Партия «Путинслил». Наши разногласия

Партия «Путинслил». Наши разногласияКак-то незаметно у нас образовалась эта неформальная партия, знаменем которой стал герой обороны Славянска от бандеровцев Игорь Стрелков. Последнее обстоятельство заставляет обратить на неё внимание.

Позиция этой партии заключается, собственно, в том, что она выдвигает Москве и Путину претензии в близорукой политике на Украине, отсутствии решимости для ввода войск в юго-восточные области Украины, историческую Новороссию, что будет иметь, по мнению «Путинслил», долгосрочные негативные последствия для России. Она потеряет эти свои земли, русское население на них будет одурачено и антироссийски настроено, мы получим враждебное бандеровское государство и плацдарм Запада на своих южных границах.

При этом в качестве альтернативной политики предлагалось распространить на Новороссию «крымский сценарий», позволивший воссоединить Крым с Россией весной 2014 года. По умолчанию, эта партия исходит из того, что Вашингтону пришлось бы «проглотить» и «новороссийский сценарий», и всё свелось бы, в общем», к сегодняшней конфронтации, только Новороссия, от Одессы до Харькова, была бы свободна от бандеровцев и имела, по крайней мере, «абхазский» статус.


При таком подходе получается, что Новороссия была «слита» Путиным, осколки в виде ДНР и ЛНР — не более чем жалкие её остатки. Причём эта ситуация, считает «Путинслил» надолго… Действительно, безрадостная картина, вот только реалистичная ли?

Да, «крымские» ожидания дончан, проголосовавших на референдуме в «Русскую весну», не оправдались. Возможно, не оправдались и ожидания Москвы. После "революции достоинства" бандеровский Киев отправил на юго-восток националистические банды под видом «поездов дружбы», устанавливать бандеровский «страшный порядок» путём убийства активистов и запугивания остальных.

И Европа полностью поддержала такую явно неофашистскую власть в Киеве! Эта «полнота» была всё-таки неожиданна. ВСУ в этой драматической ситуации не раскололись, на что, по-моему, очень рассчитывали в Москве, исходя из крымского опыта. Бандеровцам удалось частично зачистить, частично запугать офицерский состав ВСУ.

Почти весь апрель Москва анализировала последствия ввода войск, и в конце месяца СФ РФ отозвал разрешение на ввод войск. Россия не стала распространять на Донбасс «крымский сценарий»…

Потому что конфронтация с Вашингтоном, и вообще с Западом, достигла апогея: на кону стоял вопрос большой войны в Европе, а Украина стала бы основным полем этой войны. С вполне понятными последствиями... Хорошо помню тревогу, которая была разлита в воздухе летом 2014 года: в СМИ шли разговоры о «большой войне», об этом проговаривались важные «источники», их подтверждали заявления мировых лидеров. В России шли учения целых военных округов…

Партия «Путинслил» или действительно не видит этого вопроса, мол, всё бы обошлось и пришли к сегодняшней конфронтации с Западом, но воссоединили бы этакий «большой Крым». Или внутренне она готова на горячую «большую войну», то есть войну России с Европой и Америкой, а не с бандеровским Киевом.

Америка также ждала ввода российских войск на Украину. Американские аналитические ястребы, вроде Бжезинского, рассуждали о неизбежной войне в Европе, в которой Западу придётся отражать агрессию России на Украине. С помощью украинской армии, при поддержке всего мирового сообщества.

«В результате мы будем иметь две разрушенные экономики: российскую и украинскую», — рассуждал Бжезинский, и умалчивал, что была бы разрушена ещё и европейская экономика. Европа это хорошо понимала, и стала тормозить американцев, предложила «нормандский формат», с Россией, но без американцев.

В Нормандии Москва также сделала шаг навстречу Европе, подтвердила «целостность» материковой Украины, что не будет вводить войска на Украину, но при этом Путин заявил, что не позволит подавить Донбасс силой. Так началась гибридная, санкционная и информационная война России с Западом, под зонтиком «нормандского» переговорного формата при негласной помощи России Донбассу. Этим Москва уравновесила и официальную, и негласную помощь Запада бандеровцам. Тяжелые бои в Донбассе, в конце концов, завершились Минскими соглашениями. Путин сдержал своё слово, Донбасс устоял.

По мне, Минские соглашения, закрепившие статус ДНР и ЛНР, напоминают «Брестский мир», который Ленин назвал «похабным», но шагом в правильном направлении, потому что он предвидел Германскую революцию, которая сделает Брестское соглашение с немцами недействительным. Так всё и произошло.

Сегодняшние Минские соглашения имеют куда большую вероятность «накрыться медным тазом», причём уже в 2016 году. И, в общем, по тем же самым причинам. Революционерам «гидности» нужно бы изучать Ленина, он был великий политик эпохи революций, а не сносить ему памятники. Он ведь отомстит…
Автор: Виктор Каменев


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 146
  1. Горный стрелок 9 ноября 2015 07:39
    Большая политика несколько отличается даже от серьезных шахмат, а уж от партии в домино ... Мы что, всерьёз собирались "завоёвывать" Укропию с оружием в руках? Ежу понятно, что никакое НАТО помешать в этом процессе не могло, и максимум через пару недель наши части встали бы на западных границах территории. А что потом? А России это зачем? Крым - понятно, это Чёрное море, кто владеет Крымом, тот доминирует в этом районе. И Американская военная база в Севастополе - это очевидно недопустимое условие. Причём, если на создание такой базы Матрасники не пожалели бы никаких средств, то создавать базы в степях восточной Укропии - у НАТО ( читай, полосатоухих) не будет ни средств, ни желания. По Прибалтики батальон год размазывали.
    1. SSR 9 ноября 2015 07:50
      Цитата: Горный стрелок
      Большая политика несколько отличается даже от серьезных шахмат, а уж от партии в домино ... Мы что, всерьёз собирались "завоёвывать" Укропию с оружием в руках? Ежу понятно, что никакое НАТО помешать в этом процессе не могло, и максимум через пару недель наши части встали бы на западных границах территории. А что потом? А России это зачем?.

      И совсем по другому теперь смотрится разрешение на упрощенное пребывание укрограждан в РФ выданное весной, в тепло..... И закрытое осенью)))) и для особо расслабленных закрытое на три года.... Они же вернувшиеся в холода домой.... И три года (придется) без работы....... Наверное приоритеты у них сменятся. ))))
      SSR
      1. Инсургент ЛНР 9 ноября 2015 10:46
        насчет приоритетов кто по разным обстоятельствам лишился документов и получил паспорт ЛНР в Россию не пускали на таможне правда с октября начали но только по Ростовской области вот вам и приоритеты
        1. Махмут 9 ноября 2015 14:28
          Сколько людей столько и мнений. Каждый имеет право высказывать своё мнение, в том числе и публично. Но Стрелкову в таком праве - отказать. А почему.
          Например, Стрелков располагает информацией, что армия ЛДНР - выхолощена и обескровлена. Лучшие командиры - выбиты и в случае штурма ВСУ армия ВСН будет смята. Штурма пока нет, а где гарантия того, что и не будет штурма. Никаких гарантий. Где гарантия того, что бомбежек ВКС России достаточно для уничтожения ИГИЛ. Опять никаких гарантий. Армия Асада практически топчется на месте. А что будет, когда закончится время операции ВКС. Так что ничего ещё не ясно. Если гром пока не грянул- это не значит, что и не грянет вовсе. И поэтому не вижу никаких оснований для того, что бы клавишные стратеги поливали грязью Стрелкова чуть ли не каждый день.
          1. g1v2 9 ноября 2015 15:10
            Лично я считаю , что рейд Стрелкова был организован Штатами , чтобы получить формальный повод задавить русскую весну силой , заставить РФ ввязаться в войну против части своего народа и добиться после этого санкций оон . Все поведение и слова Гиркина указывают на его хозяев. Одна только фраза сурковская пропаганда чего стоит. Это лично мое мнение, основанное на анализе информации за полтора года. Если я прав, то его или убьют, обвинив в этом кремль или сделают вождем псевдопатриотического майдана. Эта версия лично для меня объясняет все несостыковки и поведение сторон. Ну а то что гиркин врал тем, кто ему поверил , когда говорил , что он эмиссар из Кремля и его послали официальные органы для организации восстания, думаю уже многим понятно. Даже последний баран не поверит, что офицер спецслужб идущий на задание в другую страну публично объявит , что он офицер фсб и ждет вооруженной помощи от РФ. ОФИГЕННО СЕКРЕТНОЕ ЗАДАНИЕ. belay И скорее всего многие на Донбассе его именно за ложь и терпеть не могут. Можно конечно полностью развернуть все обоснования по пунктам, но это не требуется. Те кто в него верит - поставят минус не читая, ну а кто-то может задумается и попытается сам подумать и объяснить .
            1. Я-Русский 9 ноября 2015 17:57
              Цитата: g1v2
              Лично я считаю , что рейд Стрелкова был организован Штатами , чтобы получить формальный повод задавить русскую весну силой , заставить РФ ввязаться в войну против части своего народа и добиться после этого санкций оон . Все поведение и слова Гиркина указывают на его хозяев. Одна только фраза сурковская пропаганда чего стоит. Это лично мое мнение, основанное на анализе информации за полтора года. Если я прав, то его или убьют, обвинив в этом кремль или сделают вождем псевдопатриотического майдана. Эта версия лично для меня объясняет все несостыковки и поведение сторон. Ну а то что гиркин врал тем, кто ему поверил , когда говорил , что он эмиссар из Кремля и его послали официальные органы для организации восстания, думаю уже многим понятно. Даже последний баран не поверит, что офицер спецслужб идущий на задание в другую страну публично объявит , что он офицер фсб и ждет вооруженной помощи от РФ. ОФИГЕННО СЕКРЕТНОЕ ЗАДАНИЕ. belay И скорее всего многие на Донбассе его именно за ложь и терпеть не могут. Можно конечно полностью развернуть все обоснования по пунктам, но это не требуется. Те кто в него верит - поставят минус не читая, ну а кто-то может задумается и попытается сам подумать и объяснить .


              Значит в Крым Стрелкова тоже пиндо.сы послали??

              Далее, сурков (дудаев!!!!)-человек, который работал?(работает) на ходарковского.

              Ноябрь-декабрь 2014 г., в Москву прилетал лично Натаниель Родшильд (младший)-и угадайте, с кем он встретился? Верно с Сурковым и Дворковичем.

              Генерал-лейтенант СВР РФ Леонид Петрович Решетников, глава РИСИ по совместительству. В Крыму работал со Стрелковым. А далее сами мозг включайте....

              Вы за меня не имеете права высказываться, т.к. являюсь жителем Донбасса.
              Рад буду, если Игорь Иванович вернется на свой пост в Новороссии.
              1. g1v2 9 ноября 2015 19:15
                За вас и не высказываюсь - у вас свое мнение , а у меня свое. Всюду где гиркин был, он был по приказу его начальника - олигарха Малофеева ,у которого он служил начальником службы безопасности. Кстати Бородай (вот совпадение belay )тоже его сотрудник . Ну про малофеева И ЕГО СВЯЗИ сами почитаете , если интересно станет. Насчет Суркова у поклонников гиркина пунктик, тч не буду на больную мозоль наступать . А кстати , когда Кургинян орал на Стрелкова и перечислял сколько всего ему было поставлено , вам не приходила в голову мысль - а откуда он это знает и с какого перепугу он орет на незнакомого человека, обвиняя его в чем-то? wink А ответ прост - кургинян был одним из той группировки , ЧТО ПОСЛАЛА ГИРКИНА НА ДОНБАСС. То есть он просто орал на подчиненного не выполнившего приказ. А вот кто стоял за этой группировкой по моему мнению , я сказал раньше. soldier Ну а теперь черный ящик в студию. Решетников - служил в свр , гиркин служил в фсб раньше. То есть структуры как минимум разные. То есть два отставных службиста из разных структур . Если вы не в курсе , то решетников в отставке с 2009 года. И если они на пару в Крыму на кого и работали , то уж никак не на Кремль. И вот вопрос - что они делали и кто их послал? Ну и небольшое размышление - присланное гиркину вооружение с старых складов хранения мог получить только военный высокого уровня с связями - например отставной генерал свр. hi Ну это так - на подумать. Ну и советую понять одно - либо ДНР держится за РФ и фактически губернатора Захарченко в данный момент с перспективой практического ( но пока не юридического) вступления в РФ и всеми вытекающими плюсами и минусами - гуманитарка, военторг , защита северного ветра и встраивание в нашу экономику. Или вы во главе с Гиркиными строите хз что - народовластие или империю какую-либо , но без нас, без военторга, без финансов из РФ и защиты , то есть САМИ ПО СЕБЕ. Либо Гиркин либо РФ - как-то так на мой взгляд. hi Вот таково лично мое мнение , сложившееся от инфы из разных источников. Абсолютно никому его не навязываю. Ну а насчет якобы того , что ВВП послал гиркина на укропию . Посмотрите на уровень подготовки крымской операции и то , что было на Донбассе . Вы действительно считаете , что тот же человек, который осуществил бескровное присоединение Крыма , защищаемого лучшей украинской военной группировкой на тот момент и тот , который затеял месиво на Донбассе - один и тот же человеку? Серьезно?
                1. Я-Русский 9 ноября 2015 19:53
                  Ну а теперь черный ящик в студию. Решетников - служил в свр , гиркин служил в фсб раньше. То есть структуры как минимум разные. То есть два отставных службиста из разных структур . Если вы не в курсе , то решетников в отставке с 2009 года. И если они на пару в Крыму на кого и работали , то уж никак не на Кремль. И вот вопрос - что они делали и кто их послал?


                  На счет Решетникова - в курсе. Тактика присоединения Крыма была частично выработана в РИСИ (Российском Институте Стратегических Исследований), который возглавляет Решетников. И я в курсе, что они проллобировали поставку вооружения. Только вы не понимаете, нас все равно бы начали убивать.. Сколько приезжих палками гоняли, не только в Крым был "поезд дружбы".

                  Стрелков в Крыму был "протеже" Аксенова и командиром спецподразделения, собирали уроповских депутатов Верховного Совета, чтоб как раз поставить Аксенова. Вы правы не на Кремль lol

                  Что значит либо Стрелков либо РФ. Новороссия создавалась и создается лишь с одной целью - стать частью России.Не придумывайте, мне лучше известно, видел своими глазами как люди в Луганске шли на протесты и с какими флагами, и как гимн России пели, не укропии, а России.
                  И Стрелков. При нем мы бились, а не сидели в окопах под регулярными обстрелами. Не существует либо... либо...



                  Вы сами знаете когда было подано прошение Президента в СовФед по вопросу использования ВС В УКРАИНЕ!!!! Но затем то ли испугавшись санкций, то ли еще чего то (не вхожу в ближайшее окружение feel ), в то время когда разгорелась война и начали гибнуть люди под обстрелами, был отменен ввод войск. Вот именно, что Россия не пришла. sad
                2. Я-Русский 9 ноября 2015 20:12
                  У меня тоже вопрос. А не из-за Крыма нас так бьют?? Может не Стрелков виноват, а присоединение Крыма?? Все-таки два месяца прошло?
            2. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:20
              Цитата: g1v2
              Лично я считаю , что рейд Стрелкова был организован Штатами

              Не Штатами, а его амбициями. Он хотел "погулять" на Донбассе, а потом вернуться в Россию как Бонапарт из Египта во Францию...
            3. Uncle Joe 9 ноября 2015 23:46
              Цитата: g1v2
              Лично я считаю , что рейд Стрелкова был организован Штатами
              Вы так не считаете, ибо собственное мнение у Вас отсутствует в принципе - за Вас считают СМИ.


              g1v2 8 июля 2014 11:14
              Про то что в Донецке саботируют Новороссию и сливают Стрелкова , я говорил уже давно. Много было свидетельств ,о том что пока Луганск укрепляют и зачищают, в Донецке не делается ничего. У ДНР немало техники и оружия , но Стрелкову никто не помогал. Наши по ходу поняли , что в Донецке все тухло и стали активно помогать только Луганску, а после того как стало понятно , что Донецк по прежнему город Ахметова , вести переговоры с ним. Тем более , что цели независимости Донбасса первоначально не стояло . Цель была - федерализация всей украины и ВВП именно ее и пробивал. Ахметов тоже хочет федерализацию , тк в Киеве сейчас его враги. Однако Стрелков и Мозговой - сторонники именно отделения и цели у них отличные от людей Ахметова . Если Стрелков сможет создать реальную Новороссию , а не виртуальную , как было до сих пор , то наши его поддержат более мощно . Тк посылать серьезное вооружение людям Ахметова смысла не было , а после слива штурма аэропорта , где погибло много добровольцев из РФ , слать добровольцев то же старались меньше. В общем первое , что надо сделать , это Стрелкову и Болотову договориться об общем командовании и органах власти , а также штабе и тыле . Ну а потом все зависит от них , будут успехи -будет и помощь больше.

              g1v2 14 июля 2014 11:59
              Дело не в страхе , а в дисциплине . Дисциплина - основа любой регулярной армии и залог удачных бд . А современные казаки любят махновщину , а приказы выполнять не любят. В общем бардак - захотел пришел, захотел ушел в отпуск. Стрелкову нужны спецы и офицеры - отставники , а не очередная махновская банда. Жалко , что бабая так распиарили и теперь украинцы будут смеяться и кричать , что лидеры сепаратистов бегут в Россию . Я бы на месте Стрелкова не оставлял казачьи подразделения вместе , а раскидал их по другим , чтобы понятие дисциплины привить.
              1. g1v2 10 ноября 2015 11:57
                Открою секрет - телевизор не смотрю хз сколько лет . Тч если где-то то что я говорю совпадает с тем что говорят в сми - это неплохо. Информация у людей вполне ограниченна и у меня тоже . То что я говорил тогда было на основе той информации , которая у меня была тогда. Однако после любого события со временем появляется все больше информации из разных источников , которые изменяют точку зрения. Я все же не упоротый баран и стараюсь самостоятельно оценивать ситуацию на основе доступных данных . Если новая информация опровергает мою точку зрения , то я готов ее изменить. Тогда инфы было крайне мало и точка зрения на основе логики была такая, сейчас инфы гораздо больше - точка зрения стала такой. Вполне вероятно , что завтра появятся какие-то новые куски информации и все окажется совсем не так. Информация это мозаика и каждый новый кусочек пазла позволяет сложить картину и понять что на ней изображено. Да и кстати, я за возвращение ВСЕЙ УКРАИНЫ И 45 МЛН РУССКОГО НАСЕЛЕНИЯ В СОСТАВ РОССИИ . Но в то же время это не значит , что согласен что надо вводить войска и с веселым гиканьем идти на Киев. hi
    2. Andrea 9 ноября 2015 08:05
      Цитата: Горный стрелок
      А России это зачем?
      Не мне оценивать действия Путина.
      Выскажу только свое мнение.
      Не введя войска на Украину мы получили:
      -всё те же санкции по полной программе,
      -враждебное государство под носом и это не Литва и Латвия,это гораздо хуже,
      -огромные экономические потери из-за разрыва связей,
      -и наконец самое главное-бесчисленные жертвы.
      К сожалению мне не известны мотивы по которым было принято решение не вводить войска...наверняка,они перевесили все эти соображения...
      1. самара-58 9 ноября 2015 08:31
        Не дальновидно. В нашей истории были похожие ситуации и тонда правительство приняло похожие решения.(ДВР)
      2. Виктор Каменев 9 ноября 2015 08:34
        Это тезисы Путинслил, в статье я показал, что они подтасовываются. Враждебное государство мы получили на Майдане, и спасали от него Крым и Донбасс. Санкции и прочее Россия получила за то, что стала противодействовать политике Майдана Запада, не только на Украине, но и в России, информационно. Формальный предлог - Крым. В случае ввода войск, была бы война на Украине с участием "натовского контингента" и полный разрыв отношений с Европой - почувствуйте разницу.
        1. Гардамир 9 ноября 2015 08:49
          и спасали от него Крым и Донбасс.
          Почему только Крым и Донбасс. чем хуже остальные? На весну 2014 Харьков был наш. теперь бандеровский. Про войну с НАТО вам их натовский начальник сказал?
          До Днепра это всё наша земля, а вот зачем нам по ушам ездят про Сирию это вопрос. Кремль не хочет признавать теракт в Египте
          1. стас57 9 ноября 2015 08:59
            Цитата: Гардамир
            весну 2014 Харьков был наш. теперь бандеровский.

            Не верьте Цензору, Харьков очень большой, прорусские настроения никуда не делись, просто сейчас открыто выступить- очень опасно, борьба ушла в подполье,
            и кроме "бывших русских", скачущих сильнее самих украинцев, очень много тех кто за воссоеденение, за нас, грубо говоря.
            Сопротивление есть!
            1. tomket 9 ноября 2015 09:16
              Цитата: стас57
              прорусские настроения никуда не делись

              Ну ну...
            2. Сибирячка 9 ноября 2015 19:25
              ПОсле бандеровской революции гыдности не хватило напора Харькову. Алексей Чалый (Крым) в интервью рассказал, что подъем был, перезвонились и договорились встретиться в Харькове и решить как действовать. "Мы сели на машины и поехали в Харьков. Приехали около 12 часов. А разговаривать не с кем". Харьковчане разошлись и все. И тогда Крым понял, что надежда - только на себя. И начали действовать САМИ. А дальше все пошло и прошло так, как пошло...
          2. SibSlavRus 9 ноября 2015 09:52
            Газета «Совершенно Секретно» опубликовала отрывок из книги «Факел Новороссии» Павла Губарева, в которой он рассказывает о начале вооружённого противостояния в Донбассе.Вот интересный отрывок.
            УПУЩЕННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
            Если бы в этот момент Москва решилась на «крымский вариант» в Донбассе, её бы ждал оглушительный успех. Воли к сопротивлению у местных властей не было. У ВСУ Украины насчитывалось всего 17 тысяч боеспособных войск. Даже спецназ Украины толком воевать не умел: это события в Константиновке покажут. Местная милиция была готова продаваться: города можно было брать за небольшие – сравнительно с войной – деньги. Для сдачи городов местное «силовое» начальство просило от 50 до 200 тысяч долларов. Буйный вёл переговоры, но этих денег у ополчения все равно не было – города брали так, силой. Но в тот момент – если бы это была действительно заранее спланированная и хорошо продуманная операция Москвы по скупке региональной элиты, то, образно говоря, – осёл, гружённый золотом, мог взять весь Донбасс. Это как минимум.
            За несколько миллионов долларов можно было купить и милицию, и СБУ, и командование местных частей. Воевать они не рвались. Можно было сделать так, как в Ираке в 2003 году, когда американцы просто купили генералов Хусейна. Тогда возникли бы не просто ДНР и ЛНР, а одна Новороссия. С нетронутой промышленностью, с работающими шахтами и своими портами в Мариуполе и Одессе, с изрядными валютными доходами, с неразорённым сельским хозяйством. Не было бы ни адских разрушений, ни стольких убитых, искалеченных, беженцев-выгонцев. У такой Новороссии быстро появлялась своя армия. А Киев, лишённый доходов Донбасса, моментально получал крах государственного бюджета, и воевать организованно никак не мог.
            Теперь по сему поводу можно только горько вздыхать. Всё это нынче упущено. Теперь, когда пролилось столько крови, Украина получила и армию с боевым опытом, и идейных, мотивированных бойцов, и внутреннее сплочение, и жажду мести. Тогда мы ещё не знали, что ждёт нас впереди»...

            СМИ сообщили, что Павла Губарева задержали в Санкт-Петербурге во время презентации его книги Факел. ФСБ обвинила Павла Губарева в незаконном пересечении границы, и задержала его для выяснения обстоятельств. Как выяснилось позже, Губарева отпустили под подписку и в целях безопасности надели на ногу браслет слежения (есть фото).

            ИМХО: Что-то здорово Кремль раздражает.
            В отличие от Сирии, на Украине Кремль очень боится популярности Русского мира и его лидеров, на которых я бы лично, с радостью, обменял большую часть "кремлевского содержимого" (особенно пришедших на волне событий российского госпереворота 1991-93) и ГосДуры с СовФедом.

            Ибо идеи Новороссии носят дух социализма. Вот ведь разногласия с либероидным Правительством и руководством РФ.
            1. tomket 9 ноября 2015 10:06
              Цитата: SibSlavRus
              Для сдачи городов местное «силовое» начальство просило от 50 до 200 тысяч долларов.

              Так кто ж будет кровно заработанным делиться?)))) Вообще после развала иракской армии путем подкупа генералитета прошло уже лет десять, а наше всемогущее ФСБ даже такую кальку не смогло повторить. Хотя может и не хотело....
              1. Жаман-Урус 9 ноября 2015 13:53
                Вообщето после развала и подкупа иракской армии весь мир получил ИГИЛ командование которого как раз из тех самых "подкупленных" офицеров. Вам бы хотелось получить такой "халифат" на границе с Ростовской облостью? Пусть даже православный и социалистический? Вы готовы содержать окупационые войска расположенные от Одессы до Донбаса? Вы готовы к отправке десятков тысяч солдат стреляющих в Украинцев и сотнях тысяч украинцев желающих убивать русских стоящих на их земле с оружием в руках.
            2. tolancop 9 ноября 2015 10:20
              "Местная милиция была готова продаваться: города можно было брать за небольшие – сравнительно с войной – деньги. Для сдачи городов местное «силовое» начальство просило от 50 до 200 тысяч долларов. Буйный вёл переговоры, но этих денег у ополчения все равно не было – города брали так, силой. Но в тот момент – если бы это была действительно заранее спланированная и хорошо продуманная операция Москвы по скупке региональной элиты, то, образно говоря, – осёл, гружённый золотом, мог взять весь Донбасс..."
              Наверное, купить указанное было бы можно. Весь вопрос в том, удалось бы удержать "покупку"... Или ее пришлось бы постоянно перекупать заново?

              "...Не было бы ни адских разрушений, ни стольких убитых, искалеченных, беженцев-выгонцев. У такой Новороссии быстро появлялась своя армия..." Ну и из какого места в этом случае появилась армия Новороссии? Про нынешнюю понятно - родилась в войне. А вот про ту, гипотетическую, большой вопрос.

              1. Scoun 9 ноября 2015 10:32
                Цитата: tolancop
                Наверное, купить указанное было бы можно. Весь вопрос в том, удалось бы удержать "покупку"... Или ее пришлось бы постоянно перекупать заново?

                Мои аплодисменты! Это как Покупать ядовитую "гадюку".
                Ну купил.. и что с ней делать?
                В руках держать? .. плохо.. руки заняты,
                Выпустить дома? Вечно укушенному ходить.
                Соседу отдать? а зачем тогда вообще покупал?

                Покупать продажную "сущность", не имеет смысла.. руине давно пора очиститься от ржи и окалины...
            3. игорка357 9 ноября 2015 13:49
              Кароче простыми словами "Отстоял ты Русский Ванька нашу независимость ДНР-ЛНР спасибо...а теперь домой Ваня,домой иди спасибо" хекр вам уважаемый Губарев...ушлые вы все,если бы наши войска отстояли вашу независимость,то потом вы бы попросили независимости от нас,такой вот каламбур..в итоге имеем краину2.0 а за ней краину оригинал,и не известно что еще хуже!Хотели Русских солдат,надо было орать Путин мы Русские прими нас блудных в Россию,а не..Путин помоги отстоять независимость,от кого независимость то?И еще одно уважаемый товарисч Губарев...Москва и так добилась оглушительного успеха взяв Крым обратно в состав РФ!И кто интересно Киев финансировал после того как на Донбасс пришла война,если бы без доходов Донбасса Киев воевать не смог...Армия Новороссии только и появилась потому,что воевать мужичкам донбасским самим пришлось!
              Да кароче Бред сивой кобылы этот факел...написаный челом из той-же оперы "путинслил" !!!
            4. ЯРС 9 ноября 2015 15:26
              Цитата: SibSlavRus
              Газета «Совершенно Секретно» опубликовала отрывок из книги «Факел Новороссии» Павла Губарева, в которой он рассказывает о начале вооружённого противостояния в Донбассе.Вот интересный отрывок.

              Павел Губарев написал книгу? Вы верите что он лично её писал!? Он просто марионетка Ахметова!
            5. самый главный 9 ноября 2015 16:02
              К великому сожалению часть элиты слила, продала, напугалась, обо...сь возможной победы на Украине...
            6. qqqq 9 ноября 2015 22:45
              Цитата: SibSlavRus
              Если бы в этот момент Москва решилась на «крымский вариант» в Донбассе, её бы ждал оглушительный успех.

              В краткосрочной перспективе - да, в последующем, при очевидных экономических трудностях, постоянная головная боль и мнение подавляющего количества населения, что на украине все было лучше. Просто большинство просто не подозревает уровень промывки мозгов против России за 23 года. Вся пропаганда там работала на принцип - стыдно быть русским. Люди реально там ну наверное жалели нас за нашу "русскость", и не очень многие желали из расы "великих укров" спуститься на землю.
            7. Комментарий был удален.
          3. ferret 9 ноября 2015 14:00
            Давайте говорить откровенно! Вся бадяга с присоединением Крыма и Севастополя - это ни что иное, как превентивный ход, дабы навсегда закрыть даже гипотетическую возможность размещения ВМС стран НАТО в Севастополе и всё! Хотя моё личное мнение, что даже и без этого Крым надо было забирать, при чём ещё в 1991 году, при разделе территорий, но нашему Эльцину было не до этого, его видимо "потненькая" на банкете после распила страны интересовала в большей степени!(...чтобы гореть ему в АДУ!!!) Вы что думаете, если бы все эти "демократические силы" в мире не понимали правоты России в этом вопросе мы бы отскочили только такими "недосанкциями" что ли?! А с Донбассом другое дело, ведь в чём разница, в Крыму народ сразу заявил о желании быть в составе РФ, а на юго-востоке Украины другое дело, они хотели суверинетета и федерализации, но никак не в состав России(это желание части населения ДНР и ЛНР) и ввод ВС РФ на эту территорию - вот это уже для всех была бы открытая интервенция!!! Так что надо чуть глубже смотреть на проблему..... Хотя, опять же лично я сам, только за возвращение исконно российских территорий и городов черноморского побережья и юго-востока в состав Российской Федерации!
        2. Andrea 9 ноября 2015 09:13
          Цитата: Виктор Каменев
          В случае ввода войск, была бы война на Украине с участием "натовского контингента" и полный разрыв отношений с Европой - почувствуйте разницу.
          Никогда НАТО не "подпишется" за Украину,хоть там и сидят оголтелые подамериканские шавки,думать они ещё,наверно,в состоянии...а отношения с Европой и так ниже плинтуса,куда уж хуже.
          Еще раз отмечу,я не осуждаю всё что сейчас происходит,и считаю,что в данный момент всё делается как надо,но повторюсь,моё мнение-ввести войска было нужно.
          Навести порядок,пересажать бандеровскую шваль,и вежливо удалиться.
          Европа с США не успели бы даже покраснеть от злости.
          1. Байконур 9 ноября 2015 09:35
            Никогда НАТО не "подпишется" за Украину
            Не правы! НАТО ВСЕГДА подписывается на воину против России!!!
            А если на Украине, типа силами уркаины - так это вообще - лакомыи кусок, праздник был бы для них!
            1. tomket 9 ноября 2015 10:08
              Цитата: Байконур
              НАТО ВСЕГДА подписывается на воину против России!!!

              НАТО не подписалось даже когда Российская армия находилась в глубоком упадке. События в Приштине показали это.
              1. kotvov 9 ноября 2015 19:48
                НАТО не подписалось даже когда Российская армия находилась в глубоком упадке. События в Приштине показали это.,,
                а откуда тогда Косово взялось?прямые столкновения они(нато) может и не пойдет,но нагадить может сильно.
            2. игорка357 9 ноября 2015 13:52
              Всегда подписывается,но...никогда не приходит..)))!!!
          2. kotvov 9 ноября 2015 19:46
            Навести порядок,пересажать бандеровскую шваль,и вежливо удалиться.,,
            вы как это представляете?вам напомнить сколько бандер после войны гоняли?вы готовы были взять на иждевение 45 млн?вы готовы,чтобы 50% плевало в спину,обвиняя в лишение мечты ,, кружевных трусиков-евроинтеграции ,, ?
          3. mAgs 12 ноября 2015 07:59
            Ох, товарищи, все равно "ящик пандоры" открыт. Все будут бояться, что Россия организует крымский сценарий в стране, где есть русское население. Да, конечно, русских на Украние начали угнетать, при этом не стоит отбрасывать работу российских СМИ освещавшую угнетение (гибридную войну никто не отменял), но ответ на угнетение страшный получается, с кровью, жертвами. Несогласные могут сказать, что так куется независимость, но они лукавят. Раньше так ковали независимость, кто сейчас имеет такую выкованную независимость? И когда это все для обычной семьи живущей в ЛНР/ДНР закончится один Бог ведает... С Уважением. hi
          4. Комментарий был удален.
        3. самый главный 9 ноября 2015 09:45
          Кто на Китай накладывает санкции??? Нет таких придурковатых стран! А всё от того, что Китай большой и сильный!!! А весь рев на Россию происходит от того, что "партнеры" не желают, что бы и Россия стала большой и сильной. А задачи России как раз противоположны желаниям "партнеров". Так зачем России слушать всех подряд??? Надо становиться большой и сильной! На сильных не бурчат, сильным угождают!Какая война с европой за Украину??? Европе всё одно, что Украина, что Тумба-юмба... Франция, Польша, Германия уже наобещали Януковичу золотые горы... Теперь России обещают... Нам необходима более жесткая внешняя политика! дожили, уже и Катар фактически воюет с Россией! Четыре года ждали в Сирии!!! Позор! Так вообще все союзники разбегутся...или свергнут всех и тогда будет полный диктат "партнеров". Украина - часть России и все это должны уяснить раз и навсегда!!!
          1. Ингвар 72 9 ноября 2015 12:15
            Цитата: самый главный
            А всё от того, что Китай большой и сильный!!!

            Не поэтому. Кто же будет рубить курицу, несущую золотые яйца? Китай это то же понимает, но он ещё понимает, что ВСЯ экономика Китая ориентирована на экспорт, и санкции отразятся в первую очередь на нём. Вот и заняли выжидательную позицию, ни нашим, ни вашим.
        4. Ингвар 72 9 ноября 2015 12:06
          Цитата: Виктор Каменев
          Враждебное государство мы получили на Майдане, и спасали от него Крым и Донбасс.

          Всего лишь Крым. Никаких предпосылок для хотя бы Абхазкого сценария пока нет. Харьков, Одессу и Мариуполь мы прос..ли.
          Цитата: Виктор Каменев
          В случае ввода войск, была бы война на Украине с участием "натовского контингента" и полный разрыв отношений с Европой - почувствуйте разницу.

          Ага, это что то вроде Украинского разрыва отношений - клеймят нас врагами, но скидку на газ выпрашивают. Виктор, вы в статье не упоминаете о наличии легитимности ввода войск на территорию Украины, а она есть. Войска можно было ввести на основании заявления ЛЕГИТИМНОГО президента Януковича, и ТОЛЬКО для обеспечения референдума о федерализации. И только по Днепру. И НАТО бы не дернулось, повод яйца выеденого не стоит. hi
        5. bayard 9 ноября 2015 13:43
          Добавлю от себя , Виктор , что война на территории Украины привела бы к техногенным катастрофам небывалого масштаба : атомные станции . химические комбинаты , ГЭС днепровского каскада ... и фактор готовности к большой войне в 2014 году. Гиркин своей активностью себя полностью дезавуировал ибо такая упёртость барана в очевидных вещах по меньшей мере настораживает .
          1. DEMENTIY 9 ноября 2015 15:03
            Цитата: bayard
            Добавлю от себя , Виктор , что война на территории Украины привела бы к техногенным катастрофам небывалого масштаба...


            И сколько случилось техногенных аварий в Крыму в процессе т.с. оприходования?
            1. tomket 9 ноября 2015 15:10
              Цитата: DEMENTIY
              И сколько случилось техногенных аварий в Крыму в процессе т.с. оприходования?

              А еще против России на Укране восстали бы стихии и Галактическое содружество !!!!
              1. DEMENTIY 9 ноября 2015 15:24
                Цитата: tomket
                А еще против России на Укране восстали бы стихии и Галактическое содружество !!!!


                Я так и думал! Рептилоиды только и ждали!
                А если серьёзно, то после Сирии (территории извечной "Большой игры"!) все эти разговоры про третью мировую просто смешны.
                Но понять людей (в Кремле) можно конечно - тот провал украинский оправдывать надо как то...
                1. tomket 9 ноября 2015 15:32
                  Цитата: DEMENTIY
                  Рептилоиды только и ждали!

                  Там до последнего момента хотели направить на Украину добровольческие дивизии "хамелион" и "озерная лягушка".
                  Цитата: DEMENTIY
                  А если серьёзно, то после Сирии (территории извечной "Большой игры"!) все эти разговоры про третью мировую просто смешны.

                  Суицид в планы американцев не входит. На то и "Большая игра" , что бы играть чужими руками на поле третьих стран.
                  Цитата: DEMENTIY
                  Но понять людей (в Кремле) можно конечно - тот провал украинский оправдывать надо как то...

                  Вы только дайте волю, а народ сам себя убедит. Как с Сердюковым например. Если во время УДО Васильевой про конспирологическую теорию ХХП - сердюков иронично посмеивались, то теперь это чуть ли не свет в окошке.
                  1. DEMENTIY 9 ноября 2015 15:38
                    Цитата: tomket
                    Вы только дайте волю, а народ сам себя убедит.


                    Сейчас нас Александр запишут в стрелковцы, путинсливцы, либерасты и т.п. и т.д. и пр. laughing
                    1. tomket 9 ноября 2015 16:22
                      Цитата: DEMENTIY
                      Сейчас нас Александр запишут в стрелковцы, путинсливцы, либерасты и т.п. и т.д. и пр.

                      Да уже любая справедливая критика, к примеру Сердюков на охоте 08. и то как прохлопали начало 08.08. вызывает откровенный гнев народа. -Сердюков прохлопал начало войны 08. - в ответку - Ах ты либераст конченный! Да знаешь что все так и задумывалось!!! Да это что б Западу глаза отвести!!!...и так далее. Вообще сейчас золотое время скажем для диссертации"Откуда во времена Сталина появились 4 миллиона доносов". Или "формирование культа личности и идеала непогрешимости вопреки воли Сталина".
                      1. DEMENTIY 9 ноября 2015 16:30
                        Цитата: tomket
                        Вообще сейчас золотое время скажем для диссертации"Откуда во времена Сталина появились 4 миллиона доносов". Или "формирование культа личности и идеала непогрешимости вопреки воли Сталина".


                        Вы правы! Снимаю шляпу! hi
        6. g1v2 9 ноября 2015 14:17
          Партии Путинслил не важно в чем обвинять , главное кого. В экономике, в том что над киевом триколор не висит еще, в том что самолет упал, в том что нефть подешевела или в том что у них у дома дорога плохая. Главное постоянные порции г-на на вентилятор подбрасывать. Спорить с ними бесполезно - веру не переспоришь логикой . Всегда найдется, что-то в инете , что они с торжествующим видом вытащат. По сути они ждут и радуются любой нашей неудачи , чтобы торжествующе возопить - а я говорил, что ничего не получится ! yes К счастью собака лает, а караван идет. Пока сливаторы про зрады рассказывают и про то что сердюков армию развалил, бац - армия стала в разы сильнее чем была. Кричат , что у нас деньги закончатся, бац внешние долги сокращаются, а резервы и фонды растут . Кричат , что Донбасс бросили , бац - у корпусов нм танков больше, чем у некоторых армий европы, даже подразделения рэб есть. Кричат , что завтра урки в Донецк войдут, бац - уже полтора года входят. wink Тч пока сливаторы истерики закатывают , люди , которых они д-мом мажут, работают и делом занимаются. hi
          1. самый главный 9 ноября 2015 16:11
            Обещано было 25 000 000 новых высокотехнологичных рабочих мест. Где они??? Чинуши жируют, а за МКАДом видели что творится???
          2. Гардамир 9 ноября 2015 19:58
            веру не переспоришь логикой
            Это у вас вера, против логики. что скажете? Поднятие пенсионного возраста, Сердюков теперь главный лётчик, скоро Васмльевой важный пост дадут, ибо она своих не сдала. Кстати если вы так с колен встали. чтож каждый может унизить мою Родину, хотя взять шум с допингом. Кстати про Сердюкова, как мог бухгалтер улучшить армию? Вы правда не знаете про закрытие, военных училищ. госпиталей, уменьшение военных аэродром?
        7. ЯРС 9 ноября 2015 15:24
          Цитата: Виктор Каменев
          Это тезисы Путинслил, в статье я показал, что они подтасовываются. Враждебное государство мы получили на Майдане, и спасали от него Крым и Донбасс. Санкции и прочее Россия получила за то, что стала противодействовать политике Майдана Запада, не только на Украине, но и в России, информационно. Формальный предлог - Крым. В случае ввода войск, была бы война на Украине с участием "натовского контингента" и полный разрыв отношений с Европой - почувствуйте разницу.

          а Стрелков это засланный западом казачок а "русский мир" это аналог Евромайдана только в России. Ведь вы только послушайте что Гиркин несёт и чего требует "русский мир" на своих митингов - их цель свергнуть Путина, а потом пойти войной на Украину втянувши Россию в такое болото откуда выхода нет, в нём Россия и развалится - вот это всё и есть план запада!
        8. Я-Русский 9 ноября 2015 18:02
          Цитата: Виктор Каменев
          Это тезисы Путинслил, в статье я показал, что они подтасовываются. Враждебное государство мы получили на Майдане, и спасали от него Крым и Донбасс. Санкции и прочее Россия получила за то, что стала противодействовать политике Майдана Запада, не только на Украине, но и в России, информационно. Формальный предлог - Крым. В случае ввода войск, была бы война на Украине с участием "натовского контингента" и полный разрыв отношений с Европой - почувствуйте разницу.


          Ну-дааааа....Особенно Донбасс.... Наполовину разрезав?? В каких районах прошел референдум??? И под кем они(районы)?

          Война с НАТО. А кто вам сказал, что войны с Нато нет???
      3. Олег147741 9 ноября 2015 09:03
        Цитата: Andrea
        -и наконец самое главное-бесчисленные жертвы.

        А не задавали себе вопрос только по-честному. Сколько было бы жертв если бы мы ввели войска. Меньше навряд-ли, но больше и среди русских да! Думаю спорить тут не надо. А про экономические последствия и речи быть не могло, плюс это была бы пряма "интервенция" и та же Германия была бы официально против и её народ тоже, а это совсем разные вещи!
        1. tomket 9 ноября 2015 09:20
          Цитата: Олег147741
          А не задавали себе вопрос только по-честному. Сколько было бы жертв если бы мы ввели войска.

          Опять запугиваете себя? Если у нас действительно такая боеспособная армия как ее рисуют СМИ, счет жертвам шел бы на единицы. Во первых моральное превосходство сказало бы свое слово.
          Не было бы жертв среди пророссийского населения. Украинская армия еще не обвоевалась. В Крыму вы много видели жертв? Много вы видели там желающих среди украинских солдат пальнуть в русских? Сдача оружия в Славянске -все то же самое- НЕЖЕЛАНИЕ ВОЕВАТЬ! И кстати заставлять пришлось довольно долго.
          1. Инсургент ЛНР 9 ноября 2015 10:56
            официальное обращение януковоща о наведении конституционного порядка в связи с госпереворотом и через три четыре дня Украина была бы ваша плюс твердая позиция России и незамедлительное расследование по горячим следам пока улики не уничтожили расстрела на майдане и потом фактами госдепу по морде лупить если хавало посмели бы открыть ,а так время ушло поросенка признали все теперь кота за яйца долго тянуть будете
        2. Andrea 9 ноября 2015 09:21
          Цитата: Олег147741
          А не задавали себе вопрос только по-честному. Сколько было бы жертв если бы мы ввели войска.
          А вы не задавали себе вопрос-сколько было бы жертв в Крыму,не вмешайся Россия?За ответом далеко ходить не надо.
          1. tomket 9 ноября 2015 09:41
            Цитата: Andrea
            За ответом далеко ходить не надо

            Ну да. Харьков с Мариуполем под боком.
        3. andre 9 ноября 2015 09:57
          Да и мне не очень бы хотелось,чтоб наши парни гибли на той войне. Вспоминаю "славные" мои 95-97 года. Это не компьютерные игры,где гибнут только враги!!!
      4. Венд 9 ноября 2015 09:20
        Цитата: Andrea

        Выскажу только свое мнение.
        Не введя войска на Украину мы получили:
        -всё те же санкции по полной программе,
        -враждебное государство под носом и это не Литва и Латвия,это гораздо хуже,
        -огромные экономические потери из-за разрыва связей,
        -и наконец самое главное-бесчисленные жертвы.
        К сожалению мне не известны мотивы по которым было принято решение не вводить войска...наверняка,они перевесили все эти соображения...

        А что бы мы получили введя войска?
        - санкции
        - оправдание для запада, что Россия агрессор (сейчас это шито белыми нитками)
        - оправдание расширение НАТО и его сохранение
        - укрепление гегемонии США
        - затяжной бандитский конфликт с нацистами
        - огромные финансовые вливания в разрушенную инфраструктуру Украины
        - и продолжение устоявшегося мнения о "проклятых маскалях"
        Может что-то упустил.
        1. Andrea 9 ноября 2015 09:29
          Цитата: Венд
          А что бы мы получили введя войска?
          Да ведь все это в наличии и сейчас,кроме того,что тогда промышленность не была разрушена.
          Меня восхищает с какой скоростью Яценюк и его команда сумели развалить,довольно приличную экономику.
          Просто гении какие-то.
          1. Венд 9 ноября 2015 11:33
            Цитата: Andrea
            Цитата: Венд
            А что бы мы получили введя войска?
            Да ведь все это в наличии и сейчас,кроме того,что тогда промышленность не была разрушена.
            Меня восхищает с какой скоростью Яценюк и его команда сумели развалить,довольно приличную экономику.
            Просто гении какие-то.

            Может я ошибаюсь, но такое впечатление, что Украину разрушают намеренно. Ведь уже заранее США знают, что отдадут ее России.
        2. Тра-та-та 9 ноября 2015 09:39
          А что бы мы получили введя войска?
          Украинцы сами должны разобраться в этом дерьме..
          Лениво,но массы зреют..
          1. tomket 9 ноября 2015 10:10
            Цитата: Тра-та-та
            Украинцы сами должны разобраться в этом дерьме.

            Может и Сирийцы должны разобраться сами в этом дерьме? На каком основании тогда Россию считать державой? На основании ее самомнения?
            1. Тра-та-та 9 ноября 2015 10:50
              Может и Сирийцы должны разобраться сами..
              В Сирии нас ждали..,а на Украине пока что народ в основной своей массе винит во всём Москву..
              Они и так-то раньше к нам были не очень.. Вспомните 91-й год,когда нормальную еду по карточкам в магазинах продавали..Я был как раз в Николаеве на приёмке парохода.
              Так уже тогда они уверенно заявляли,что кормят весь Союз,а сами недоедают..
              У меня многие соседи сейчас не то что ездить,-звонить родственникам в Украину перестали.. Невозможно разговаривать даже с нашими ровесниками,помнящими Союз.. А что говорить о молодёжи..?
              1. DEMENTIY 9 ноября 2015 15:33
                Цитата: Тра-та-та
                В Сирии нас ждали...


                На Донбассе до сих пор ждут...
                1. Тра-та-та 11 ноября 2015 00:11
                  На Донбассе до сих пор ждут...
                  Дёма,на Донбассе не ждут,а выжидают(вместе с нами).
          2. DEMENTIY 9 ноября 2015 15:13
            Цитата: Тра-та-та
            Украинцы сами должны разобраться в этом дерьме...


            Тяжело с таким аргументом было спорить. До Сирии тяжело.
            А как насчёт предоставить сирийцам разобраться со своим?
            Или считаете что 40 тыс. бородачей за тысячу км страшнее чем 40 млн бандерлогов под боком?
            1. Тра-та-та 11 ноября 2015 00:05
              бандерлогов под боком?
              Не путайте карты и не подменяйте понятия..
              Бандеровцев не 40 млн.,а мабуть 0,001 млн. наберётся...
              Но это уже не для войсковой операции , а для спец.служб..
        3. игорка357 9 ноября 2015 13:57
          Все верно,прям красиво расписал!!!
      5. c3r 9 ноября 2015 19:03
        А где гарантия того,что введя войска мы не получили бы всего этого и плюс необходимость проводить войсковые и специальные операции против бандеров,остатков ВСУ и другой нечисти в тылу (по масштабам Чечня бы нервно курила).Кроме того вы наверное не изучали вопроса жизни в Крыму после присоединения.Так вот в кратце:обьем финансирования только за 2015 год 90 млрд руб.,а изменилось не много,а почему да потому что крупных антикоррупционных дел в Крыму порядка 10,а мелких уже за 100.Опять же местное население не отличается однородностью,есть люди которые скрыто,а некоторые и открыто поддерживают Украину.Это регион который самостоятельно изьявил желание войти в состав России,а теперь представьте сколько моральных,материальных и людских ресурсов было бы затрачено на очеловечивание остальной Украины,которая раз в 20 больше Крыма и недовольных Россией там намного больше чем в Крыму.Я так думаю,что туго бы нам пришлось и без мировой войны.И еще,про Крым пишу не на основе инета,а на личных наблюдениях, потому как уже больше года живу на этой благословенной земле и работы здесь ещё лет на 5 минимум (а теперь представляем на сколько лет бы ее было введи мы войска и завоюй Украину) hi
        c3r
      6. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:24
        А могли получить войну. И не факт, что на чужой территории.
    3. alexej123 9 ноября 2015 09:33
      У вас всё правильно и логично. Одно "НО" - а люди как? Русские люди? Я понимаю ВВП и ругать его язык не поворачивается и не хотел бы я быть на его месте в тот период. Но там НАШИ ЛЮДИ, для которых РОССИЯ - это МАТЬ.
      1. kotvov 9 ноября 2015 19:56
        Но там НАШИ ЛЮДИ, для которых РОССИЯ - это МАТЬ.,,
        время,время все расставит по местам.иногда лучше подождать.
    4. twviewer 9 ноября 2015 11:02
      бездеятельность на Украине в течении 20 лет теперь оправдывают необходимостью\невозможностью ввести войска? А поддержка русского движения разве была бы не в интересах России и не могла бы разрешить ситуацию? а хунту кто заставлял признавать?
      зы одно назначение послом на Украине дипломата от бога- аптекаря Зурабова весьма показательно
    5. Странник22 12 ноября 2015 18:06
      А то ,что там 30-35 милл.наших людей живет ты,вы,они-там наверху забыли ? Или только плацдарм и территория интересует ?
  2. parusnik 9 ноября 2015 07:45
    Революционерам «гидности» нужно бы изучать Ленина, он был великий политик эпохи революций, а не сносить ему памятники. Он ведь отомстит…....Отомстит, ой отомстит...не понимают, дурики..
    1. ranger 9 ноября 2015 10:07
      Цитата: parusnik
      Революционерам «гидности» нужно бы изучать Ленина, он был великий политик эпохи революций, а не сносить ему памятники. Он ведь отомстит…....Отомстит, ой отомстит...не понимают, дурики


      Я тоже против против сноса памятников в т.ч. и Ленину.
      Однако история штука упрямая и она сейчас мстит и Ленину.
      Дело в том, массовый снос пямятников воздвигнутых до 1917 г.начался именно при Ленине. В мемуарах одного из ближайших соратников Ленина Бонч-Бруевича описывается как 1 мая 1918 г. членами Совнаркома и ВЦИК с участием Ленина был снесен памятник градоначальнику Москвы В.К. Сергею Александровичу, убитому террористом...
      Позднее были снесены памятники Александру II и генералу Скобелеву (а народный герой Скобелев чем не угодил?
      Верно было подмечено - если ты выстрелишь в будущее из пистолета, оно выстрелит в тебя из пушки...
      Воевать с мертвыми и памятниками дело недостойное независимо от того кто его совершает...
      1. Был Мамонт 9 ноября 2015 10:23
        Цитата: ranger
        Я тоже против против сноса памятников в т.ч. и Ленину.

        Брат рассказывал. В Самаре недалеко от жд вокзала сносили памятник царю. Статую сняли, а пьедестал разрушить не смогли. Поставили тогда статую В.И.Ленина. Кто нынче водружен-не знаю. wink
        1. Ингвар 72 9 ноября 2015 12:19
          Цитата: Был Мамонт
          Поставили тогда статую В.И.Ленина. Кто нынче водружен-не знаю

          Он же. В пятницу видел.
          1. дмб 9 ноября 2015 14:17
            А Вас уважаемый Виктор не смущает, что памятник Николаю "Палкину", олицетворявшему реакцию остался, не говоря уже о других царях. И памятник царскому генералу Ермолову в Грозном снесли аж в1921 году а в 1951 восстановили. Про памятники царским фельдмаршалам Суворову и Кутузову я уж и не говорю. Стоит наверное обратиться решению о сносе памятников. Там прямо сказано: " Памятники, воздвигнутые в честь царей и их слуг и не представляющие интереса ни с исторической, ни с художественной стороны, подлежат снятию с площадей и улиц и частью перенесению в склады, частью использованию утилитарного характера". Так что что сносить, а что нет определялось комиссионно. Какие великие подвиги во имя России числились за градоначальником Москвы, вряд ли кто скажет, да и Скобелева с даже тем же Ермоловым вряд ли сравнишь. Ну а художественная ценность, понятие относительное. Безусловно перегибы были. Так и памятники сносили по принципу. есть эполеты, значит белая гадина. Но претензии по поводу малообразованности народа опять же не большевикам надо предъявлять, а исключительно родне московского градоначальника.
            1. Ингвар 72 9 ноября 2015 15:23
              Цитата: дмб
              да и Скобелева с даже тем же Ермоловым вряд ли сравнишь

              Это Белого то генерала с Ермоловым не сравнишь?? belay
              1. дмб 9 ноября 2015 16:04
                Ну попробуйте, исходя из пользы для Отечества. Я вовсе не говорю, что памятник ему был поставлен незаслуженно, но согласитесь, Юрий Долгорукий в центре Москвы более уместен. А для новой власти верный царский слуга, коим Скобелев являлся, вообще нонсенс, мало соотносимый с защитой Родины.
                1. Ингвар 72 9 ноября 2015 16:17
                  Цитата: дмб
                  . А для новой власти верный царский слуга, коим Скобелев являлся, вообще нонсенс, мало соотносимый с защитой Родины.

                  Его снесли только из за приставки к его имени - Белый, хотя к белому движению он не относился, т.к. умер ещё в 19 веке. И заслуг перед Россией у него не меньше Ермолова. Революционеры первыми начали борьбу с памятниками, и сейчас пожинают плоды. Мне совсем не жалко сносимых памятников как символа Ленина-революционера, мне их жалко как символа СОВМЕСТНОЙ ИСТОРИИ. Именно эту ипостась памятников сейчас уничтожают. hi
                  1. дмб 10 ноября 2015 16:05
                    В целом мысль (про Белый) логики не лишена, но хотелось бы вместо домыслов знать мотивацию решения о сносе тех, кто его принимал. По поводу "первыми". Стоит припомнить что до 1914 года город на Неве носил нынешнее название, а никак не Петроград. А уж древнюю столицу и Кремль, как только цари батюшки и царицы-матушки не перекраивали сообразно собственным прихотям, не сильно заботясь о историческом наследии.
                2. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:32
                  Цитата: дмб
                  мало соотносимый с защитой Родины.

                  Защита интересов страны не менее значима, чем защита ее территории.
            2. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:32
              Цитата: дмб
              Скобелева с даже тем же Ермоловым вряд ли сравнишь.

              Он преподнес России на блюдечке Среднюю Азию!
    2. Комментарий был удален.
  3. Monster_Fat 9 ноября 2015 07:55
    "Минские соглашения, закрепившие статус ДНР и ЛНР", эти "минские соглашения" междусобойчик между партией "путин слил" и представителями ЕС, на самом деле -"бред сивой кобылы", никто никогда их выполнять не будет и тем более они ничего такого "не закрепили".
    1. Виктор Каменев 9 ноября 2015 08:44
      "Минск" закрепил перемирие! ДНР и ЛНР серьёзно укрепились как республики, это и есть статус, с которым придётся всем считаться, и который уже может признать Москва. При этом "Минск" не выполним для Киева, и это будет иметь последствия. Но об этом в следующих статьях.
      1. DEMENTIY 9 ноября 2015 16:18
        Цитата: Виктор Каменев
        "Минск" закрепил перемирие!


        Я наверное беседу по скайпу с братом запишу - послушаете за "перемирие"...

        Цитата: Виктор Каменев
        При этом "Минск" не выполним для Киева, и это будет иметь последствия.


        Чхать на последствия для куева! Меня интересуют последствия для России. Последствия проживания со сведённым с ума соседом! В долгосрочной перспективе...

        Цитата: Виктор Каменев
        Но об этом в следующих статьях.


        Вот и напишите. Про долгосрочное соседство.
    2. Олег147741 9 ноября 2015 09:04
      Цитата: Monster_Fat
      Минские соглашения, закрепившие статус ДНР и ЛНР", эти "минские соглашения" междусобойчик между партией "путин слил" и представителями ЕС, на самом деле -"бред сивой кобылы", никто никогда их выполнять не будет и тем более они ничего такого "не закрепили".

      Вообще-то они подписывались не для того чтобы "выполняться", а для того чтобы ими манипулировать!
  4. Тот же ЛЕХА 9 ноября 2015 08:12
    «В результате мы будем иметь две разрушенные экономики: российскую и украинскую», — рассуждал Бжезинский, и умалчивал, что была бы разрушена ещё и европейская экономика.

    Ради это все и затевалось.... ВАШИНГТОНУ очень часто удается воевать чужими руками добиваясь своих целей.
  5. paxil 9 ноября 2015 08:13
    К Стрелкову-Гирькину сперва относился с некоторой симпатией после Славянска. Но потом его понесло в политику,начал вылазить со своими дурацкими прогнозами,честно говоря уже это начинает очень бесить когда наёмники лезут в политику.Каждый должен заниматься своим делом а не лезть на чужие грядки.Призывы ввести войска на Украину и всё такое, он что не понимает что матрасы вместе с каклами этого и добиваются уже полтора года чтобы втянуть Россию в этот конфликт? Короче идут лесом эти все прорицатели вместе с их партией "Путин слил".
    1. Johnny51 9 ноября 2015 08:26
      Зря Вы считаете Стрелкова обычным наёмником... Он, похоже, идейный патриот-монархист, а это не самая худшая оппозиция правящей власти. Во всяком случае, гораздо порядочнее наших либерастов, подъедаюших "печеньки" в посольстве США! По мне, так с ним гораздо приятнее иметь дело, чем с "заднеприводными"...
      1. SibSlavRus 9 ноября 2015 10:11
        Мне очень импонируют суждения Павла Дартса (писатель,очень хороший аналитик, автор ряда произведений в жанре антиутопии) на его личном сайте (http://paveldarts.ru/):
        "...Кто такой, почему к нему нужно прислушиваться.

        Без сомнения человек дела. Человек, принявший прямое и непосредственное участие в событиях в Крыму и на Донбассе. Совсем не трепло. Патриот и имперец в самом сильном смысле – даже несмотря на то, что Путин ему явно и сильно не нравится (не ввёл войска, хотя все очень надеялись, продолжает окружать себя либероидами ( в первую очередь в фин.-экономической сфере), он ни в коем случае не выступает против него (и всегда это подчёркивает!), т.к. прекрасно понимает, что «коней на переправе не меняют» и в момент нац.кризиса народ должен сплотиться вокруг Царя (генсека, президента). Раздрай в высших сферах и передел власти – это самое страшное, что может случиться сейчас.

        К личности Стрелкова.

        Не стратег, хороший тактик и отличный военный. Можно было бы сказать что «он не военный» по профессии - нет, он именно что военный. Военный – это не тот, кто «получил военное образование», такие сплошь и рядом просто «чиновники от погон», неспособные воевать. Военный – это человек рождённый для войны – как Жуков, Будённый, Чапаев, Ворошилов, Махно, сталинские маршалы. Академии тут не при чём. Более того встречал обоснованное мнение, что «настоящие военные высокого уровня делаются только войной»! Сделать из «военного мирного времени» настоящего «военного для войны» крайне сложно, практически невозможно. Военного делает война (современный пример – Шаманов).

        Поскольку Стрелков чисто тактик, он не в состоянии просчитать все последствия предполагаемого «ввода войск», но ситуацию он на тактическом уровне вполне чувствует…"
    2. tomket 9 ноября 2015 09:22
      Цитата: paxil
      чтобы втянуть Россию в этот конфликт?

      А Россия не в конфликте? У нас нет беженцев? Нет поставок военторга? Спецназ и отпускники не действуют на стороне ополчения? На Россию нет внешнего политического и экономического давления?
    3. Бизон 9 ноября 2015 10:36
      А ты уверен, что обладаешь объёмом сведений, аналогичным тому, что имеет Стрелков? Ты пишешь его фамилию с ошибкой, "знаток"! "ГирЬкин"!!!
  6. Иван Славянин 9 ноября 2015 08:17
    Гиркин может и хороший тактик, но как стратег и государственник - он вообще никакой! Удел его быть полевым командиром!
    1. tomket 9 ноября 2015 09:25
      Цитата: Иван Славянин
      Гиркин может и хороший тактик, но как стратег и государственник - он вообще никакой! Удел его быть полевым командиром!

      Вы оценили прозорливо своим многолетним политическим багажом , заработанным в колуарах власти? или для вас хороший политик тот -который открыто врет с улыбкой на лице?
    2. Ингвар 72 9 ноября 2015 12:22
      Цитата: Иван Славянин
      Гиркин может и хороший тактик, но как стратег и государственник - он вообще никакой! Удел его быть полевым командиром!

      Сто лет назад удел Сталина был то же другой - грабить почтовый фургоны.
    3. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:38
      Цитата: Иван Славянин
      Гиркин может и хороший тактик, но как стратег и государственник - он вообще никакой! Удел его быть полевым командиром!

      Согласен, в политике ему не место.
      Его амбиции не соответствуют способностям, к тому же он слишком горяч и особой прозорливостью не блещет: одни его "прогнозы" наступления ВСУ чего стоят.
      1. tomket 9 ноября 2015 21:41
        Цитата: ALEA IACTA EST
        : одни его "прогнозы" наступления ВСУ чего стоят.

        Его прогнозы и прогнозы Басурина практически не отличаются.
        1. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:54
          Что-то не слышал я от Басурина речей вроде "сегодня-завтра укроп полезет на Донецк, всем хана, Путин все слил, пора валить!1111". request
          Да и не лезет Басурин во внутрероссийские дела.
          1. tomket 9 ноября 2015 21:57
            Цитата: ALEA IACTA EST
            "сегодня-завтра укроп полезет на Донецк,

            Примерно с августа , и почти каждую неделю о готовящемся наступлении...
  7. GYGOLA 9 ноября 2015 08:51
    Партия Путинслил-это от обиды,досады.А,что Вы хотели,Что-бы Путин ввёл войска,проявил агрессию,растоптал суверенитет,стал зачинщиком 3 мировой,на радость США?Он делает всё возможное,обходится малыми жертвами.Прекратил военные действия в чужой стране.Думать надо-было,когда от России отделялись.Вот когда-бы подниматься нужно.На Вас войной не пошли,как на Чечню,только потому,что Вы братский народ,ближе,чем чечня.Никого он не слил,Вы как кость в горле,момент нужен подходящий.Мир на земле шаткий...
    1. tomket 9 ноября 2015 09:27
      Цитата: GYGOLA
      Что-бы Путин ввёл войска,проявил агрессию,растоптал суверенитет,стал зачинщиком 3 мировой,на радость США?Он делает всё возможное,обходится малыми жертвами.Прекратил военные действия в чужой стране.Думать надо-было,когда от России отделялись.

      Америка готова пойти в пекло ядерной войны из за русских на украине? не думаю...а Россия готова воевать за русских? оказалось что тоже нет.... Ну да. Жертв было поразительно мало....Вообще то население СССР проголосовало на референдуме за сохранение Союза. Только кому было интересно их мнение?
      1. GYGOLA 9 ноября 2015 11:21
        Пример-Нато защищает Украину и атакует Россию-кого вы обратите в пекло ядерной войны?Литву,Францию,Англию,или может Италию с Германией,Грецией и Болгарией,или всю Европу с Америкой и Канадой,с Австралией?...А Россия готова воевать за граждан своей страны...Несколько тысяч человек ничто в сравнении с государством...
        Только кому было интересно их мнение?
        А сейчас кому интересно их мнение?Раньше нужно-было...
        1. Ингвар 72 9 ноября 2015 12:26
          Цитата: GYGOLA
          -Нато защищает Украину и атакует Россию-кого вы обратите в пекло ядерной войны?Литву,Францию,Англию,или может Италию с Германией?.

          Вы всерьёз думаете, что если бы Россия ввела войска, то Европа бы послала свою армию? Максимум был бы рейд, аналогичный нашему в Приштине. И только миротворцев. Но Украина по Днепру была бы 100% пророссийской.
          1. GYGOLA 9 ноября 2015 12:34
            Я всерьёз думаю,что если-бы Россия ввела войска,то вся "шайка", не малая,признала-бы нас агрессором (они и так кричат Гитлер,т.е.Путин)А ответные меры одному богу известны.
            1. Ингвар 72 9 ноября 2015 13:06
              Цитата: GYGOLA
              признала-бы нас агрессором (они и так кричат Гитлер,т.е.Путин)

              А сейчас? То же самое орут. А по агрессии - США наплевали на ООН, начав вторжение в Югославию и Ирак, в Ливию. При том, что там были ЛЕГИТИМНЫЕ правители.И слегка поворчав, все сглотнули, включая нас.
              1. GYGOLA 9 ноября 2015 13:43
                Да,я согласен.Вот и Крым "сглотнули",а если ещё и Донбас,Лнр,там Одесса,Харьков,весь юго-восток-думаю этого никто не стал-бы "сглатывать".Помочь Лнр и Днр,не бросишь-же остальных.Поэтому,только Крым.Хотя мне кажется,если что и начнётся,то с криками-"За Крiм".Моё мнение...
                1. Ингвар 72 9 ноября 2015 14:09
                  Цитата: GYGOLA
                  ,а если ещё и Донбас,Лнр,там Одесса,Харьков,весь юго-восток-думаю этого никто не стал-бы "сглатывать

                  Кто сейчас вспоминает Абхазию с Ю.Осетией? А по началу вони было...
                  А ведь Грузия имела более тесные отношения с США. Здесь сложно давать стопроцентные прогнозы, но думаю хуже бы не было.
                  1. GYGOLA 9 ноября 2015 14:38
                    Да,запамятовал.Не знаю...Получается духу не хватило в верхах.Убедили...Так что получается Путинслил?А вот это как?
                    Nat1961 (1) SU Сегодня, 13:50 ↑
                    Ах, если бы дело было в том, завоевать или не завоевывать Украину! Речь идет об огромном куске территории, который сосал бы средства на восстановление и огромные ресурсы для подавления Бандеровских банд по всему западу Укропии! Путин прекрасно понимает что бы он приобрел в этом случае! При сегодняшнем ресурсе экономики - лет 20 стагнации и упадка уровня жизни граждан! Сейчас уровень жизни предельно низок, а при варианте "укропиянаша", мы свалились бы в еще большую дыру! Путин играет грамотно расчитывая все ходы и в том числе и состояние кошелька страны! А сейчас, будьте добры восстанавливать укропию "Всемиром"! Молодец Путин!
                    1. tomket 9 ноября 2015 14:59
                      Цитата: GYGOLA
                      А сейчас, будьте добры восстанавливать укропию "Всемиром"! Молодец Путин!

                      Ха ха!!!Америка впереди Европы бежит восстанавливать Украину!)
            2. SibSlavRus 9 ноября 2015 14:52
              Вопрос: что на свете всех важнее, раздражитель для России-никому не нужная (и уже опасная) на Западе Украина или покрытая ядерным пеплом европейская пустошь, где материальные и финансовые ценности уже не будут иметь значения.
              А штаты отбрехаются как нибудь, ибо на другом континенте безопаснее как-то.

              Миф-то натовский разваливается, когда слова делом подтверждать нужно.
              Это им не толпой одну несчастную Югославию (с устаревшей ПВО) забивать, где даже на наземную операцию духа не хватило. И то более трех месяцев ежедневных массированных атак.
        2. SibSlavRus 9 ноября 2015 14:45
          В 2008 не дали безнаказанно наших граждан уничтожать. Жаль столицу агрессора не тронули.
          Предвещая ваш вопрос, отвечу: что-то желающих Россию на прочность проверить военными методами не видно. А трындеть- не кули ворочать.
          1. GYGOLA 9 ноября 2015 14:59
            Жаль столицу агрессора не тронули.
            Это,да.В Одессе теперь.
            Россию на прочность проверить военными методами не видно. А трындеть- не кули ворочать.
            Очень оптимистично,хотя может так и нужно...
    2. KGB WATCH YOU 9 ноября 2015 11:11
      Путин ввёл войска,проявил агрессию,растоптал суверенитет


      Путин ввел войска в Крым, блокировал ими украинские воинские части (колоссальное нарушение международного права) - по идее идет 3 мировая?

      Путин ввел войска на Донбасс (причем даже не признавшись в этом, как в Крыму, т.е ему Гаага светит за это) Т-72Б3, пленные десантники, пленные бойцы спецназа ГРУ, Выстрелы и Водники в ЛНР, Винторезы и прочая стрелковка, Корнеты - идет уже 4 мировая?

      Путин ввел войска в Сирию - официально законно, но нас тут пугают НАТОй, а с точки зрения НАТО Б,Асад диктатор и вообще очень плохой человек. - началась 5 мировая?

      Поэтому, все ваши отмазки в виде Межгалактической войны, НАТО, "что нам делать с занятыми украинскими городами" оставьте зомбоящику, он хорошо держит электорат, уже 89,9%.
      1. GYGOLA 9 ноября 2015 11:52
        Нормуль,ничего не будет, айда все страны в союз сколачивать(бывший СССР)президентов убирать.Нато только для зомбоящика....Крым прокатил-достаточно испытывать терпение не нужно.Спасли несколько миллионов-что могли...
        Путин ввел войска на Донбасс (причем даже не признавшись в этом, как в Крыму, т.е ему Гаага светит за это) Т-72Б3, пленные десантники, пленные бойцы
        Добровольцы-чем могли,мы ни при чём,как им запретишь?Ругаем конечно,даже посадили несколько...По Сирии-мы законно,и в случае чего,уже не Путин агрессор. P.S.За Крым-трибунал ну ни как не светит,т.к. это волеизъявление большинства!Может это самое большинство-под трибунал?
        1. Я-Русский 9 ноября 2015 18:12
          Цитата: GYGOLA
          Нормуль,ничего не будет, айда все страны в союз сколачивать(бывший СССР)президентов убирать.Нато только для зомбоящика....Крым прокатил-достаточно испытывать терпение не нужно.Спасли несколько миллионов-что могли...
          Путин ввел войска на Донбасс (причем даже не признавшись в этом, как в Крыму, т.е ему Гаага светит за это) Т-72Б3, пленные десантники, пленные бойцы
          Добровольцы-чем могли,мы ни при чём,как им запретишь?Ругаем конечно,даже посадили несколько...По Сирии-мы законно,и в случае чего,уже не Путин агрессор. P.S.За Крым-трибунал ну ни как не светит,т.к. это волеизъявление большинства!Может это самое большинство-под трибунал?


          На Т-72Б3? угнали значит??

          Большинство-просто убьют, вырежут.
  8. CONTROL 9 ноября 2015 09:02
    "...Путинслил..."А не надо было наливать "до краёв"! не понадобилось бы и "сливать"...
    Конфронтация России и Запада достигла опасных пределов, и дело здесь не только и не столько в Украине! Враг Украина, или не враг - время покажет, люди разберутся (несмотря на всю "гидность" укров добровольно резать себе горло тупой косой "нема желающих"...)И несмотря на родившуюся и сильно окрепшую в последнее время взаимную неприязнь - русским и украм вместе жить, как с нелюбимой жинкой...А куда деться - детей цельный выводок, свои опять же, не бросишь так вот просто; и алименты - что так, что эдак - но платить придётся! так лучше уж изредка, с зубовным скрипом, но пользовать "нелюбимую"...когда сама захочет! А хочет она - постоянно, без "месячных перерывов", как мы все видим...
    А вот если "окинуть взором" ретроспективу - вкупе с сегодняшним днём, - так станет практически очевидно и без очков: перевод гражданской войны в Украине в "вялотекущий конфликт" посредством минских соглашений - правильное решение!
    "Работа" ВКС в Сирии показала всему миру - Россия может! и могла бы и Украину, без особых усилий! Но...
    Прекращение авиасообщения с Египтом - ??? Была информация о готовящемся теракте? или он был осуществлён? или просто - авария?...А если теракт - не ИГИЛ ли? или ИГИЛ - лишь маскировка, а сработали агенты западных спецслужб, которых в Египте, Турции, и вообще в регионе - пруд пруди. не запрудишь...Египет, следом - Турция (как представляется...): совместная операция местных "компетентных органов" и российских спецслужб по выявлению и прекращению деятельности...наносящей ущерб "международному авторитету...бизнесу...гражданам и гостям..."
    Демонстрация - а). военной мощи, "необходимой и достаточной...для защиты интересов..." - и б). способности спецслужб на законных!!! основаниях с ведома и при содействии законных!!! соответствующих органов и служб союзников-партнёров...пресечь незаконную...даже террористическую деятельность "некоторых представителей неких спецслужб...превысивших полномочия..." и тэ дэ...
    Вариант? или где?...
  9. Стирбьорн 9 ноября 2015 09:17
    Как-то незаметно у нас образовалась эта неформальная партия, знаменем которой стал герой обороны Славянска от бандеровцев Игорь Стрелков.
    Уважаемый, назовите конкретно, что за партия, ее члены и организоторы и с чего это Стрелков стал ее знаменем, да чтобы он сам это подтвердил. А то заказной статейкой пахнет, за денюжку.
  10. YURMIX 9 ноября 2015 10:04
    Цитата: Виктор Каменев
    В случае ввода войск, была бы война на Украине с участием "натовского контингента" и полный разрыв отношений с Европой - почувствуйте разницу.

    Виктор , доподлинного утверждения этому нет как бы события могли развиться , а что разрыв с гейропой это ужасно не вижу , ибо как таковой разрыв он практически существует в виде санкций и наездов . Ну а так побазарить просто порожняком оно и не надобно . От газа то они не отказались , нет лучшей альтернативы Российскому , а менее злободневные вопросы типа быть или не быть в совете гейропы , это никакая не проблема .
  11. Бизон 9 ноября 2015 10:32
    Виктору Каменеву, вероятно, Стрелков на что-то наступил, либо что-то существенное прищемил дверью. - Визжит и лает не переставая, ВиктОр.
    Полная аналогия с Моськой, что лает на Слона. Видимо, иуда зарабатывает этим.
  12. Mestny 9 ноября 2015 10:35
    Цитата: Andrea
    Не мне оценивать действия Путина.
    Выскажу только свое мнение.
    Не введя войска на Украину мы получили:
    -всё те же санкции по полной программе,

    Итак далее.
    Мы получили бы всё то же самое, плюс ещё скорее всего полномасштабная война с НАТО.
    Смогла бы Россия "потянуть" всё это? Сомневаюсь.
    Очевидно были проанализированы возможные последствия и реальные возможности России, как армии так и экономики. И было к счастью принято решение действовать вот так как сейчас происходит, а не танковыми клиньями и ковровым бомбометанием.

    Есть вообще мнение, что киевский переворот это такая глобальная игра некоторых олигархических кланов Украины и России при участии США конечно ( обратите внимание на странную "мягкость" обращения с режимом Порошенко со стороны России. Кто их там знает, этих олигархов. Может они Крым то как раз и разменяли на что то другое...
    Но США в этой игре предприняли попытку окончательно решить русский вопрос посредством горячего участия в организации протеста на юго-востоке Украины. Дескать, "братья помогите, убивают", и заодно прибрать наиболее боеспособных нациков руками юго-востока и России конечно.
    Но... войска Россия так и не ввела. И как только окончательно стало ясно, что не ввяжется Россия в это дело несмотря ни на какие вопли, так тут же повылезало настоящее мировоззрение некоторых героев Новороссии. И ключевых фигур, обратите внимание. Выяснилось (сюрприз!), что Россия плохая, русские всех предали, и вообще. Ещё немного, и они нас начнут клясть на каждом углу не хуже укров.

    Вот такая конспирология.
    1. tomket 9 ноября 2015 10:51
      Цитата: Mestny
      плюс ещё скорее всего полномасштабная война с НАТО.

      Якобы да кабы....
      Цитата: Mestny
      Смогла бы Россия "потянуть" всё это? Сомневаюсь.

      А НАТО потянул бы ядерный удар?
      Цитата: Mestny
      Очевидно были проанализированы возможные последствия

      После того как разогнали дивизию на границе с украиной , а потом ее срочно востанавливают...сомневаюсь что на верху вообще что то анализируют дальше завтрашнего дня...
      Цитата: Mestny
      Но США в этой игре предприняли попытку окончательно решить русский вопрос посредством горячего участия в организации протеста на юго-востоке Украины. Дескать, "братья помогите, убивают", и заодно прибрать наиболее боеспособных нациков руками юго-востока и России конечно.

      Окончательный вопрос, это ядерный удар, все что вы перечисли ранее элементы "большой игры" партию которой мы проиграли.
      Цитата: Mestny
      ввяжется Россия в это дело несмотря ни на какие вопли,

      Вопли убиваемых детей, матерей, стариков....
      Цитата: Mestny
      так тут же повылезало настоящее мировоззрение некоторых героев Новороссии.

      Ну а как еще...когда на твоих глазах убивают детей и стариков?
      Цитата: Mestny
      что Россия плохая, русские всех предали, и вообще

      Путин защити!Путин спаси! Было ? Было? Защитил? Спас?
      1. GYGOLA 9 ноября 2015 12:09
        А НАТО потянул бы ядерный удар?
        По кому?Уточните пожалуйста.
        1. tomket 9 ноября 2015 12:11
          Цитата: GYGOLA
          По кому?Уточните пожалуйста.

          Вам все столицы Евросоюза перечислить? Или можно ограничится скажем Лондоном?
          1. GYGOLA 9 ноября 2015 12:25
            Т.е.по-Вашему,за Донбас и вероятную атаку Нато нужно испепелить все страны евросоюза?Да за такую агрессию...впрочем пустой разговор досвидания.
            1. tomket 9 ноября 2015 12:32
              Цитата: GYGOLA
              ,за Донбас и вероятную атаку Нато нужно испепелить все страны евросоюза?

              Я вам о том что открытое боестолкновение с НАТО приводит к ядерному конфликту. И перспективу данного расклада прекрасно понимают на Западе. Если же вы не готовы защищать своих соотечественников любыми средствами , тогда да . до свидания...
          2. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:42
            А мы бы потянули ответный удар?
    2. Бизон 9 ноября 2015 10:54
      Не знаю, кто ты и что ты сделал для России и Новороссии. Но, то что Стрелков - настоящий герой России, я не сомневаюсь. Причём, Новороссия - не первая горячая точка, где он воевал. Витя Каменев - фанат Ленина, садиста и русофоба, уничтожившего в России несколько миллионов русских, прежде всего военных, дворянство, купечество, заводчиков, духовенство, врачей, рабочих, крестьян, казачество. Он был готов уничтожить 2/3 населения России, ради исполнения своей бредовой идеи мировой революции.
      Я понимаю, почему он так ненавидит Стрелкова, исповедующего православие, патриотизм и монархизм. - Они идейные враги. Ленин - агент германской разведки, ненавидел Россию и русских, мстил за своего брата-предателя и террориста. Он был такой же содержанкой Запада, как Немцов, Тютюкин, Каспаров, Навальный.
      1. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:48
        Цитата: Бизон
        Но, то что Стрелков - настоящий герой России

        Такой же герой, как и Скосырев... lol
        Он авантюрист. Не за Россию он сражался, а из своего честолюбия - славы и власти ему захотелось...
  13. piston 9 ноября 2015 10:49
    Удивляют утверждения: "Стрелков не стратег, он тактик!"
    Можно подумать, что те, кто это утверждает, сами давно уже закончили курсы стратегов....
    С теми силами и средствами, которые находились в распоряжении Стрелкова, просто невозможно было осуществить стратегическую операцию по освобождению Украины от неофашистов.
    "У Стрелкова нет военного образования!" утверждают местные специалисты....
    Но школу специальных операций Стрелков прошёл успешно. Об этом говорят не только выписка из его личного дела, но и его соратники.
    Что касается ввода или вывода войск, то не только Стрелков ждал, что события развернутся по Крымскому варианту. Но обещания остались обещаниями и сейчас те, кто задаёт вопрос: "Почему?", уже не только неугоден, но и опасен. Вот поэтому и развёрнута компания по очернению Стрелкова. ИМХО.
    1. Бизон 9 ноября 2015 10:59
      Точно!
      "Каждый мнит себя стратегом,
      Видя бой со стороны..." laughing
      1. Monetniy 9 ноября 2015 11:55
        Только со стороны и можно быть стратегом, а изнутри это уже тактическая единица wink
  14. Dimon-chik-79 9 ноября 2015 10:59
    Да во времена СССР подобное не возможно было себе даже представить! Что бы янки так хозяйничали возле границ страны в зоне наших интересов! Что же помешало щёлкнуть америкосов по носу в менее чем пятиста километрах от столици нашей родины? Вроде и ядерная триада имеется и армия одна из сильнейших в мире. При таком раскладе вряд ли кто осмелится сунутся за чужой капустой в чужой огород находящийся за очень большой лужей. Так что же не даёт возможности диктовать свою непреклонную волю? Чем мы так зависим от Запада?
  15. Бизон 9 ноября 2015 11:08
    Всем тем, кто искренне считает Стрелкова(Гиркина) отступником, я хочу напомнить слова замечательного аварца, Расула Гамзатова.

    Берегите друзей

    Знай, мой друг, вражде и дружбе цену
    И судом поспешным не греши.
    Гнев на друга, может быть, мгновенный,
    Изливать покуда не спеши.

    Может, друг твой сам поторопился
    И тебя обидел невзначай.
    Провинился друг и повинился -
    Ты ему греха не поминай.

    Люди, мы стареем и ветшаем,
    И с теченьем наших лет и дней
    Легче мы своих друзей теряем,
    Обретаем их куда трудней.

    Если верный конь, поранив ногу,
    Вдруг споткнулся, а потом опять,
    Не вини его - вини дорогу
    И коня не торопись менять.

    Люди, я прошу вас, ради бога,
    Не стесняйтесь доброты своей.
    На земле друзей не так уж много:
    Опасайтесь потерять друзей.

    Я иных придерживался правил,
    В слабости усматривая зло.
    Скольких в жизни я друзей оставил,
    Сколько от меня друзей ушло.

    После было всякого немало.
    И, бывало, на путях крутых
    Как я каялся, как не хватало
    Мне друзей потерянных моих!

    И теперь я всех вас видеть жажду,
    Некогда любившие меня,
    Мною не прощенные однажды
    Или не простившие меня.

    Пер. Н.Гребнева
  16. 31rus 9 ноября 2015 11:11
    Очень удобное словосочетание "Путин слил",прежде всего для сторонников официального развития ситуации,тут широкое поле обвинить любую точку зрения в чем угодно,но суть остается прежней,Украину Россия потеряла и на долго.Почему то "ура-патриоты "уверены,что все вернется,откуда такое? Украина под самым мощным влиянием и это будет сказываться на всех отношениях с Россией и только сейчас ,спустя 2года Кремль увидел реальную угрозу.Как бы дальше не сложились наши отношение упущено самое главное,это Западу удалось "разобщить когда то единый народ",разорвать экономические,культурные связи.Готовится по меньше мере "буферная зона",вполне возможно и плацдарм против России.Украина это провал политики Кремля,сопостовимый с развалом Варшавского договора и ухода из Европы.Последствия этого ,только формируются и явно не в пользу России
  17. 35lisment35 9 ноября 2015 11:35
    СМИ полность дискредетировали Стрелкова-хотя он говорит правильные вещи,что Украина-это часть России
  18. Бизон 9 ноября 2015 11:51
    Каменев тут, толкает модную сегодня теорию о том, что ввод войск на Украину повлёк бы серьёзные проблемы - конфликт с НАТО и с украинскими националистами.
    Хочу напомнить, тем у кого короткая память, как СССР боролся с подобными болячками.
    Боролись просто - вводили войска в столицу, блокировали и устраняли главарей, а толпу разгоняли. - И всё!
    Так было в Венгрии, в Чехословакии.
    А вот с Польшей случился облом. - Духу не хватило у Горбатого.
    Затем посыпалась Прибалтика. В Вильнюсе не добили местных наци, руководимых спецслужбами Запада, и вот уже зараза расползлась на Латвию и Эстонию.
    Мы всё стесняемся запачкать руки кровью врагов, а они - нет! Они наглеют, с каждым разом.
    Захвати мы бандеровское руководство, сразу после изгнания Януковича, и переворота, уничтожь их, с предателем Януковичем заодно, и посади в Киеве своих людей, не было бы столько жертв в гражданской войне и таких разрушений в Донбассе. Украина смогла бы сама себя кормить и продолжала бы поставки своей продукции в Россию. А народ был бы нам ещё и благодарен, не жил бы так, как сейчас - в нищете.
    1. Nat1961 9 ноября 2015 13:50
      Ах, если бы дело было в том, завоевать или не завоевывать Украину! Речь идет об огромном куске территории, который сосал бы средства на восстановление и огромные ресурсы для подавления Бандеровских банд по всему западу Укропии! Путин прекрасно понимает что бы он приобрел в этом случае! При сегодняшнем ресурсе экономики - лет 20 стагнации и упадка уровня жизни граждан! Сейчас уровень жизни предельно низок, а при варианте "укропиянаша", мы свалились бы в еще большую дыру! Путин играет грамотно расчитывая все ходы и в том числе и состояние кошелька страны! А сейчас, будьте добры восстанавливать укропию "Всемиром"! Молодец Путин!
    2. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:51
      Цитата: Бизон
      как СССР боролся с подобными болячками.

      Россия не СССР, таких возможностей у нас уже нет. Бросаться дивизиями направо и налево - непозволительная роскошь...
  19. Денис-Скиф 9 ноября 2015 11:51
    Путинслил тусуются в одной из тем, Зюганова на руках носят и Ленину молятся. Вам только это и остаётся кричать Путинслил.
  20. Monetniy 9 ноября 2015 11:51
    Вопреки статье, итог комментариев: Путин все таки слил!
  21. mamont5 9 ноября 2015 11:52
    Цитата: Andrea
    Еще раз отмечу,я не осуждаю всё что сейчас происходит,и считаю,что в данный момент всё делается как надо,но повторюсь,моё мнение-ввести войска было нужно.

    Согласен, что сейчас все делается, как надо.
    Не согласен, что надо было вводить войска тогда. И не из-за гипотетической войны с НАТО. У нас не было полной поддержки даже на юго-востоке Украины, как в Крыму. Введя войска мы бы оттолкнули от себя очень многих из тех, кто был за нас, так же, как сейчас Украина введя войска в ЛДНР получила полное отторжение в Новороссии и вряд ли, при теперяшней "власти" (хунте), их можно воссоединить.
  22. Тамбовский Волк 9 ноября 2015 12:15
    Опять заказуха на Стрелкова пошла.Вот что 10 000 руб и более делает.Начнём с самого первого.До 2000 года брать не будем.Там был полный отпад.Потом видно спохватились,видя что России аминь походит,а Запад на торгашей плевать хотел с высокой колокольни.До 2013 года сколько лет дурочку с Украиной валяли? Не подскажете?Какую работу вели,кого в послы ставили? Да всей верхушке до лампы всё было,пока бабло за нефть ещё как то шло.Далее в Украине началось американское вторжение(мы то там ничего не делали),началось переформатирование страны из дружеской во вражескую.Мы опять спали,а товарищи "эффективные менеджеры"считали бабки.Досчитались,Украина дала тю-тю от Воркутю.Стали махать крыльями,да уже было поздно.Хорошо кто-то, не из дружбанов олигархов и либералов всея Руси,сказал что с захватом Крыма нам полная попа будет,т.к. сей полуостров-контроль над Чёрным морем.И тогда придётся называть американского кота на "Вы",а плавать будем по разрешению Госдепа.Скорее всего кто-то из военных,у которых присяга и служение Родине на первом месте.Взяли Крым.Пророссийский народ на оставшейся части Украины воспрянул духом,под крики нашего всего,что русские своих не бросают и Русский Мир -мы за него.А в это время сажают патриотов по 282 статье и не сажают более никого(либералы то свои в доску).Чаяния пророссийской части Украины накрылись медным тазомИдут обстрелы,убивают детей,стариков,женщин.Заткнулись и про своих и про Мир.Соглашения,подписали,навязанные нам Западом(бабки то лучше всяких там каких-то вроде русских,на какой то там Украине).Терперь продлили до времён оных.Обстрелы продолжаются,укропы вооружаются,а наши власти сладкими речами лапшу на наши уши вешают.Далее,Сирия.Надо.Но ещё четыре года назад,хотя бы "военторгом".И здесь лоханулись.Теперь о самолёте.Гробовое молчание,хотя уже пишут,что был или теракт,но не ИГИЛ,а спецслужбами Саудитов или сбит ракетой Израиля,у которого проходили учения "Голубое небо" с проведением воздушных боёв в 20 км от места падения самолёта.И что нам опять ответит наш гарант,если с "Курском" сказал-она утонула,то здесь наверно скажет-он упал.Сплошная лапша.Приятного вам всем обеда.
    1. GYGOLA 9 ноября 2015 14:20
      Человек с НТВ наверное? Это-ж надо так ненавидить свою страну.Почему жители украины не съехались в Киев,за Януковича?Почему Путин должен-был его защищать?Согласен зеванули,могли помоч,возможно не оценили масштаба,чего не скажешь про Сирию.А про потери самолёта и "курска"-Вам было-бы легче,если войну разжечь?Хотя,если судить по комменту,то да...Вам на болотную нужно,хотя бесполезно,мы не украинцы смотреть не будем,на кол однозначно всех "революционеров".На каждого тамбовского найдётся ночной...
      1. Тамбовский Волк 9 ноября 2015 15:49
        Чего у Вас там найдётся,у урякальщика,кроме мозгов,которых нет,мне наплевать,не таких видели.А вот что такие как Вы,это и есть самые "болотные".Уря всем кто бы ни сидел у руля,зато потом,все у Вас гадами будут,когда их поскидают.Мы это уже прошли,когда Вас ещё и в проекте не было.Такие как Вы кричали "Уря" то царю,то большевикам,то Горбачёву,то Ельцину,теперь Путину и такие как Вы их же с пляской на гробах хоронили,бывших ваших "кумиров".
        1. GYGOLA 9 ноября 2015 16:05
          Откуда такая уверенность?
      2. Бизон 10 ноября 2015 15:15
        Рискните, с группой ночных и вы нарвётесь на группу тамбовских товарищей. Я - один из них.
    2. DEMENTIY 9 ноября 2015 21:06
      Цитата: Тамбовский Волк
      Вот что 10 000 руб и более делает.


      От Души! good hi
  23. chunga-changa 9 ноября 2015 12:48
    Альтернатива "Путинслил", якобы под руководством Стрелкова, у нас "Хитрыйплан", якобы под руководством Кургиняна. Чем "Хитрыйплан" лучше "Путинслил" мне совершенно не понятно. Бодаются на лугу два стада баранов, кто из них круче, а пастух нож точит и улыбается - на шашлыки все пойдут, кроме вожаков. Одни будут блеять - "мы так и знали, но ничего не делали", вторые - "а нас то за что, мы же делали всё что велели". Итог - гора мяса, для дорогих партнёров.
  24. Комментарий был удален.
  25. Карабанов 9 ноября 2015 15:04
    Мне любопытно... Это Ваши домыслы, или Вы действительно из Генштаба информацию получаете? По факту "Путинслил" судить не берусь, но подтверждений этому больше.
    К Стрелкову-то чего прицепились, нашли мальчика для битья?
  26. alicante11 9 ноября 2015 15:26
    Хорошо помню тревогу, которая была разлита в воздухе летом 2014 года: в СМИ шли разговоры о «большой войне», об этом проговаривались важные «источники»,


    Да, у нас в технаре пацанам, которые восстановились после армии, тогда пришли повестки и после посещения военкомата им было приказано не выезжать из города.
  27. Turkir 9 ноября 2015 16:22
    Хорошо бы, здесь, вспомнить и такие фамилии, как Беднов и Мозговой.
    Тоже, наверное, "неправильные" были...
  28. GYGOLA 9 ноября 2015 16:51
    Мы удивляемся,что нас запад(сша,евросоюз) "критикует".У нас своих,в личном составе,власть,страну помоящих полно.Информационная война,или родину не любят,на кол.А может им платят за это,а?Тамбовский волк как думаешь?Демократия...Распустили.
  29. Мирный 9 ноября 2015 18:19
    В Донецки были такие брожения...Что не как нельзя сравнивать ситуацию с Крымом. И господин Стрелков это знает.. Что нельзя было поступать так как с Крымом....Это была бы война и не в нашу пользу...И не Стрелкову судить Путина....
    1. DEMENTIY 9 ноября 2015 21:20
      Цитата: Мирный
      В Донецки были такие брожения...


      Дончанин!?
      1. tomket 9 ноября 2015 21:46
        Цитата: Мирный
        В Донецки были такие брожения..

        Ну помним . Референдум под пулями. Вместо "вежливых людей" за спинами каратели. Вы правы. В Крыму сложилась уникальная ситуация для волеизьявления народа в виде 20 тысячного контингента РФ. Куда там Дончанам и Луганчанам. Тот факт что они стали отстаивать результаты референдума с оружием в руках для вас не аргумент.Крымчане много атак "Градов" пережили?
        Цитата: DEMENTIY
        Дончанин!?

        Путин в фильме "Крым-возвращение домой" так сказал. Так и сказал - уникальная ситуация.
  30. trantor 9 ноября 2015 19:37
    По мне, Минские соглашения, закрепившие статус ДНР и ЛНР, напоминают «Брестский мир», который Ленин назвал «похабным», но шагом в правильном направлении, потому что он предвидел Германскую революцию...


    "Слил" там кто-то что-то или "не слил", но вот таких аналогий не нужно. Дальше информация для справки:

    В марте 1918 г. в Брест-Литовске делегацией во главе с Троцким был подписан мирный договор с Германией:
    - От территории России отторгались: Украина, Латвия, Литва, Эстония, часть Белоруссии, Карская и Батумская области (Кавказ).
    - Армия и флот должны были демобилизоваться;
    - Черноморский флот передавался Германии и ее союзникам;
    - Компенсация Германии в размере 6 млрд марок и 500 млн золотых рублей;

    С 1613 по 1917 год Россия пережила около 40 войн. Не всегда побеждала, но никогда не теряла территории, только приобретала. Не выплатила ни копейки военных компенсаций. Большевики ради сохранения власти отдавали (других причин не было) территорию с населением 56 млн (1/3 всего населения) на которой находились:
    - 27% сельхоугодий;
    - 26% железных дорог;
    - 33% текстильной промышленности;
    - 73% сталелитейной;
    - 89% добычи угля;
    - 90% производства сахара;
    - заводы и фабрики: 918 - текстиль, 244 - химические, 615 - целлюлоза, 1673 - машиностроение;
    - проживало 40% рабочих.

    И все это в шаге от победы в войне. Именно в шаге. Так что не нужно про "гениальное предвидение", здесь другое просматривается, но это не тема для коментов к этой статье.
  31. Сотка 9 ноября 2015 20:38
    У власти свои взгляды на ситуацию,уверен, это продиктовано обладанием большей информации чем мы имеем,и чётким планом,продуманным и многократно просчитаным.
  32. onix757 9 ноября 2015 21:00
    Все очень просто. Настоящие патриоты начали дистанцироваться от власти, поскольку надоела эта вакханалия либеральных/буржуазных идей под патриотическим соусом.
  33. onix757 9 ноября 2015 21:09
    Хоть я и не являюсь сторонником монархии, тем не менее Стрелкова уважаю. И как бы не старались тут господа от партии "ураПутинуСурковуМедведеву и пр." очернить Стрелкова, все ровно ничего не выйдет. Сами себя только измажете.
  34. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:17
    Те, кого хлебом не корми - дай шашкой помахать, были, есть и будут всегда.
    Наскоком в политике многого не добьешься, скорее просто погибнешь...
  35. Aleksiy 10 ноября 2015 02:37
    Донбасс отдан на заклание жидобандерам и англосаксам, что бы они смирились с присоединением Крыма Россией. Убивая десятками тысяч русских Украины жидобандэра удовлетворяет свою ненависть ко всему русскому, стремясь УБИТЬ Россию хоть и на своей нынешней территории. Кроме того, вскоре польска кур.а погонит галицаев с исконно польских львовов, бандеровцам же надо куда то деватьсо. И п.е.н.д.о.с в наваре: деребанит Украину, готовит плацдарм для агресси против России, выбивает каждый день русских. Когда Стариков и иже с ним начинают мусолить о надеждах жителей Донбасса 2014, смотреть тошно. Люди выходили на протест с РУССКИМИ флагами, и за то, что бы стать частью России, а никак не быть каким то отдельным государством. Верили наивные русские украинцы, что если они сделают что и крымчане, а то и больше, то и РЕЗУЛЬТАТ БУДЕТ ТОТ ЖЕ, ан нет. Политика, она такая партёёрррыы, бэээээ.
  36. канат 10 ноября 2015 12:05
    да как вы смеете русский и китаец братья навек

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня