Откуда на российские гербы «прилетели» двуглавые орлы

Двуглавый орел — это фантастическая гербовая фигура, которая представляет собой гордую птицу, обладающую двумя головами, обращенными в правую и левую стороны. Данный геральдический символ активно использовался на протяжении всей истории, продолжая жить и в текущих реалиях, он присутствует на гербах и флагах современных государств. В России этот образ имеет особое значение. Двуглавый орел используется на гербе, президентском штандарте, флагах и эмблемах федеральных ведомств, монетах, наградах. Но исключительно гражданской составляющей использование данного образа не ограничивается. В нашей стране двуглавый орел также является официальной эмблемой Вооруженных Сил Российской Федерации.

Официальной эмблемой ВС РФ является изображение золотого двуглавого орла с распростертыми крыльями. В правой лапе орел держит меч, в левой лапе — лавровый венок. На груди двуглавого орла находится щит, увенчанный короной. На щите на поле красного цвета расположился всадник, поражающий копьем дракона. В данном случае двуглавый орел — это военный геральдический знак, который может использоваться для установления принадлежности военнослужащих, боевой техники и другого имущества к Вооруженным Силам Российской Федерации. Символ является достаточно распространенным. В настоящее время помимо России, двуглавый орел является официальной эмблемой вооруженных сил Сербии, Черногории и Албании.

Откуда на российские гербы «прилетели» двуглавые орлы
Эмблема Вооруженных Сил Российской Федерации



Изображение данной эмблемы помещается в порядке, который определен Минобороны России, на:

1. боевых знаменах (штандартах) воинских частей;
2. флагах (знаменных флагах) и вымпелах кораблей из состава ВМФ России;
3. флагах видов ВС РФ;
4. флагах (штандартах) должностных лиц Минобороны России;
5. знаках различия и знаках отличия военнослужащих ВС РФ;
6. наградном оружии.

Несмотря на тот факт, что в качестве эмблемы ВС РФ он помещается на многих армейских объектах и предметах, его военная составляющая изучена недостаточно хорошо и малоизвестна. Ученые не подходили к этому вопросу серьезно. В советские годы данные исследования были неактуальными по идеологическим соображениям, а с момента возрождения данной эмблемы в современной России прошло еще не так много времени. Известно, что первые изображения двуглавого орла пришли с Востока. Но серьезно вопрос, как и в каком качестве возник этот символ, практически не прорабатывался.

Предположительно появление этого символа связано с достаточно загадочной цивилизацией древнего Шумера (3-4 тысячи лет до нашей эры), где этот символ обладал, предположительно, религиозным значением, символизируя Бога. Самое древнее на данный момент времени изображение двуглавого орла относят к XIII веку до нашей эры. Изображение было найдено при проведении раскопок Хаттусы — столицы Хеттского царства. Это был двуглавый орел с распростертыми крыльями, в своих лапах он держал двух зайцев. Изображение помещалось на цилиндрической печати. Был найден этот символ и на стенах монументальных сооружений иных городов, относящихся к хеттской цивилизации.

Откуда на российские гербы «прилетели» двуглавые орлы
Изображение двуглавого орла Хеттского царства


Таким образом, можно говорить о том, что данный символ существует несколько тысячелетий, он был известен задолго до появления христианства. При этом в некоторых случаях двуглавый орел символизировал огромную военную силу. К примеру, упоминания о нем есть в древних текстах индуизма, где он был известен как Гандаберунда («ганда» — сильный, «берунда» — двухголовый). К примеру, в религиозном индуистском тексте «Вишну-пурана» рассказывалось о том, что бог Вишну превращался в Гандаберунду, когда ему была необходима фантастическая сила. В каждой из своих лап двуглавый орел легко поднимал в небо льва или слона. Вишну был призван для того, чтобы охранять порядок мироздания. По этой причине он предстает как воин, совершающий подвиги на благо притесняемых и угнетенных. Он играл решающую роль в битве богов и асуров. Изображение Гандаберунды находит применение в индийской военной символике, к примеру, оно было на гербе эсминца «Майсур».

Постепенно представления о данной эмблеме распространялись в страны и регионы, соседствующие с Индией. Здесь они также трактовались, как символы высшей власти и военной силы. Примером такой трактовки образа является аккультурация двуглавого орла в достаточно воинственной Сельджукской империи, в которой он олицетворял собой Аллаха или султана. В то же время аккультурация символа в виде двуглавого орла в Византийской империи несла уже отпечаток христианства. В VI-IX веках императору Византии начали поклоняться наравне с Богом. Таким образом, в менталитете византийцев начала формироваться идея о сотрудничестве между собой двух властей — духовной и светской, в том числе военной.

Помимо Византийской империи двуглавый орел успел побывать и гербом Священной Римской империи, он появился здесь в XV веке. Тогда же начал формироваться германский стиль изображения двуглавого орла. Данный стиль олицетворял собой германский воинственный менталитета. В свое время немецкий философ Вальтер Шубарт, характеризовал его тем, что немцы, как прирожденные солдаты, любят войну. Философ остроумно заметил: «Англичанин мечтает превратить окружающий мир в фабрику, немец — в казарму, француз — в салон, а русский — в церковь».

Откуда на российские гербы «прилетели» двуглавые орлы
Современный герб Российской Федерации


В то же время военная составляющая занимала ключевое место и в гербе Российской империи. В данном случае двуглавый орел символизировал собой победоносную военную силу, бдительную охрану рубежей России с Запада и Востока, являясь грозным предупреждениям возможным врагам о неотвратимости возмездия. При этом изображение двуглавого орла на оружии рассматривалось, как талисман и оберег, которые были призваны принести их владельцу победу в бою. По этой причине в России этот символ стал очень популярным среди военных. Военная составляющая российского герба в отдельные исторические периоды (особенно после Отечественной войны 1812 года) только усиливалась. Это происходило за счет того, что в лапах орла изображались меч, шпага, пучок молний и так далее. В составе Большого герба Российской империи, который был утвержден в 1882 году, был изображен покровитель воинства архистратиг Михаил с мечом, девиз «С нам Бог!», а также шлем святого князя Александра Невского.

Военная составляющая российского герба усиливалась и другими образами — скипетром, державой, лентой, а особенно всадником, который поражал копьем дракона. Лента в гербе Российской империи появилась при Петре I. В 1699 году в стране был учрежден первый российский орден Святого апостола Андрея Первозванного, который имел ленту голубого цвета. Данная лента украсила и герб России. При этом Андрей Первозванный считался покровителем страны и ее военно-морского флота. Скипетр был символом военной мощи главнокомандующего, которая позволяла обеспечить независимость и суверенитет страны. Держава была символом целостности страны, которую зачастую приходилось отставить с помощью оружия. На груди двуглавого орла помещалось изображение много раз упоминавшегося всадника, которого при Петре I начали именовать Святым Георгием Победоносцем. Георгий Победоносец считался покровителем воинов. В годы царствования Федора Ивановича монеты с его изображением давали воинам за храбрость, их предполагалось носить на груди. В дальнейшем эту традицию развили. В 1769 году императрица Екатерина II учредила новую высшую военную награду — орден Святого Георгия, а, начиная с 1849 года, фамилии всех кавалеров данного ордена начали заносить на мраморные доски, находящиеся в Москве в Георгиевском Зале Большого Кремлевского Дворца.

Впервые двуглавый орел появляется в России в 1497 году, тогда он был изображен на восковой государственной печати. На лицевой стороне было изображение Георгия Победоносца, на оборотной — двуглавый орел. Практически за 500 лет своей жизни в российской государственной геральдике данный символ претерпел много изменений. На печатях данный символ просуществовал до 1918 года, а с Кремлевских башен орлов сняли лишь в 1935 году. Вновь двуглавый державный орел России был возвращен на российский герб 30 ноября 1993 года Указом президента РФ Бориса Николаевича Ельцина. К концу XX века в России окончательно узаконили все атрибуты современной российской государственной символики. Автором современного и наиболее распространенного изображения герба России является Народный художник Российской Федерации Евгений Ухналёв.

Откуда на российские гербы «прилетели» двуглавые орлы
Двуглавые орлы на форме министра обороны РФ Сергея Кужегетовича Шойгу.


Говоря о российском гербе и эмблеме вооруженных сил страны, можно проводить параллель с Византийской империей, которая также была евроазиатской державой, на территории которой основная масса людей исповедовала православие. В Византии жили греки, славяне, армяне, турки и многие другие народы. Двуглавый орел с головами, которые смотрели одновременно на Восток и на Запад символизировал собой и единство двух этих начал. Для современной Российской Федерации этот символ подходит как нельзя лучше. Россия всю свою историю была страной по-настоящему многонациональной, которая объединила под одним гербом народы Европы и Азии. Двуглавый российский орел — не просто символ государственности, но и символ нашей тысячелетней истории, истории наших предков. Сегодня — это символ исторической преемственности культурных традиций — от погибшей империи, которая донесла до мира эллинскую и римскую культуры — к сравнительно молодому российскому государству. Двуглавого орла можно рассматривать и как символ единства и объединения российских земель.

Источники информации:
http://warspot.ru/336-otkuda-prileteli-dvuglavye-orly
http://goldarms.narod.ru/opus1.htm
http://www.nkj.ru/archive/articles/7741
Материалы из свободных источников
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 119
  1. egor1712 9 ноября 2015 07:57
    Очень интересная статья. Незнал, что знак берет начало в шумерской цивилизации.
    1. merlin 9 ноября 2015 08:47
      Цитата: egor1712
      Очень интересная статья. Не знал, что знак берет начало в шумерской цивилизации.

      В хеттской. Вообще, как написано в статье, в Россию герб попал из Византии (Москва же третий Рим). А в самой Византии, на сколько я помню, он появился на смену римскому орлу, как символ неразделимости Западной и Восточной Римской империи.
    2. война и мир 9 ноября 2015 12:48
      да уж ,Двуглавый орёл сначала был у хетов,потом у византийцев,у России ,потом у Кожугедовича. Статья примитивная,для сущностей с неоконченным средним образованием,топво стало сборником низкопробных журналистских измышлений ,которые пишутся десятками в день по сотне за "статью"...
      1. Andriuha077 9 ноября 2015 16:46
        Египет - Ра - овен четырех ветров - голов еще больше laughing
      2. Комментарий был удален.
      3. РУСС 9 ноября 2015 21:26
        Цитата: война и мир
        Статья примитивная,для сущностей с неоконченным средним образованием,

        Дипломированный историк?
      4. Turkir 10 ноября 2015 12:06
        Двуглавый орёл сначала был у хетов,потом у византийцев

        Странно, что не упомянуты хетты. Этот знак впервые появился у них.
        Также как впервые там появилась колесница и конституция.
        За 1200 лет до нашей эры. Хеттское государство располагалось на территории современной Турции (Анатолия).
        1. merlin 10 ноября 2015 12:26
          Цитата: Turkir
          Странно, что не упомянуты хетты.

          Ну как же, в статье как раз и написано, что древнейшее изображение найдено в Хаттусе.
          1. Turkir 10 ноября 2015 16:00
            Пропустил значит, каюсь и извиняюсь.
            Статья понравилась - например я ничего не знал о Гандаберунда. Это очень интересно.
            Спасибо за указанную ошибку.
          2. Комментарий был удален.
      5. Комментарий был удален.
  2. ПавелОПГ 9 ноября 2015 08:34
    Двуглавый орёл НЕ являлся гербом Византийской империи. Это был семейный герб Палеологов.
    1. эрг 9 ноября 2015 09:55
      Не гербом. Просто одной из эмблем. Византия не признавала гербов, хотя отдельные представители аристократии и обзавелись ими на манер западной Европы. Но официально это не признавалось, да и внимание на подобные вещи не обращали, как впоследствии и в России, до времен Петра 1. Наличие гербов в Византии приписывали европейцы, считавшиеся, что гербы есть у всех и были всегда. Но они же и гербы и для господа бога сочинили, и для Адама и Евы.
      1. василий50 9 ноября 2015 18:08
        В Византии при всеобщей грамотности геральдика была не нужна, клеймо для обозначения хозяина и всё. Вот у дикарей запада, где грамотных почти и не было, развилось примитивное рисунчатое объяснение происхождения рода, видимо поэтому там было столько самозванцев и просто жуликов.
        Как герб, орёл двуглавый, оформлялся долго, вначале как родовой герб уже в РОССИИ, для подтверждения *европейскости* рода Романовых и преемственности от РЮРИКОВИЧЕЙ.
        Двуглавость объясняли тем что одна голова смотрит в будущее, а другая в прошлое, уже тогда понимали что со временем найдутся те кто с упрямством *очевидца* будет переделывать прошлое, даже далёкое прошлое. Вот и требовался орёл для строгого пригляда за *редакторами* и *реконструкторами* истории и обязательного наказания откровенных брехунов.
        1. эрг 9 ноября 2015 19:08
          Никогда, двуглавый орел не был родовым гербом ни Рюриковичей, ни Романовых. У Романовых до середины 19 века вообще не было родового герба. Впрочем, как и у большинства дворянских родов в России, не обзавевшихся гербами вплоть до революции. Гербом царствующей династии, личным - да, но не родовым.
          1. василий50 9 ноября 2015 20:31
            Вы правы что РУССКИМ боярским и княжеским родам не было нужды иметь гербы, тогда в ходу были только клейма для определения хозяина, у купцов и мастеров тоже имелись клейма. Романовы, после избрания царём Михаила, принимали, как преемники, и клейма и любые другие обозначения царской власти. Многое отбрасывалось или выбиралось в пользу более *монументального*. Так и всплыло клеймо Софьи Палеолог, как символ царя и преемственность РЮРИКОВИЧЕЙ. Там ещё густо замешали византийскую наследственность и про *третий Рим*
            Гербы стали проявляться при массовом производстве дворян при ПЕТРЕ и позже. Старались подчеркнуть европейскость.
          2. Комментарий был удален.
        2. василий50 9 ноября 2015 21:18
          Извините за фактологическую ошибку, орёл герб ЦАРЯ Романова, а не рода Романовых.
        3. Комментарий был удален.
  3. Гардамир 9 ноября 2015 08:42
    Мда и орёл не русский, а Шойгу отправить учеником к Славе Зайцеву, ишь увешался побрякушками. у военного должны быть ордена и погоны.
    1. Комментарий был удален.
    2. Гардамир 9 ноября 2015 10:04
      Вот как выглядит человек без побрякушек. ибо ордена заслуженные и без подписей видно что это за человек
      1. двг79 9 ноября 2015 12:38
        По моему Сталин из всех наград носил только Звезду Героя Социалистического Труда.
        1. василий50 9 ноября 2015 18:16
          Спасибо за парадный портрет И В СТАЛИНА.
        2. Комментарий был удален.
        3. Xsanchez 10 ноября 2015 01:33
          Художник немного попутал:орден Победы носят на левой стороне груди СЛЕВА от всех орденов
      2. РУСС 9 ноября 2015 21:29
        Цитата: Гардамир
        Вот как выглядит человек без побрякушек. ибо ордена заслуженные и без подписей видно что это за человек

        Как Вы удачно съехали с неудачного комментария о Шойгу на беспроигрышный коммент о сталине ,тем более на этом форуме.
  4. Мэнгел Олыс 9 ноября 2015 09:09
    Автор начал очень осторожно, наверняка зная, насколько скользкий это вопрос:
    Известно, что первые изображения двуглавого орла пришли с Востока. Но серьезно вопрос, как и в каком качестве возник этот символ, практически не прорабатывался.

    Кого он только не упомянул: шумеров, индусов, римлян, Византию, но только не Золотую Орду. Ну, а как же, татары ведь!
    Ранее я уже писал и повторюсь:
    "Так вот, есть такой исторический документ, называется: дастан "О роде Чынгыз - хана". В нем указывается что двуглавый орел был издревле тамгой, по другому гербом рода Чынгыз - хана.Татарское название - "птица Сэмруг", монеты с этим символом вошли в обиход в Великой орде в начале 13 века.Византия была уничтожена крестоносцами в 1204 году.После похода на католическую Европу золотоордынцами в 1261 году Византия возродилась в качестве сателлита Золотой Орды и Сэмруг появился у них в конце 14 века. Информация взята из книги Г.Р. Еникеева. Кстати еще более древнее название двуглавого орла по татарски называется "Икебаш Каракош""
    Как много веков назад, мы, татары и русские до сих пор живем вместе на одной земле, в одном государстве. Работаем и защищаем одну и ту же страну, создаем семьи. Может хватит вбивать, отравленные ложью колья раздора? Ведь каждое действие вызывает противодействие. Вам не надоело?!
    1. Байкал 9 ноября 2015 09:18
      Будет интересно, если напишите свою статью на эту тему и изложите информацию с первоисточниками, укажите где и в чем не права эта статья. Думаю, многие бы с удовольствием почитали.
      С уважением, русский hi
      1. Мэнгел Олыс 9 ноября 2015 09:59
        Книга Г. Еникеева и Ш. Китабчы "Наследие татар" (серия "Татарский след в истории России и Евразии")
        http://tartareurasia.ucoz.com/

        С Уважением, татар.
    2. navigator 9 ноября 2015 09:18
      " Информация взята из книги Г.Р. Еникеева"

      Кто такой Г.Р.Еникеев?Судпо написанному Вами,коллега Фоменко.
    3. Комментарий был удален.
    4. Светлана 9 ноября 2015 12:36
      В славянской мифологии есть вещая птица Семург или Семаргл. Это настолько древнее существо, изображение которого и миф о котором есть у многих индоевропейских народов, что смешно относить её внезапное появление только к 13, 14 или 15 веку. Этому существу тысячелетия, а, может, и десятки или сотни тысячелетий. И тот факт, что его изображение использовал Чингисхан, вовсе не говорит о том, что этот символ придумали первыми и использовали татары. А, скорее, подтверждает то, о чем сегодня говорят уже многие ученые, и историки, и биологи - это то, что татары и русы - потомки одного народа - скифов или славян, а те, в свою очередь, ариев - прародителей всех индоевропейских народов. И что Золотая Орда - это не период порабощения русских татарами, а период властвования дохристианских, родноверческих сил, на протяжении трех столетий успешно противоборствующих наступающему с Запада христианству, создав великую и могучую многоплеменную империю. Поэтому, процитирую
      Цитата: Мэнгел Олыс
      Как много веков назад, мы, татары и русские до сих пор живем вместе на одной земле, в одном государстве. Работаем и защищаем одну и ту же страну, создаем семьи.

      Как говорит А.А.Клесов - автор ДНК-генеалогии: "Говорится: поскреби русского - увидишь татарина, но, выходит, наоборот: поскреби татарина - увидишь русского."
      1. merlin 9 ноября 2015 13:39
        Цитата: Светлана
        В славянской мифологии есть вещая птица Семург или Семаргл

        Семаргл - собака с крыльями, не очень-то на орла двухголового похож. wink

        Цитата: Светлана
        Как говорит А.А.Клесов - автор ДНК-генеалогии: "Говорится: поскреби русского - увидишь татарина, но, выходит, наоборот: поскреби татарина - увидишь русского."

        Не Клесов, а старая русская поговорка. wink
        И, кстати, по сообщениям П.Карпини, папского легата в Монгольскую империю, татаро-монголы были (сюрприз-сюрприз!!!) - несторианцы.
        Кстати, в наших летописях, летописец очень переживал по тому поводу, что Батый стал язычником)))
        1. Светлана 9 ноября 2015 15:12
          Цитата: merlin
          Семаргл - собака с крыльями, не очень-то на орла двухголового похож.

          А, может быть, собака......
          А, может быть, дракон.....
          А, может быть, и птица... Но тоже хороша!
          Цитата: merlin
          Не Клесов, а старая русская поговорка.

          Клёсов цитирует старую поговорку и говорит, что на деле может быть и наоборот. Вы невнимательно читали.
          1. merlin 9 ноября 2015 15:26
            Хороший советский мультик, но все же "симаргл" - существо несколько иного порядка...
            Цитата: Светлана
            Клёсов цитирует старую поговорку и говорит, что на деле может быть и наоборот. Вы невнимательно читали.

            Читал внимательно, подобное высказывание принадлежит соавтору Клесова - К. Пензеву, и высказывается имело иной смысл в контексте, если Вы конечно внимательно читали wink
            1. Светлана 9 ноября 2015 17:28
              Цитата: merlin
              Читал внимательно, подобное высказывание принадлежит соавтору Клесова - К. Пензеву, и высказывается имело иной смысл в контексте, если Вы конечно внимательно читали

              Какой иной может быть контекст? Если поскрести татарина, увидишь негра или китайца?
              1. merlin 9 ноября 2015 17:58
                Цитата: Светлана
                Какой иной может быть контекст? Если поскрести татарина, увидишь негра или китайца?

                С неграми Вы конечно погорячились, но китайца вполне.
                Вообще, если почитать, то вот цитата из «Сборника летописей», оконченном около 1310 года, Рашид-ад-Дина:
                «Этих четырех упомянутых эмиров с четырьмя тысячами войска Чингиз-хан отдал Джочи-хану. В настоящее время большая часть войск Токтая и Баяна есть потомство [насл]; этих четырех тысяч, а что прибавилось [к ним] за последнее время, то — из войск русских, черкесских, кипчакских, маджарских и прочих, которые присоединились к ним. [Кроме того], во время междоусобиц среди дальних и близких родичей [ала ва ини] часть также должна была уйти туда [во владения Токтая и Баяна]»

                Как бы кроме русских там еще - черкесы, кипчаки (современные татары), маджары, еще аланы и башкиры...
      2. Мэнгел Олыс 10 ноября 2015 10:37
        Светлана, в основном Вы правильно пишете. Но речь идет не о том, что
        Цитата: Светлана
        И тот факт, что его изображение использовал Чингисхан, вовсе не говорит о том, что этот символ придумали первыми и использовали татары.

        а о том, что про них умолчали и явно намеренно. Ну например так же, как умалчивается, что в процентном отношении к численности народа татары на втором месте после русских, кто получил звание Героя Советского Союза в ВОВ.
        Да и слова "Поскреби русского - увидишь татарина" - это слова Наполеона, в том числе относящиеся к Кутузову.
    5. Комментарий был удален.
    6. Даун Хаус 9 ноября 2015 16:35
      Цитата: Мэнгел Олыс
      .Татарское название - "птица Сэмруг", монеты с этим символом вошли в обиход в Великой орде в начале 13 века

      Возможно и так, но хетты все равно были первые из известных.
      А вообще, почему-то никогда не думают, что всевозможная символика может появиться независимо друг от друга - потому что вариации используемых символов ограничены, а цивилизаций множество.
    7. voyaka uh 10 ноября 2015 19:02
      Похоже... погуглил.
      Монета Золотой орды 14 века:
  5. Max_Bauder 9 ноября 2015 09:18
    Пул (монета) Золотоордынcкого царя Джанибека (1341-1357)
    1. navigator 9 ноября 2015 10:33
      На двуглавого змея горыныча больше похоже,не находите?
      1. Артём 9 ноября 2015 11:05
        если и дальше копаться, то двуглавая птица и у арабов упоминается, в похождениях Синдбада, как птица РУХ. Так что сей дивный зверь был весьма распространён на Востоке и Азии. А в Россию она прилетала отложить яйца и вырастить потомство, обычная сезонная миграция. smile
        1. Andriuha077 9 ноября 2015 17:31
          И в компанию к этим птицам laughing
          Янус (лат. Jānus, от лат. jānus «аркада», «крытый проход»[1]) — в древнеримской мифологии — двуликий бог[2] дверей, входов, выходов, различных проходов
          1. РУСС 9 ноября 2015 21:34
            Цитата: Andriuha077
            И в компанию к этим птицам

            И в компанию к вашим садовым и "сельхозным" инструментам .
        2. Алексий 9 ноября 2015 18:11
          А на Украине тоже есть такая птица. Народный Рух называется
        3. datura23 9 ноября 2015 22:01
          ПТИЦА не ЗВЕРЬ!
      2. амурец 9 ноября 2015 11:48
        Может третью пристроим?
        1. Стропорез 9 ноября 2015 14:29
          Цитата: Автор
          Несмотря на тот факт, что в качестве эмблемы ВС РФ он помещается на многих армейских объектах и предметах, его военная составляющая изучена недостаточно хорошо и малоизвестна.

          Все эти современные "орёлики" напоминают какой то лубок и создают впечатление чего то не настоящего...
          Ну какое отношение геральдические знаки Российской Империи могут иметь к современной РФ? только исключительно карикатурные и как подтверждение этому тезису можно рассматривать современную генеральскую форму и особое умиление lol вызывает форма кремлёвского полка..., на шутовство всё это похоже...
          И сразу вспоминаются советские символы...Строгие, лаконичные, стилистически законченные и от этого красивые.
          1. alicante11 9 ноября 2015 15:33
            Вот это флаг и герб МОЕЙ страны!
            1. moskowit 9 ноября 2015 19:19
              И моей!

              "НАШ ГЕРБ

              Различным образом державы
              Свои украсили гербы.
              Вот леопард, орел двуглавый
              И лев, встающий на дыбы.

              Таков обычай был старинный,—
              Чтоб с государственных гербов
              Грозил соседям лик звериный
              Оскалом всех своих зубов.

              То хищный зверь, то птица злая,
              Подобье потеряв свое,
              Сжимают в лапах, угрожая,
              Разящий меч или копье.

              Где львов от века не бывало,
              С гербов свирепо смотрят лъвы
              Или орлы, которым мало
              Одной орлиной головы!

              Но не орел, не лев, не львица
              Собой украсили наш герб,
              А золотой венок пшеницы,
              Могучий молот, острый серп.

              Мы не грозим другим народам,
              Но бережем просторный дом,
              Где место есть под небосводом
              Всему, живущему трудом.

              Не будет недругом расколот
              Союз народов никогда.
              Неразделимы серп и молот,
              Земля, и колос, и звезда! " С.А. Маршак.
            2. РУСС 9 ноября 2015 21:35
              Цитата: alicante11
              Вот это флаг и герб МОЕЙ страны!

              Открою вам секрет,этой страны уже нет....а вы все ещё там.
          2. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 18:59
            Цитата: Стропорез
            Ну какое отношение геральдические знаки Российской Империи могут иметь к современной РФ?

            Преемственность.
            1. Стропорез 9 ноября 2015 20:20
              Цитата: ALEA IACTA EST
              Преемственность.

              а поподробней можно? hi
              1. ALEA IACTA EST 9 ноября 2015 21:12
                Российская Федерация - единственный преемник Российской империи, символика и указывает на это. Как-то так...
                1. Стропорез 9 ноября 2015 22:13
                  Цитата: ALEA IACTA EST
                  Российская Федерация - единственный преемник Российской империи, символика и указывает на это.

                  Т.е. империи ,императора, самодержавия нет, а символика есть?
                  1. EGOrkka 10 ноября 2015 04:07
                    Стропорез
                    Т.е. империи ,императора, самодержавия нет, а символика есть?


                    ...символика не императорами нарисована....символика создана на основе ИСТОРИИ и КУЛЬТУРЫ... hi
                    1. Стропорез 10 ноября 2015 17:28
                      Цитата: EGOrkka
                      ...символика не императорами нарисована....символика создана на основе ИСТОРИИ и КУЛЬТУРЫ.

                      зачем чепуху говорите?
                      это герб императорского дома Романовых, нарисована не ими , но для них...
                2. Комментарий был удален.
          3. moskowit 9 ноября 2015 19:31
            Всё правильно. Орден Красной Звезды самый красивый из орденов СССР. Строгий, лаконичный, без вычурных наворотов... Только в иллюстрации использована не та цветовая гамма.
            "Орден Красной Звезды представляет собой покрытую рубиново-красной эмалью пятиконечную звезду.

            В середине ордена помещён щит с изображением фигуры красноармейца в шинели и будёновке с винтовкой в руках. По ободу щита расположена надпись «Пролетарии всех стран, соединяйтесь!», в нижней части обода — надпись «СССР». Под щитом находится изображение серпа и молота. Щит, изображение красноармейца, надпись, серп и молот, а также края звезды — оксидированы.

            Орден Красной Звезды изготавливается из серебра. Серебряного содержания в ордене — 27,162±1,389 г (на 18 сентября 1975 года). Общий вес ордена — 33,250±1,620 г [31].

            Размер ордена между противолежащими вершинами звезды — 47-50 мм (в зависимости от года выпуска). Расстояние от центра ордена до вершины любого из пяти эмалевых лучей звезды составляет 26-27 мм.

            На оборотной стороне знак имеет нарезной штифт с гайкой для прикрепления ордена к одежде.

            Лента к ордену шёлковая муаровая цвета бордо с продольной серой полосой посередине. Ширина ленты — 24 мм, ширина полоски — 5 мм [2]." (из Википедии)
        2. Комментарий был удален.
      3. Max_Bauder 10 ноября 2015 08:33
        Цитата: navigator
        На двуглавого змея горыныча больше похоже,не находите?


        нахожу, даже думаю есть некая связь сказок с былью, с реальностью.
    2. Комментарий был удален.
  6. Standard Oil 9 ноября 2015 09:31
    А мне не нравится,но это чисто мое мнение.Советский был лучше,и хоть с каким то смыслом.
    1. xan 9 ноября 2015 11:26
      Цитата: Standard Oil
      А мне не нравится,но это чисто мое мнение.Советский был лучше,и хоть с каким то смыслом.

      может смысла и больше, но от орла отказываться нельзя, Россия не в 1917 году началась. Советская Россия только земли свои раздавала, а империя такая плохая собирала. Мы такие большие благодаря империи, а благодаря СССР сумели все это сохранить, правда без земель, которые отдали "друзьям".
      xan
      1. alicante11 9 ноября 2015 15:36
        Советская Россия только земли свои раздавала, а империя такая плохая собирала.


        Да вот не только собирала. Например - Аляска, Курилы, пол-Сахалина. Я не о том, что Империя "разбазаривала" земли, просто не надо на большевиков волочить. Ситуации бывают разные, а также запомним, что Империю уничтожили не большевики, а предатели из той же имперской элиты.
  7. эрг 9 ноября 2015 09:47
    Статье минус. Никогда и ничего герб ни символизировал. Герб, как и обычная эмблема обозначает своего владельца. В данном случае Российкое государство. Элементы герба могут выступать, как символы. Например короны символизируют независимость, самостоятельность. Держава - полноту власти, то есть распространнение власти на всю территорию государства. То есть не делит Россия свою власть с кем то другим. То же самое символизирует и скипетр. Ленты, выходящие из короны, раньше обозначили ленту ордена Андрея первозванного. Никакую воинственность, запад, восток и прочее ни герб, ни его элементы не символизировали. На груди у орла нет никакого Георгия Победоносца. Это просто всадник поражающий копьём змия. По русской иконографической традиции, святой может изображатся только с соответствующими атрибутами (крест, нимб и т.п.). Кстати, в статье допущена грубейшая ошибка. На рисунке герба, всадник сидит на красном седле и попона походу красная. А должны быть серебрянные (белые), как сказано в описании герба. Просто, какой-то дизайннер видимо решил, что так будет красивее и раскрасил по своему усмотрению элементы герба. Но это всё равно, что например в паспортном столе, служащий по своему усмотрению поменяет буквы в вашей фамилии. Также, по русской геральдической традиции гербовая фигура гос. герба может изображаться вне щита. Потому мы и видим многочисленные изображения двуглавого орла вне щита, но это всё равно герб, а не просто орел. Государственные ведомства могут иметь эмблемы созданные на основе герба или с участием его элементов. Пример, военное ведомство. К гербу добавили традиционные военные символы. Не государственные структуры могут использовать элементы герба, только с разрешения государства. Так, РЖД, было отказано в эмблеме с двуглавым горлом.
    1. navigator 9 ноября 2015 10:32
      Цитата: эрг
      На груди у орла нет никакого Георгия Победоносца. Это просто всадник поражающий копьём змия. По русской иконографической традиции, святой может изображатся только с соответствующими атрибутами (крест, нимб и т.п.).


      Это не "просто всадник,поражающий копьём змия",как пишет википедия.Это именно Георгий Победоносец,взятый с герба Москвы.По русской иконографической традиции, святой может изображатся и без соответствующих атрибутов (крест,и т.п),без нимба не может,это верно.В иконографии(не только русской) только св.Георгий так изображается.Только Вы одно забыли,герб-не икона,чтобы соблюдать иконописный канон.
      1. эрг 9 ноября 2015 13:00
        Ошибаетесь Вы. Всадник перекочевал на грудь орла задолго до появления герба Москвы, когда ещё и гербов на Руси не было. А Орёл был только печатью московского государя. До этого, всадник также играл роль печати. И считали, что там изображен сам князь поражающий своих врагов. Сохранилась дипломатическая переписка времен кажется Ивана 3 в которой русский дипломат даёт пояснение что означает всадник. Если не ошибаюсь, то переписка с веницианцами. Георгием его стали считать иностранцы уже во времена Петра 1, когда помогали создавать русскую геральдику. Да, иконографическая традиция, не обязательна только для икон. Вот в Европе, святых можно было изображать и в виде обычных людей. Потому, там так много изображений Георгия в виде рыцаря. Рекомендую по этой тематике сайт "Геральдика сегодня". Богатый материал, а в разделе библиотека можно скачать труды по геральдике как дореволюционных, советских, так и современных ученых.
        1. navigator 9 ноября 2015 16:58
          Цитата: эрг
          Ошибаетесь Вы. Всадник перекочевал на грудь орла задолго до появления герба Москвы, когда ещё и гербов на Руси не было.


          Спорить с Вами я не буду,ни к чему не приведёт.Вы самоувернны,но материал знаете слабо,высказывания об иконографии тому пример.Оставайтесь при своём,какие проблемы.
          1. эрг 9 ноября 2015 18:08
            Ну, а Ваша фраза об Георгии Победоносце, взятом с герба Москвы, выдаёт в Вас крутого специалиста в данной области. Но вы правы - останемся при своём.
            1. navigator 9 ноября 2015 19:20
              Цитата: эрг
              Да, иконографическая традиция, не обязательна только для икон. Вот в Европе, святых можно было изображать и в виде обычных людей. Потому, там так много изображений Георгия в виде рыцаря. Рекомендую по этой тематике сайт "Геральдика сегодня".


              Вы своим перлам удивляйтесь.Иконографическая традиция,как Вы называете иконописный канон,как раз,наоборот,обязательна именно для икон.В какой Европе и кто святых изображал в виде обычных людей?Художники или иконописцы?Кто-то может на заборе кого-угодно нарисовать и сказать,что это икона св.Георгия,а он художник.
              1. эрг 9 ноября 2015 21:19
                Я не называл иконописный канон иконографией. Иконография - установленная система описания и изображения каких либо персонажей или сюжетных сцен. Это простейшее определение. Подробнее смотрите в энциклопедии, только не в Википедии. Для примера - существует термин, например иконография Пушкина под которой подразумевается совокупность изображений поэта. Имеет ли Пушкин какое либо отношение к иконописному канону? Просто термины иконография и иконописный канон происходят от греческого слова eikon, означающего изображения, но это разные понятия. В геральдике также существуют свои иконографические традиции, например традиция изображать фигуры животных, чудовище обращёнными вправо, тогда как обращение их влево - отступление от правил и требует обязательного указания в блазоне.
                1. Комментарий был удален.
                2. navigator 9 ноября 2015 22:02
                  Цитата: эрг
                  Я не называл иконописный канон иконографией. Иконография - установленная система описания и изображения каких либо персонажей или сюжетных сцен. Это простейшее определение. Подробнее смотрите в энциклопедии, только не в Википедии. Для примера - существует термин, например иконография Пушкина под которой подразумевается совокупность изображений поэта. Имеет ли Пушкин какое либо отношение к иконописному канону? Просто термины иконография и иконописный канон происходят от греческого слова eikon, означающего изображения, но это разные понятия. В геральдике также существуют свои иконографические традиции, например традиция изображать фигуры животных, чудовище обращёнными вправо, тогда как обращение их влево - отступление от правил и требует обязательного указания в блазоне.


                  Можно сколько угодно витийствовать на тему иконографии Пушкина,windows.В первом посте Вы писали не об иконографии Пушкина и разделяли "русскую иконографическую традицию" от "русской геральдической традиции".А сейчас пошли "Имеет ли Пушкин какое либо отношение к иконописному канону? Просто термины иконография и иконописный канон происходят от греческого слова eikon, означающего изображения, но это разные понятия. В геральдике также существуют свои иконографические традиции, например традиция изображать фигуры животных".Несерьёзно.
                  1. эрг 9 ноября 2015 22:39
                    Вы обычный троль. Не спорите аргументированно, а цепляетесь к словам, чтобы вызвать раздражение оппонента и наслаждаетесь этим. Ну считайте, что достигли этого. Плевать на минусы и бан. Ты обычный му..к. Жаль бранные слова удаляются.
                    1. navigator 9 ноября 2015 23:05
                      Цитата: эрг
                      Вы обычный троль. Не спорите аргументированно, а цепляетесь к словам, чтобы вызвать раздражение оппонента и наслаждаетесь этим. Ну считайте, что достигли этого. Плевать на минусы и бан. Ты обычный му..к. Жаль бранные слова удаляются.


                      Сначала на Вы,потом на ты.И не троль и аргументы предоставлены,потому и злитесь.Насчёт му..ка и "Жаль бранные слова удаляются" всё понятно, воспитание,точнее,его отсутствие.Истинно интеллигентый простой человек.Видимо,увлечение геральдикой таким делает.Виртуально,на расстоянии, легко быть борзым,вот лично бы спросить за му..ка,тогда разговор был бы другим.И мало бы не показалось.
            2. Комментарий был удален.
          2. эрг 9 ноября 2015 18:44
            Впрочем, я не точно выразился. Речь не идёт о применении правил иконографии к гербам, но о восприятии изображения святого. В контексте русской церковной иконографии, отсутствие нимба у святого - аномалия, в европейской - допустимая вольность. Потому и восприняли иностранцы изображение всадника, как изображение святого Георгия. Для русских он был только всадником, аллегорически изображеннным в образе святого, но не иобраением самого святого.
    2. Комментарий был удален.
  8. BurIvaD 9 ноября 2015 09:57
    Цитата: Max_Bauder
    Пул (монета) Золотоордынcкого царя Джанибека (1341-1357)

    Может символ у своих истоков драконом был, а не орлом? :) Кто его разберёт, что хотели древние в своих символах изобразить. ;)
    1. Max_Bauder 10 ноября 2015 08:31
      Цитата: BurIvaD
      Может символ у своих истоков драконом был, а не орлом? :) Кто его разберёт, что хотели древние в своих символах изобразить. ;)


      Возможно, я даже подозреваю что мог быть два в одном, орел+дракон=грифон. Если посмотрите на средневековые карты европейцев о России, и обратите внимание на карту, что Путин показывал, там давно была, якобы, некая страна Тартария, у нее на флаге изображен грифон. Я конечно не любитель теорий заговоров и альтернативной истории, но есть теоретическая вероятность, что одновременно с Московским государством существовало в Сибири другое государство, и то ли при Грозном, взятием Казани, то ли при Петре и его потомках, была покорена эта страна. На эту мысль наводит старая версия герба Российской Империи, это сейчас на гербе Российской Федерации изображен Георг Победоносный прокалывающий копьем змия, а раньних версиях вместо змия был изображен тот самый грифон, полудракон-полуорел. Интересно просто.
  9. Францум 9 ноября 2015 10:12
    Очень познавательно. Спасибо !
  10. V.ic 9 ноября 2015 10:46
    Есть такая книга «Капитальный ремонт» Новикова-Прибоя, об императорском российском флоте. Так вот, там, на занятиях по словесности (это аналог советских политзанятий) мичман спросил у матроса: "почему на российском гербе орел двухглавый?" На что матрос браво ответил: "Так что у.р.о.д, ваше высокоблагородие!»
    Я, конечно, не разделяю это мнение (СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ МОДЕРАТОРОВ), но ответ забавный, не правда ли?
    Взято отсюда: http://morebirds.ru/pochemu-na-gerbe-imenno-dvuxglavyj-orel-2.html
  11. by001261 9 ноября 2015 12:17
    Статье плюс. Очень интересные сведения спасибо
    1. Tektor 9 ноября 2015 13:58
      За что спасибо? Он так и не ответил на вопрос, который поставил в заглавие... Двуглавый орёл перешёл на герб московского княжества по наследству от последнего осколка византийских императоров Комниных (Ховриных), от Крымского княжества Феодоро, рода Гаврасов (Гавриловых)

      http://www.istpravda.ru/excursions/9047/

      http://www.proza.ru/2013/01/25/176
  12. chunga-changa 9 ноября 2015 12:27
    Вопрос спорный. По моему нужно различать несколько этапов. Флаг и герб Киевской Руси, флаг и герб Московского княжества-царства, флаг и герб Российской империи, флаг и герб РФ. Современные Российские флаг и герб скорее наследники флага и герба Российской империи, учрежденных Петром первым, чем он руководствовался и на что ориентировался, есть масса исторических анекдотов и документов. По моему его флаг и герб тяготеют скорее к европейским традициям, чем к азиатским. Имперский штандарт и чёрный орёл на нём - практически калька с флага Священной Римской империи. Поэтому орёл скорее подражание Священной Римской империи, времён Московского царства, чем Византии, расцвет которой был при Киевской руси. Про флаг и якобы влияние голландского-английского-шотландского цветов и символов мы знаем из школьных учебников. В общем шумеро-индусо-византийцы к этому всему, скорее всего никакого отношения не имеют. Хотя вот современный двуглавый орёл на монетах и эмблеме вроде делали именно с византийских печатей, т.ч. тут мы возможно видим очередной зигзаг истории, который в будущем добавит неразберихи и головной боли историкам.
    1. эрг 9 ноября 2015 13:18
      Ни у Киевской Руси, ни у Московского княжества, ни у какого азиатского государства гербов не было. Эмблемы, печати - возможно. Гербы - это изобретение западной Европы и только. А то,что изображено в гербе, так это воля владельца или составителя герба. Потому и могут встречаться в гербах фигуры имеющие хождение и у других народов. Тут главное соблюсти правила составления гербов. Российский герб приобрел знакомые нам черты ещё до Петра, в подражание традициям Европы. Но окончательно приобрел статус герба именно при Петре. Действительно, в подражание цесарскому гербу, были изменены традиционные для России цвета. Пётр считал,что так он заявляет, о равенстве России с другими государствами. С геральдической точки зрения, такое изменение цветов, может трактоваться как притязание на равенство, а то и на первенство. В современности, мы просто вернулись к традиционному изображению орла в допетровской России - золотой на красном. Но сохранили атрибуты имперского герба - Русские Императорские короны, наличие которых указывает, что данный герб - герб Росси. Никто другой не может изображать их в гербе.
  13. двг79 9 ноября 2015 12:43
    Мне бы на гербе больше понравился медведь-всё равно на западе этот зверь олицетворяет Россию,да и роднее чем двуглавый мутант.
    1. chunga-changa 9 ноября 2015 13:19
      Медведь тоже не новость в гербах европы и даже америки. Например герб Берлина. Или Брюге, Берн, Мадрид. Флаг Калифорнии. В общем традиция есть. У нас старинные - Ярославль, Новгород, Пермь. И современных куча.
    2. РУСС 9 ноября 2015 21:42
      Цитата: двг79
      двуглавый мутант.

      Этот что ли мутант?
      1. Стропорез 9 ноября 2015 22:01
        Цитата: РУСС
        Этот что ли мутант?

        неееее, вот этот!
        1. EGOrkka 10 ноября 2015 04:05
          эта!!!!! и те кто ее выбирал в раду!!
  14. MrFYGY 9 ноября 2015 13:31
    С оглядкой на будущее laughing
  15. 0000 9 ноября 2015 13:40
    ДВА_РА



    РА _ / БОГ_СОЛНЦЕ_СВЕТ/

    ДУ_РА / ДВА_РА / ДВОЙНАЯ ЗВЕЗДА



    д_УРА_к wink
    1. merlin 9 ноября 2015 13:45
      По-моему, это сокол, а не орел...
      1. 0000 9 ноября 2015 13:57
        ДУМАЙТЕШИРШЕ wink
  16. Комментарий был удален.
  17. Комментарий был удален.
  18. Опора 9 ноября 2015 14:13
    Кстати, длинные шеи Орлов на Гербе напоминают змеиные. И это очень интересно, ибо в Египте времен фараонов Герб очень похож на Российский ..... однако связь
  19. 0000 9 ноября 2015 14:21
     кругом змеи ))))
    Цитата: Опора
    длинные шеи Орлов на Гербе напоминают змеиные




    (кому что ближе \ змее видится змеиное) lol

  20. atos_kin 9 ноября 2015 14:30
    Художники! А можно как-то вместо трезубца двуглавую свинью на прапор замантырить для всепризнания истории великих укров. laughing
    1. Комментарий был удален.
    2. 0000 9 ноября 2015 14:37
      падающая _ звезда winked
      1. EGOrkka 9 ноября 2015 15:34
        СИМВОЛИЧНО-страна с даунфлагом......пикирующим гербом......под похоронный гимн..... hi
        1. 0000 9 ноября 2015 22:01
          случайностей не бывает wink
          1. EGOrkka 10 ноября 2015 04:10
            ....исходя из происходящего....пожалуй верно....но когда это кого то удерживало? bully
  21. Опора 9 ноября 2015 14:39
    Старше -Русь. А я по гороскопу точняк Змея.
  22. 0000 9 ноября 2015 15:06
    всем кто написал выше... / не путайте людей wink "птица Симург" _ по Русски ЖАРПТИЦА ( к гербу почти не имеет отношения feel )
    1. merlin 9 ноября 2015 15:30
      Короче, павлин laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. 0000 9 ноября 2015 15:37
        Цитата: merlin
        Короче, павлин laughing


        учи букварь неуч _ lol на мерлина пока не тянешь
        1. merlin 9 ноября 2015 15:51
          У, Вас на картинке сокол - Ра или Гор, а прототип жар-птицы - павлин. wink
          Учите природоведение...
          1. 0000 9 ноября 2015 16:04
            ЖАРПТИЦЫ _ живут _ в другом *измерении / перечитайте учебник магии lol lol lol прототип laughing



            (РА или ГОР сами догадайтесь) wink
            1. merlin 9 ноября 2015 16:13
              Цитата: 0000
              ЖАРПТИЦЫ _ живут _ в другом *измерении / перечитайте учебник магии

              Про другие измерения написано в М-теории. Читал, про жар-птиц там нет.
              Цитата: 0000
              (РА или ГОР сами догадайтесь) wink

              Ра-Хорахти wink
              1. 0000 9 ноября 2015 16:21
                Цитата: merlin
                Читал, про жар-птиц


                сходи *туда _ посмотри на них _ сам / МЕРлИН lol

                а лучше поймай wink
                1. merlin 9 ноября 2015 16:37
                  Смешались в кучу: кони, люди...
                  Это у Вас на картинке Луань-няо?
                  Кстати, египетский феникс (жар-птица), и совсем не Гор:
                  1. 0000 9 ноября 2015 16:48
                    одно ПЕРО на голове _ символ ума
                    два ПЕРА на голове _ символ мудрости

                    на твоей картинке БОГ МУДРОСТИ _ ТОТ wink





                    Цитата: merlin
                    феникс (жар-птица)


                    lol
                    1. merlin 9 ноября 2015 16:58
                      Бенну... Вот без перьев:
                    2. merlin 9 ноября 2015 17:01
                      Цитата: 0000
                      на твоей картинке БОГ МУДРОСТИ _ ТОТ wink

                      И, кстати, Тот - ни разу не цапля, а ибис
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Комментарий был удален.
                      3. Комментарий был удален.
                      4. Комментарий был удален.
                      5. 0000 9 ноября 2015 18:37

                        (кстати, ты подобрал мой бывший ник wink )
                      6. 0000 9 ноября 2015 20:45
                        Цитата: merlin
                        Тот - ни разу не цапля, а ибис


                        ты такую кривую картинку откопал laughing
  23. jungler 9 ноября 2015 17:48
    Автору статьи. Есть и ДРУГОЕ, СОВЕРШЕННО ИНОЕ видение и версия появления ДВУГЛАВОГО ОРЛА на флаге России. Отсылаю Вас на сайт КРАМОЛА. Там и найдёте. Однако в 2-х словах - ВЕРСИЯ современой истории написана в 19 веке. Ничего общего с действительностью не имеет. В 1812 году скорее всего была ядерная война. Кто и с кем воевал - большой вопрос. Как, например и КТО построил Санкт Петербург и КОГДА и главное КАКИМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ? А 2-х главого птенца орла нашли солдаты пехотного полка. Выкормили, и вырастили ( мутант после ядерной катастрофы) ...т.д. но это уже другая история. Читайте альтернативную историю отвечающую на массу вопросов которые современные лже историки замалчивают. ( кстати КТо и КАК сжёг Москву в 1812 году) - вопрос не простой. Ядерный след в центре Столицы можно на картах МЧС и сегодня увидеть.... откуда взялся???
    1. РУСС 9 ноября 2015 21:45
      Цитата: jungler
      В 1812 году скорее всего была ядерная война.
  24. kino110 9 ноября 2015 20:42
    а при чем тут эллины? ну Византия, ну Рим, ну Хетты, ну Шумеры - есть связь. эллины в Греции это те же ж и д ы в Рос'сии.
    1. EGOrkka 10 ноября 2015 04:02
      пока хохол скачэ-эврэй...не плачэ... winked
    2. navigator 10 ноября 2015 09:51
      Цитата: kino110

      kino110

      а при чем тут эллины? ну Византия, ну Рим, ну Хетты, ну Шумеры - есть связь. эллины в Греции это те же ж и д ы в Рос'сии.



      Э́ллины — самоназвание греков. Первоначально эллины — небольшое племя, жившее в южной Фессалии в долине Энипея, Апидана и др. притоков Пенея.Название «греки» эллины получили от завоевавших их римлян. В современном русском языке слово эллины» обычно используется для обозначения жителей Древней Греции, хотя так себя называют и современные греки.
      1. kino110 10 ноября 2015 19:05
        ...что и требовалось доказать. откуда пошла есть жизнь на планете земля? ясен пень, от эллинов)
      2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
  25. andrey2015 9 ноября 2015 21:06
    Поискать, то во многих землях и источниках есть этот символ. В Египте, Ближнем Востоке, Индии, в изданиях средневековой Европы, где еще? Читал версию, что все это следы одной цивилизации; наших предков. Если вернуть нормальное летоисчисление, то все укладывается, а наше исчисление-европейское, растянуто.
  26. Horly 9 ноября 2015 22:58
    Отходя немного от темы появления двуглавого орла, как символа государства, я вспомнил, как его называли, когда он появился на тулье фуражки... Армейская молва сразу окрестила его "цыплёнок табака"...
  27. ермолай 10 ноября 2015 00:15
    Цитата: Светлана
    Золотая Орда - это не период порабощения русских татарами, а период властвования дохристианских, родноверческих сил, на протяжении трех столетий успешно противоборствующих наступающему с Запада христианству, создав великую и могучую многоплеменную империю.

    Поддерживаю, особенно если принять вся территория нынешней России и ее соседей называлась Тартарией,(см. карты в Британской энциклопедии) то что орда как нынешние военные округа, а Чингыс хан можно сказать и по другому, чин из ханов т.е. вроде как главнокомандующий, тем более, что на гравюрах его почему то изобразили вполне с европоидным лицом, а по описаниям был голубоглазым блондином, и народность такая как татары появилась как исчезли летописи и появилась из-торы-я
  28. Мэнгел Олыс 10 ноября 2015 11:12
    Цитата: Антипоссевино
    "...Двуглавый орел как наиболее устойчиво применяемый символ Великой Орды изображается на монетах Улуса Джучи и Руси постоянно, например, на монетах, выпущенных и при ханах Бату, Берке и Токте (XIII век), и при ханах Ногае, Узбеке, и хане Джанибеке, Токтамыше (XIV в.) [44]. Можно обнаружить изображение двуглавого орла на монетах Золотой Орды и более позднего периода, вплоть до периода Московского царства включительно [66, с. 141–145].
    В 1490 году, при Иване III, двуглавый орел становится официально учрежденным гербом Московского царства – и соответственно России [95, с. 32].

    Но есть «общепризнанное» мнение, что двуглавый орел ничего общего не имеет с «татарщиной» – это, мол, исконно православный знак, из Византии. Вспомним, однако, что Византия в 1204 году была уничтожена крестоносцами как государство и перестала существовать. Византия возроди-лась только в 1260 году, при помощи татар-ордынцев Улуса Джучи – великий хан Державы Монгол Гуюк «пригласил к себе священников из Шама (Сирии), Рума (Византии), Осов и Руси и провозгласил программу, угодную православным – поход на католическую Европу» [31, с. 374].
    И вот только после восстановления православной Византии в качестве сателлита Золотой Орды, во второй половине XIV века, появляется и в Византии двуглавый орел – на монетах и на других атрибутах этого государственного образования.

    Поясним, почему изображался символ Великой Орды на монетах и печатях Византии (Рума): эта страна входила в состав Державы Монгол и постоянно находилась под покровительством ханов Улуса Джучи, «татарских царей Северных земель» [93, с. 441]. Например, епископ Византии
    постоянно выполнял поручения хана Золотой Орды Берке и оказывал ему немалую помощь во внешнеполитических делах, будучи союзником потомков и последователей Чынгыз-
    хана [93, с. 236]. И никому не мешало другое вероисповедание союзника – ни татарам-мусульманам, ни православным русским и грекам: «С тех пор как сыновья Чингисхана стали
    править этой землею... постоянно происходило между ними то возобновление договоров и заключение дружбы, то составление союзов между ними и приношение подарков от
    царя Румского (Византийского. – Г. Е.)» [93, с. 236].

    Так что, как видим, наш двуглавый орел самое что ни на есть «местное», евразийское произведение государственной символики. Появился двуглавый орел в качестве символа
    впервые именно в основанном татарами-ордынцами государстве. Это государство татары-ордынцы превратили, вместе с «присоединившимися к ним русскими, венграми и другими
    северными народами», в державу, занимающую почти всю обитаемую территорию Евразии [36]..."


    Из книги: "Наследие татар", Москва, "Алгоритм", 2015 г., авторы Г. Еникеев, Ш. Китабчы).
  29. 0000 10 ноября 2015 13:48
    пирамидион_ с вершины пирамиды

    (подсказка _читайте справа налево и слева направо)

    может прозреете wink

    а пока тьма_тьмущая what
    1. Alisher 10 ноября 2015 23:13
      От центрального символа солнца влево написано:
      SA RA [IMN M HAT] DI ANKH DJT - Сын Ра [Аменхемхет I] дать жизнь навсегда,
      Вправо от солнца написано: NSW BIT [не расшифровал] DI ANKH DJT - Фараон Нижнего и Верхнего Египта [кто-то со знаком серпа] дать жизнь навсегда,
      Верхняя длиная строка, справо налево, нижняя слева направо.
      [Аменхемхет I] 12 династия, примерно 2000 лет до Р.Х.

      И что это значит?
  30. 0000 11 ноября 2015 06:37
    Цитата: Alisher
    От центрального символа солнца влево



    читается к центру





    1. Alisher 11 ноября 2015 08:51
      Мой уровень древнеегипетского - чтение со словарем, но, очевидно, что имя фараона в картуше читается в сторону черты картуша, кроме того, сами иероглифы повернуты в центр.

      Так какое отношение имеет этот пирамидион к статье?
      1. 0000 11 ноября 2015 17:51
        ВИДЕТЬ _ ЗРЕТЬ / ЗРЕЦ _ ЖРЕЦ
        ЖРЕЦ _ УР / ВИДЯЩИЙ




        стань видящим и узнаешь )
  31. Олежек 11 ноября 2015 09:43
    То есть как я понял из комментов: земли от Нила до Ганга - тоже наши (исторически)????
    lol
    1. merlin 11 ноября 2015 15:54
      Цитата: Олежек
      То есть как я понял из комментов: земли от Нила до Ганга - тоже наши (исторически)????
      lol

      А як-же? Товаристч Фоменко утверждает, что это казаки строили пирамиды...
      И вообсче славянские-казаки-россичи, в 10в., ихний атаман хан-коннунг Александр Батяй Чингизович Долгорукий разбил поганых тевтонцев под предводительством Гая Юлия Наполеония... И закончилось это все, Вы не поверите, ядерной войной в 1812г. laughing
    2. 0000 11 ноября 2015 18:19
      было , один язык _ один народ
      стало , разные языки _ разные народы

      легенду о вавилонской башне читали...

      ( там же написано кто виноват и почему winked )
  32. Комментарий был удален.
  33. Комментарий был удален.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня