.. У буржуинов уже будет несколько сотен. Обещают делать 120-150 шт в год..

[Altona]

Не понял я теперь ничего...Есть пушка, значит есть оружие ближнего боя, чтобы противостоять противнику в dog-fighting, ближнем бою...Комментаторы выше написали об этом, неуклюжий и не выдающийся в пилотаже самолетик отклоняется от своей основной миссии "невидимого дальнего удара"...Тогда для чего всё это было создано? Будем посмотреть как проявит себя это вундерваффе в реальных, а не в идеальных условиях...Пока что не особо впечатляет и даже не по зрелищности, а по замыслу и достигнутому результату...

[kunstkammer]

пилот прям счастливчиком выглядит... уф, обошлось, хоть сам себя не подстрелил.. и то радость!

[DiViZ]

Информация была что лазерную пушку будут ставить на f35. Не ну может просто испытывают прототип истребителей next на которых будет принципиально новый двигатель. А так в топку этот самолет.

[yuriy55]

Первые тесты оказались незрелищными и весьма скромными. По информации издания, «лётчик-испытатель майор Чарльз Трики сделал из интегрированной четырёхствольной пушки GAU-22/A одну очередь из 30 выстрелов и две – из 60». Сами стрельбы длились несколько секунд.

Хочу посмеяться, над таким прогрессом и расторопностью. Испытал пушку в четырнадцатилетнем возрасте (самолёта)...
Прямо сам собой напрашивается вопрос: "А в 13 лет ещё не мог? Поздняя половозрелость?" Ну, конечно, в первый раз "стрельбы" длятся несколько секунд и афишировать этот процесс не стоит...

[вежливый чел]

Наши РЭБ сливают на нет все потуги американских авиаконструкторов.

[yuriy55]

Так вот испытывают авиационные пушки:

[parafoiler]

Ну и как-развалился, надеюсь?!

[sabakina]

F-35 впервые испытал пушку в воздухе

Ммммммм, до этого испытывали в ваккууме?

[Алексей_К]

Цитата: sabakina

Ммммммм, до этого испытывали в ваккууме?

Нет, испытывали на стенде на земле. Ну, конечно в воздухе, но не на самолёте во время полёта.

[поисковик]

Цитата: Храмов

О намерении отказаться от закупки F-35 ранее заявил новый премьер-министр Канады Джастин Трюдо. В Пентагоне уже посчитали, что из-за демарша соседей американская экономика недополучит минимум $ 65 млн.

Канадцы хотели только хвост купить за 65 млн.?
На сегодняшний день каждый F-35 стоит 138$ млн

После испытания пушки цена взлетит до 150$ млн

[kamil_tt]

Цитата: просто экспл

а если все же он способен на 1900 кмч ? то что ? что бы Вас переубедить в войне должны погибнуть наши летчики пока не придумают новую тактику ?

переубедить в чем? что он дозвуковой? при чем тут гибель летчиков?

[v1tz]

То ли стрельба, то ли проветривают исходящий из кабины "пук"...

[майор Юрик]

Простите,Виталий! Это я нечаянно не туда нажал, старею наверное,уж не взыщите!

[Костя]

Пора бы им о средствах спасения задуматься...)

[kamil_tt]

Цитата: Пупырчатый

Цитата: ГШ-18

Ну это они себе очень сильно льстят. Ф-35 ни как не тянет на 5-е поколение, хоть бы по тому что он дозвуковой.

Не порите чушь.

не спорте, все равно заминусуют, человек решил что не звуковой и все, хоть ты тресни, а характеристики все подделаны)

[Altona]

http://rusvesna.su/news/1446729835

На "Русской весне" есть статья о пяти худших истребителях, так там есть истребитель, который "подбил" сам себя, догнал собственные снаряды из пушки...Анекдот практически...

Третье место занимает палубный истребитель американских Военно-морских сил Grumman F-11 Tiger, известный в первую очередь тем, что в буквальном смысле слова подбил себя сам. Во время испытаний пилот F-11 Tiger тестировал 20-миллиметровую пушку и умудрился догнать снаряды, которые выпустил из орудий, пишет The National Interest.

[Пупырчатый]

Цитата: Altona

На "Русской весне" есть статья о пяти худших истребителях, так там есть истребитель, который "подбил" сам себя, догнал собственные снаряды из пушки...Анекдот практически...

На "Русской весне" много всякого пишут

[mvg]

Цитата: Sergei1982

F-35 будет стоить 85-90

Вот когда будет потом и говорите.

почем мы Индии 30МКИ продаем?

40-50мил,а вот к примеру Казахстану Су-30СМ обошелся в 5 мр руб за 4 ед,то есть по 1,25 мр.руб за ед или 20 мил.дол.

И будет этих "пепелацев" больше 3000..

Макеин требует сокращения закупок ф-35.

Не правда. F-35 Турции и Италии идут по 116 млн., самим себе они продают по 86 млн., там ссылочки есть выше.. И это еще, что выпускаться они будут в ряде стран. Италии, Японии, Голландии... т.е. еще денег местный бюджет отобъет. А Индии Су-30МКИ "уходят" по 100 млн . $, иначе они не рассматривали бы предложение Рафаля и Еврофайтера о 120 млн за каждый. Казахстан и Белоруссия - не показатель, это ОДКБ, мы им практически "дарим" вооружение, так же, как "богоизбранные" требуют для себя "подарки".. на сумму 3.1 млд. $. 20 млн даже старенький F-16 не стоит, самый дешевый около 36 млн., около 30 млн идет экспортный FC-1 Китая..
Для Су-35С, Су-30СМ (МКК, МКИ и т.д.) нет прицельного оборудования по земле.. Это сейчас чистые перехватчики. Там пассивные ФАР, такого разрешения, как 30х30 см, отродясь не видали..
Как думаете, сколько будет ценник на Т-50 (FCPGA если будет) для России и Индии, если мы его купим в количестве 150-200 шт? Боюсь, что догоним F-22A.. Только те УЖЕ летают с 1997 года, там есть обученные летчики, исправлены куча "детских" болезней, есть тактика применения..
P.S.: Не все так весело, но и не все так плохо.. Но недооценивать ВРАГА не надо.. Даже те самолеты, на которых летает Европа.. и БВ. Рафали, Тайфуны, Иглы, Вайперы.. Очень достойные соперники.

[starec.luka]

обьясните мне не смыслящему,а зачем на истребителе пушка...если я наш его воздух воздух собьет....простите....но я пехота
зачем....
вот сейчас в сирии ббомбы метаем

[Влад5307]

Цитата: Maxom75

Смеяться можно много, но наш Т-50 пока ещё не принят на вооружение, а ох как он уже нужен.

C бюджетом напряг, что в конечном счете оттянет испытания и доводку еще лет на 5! Но не думаю что появление самолетов 5-го поколения даст такие серьезные преимущества в воздухе - пока что это очень дорогая игрушка и только! На практике эти преимущества(якобы малозаметность) будут нивелированы применением РЭБ и хороших АФАР, не говоря уже о противодействии им со стороны современных ПВО.

[Волька]

в муках, но родили

[mosquit]

Я не пойму, ведь объявляли о "достижении боеготовности"...

[iov]

Цитата: просто экспл

бородавочник тоже не су-35 , однако очень эффективный самолет был.

бородавочник - это A-10 ????